Правоверие
архив форума
Начало » Общение » Задушевные беседы » Помогите в попытке избавиться от пагубного пристрастия, пожалуйста!..
Re: Помогите в попытке избавиться от пагубного пристрастия, пожалуйста!.. [сообщение #246742 является ответом на сообщение #246713] Ср, 22 Сентябрь 2010 14:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма:
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Срд, 22 Сентябрь 2010 13:10Я как раз заговариваю о разнице понятий "индульгенция" и "покаяние". А вот Ваши слова: "Искреннее раскаяние снимает грехи, индульгенция тоже! Католики же в это верили, как сейчас верите Вы в возможность искреннего раскаяния! [bСтало быть, и разницы никакой[/b]!" А вот если подумать над Вашей фразой, то одинаковым можно считать ВСЁ на свете. Так что я не цепляю, а просто пробую логику понять. Ваш критерий одинаковости - одинаковое отношение людей: Если искренне верят в идеи, то идеи одинаковые. У Вас же критерием была вера людей в покаяние и в индульгенцию. А индульгенция и покаяние*- разные вещи. Это вы их одинкаовость за уши притягиваете. Индульге́нция (лат. Indulgentia от лат. indulgeo, «терпеть, позволять») — в католической церкви — освобождение от временного наказания за грехи, в которых грешник уже покаялся, и вина, за которые уже прощена в таинстве исповеди, в частности разрешение от наложенной Церковью епитимьи. Вопреки распространённому заблуждению, индульгенция не имеет никакого отношения к отпущению грехов, которое дается только в таинстве исповеди. Покаяние - признание верующим грехов перед священником, который, в данном случае, будучи только свидетелем, от имени Иисуса Христа специальными разрешительными словами отпускает грехи всем искренне раскаявшимся.[2] Слова "освобождение" и "признание" полностью по-вашему идентичны? Не доказали. Иуда пошел и повесился, а Петр покаялся и всей своей жизнью потом доказывал верность христову учению. Т.е. поступил ХОРОШО. Иуда на НЕХОРОШЕМ так и остановился. Цыплят по осени считают. Так что урожай Господь собрал разный с этих двух людей. Совсем разный. И правильно, что создавал общины. Получили церковь. Это ценно. Так что не убедили. Про секты иеговы... Опять же давайте "по плодам их...". Собирая деньги Свидетели иеговы получили секту, собирая деньги Петр получил Церковь. Разное это. Вы снова додумали мою фразу! Разницы никакой не между индульгенцией и раскаянием, а между прощением грехов! Равно как и между верой паствы в том и другом случае в это самое отпущение! Вы думаете, что я так глупа, что не вижу ОСТАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ между бумажкой (индульгенция) и понятием (раскаяние)? Теперь я поняла, как Вы додумались до остального бреда: Вы исходили из слов "разницы никакой", которые вырвали из текста. Меж тем, эти слова стоят после многих других, которые ПРЕДВАРИТЕЛЬНО и объясняют между чем и чем нет разницы! Временное или не временное - это уже другой вопрос. И смысл понятия "индульгенция" не я меняла время от времени. Главное, что люди, покупая их или не покупая (такое, оказывается, тоже было) полагали, что грехи их отпущены. Интересно, а КАК священник отличает ИСКРЕННЕЕ раскаяние от просто делания вида такого раскаяния? Особенно, когда грехи на бумажке конспектируют и просто список читают? Это ПОТОМ Петр покаялся, после смерти Иуды, а до его смерти у него просто времени не было, чтобы хорошим стать... Так что был у Иуды небезупречный друг, был... Не могли же они после смерти Иуды продолжать оставаться друзьями... Свидетели Иеговы и не стремятся создавать Церкви. Более того, они их отвергают! Так что БЕССМЫСЛЕННО их упрекать в этом. Уж не знаю, кем они там себя считают, но сектой их обзывают представители более успешных и древних религий. Слово это означает группу лиц, отколовшихся от основной религии, которые стремятся видоизменить какие-либо обряды. Ну, заодно и имеет ругательный оттенок: чай, конкуренты!

[Обновления: Ср, 22 Сентябрь 2010 16:44]

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Венчание
Следующая тема: ЧТО ДЕЛАТЬ?!
Переход к форуму:
  

[ Сформировать XML ] [ RSS ] [ PDF ]

Текущее время: Чт апр 25 19:50:38 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02832 секунд
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.4.
Copyright © 2001-2012 FUDforum Bulletin Board Software