Правоверие: Разговоры на отвлеченные темы

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Судьба и воля.

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Судьба и воля. [сообщение #158850 является ответом на сообщение #126124]

Пт, 12 Декабрь 2008 23:36

zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж�...

Карма:

Мне тут нравится

Елизавета Бам писал(а) Чтв, 28 Август 2008 14:04 Цитата:Почему Церковь игнорирует реалии современного быта? Зачем, например, женщина,идя в храм, должна надевать подобие маскарадного костюма из длинной юбки и платка? Ведь гораздо удобней носить брюки,а платок - это вообще сейчас нелепый архаизм. Не достаточно ли просто быть одетой скромно? Казалось бы пустяк, но как это внутренне отторгает женщин, особенно молодых, которые только ищут путь в Церковь. Ведь это формализм. Когда-то, когда считалось неприличным ходить с непокрытой головой, а брюк женщины вообще не носили, это было естественным. Но кому сейчас прийдёт в голову назвать женщину без платка и в брюках неприличной? Речь идет об УТЕРЯННОЙ культурно-бытовой традиции, не более того. Но это ещё пустяки. Есть просто недопустимые, на мой взгляд современного православного человека, вещи. Это - богослужение на "иностранном" для абсолютного большинства прихожан языке и дискриминация по половому признаку. Помилуйте, ведь человек НИЧЕГОШЕНЬКИ НЕ ПОНИМАЕТ, стоя на службе! Спору нет, церковно-славянский язык очень красив! И хотя бы ради эстетики нельзя переводить на русский язык всю службу (извините за некорректное сравнение, но понятно, что, например, итальянская опера должна идти на итальянском языке), но кроме эстетики есть и практический смысл. СЛУЖБА ДОЛЖНА БЫТЬ ПОНЯТНА ДЛЯ ВСЕХ! Не скучать человек должен в церкви, а чувствовать и размышлять. Ведь Христос и апостолы проповедовали на понятных их современникам языках, никогда бы им и в голову не пришло с евреями говорить на латыни. Кто бы стал их слушать? Нужно толково и тактично соединить традицию и эстетику со здравым смыслом. Каким-то образом перемежать церковно-славянские и русские фрагменты. Основа должна быть русская. Например, Евангелие надо читать только по русски, как мы его читаем дома. И ещё... Это очень важно. Нужно больше проповеди! Может быть сократить какие-то моменты службы для проповеди. Церковь вместо того, чтобы давать человеку только форму, да и то форму далекой византийской традиции, должна вести человека, быть Пастырем. Пастырем, подчеркиваю, СОВРЕМЕННОГО человека. Он (в большинстве) формировался в среде атеизма и безнравственности, не знает он ни философии, ни богословия, часто вообще с трудом ориентируется в системе духовных координат. Но он ищет! Он пришёл! Уже ура! Путь к Богу очень труден, и не грех ли для проводника на этом пути, делать его еще труднее? Я рассуждаю, конечно, как дилетант. Поймите, я не призываю к популизму или отходу от принципов(в том числе и в плане сложившейся очень красивой эстетической концепции православия). Нет, просто нельзя отрываться от реалий, нельзя их игнорировать, Обидно видеть отторжение неофитов. Ведь он уйдёт не потому, что не согласен. Он просто не понял ничего. Ну а что касается половой дискриминации, того, что женщина не может быть священником, богословом и т.д., боюсь это непреодолимо. Хотя женщины зачастую и умнее, и образованнее (это статистический факт), и красноречивее (важно для проповеди), и милосерднее. Когда-то мужчины не пускали нас в науку, медицину, педагогику и т.д. Сейчас не пускают в политику, Церковь (целиком мужская) продолжает обидно считать женщину более греховной (хотя весь опыт войн, преступлений, бытового поведения вопиет об обратном - о готовности именно мужчин к агрессии, тщеславию, гордыне и насилию). Ну это нам не привыкать. Кстати, интересный статистический факт: большинство прихожан (уж не подавляющее ли?) - женщины. Во-первых, где же более достойные и менее греховные мужчины? Во-вторых, насколько же легче этому большинству было бы понять женщину-священника, а уж насколько естественней было бы исповедоваться! Часто грех не называется на исповеди не потому, что душа о нём не плачет, а потому, что целомудрие не позволяет духовно обнажиться перед мужчиной. Священник ведь мужчина! Это как врачу мужчине не всё скажешь, и лечение тем запутаешь. И не надо ничего про ложный стыд! Никакой он не ложный, а самый настоящий, целомудренный стыд. И этот стыд перед человеком вдруг становится выше стыда перед Богом. А должно же быть наоборот! В протестанстве женщин-пасторов сейчас большинство(в некоторых странах абсолютное - до 90%!). И ничего страшного! Вот как много у меня уже получается... Может, я путанно, но от самой души. Это у меня давно наболевшее. И не от злого чего, а от страстного желания соединить жизнь обычного человека с жизнью в Церкви в единое и гармоничное целое. Простите, если что не получилось выразить. Очень интересно ваше мнение, а мнение священника особенно. Спасибо. А ведь я Вас услышала, внимательно прочитав! Не буду лицемерить и признаюсь, что многие из вопросов, освящённых здесь, на первых порах и меня мучали, казались и мне НЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ. Почему неравенство, почему и в Церкви всё за и для мужчин? Где ж искать несчастной женщине жалости и понимания к себе и только, как к женщине-человеку без всяких "должна" и "пойми", т.е. без воспитания её, наставлений, просто душой отдохнуть и успокоиться. Вы простите нас , меня за пинки и НЕ ЖЕЛАНИЕ вникнуть и понять , улышать Вас, поверить в Вашу боль, принять её, просто с Вами ПОГОВОРИТЬ... Это теперь, отказавшись от себя "умницы и знайки", а просто позволив себе почувствовать Вас сердцем, я увидела Вас и услышала. Спасибо и слава Богу. Постараюсь написать своё мнение, о котором Вы спрашиваете, которое хотите услышать. Хотя теперь, после стольких обид Вы вправе меня не услышать или не верить в мою искренность. По Вашей душе я и мы все хорошо "проехались", теперь Вы вправе быть тем, КЕМ мы Вас сами "сотворили". А мнение моё сейчас, конечно отличается от моего мнения прежнего. Это теперь я знаю разницу себя той, с теми понятиями и нынешней. Это теперь отделились мои желания, чтобы хоть где-то меня ПОЛЮБИЛИ такой какая я есть и приняли просто, без нападок-воспитания и требований, без осмеяния в неграммотности-неведения и т.д. Это теперь я смогла и могу видеть разницу просто психологической проблемы человека от религиозной. Это теперь мне возможно разделить и отличить свои требования мирские к Церкви от Церковных ко мне. Это теперь мне понятно и сама ратую против перевода текстов служб на современный русский, т.к. знаю, что сама должна расти до некоторых непоняток, а не Церковь, Её правила и требования подстраивать под себя и свои привычки, свой привычный образ жизни ( в плане одежды). Одним словом, только теперь стала приоткрываться завеса понятий смирение, скромность, кротость, послушание, где свет, а где тьма, что мир, а что Церковь, что моя воля(желания,знания, умения, привычки...), что Церкви(учение, требования-пожелания, послушания....), а что ВОЛЯ БОЖИЯ, что земная жизнь с её любовями и отношениями моими с людьми, а что небесная, т.е. БОЖИИ ЗАПОВЕДИ. Это теперь легко и ясно видеть и понимать разницу проблем людского поведения на этапах возростания ВЕРЫ В БОГА и ВЕРЫ БОГУ, что любовь-поступки в миру, в семье, в Церки-обществе. Знаю, а не просто верю, Бога. Его ДЕЛА и УЧЕНИЕ, Его ЛЮБОВЬ-тепло мною искаемое поначалу, на первых порах хоть и в Церкви, а всё ж от людей-церковных. Бог любит и учит, слушает ОСОБО ЛИЧНО, что не объяснишь, просто чувствуешь и понимаешь ЭТО. Церковно-слвянский САМ вдруг стал понятен(выучился), теперь читаю на нём сама и другого не признаю,т.к. искажается смысл, да и много слов при этом надо употребить, чтобы что-либо донести и то объём понятия вкладываемого не тот, меньше. Это всё теперь! Да и ещё много могы сказать, но пока хватит.... Вам, Елизавета, Солана, могу только пожелать исполнения ВАШЕГО желания, которое Вы выразили в Своих последних строчках Своего текста, т.е. соединить жизнь обычного человека с жизнью Церкви в единое и гармоничное целое. Вот только пыл Свой умерьте, ПРОСТИТЕ,что учу(как же без этого?), т.е желание Ваше страстное Вам мешает, т.е умаляет веру, доверие Богу. Вы хотите здесь САМА, а надо чтобы БОГ, как у Давида, в его псалме последнем в пслатыре.... Простите.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 10:25
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 10:30
		Re: Судьба и воля. От: Татиана72 - Пт, 22 Август 2008 10:37
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 10:39
		Re: Судьба и воля. От: Татиана72 - Пт, 22 Август 2008 10:41
		Re: Судьба и воля. От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 10:45
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 10:48
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 10:50
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 12:01
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 12:05
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 12:53
		Re: Судьба и воля. От: Глебка - Пт, 22 Август 2008 13:13
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 13:14
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 13:18
		Re: Судьба и воля. От: Глебка - Пт, 22 Август 2008 13:42
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 13:46
		Re: Судьба и воля. От: Глебка - Пт, 22 Август 2008 13:55
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 11:01
		Re: Судьба и воля. От: yfnfkbz - Пт, 22 Август 2008 11:03
		Re: Судьба и воля. От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 11:05
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Пт, 22 Август 2008 11:06
		Re: Судьба и воля. От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 11:09
		Re: Судьба и воля. От: Раб Божий Михаил - Пт, 22 Август 2008 13:22
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 13:27
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:35
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 13:40
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:46
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 13:49
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:53
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 13:58
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Пт, 22 Август 2008 10:52
		Re: Судьба и воля. От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 11:02
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 10:46
		Re: Судьба и воля. От: Татиана72 - Пт, 22 Август 2008 10:51
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Пт, 22 Август 2008 10:47
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 10:50
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:04
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 11:01
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 11:27
		Re: Судьба и воля. От: yfnfkbz - Пт, 22 Август 2008 11:43
		Re: Судьба и воля. От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 11:47
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 11:52
		Re: Судьба и воля. От: yfnfkbz - Пт, 22 Август 2008 11:59
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 11:59
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Пт, 22 Август 2008 12:04
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 11:58
		Re: Судьба и воля. От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 12:02
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 12:07
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:09
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 12:10
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:18
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Пт, 22 Август 2008 13:57
		Re: Судьба и воля. От: Рори - Пт, 22 Август 2008 12:23
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 12:10
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 12:12
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 12:15
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 12:17
		Re: Судьба и воля. От: Татиана72 - Пт, 22 Август 2008 12:27
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:28
		Re: Судьба и воля. От: Татиана72 - Пт, 22 Август 2008 12:31
		Re: Судьба и воля. От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 12:33
		Re: Судьба и воля. От: Татиана72 - Пт, 22 Август 2008 12:39
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:43
		Re: Судьба и воля. От: Татиана72 - Пт, 22 Август 2008 12:47
		Re: Судьба и воля. От: mancika - Пт, 22 Август 2008 12:46
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 12:50
		Re: Судьба и воля. От: mancika - Пт, 22 Август 2008 13:19
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:25
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Пт, 22 Август 2008 12:50
		Re: Судьба и воля. От: mancika - Пт, 22 Август 2008 13:15
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:17
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:20
		Re: Судьба и воля. От: mancika - Пт, 22 Август 2008 13:26
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:42
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 12:37
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:37
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Пт, 22 Август 2008 12:39
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 12:46
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 13:04
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 13:21
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 13:28
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:32
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Пт, 22 Август 2008 12:37
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Пт, 22 Август 2008 12:43
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 12:48
		Re: Судьба и воля. От: Татиана72 - Пт, 22 Август 2008 12:50
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:52
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Пт, 22 Август 2008 12:54
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:57
		Re: Судьба и воля. От: yfnfkbz - Пт, 22 Август 2008 12:18
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Пт, 22 Август 2008 14:08
		Re: Судьба и воля. От: Рори - Пт, 22 Август 2008 12:26
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 12:50
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Пт, 22 Август 2008 14:07
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Пт, 22 Август 2008 14:01
		Re: Судьба и воля. От: Рори - Пт, 22 Август 2008 12:22
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 12:47
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 12:04
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 12:38
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Пт, 22 Август 2008 12:46
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 12:58
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 13:01
		Re: Судьба и воля. От: Глебка - Пт, 22 Август 2008 13:08
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:21
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Пт, 22 Август 2008 12:22
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 12:41
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 12:51
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:00
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 13:09
		Re: Судьба и воля. От: admin - Пт, 22 Август 2008 13:01
		Re: Судьба и воля. От: Глебка - Пт, 22 Август 2008 13:53
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 14:14
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 12:57
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:02
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:06
		Re: Судьба и воля. От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 13:07
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:14
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 13:10
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:12
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 13:37
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:43
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 13:53
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:56
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:00
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:04
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:08
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Пт, 22 Август 2008 13:14
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:15
		Re: Судьба и воля. От: ТаняП - Пт, 22 Август 2008 13:26
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:25
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Пт, 22 Август 2008 13:06
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:10
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Пт, 22 Август 2008 13:12
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 13:13
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:15
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 13:23
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Пт, 22 Август 2008 13:28
		Re: Судьба и воля. От: Раб Божий Михаил - Сб, 23 Август 2008 00:13
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 00:53
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Сб, 23 Август 2008 01:10
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 01:28
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Сб, 23 Август 2008 01:31
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 01:36
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Сб, 23 Август 2008 01:40
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 02:15
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 02:23
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 02:25
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 02:43
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 02:46
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 02:47
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 03:04
		Re: Судьба и воля. От: Ксюшенька - Сб, 23 Август 2008 02:58
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 03:01
		Re: Судьба и воля. От: Лесенька - Сб, 23 Август 2008 09:44
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Сб, 23 Август 2008 10:53
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Сб, 23 Август 2008 11:05
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Сб, 23 Август 2008 11:13
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Сб, 23 Август 2008 11:21
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Сб, 23 Август 2008 11:24
		Re: Судьба и воля. От: НЮШЕЧКА - Сб, 23 Август 2008 09:57
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Сб, 23 Август 2008 12:21
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Сб, 23 Август 2008 12:30
		Re: Судьба и воля. От: ВолГа - Сб, 23 Август 2008 12:37
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Сб, 23 Август 2008 12:43
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Пт, 22 Август 2008 13:06
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 13:15
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Пт, 22 Август 2008 13:22
		Re: Судьба и воля. От: Анто нина - Пт, 22 Август 2008 13:42
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Пт, 22 Август 2008 13:46
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 13:51
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Пт, 22 Август 2008 14:02
		Re: Судьба и воля. От: Глебка - Пт, 22 Август 2008 14:04
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пт, 22 Август 2008 14:09
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 14:19
		Re: Судьба и воля От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 14:30
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Пт, 22 Август 2008 14:20
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 14:29
		Re: Судьба и воля От: NVCH - Пт, 22 Август 2008 14:45
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Пт, 22 Август 2008 14:28
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 14:31
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 14:37
		Re: Судьба и воля От: баба яга - Пт, 22 Август 2008 14:40
		Re: Судьба и воля От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 14:43
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 14:45
		Re: Судьба и воля От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 14:46
		Re: Судьба и воля От: Наталья -дочь - Пт, 22 Август 2008 14:47
		Re: Судьба и воля От: Masca76 - Пт, 22 Август 2008 14:50
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 14:53
		Re: Судьба и воля От: Глебка - Пт, 22 Август 2008 15:03
		судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 15:09
		Re: Судьба и воля От: баба яга - Пт, 22 Август 2008 20:34
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 14:47
		Re: Судьба и воля От: Ольга Евгеньевна - Пт, 22 Август 2008 14:53
		Re: Судьба и воля От: zirow - Пт, 22 Август 2008 16:25
		Re: Судьба и воля. От: Юкка - Пт, 22 Август 2008 14:58
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 15:05
		Re: Судьба и воля. От: НЮШЕЧКА - Пт, 22 Август 2008 15:07
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Пт, 22 Август 2008 15:13
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 15:17
		Re: Судьба и воля От: Наталья -дочь - Пт, 22 Август 2008 15:20
		Re: Судьба и воля От: NVCH - Пт, 22 Август 2008 15:29
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 16:06
		Судьба и воля От: ELенkа - Пт, 22 Август 2008 16:12
		Re: Судьба и воля От: Татиана72 - Пт, 22 Август 2008 16:14
		Re: Судьба и воля От: Тома - Пт, 22 Август 2008 17:10
		Re: Судьба и воля. От: Veru - Пт, 22 Август 2008 23:30
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 01:54
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 02:46
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 02:51
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 02:59
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 03:05
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Сб, 23 Август 2008 03:07
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 23 Август 2008 03:12
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Сб, 23 Август 2008 03:14
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 03:15
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Сб, 23 Август 2008 03:20
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 03:23
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Сб, 23 Август 2008 04:53
		Судьба и воля От: ELенkа - Сб, 23 Август 2008 07:25
		Re: Судьба и воля От: Татиана72 - Сб, 23 Август 2008 07:41
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Сб, 23 Август 2008 23:46
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Сб, 23 Август 2008 23:56
		Re: Судьба и воля. От: Тома - Вс, 24 Август 2008 12:15
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Сб, 23 Август 2008 10:14
		Re: Судьба и воля. От: ТаняП - Сб, 23 Август 2008 10:41
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Сб, 23 Август 2008 10:42
		Re: Судьба и воля. От: Ёж-жка - Сб, 23 Август 2008 12:45
		Re: Судьба и воля. От: Тома - Сб, 23 Август 2008 13:55
		Re: Судьба и воля. От: vyolga - Сб, 23 Август 2008 12:56
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Сб, 23 Август 2008 13:22
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Сб, 23 Август 2008 13:26
		Re: Судьба и воля. От: ТаняП - Сб, 23 Август 2008 13:29
		Re: Судьба и воля. От: ВолГа - Сб, 23 Август 2008 13:33
		Re: Судьба и воля. От: Тома - Сб, 23 Август 2008 13:53
		Re: Судьба и воля. От: Лесенька - Сб, 23 Август 2008 21:16
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Вс, 24 Август 2008 10:11
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Вс, 24 Август 2008 12:46
		Re: Судьба и воля. От: Жанна с - Вс, 24 Август 2008 13:36
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Вс, 24 Август 2008 22:04
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Вс, 24 Август 2008 22:06
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Вс, 24 Август 2008 22:08
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Пн, 25 Август 2008 01:12
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Вс, 24 Август 2008 12:38
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Вс, 24 Август 2008 13:40
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Вс, 24 Август 2008 22:06
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Вс, 24 Август 2008 22:10
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Вс, 24 Август 2008 22:34
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Вс, 24 Август 2008 23:08
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Пн, 25 Август 2008 01:08
		Re: Судьба и воля. От: Оля_ - Вс, 24 Август 2008 13:47
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Вс, 24 Август 2008 14:58
		Re: Судьба и воля. От: Лекса - Вс, 24 Август 2008 16:17
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Вс, 24 Август 2008 16:20
		Re: Судьба и воля. От: ВолГа - Вс, 24 Август 2008 16:22
		Re: Судьба и воля. От: NVCH - Вс, 24 Август 2008 16:53
		Re: Судьба и воля. От: ВолГа - Вс, 24 Август 2008 16:59
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Пн, 25 Август 2008 10:52
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Пн, 25 Август 2008 11:00
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Вт, 26 Август 2008 09:10
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 01:16
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Ср, 27 Август 2008 06:40
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 27 Август 2008 09:03
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:10
		Re: Судьба и воля. От: Тома - Пн, 25 Август 2008 15:27
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 08:04
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 11:10
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:12
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 11:18
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 27 Август 2008 11:20
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:23
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 11:30
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:33
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 11:36
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:39
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 11:43
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:44
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 11:46
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:49
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 11:50
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:54
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 27 Август 2008 11:59
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 12:05
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 27 Август 2008 12:10
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Ср, 27 Август 2008 21:29
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 11:49
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:51
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 11:52
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 11:57
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 12:22
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 16:00
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 27 Август 2008 11:44
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 27 Август 2008 11:32
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 12:14
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 16:06
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Ср, 27 Август 2008 19:45
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 27 Август 2008 20:01
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Ср, 27 Август 2008 20:04
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 27 Август 2008 20:07
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Ср, 27 Август 2008 20:08
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Ср, 27 Август 2008 21:33
		Re: Судьба и воля. От: Miriam - Ср, 27 Август 2008 21:40
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Ср, 27 Август 2008 21:51
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Чт, 28 Август 2008 13:01
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Чт, 28 Август 2008 14:04
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Чт, 28 Август 2008 14:11
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Чт, 28 Август 2008 14:16
		Re: Судьба и воля. От: Gala - Чт, 28 Август 2008 14:25
		Re: Судьба и воля. От: JLenA - Чт, 28 Август 2008 15:03
		Re: Судьба и воля. От: Глебка - Пт, 03 Октябрь 2008 15:58
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Пт, 12 Декабрь 2008 23:36
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 07:20
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 13 Декабрь 2008 12:13
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Сб, 13 Декабрь 2008 13:03
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Ср, 27 Август 2008 20:13
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Ср, 27 Август 2008 20:33
		Re: Судьба и воля. От: Наталья -дочь - Ср, 27 Август 2008 21:38
		Re: Судьба и воля. От: Глебка - Чт, 28 Август 2008 13:31
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Чт, 28 Август 2008 15:31
		Re: Судьба и воля. От: Елизавета Бам - Чт, 28 Август 2008 15:33
		Re: Судьба и воля. От: баба яга - Чт, 28 Август 2008 19:40
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Сб, 13 Декабрь 2008 13:13
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 17 Декабрь 2008 11:54
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 12:28
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 17 Декабрь 2008 12:31
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 12:47
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 17 Декабрь 2008 12:52
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 13:12
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 17 Декабрь 2008 13:14
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 13:30
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 17 Декабрь 2008 13:36
		Re: Судьба и воля. От: Лесенька - Ср, 17 Декабрь 2008 14:55
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 17 Декабрь 2008 15:40
		Re: Судьба и воля. От: Лесенька - Чт, 18 Декабрь 2008 12:33
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Чт, 18 Декабрь 2008 12:47
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Чт, 18 Декабрь 2008 12:52
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Чт, 18 Декабрь 2008 13:06
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Чт, 18 Декабрь 2008 13:18
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Чт, 18 Декабрь 2008 13:56
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Чт, 18 Декабрь 2008 13:59
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Чт, 18 Декабрь 2008 13:55
		Re: Судьба и воля. От: NEZP - Ср, 17 Декабрь 2008 22:21
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 17 Декабрь 2008 23:14
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Ср, 17 Декабрь 2008 23:28
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Чт, 18 Декабрь 2008 11:24
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Чт, 18 Декабрь 2008 12:09
		Re: От: NEZP - Чт, 18 Декабрь 2008 15:37
		Судьба и воля От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 01:36
		Re: Судьба и воля. От: ММББ - Чт, 18 Декабрь 2008 23:09
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 01:53
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Вт, 23 Декабрь 2008 08:18
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 11:11
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Вт, 23 Декабрь 2008 11:15
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 11:18
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Вт, 23 Декабрь 2008 11:25
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 11:37
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Вт, 23 Декабрь 2008 11:41
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 11:44
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Вт, 23 Декабрь 2008 13:19
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 13:27
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Вт, 23 Декабрь 2008 13:36
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 13:41
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Вт, 23 Декабрь 2008 13:51
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 13:56
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Вт, 23 Декабрь 2008 13:59
		Re: Судьба и воля. От: Рори.. - Ср, 24 Декабрь 2008 10:11
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 10:17
		Re: Судьба и воля. От: Рори.. - Ср, 24 Декабрь 2008 10:21
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 10:58
		Re: Судьба и воля. От: Рори.. - Ср, 24 Декабрь 2008 11:02
		Re: Судьба и воля. От: ЛС2005 - Вт, 23 Декабрь 2008 13:49
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Вт, 23 Декабрь 2008 13:55
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Вт, 23 Декабрь 2008 14:13
		Re: Судьба и воля. От: Ольга Евгеньевна - Вт, 23 Декабрь 2008 22:52
		Re: Судьба и воля. От: Лесенька - Ср, 24 Декабрь 2008 08:15
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 24 Декабрь 2008 09:05
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 09:35
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 09:43
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Ср, 24 Декабрь 2008 09:48
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 24 Декабрь 2008 09:54
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 09:58
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 09:54
		Re: Судьба и воля. От: Чайный куст - Ср, 24 Декабрь 2008 09:59
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 10:03
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 24 Декабрь 2008 09:59
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 10:06
		Re: Судьба и воля. От: Тэсс - Ср, 24 Декабрь 2008 10:10
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 10:21
		Re: Судьба и воля. От: ВолГа - Ср, 24 Декабрь 2008 10:33
		Re: Судьба и воля. От: Рори.. - Ср, 24 Декабрь 2008 10:17
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 10:20
		Re: Судьба и воля. От: Рори.. - Ср, 24 Декабрь 2008 10:35
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 10:48
		Re: Судьба и воля. От: Рори.. - Ср, 24 Декабрь 2008 10:53
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 10:51
		Re: Судьба и воля. От: Рори.. - Ср, 24 Декабрь 2008 11:14
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Ср, 24 Декабрь 2008 15:08
		Re: Судьба и воля. От: Рори.. - Ср, 24 Декабрь 2008 16:35
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Ср, 24 Декабрь 2008 18:10
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Ср, 24 Декабрь 2008 21:28
		Re: Судьба и воля. От: zirow - Сб, 27 Декабрь 2008 14:29
		Re: Судьба и воля. От: Солана - Сб, 27 Декабрь 2008 17:00
		Re: От: NEZP - Ср, 24 Декабрь 2008 10:03
		Re: Судьба и воля. От: Рори.. - Ср, 24 Декабрь 2008 10:43

Предыдущая тема:	восстановление храма Иоанна Богослова с. Косинское
Следующая тема:	Идея к Рождеству (имеющим фото- или цветной принтер)

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

[ Сформировать XML ] [

] [

]

Текущее время: Пн май 06 07:29:01 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03756 секунд