Правоверие
архив форума
Начало » Общение » Задушевные беседы » В одной далекой епархии...
Re: В одной далекой епархии... [сообщение #166677 является ответом на сообщение #159928] Вс, 04 Январь 2009 16:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма:
Мне тут нравится
Анна
Была в Византии практика гадания на Евангелии (в т.ч. и при выборе патриарха). Но в конце концов она была осуждена - Номоканоном в 15 веке). Интересно, однако, что епископы, гадавшие по Евангелию (в итоге был выбран Арсений, 1255 г.) сказали, что избрать патриарха жребием "невозможно" (см. Соколов И.И. Избрание патриархов в Византии Спб., 2003, с. 151). В 489 году разошлись мнения епископов и имп. Зенона. Он предложил жребий - чтобы в конверте, оставленном на престоле ангел вписал нужное имя. При вскрытии оказалось, что в нем имя священника Флавиты. Тот вскоре умер, а его ролные выдали тайну - выяснилось, что он подкупил евнуха, чтобы на хартии оказалось его имя (см. Болотов. Лекции по истории... М., 1994, т. 3, с. 184) В 1642 году царь Михаил Федорович предложил жребием избрать патриарха. Им стал Иосиф. Мотив царя был в том, чтобы не допустить консолидации епископской оппозиции ему. (см. Руденко В. Н. Избрание по жребию церковных иерархов // Вопросы истории. М., 2008, №4, с. 136) В Персии несториане избирали патриарха жребием ровно с обратным мотивом - чтобы избежать вмешательства языческих властей. "Не особенно удивительно, если способ в своем роде весьма хороший, придуман христианами именно персидскими. Нужда великий учитель и заставляет молиться Богу. Христиане жили здесь всегда между молотом и наковальней. Персидские цари знали о существовании христианской церкви. Хотя постоянных преследований не было, но они могли начаться по первому капризу. Приходилось вести себя осторожно, не подавать повода к гонениям. Шах мог предложить кандидата, отказать ему было очень опасно. Естественно было сирийцам держаться за способ избрания по жребию, которым охранялась их церковная свобода. Они могли сказать, что не от их воли зависит избрание. Они могут только включить предлагаемое шахом лицо в число кандидатов. Практика эта держалась твердо" (Болотов. с. 192) Таков же был мотив нашего Собора 1917-18 годов. У коптов в Египте: "После смерти Гавриила II у коптов вышло затруднение в избрании ему преемника. Большая часть склонялась к избранию монаха монастыря св. Макария Юниса (Иоанна), сына Кидарана, человека красноречивого, образованного, представительной наружности. Когда хотели остановиться на нем, было получено послание Абу Юсуфа (Иосифа), который строжайшим образом предупреждал не увлекаться наружностью, но обратить внимание на характер, ибо горе той церкви, которая ставит управлять человека, который не умеет управлять собой. Решили обратиться к способу хайкалийя. Все подписали свое согласие, кроме монаха Макариева монастыря Михаила. Все подумали, что он рьяный партизан Юниса и поэтому не хочет согласиться на его отстранение. Выбрали трех кандидатов: Иоанна из монастыря св. Иоанна, Суляймана — из монастыря аль-Барамус, и третьего — Михаила. Жребий выпал на Михаила. Тут выяснилось, почему он не подписался. Сын бедных родителей, он не получил никакого образования и не умел писать, и поэтому не мог подписаться под соборным определением о выборе епископа по способу "хайкалийя" (алтарному). Указание Провидения было на этот раз уважено свято. На Михаила посмотрели как на избранника Божия. Так как он не знал читать по-коптски, то выучил со слов наизусть литургию Василия Великого и после этого был рукоположен в патриарха (в 1145 г.)." (Болотов, т. 3 с. 191) Сегодня нет основания ожидать вмешательства светских властей в церковные выборы. Поэтому не от кого прятаться. Бросание жребия - нарушение заповеди "не искушай Господа Бога твоего". Ты, мол Господи, забери у меня свободу, которую Ты мне дал, мне она не по размеру. Не случайно, что ни священство, ни епископы не выбираются жребием. Те, кто сегодня ратуют за жребий, должны бы уж в своем показушном "доверии Промыслу" идти до конца. Жребием определять итоги вступительных экзаменов в семинарию. Жребием выбирать епископов и т.д. Вполне очевидно, что нынешние громкие сторонники "жребия" просто хотят свою личную волю навязать Церкви. Они знают правду о себе. Знают, что они маргиналы в Церкви. Но хотят найти способ ни во что что вменить мнение большинства, которое, вероятнее всего склоняется к патриаршеству митр. Кирилла... И потом, почему "метатели жребия" ограничивают всемогущество Божьей воли? Почему они считают, что она может свершаться только через монетки, соломинки и бумажки, а не через вдохновение всего собора? Что за неверие в то, что именно на этом соборе то, что "изволится" соборянам", не "изволится" Духу? Сегодня же ситуация проще некуда: лозунг "Даешь жребий!" есть лозунг вполне определенно-партийный: "Кто угодно - лишь бы не Кирилл!". Поэтому я и считаю агитацию за жребий не благочестием, а не вполне честным способом полемики. Зачем прятаться? (И еще есть повод для напряжения: два патриарха в 20 веке избирались жребием: Московский Тихон в 1917 и сербский Павел в 1990. И оба стали свидетелями гражданских войн, переломавших их страны...). Кураевское, кажется.

[Обновления: Вс, 04 Январь 2009 16:42]

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано icon8.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon3.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Поведение в церкви!
Следующая тема: Животные(помощь,советы,кастрации,стерилизации)
Переход к форуму:
  

[ Сформировать XML ] [ RSS ] [ PDF ]

Текущее время: Пн май 06 14:53:53 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02984 секунд
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.4.
Copyright © 2001-2012 FUDforum Bulletin Board Software