Правоверие: Разговоры на отвлеченные темы

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » как относится к зависти?

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: как относится к зависти? [сообщение #24697 является ответом на сообщение #24696]

Вс, 28 Октябрь 2007 01:29

Мирра
Сообщений: 337
Зарегистрирован: Сентябрь 2007

Карма:

Мне тут нравится

[quote title=Мирра писал(а) Вск, 28 Октября 2007 01:27]

NEZP писал(а) Вск, 28 Октября 2007 01:11

Как игумен может ударяться в "механизмы" навердения порчи или "формы общения с демоническим миром", да еще писать об этом книгу?!
Создается впечатление, что он сам боится. Wink

я читала его книгу два раза и мне понравилось. Как-то странно мне слышать то что вы говорите о его книге. По вашему-все святые тогда ерудной маялись, когда писали книги про козни дьявола? Например -Никодим Святогорец-Невидимая брань-читали?
Как можно бороться с тем-чего не понимаешь? На понимание, знание и направлены труды отцов церкив, ибо кто предупрежден-тот вооружен.
Я после книги игумена Н упорядочила свои знания на эту тему, мне многое оставалось неясным до нее.
Про блаженную Матрону-я читала книгу, купленную в церковной лавке. Меня она смутила. Еще больше я смутилась когда прочитала высказывания Кураева об этой книге.
Еще более яркий пример подмены церковных Таинств самодельными святыньками обретается в книге о Матроне: “Однажды приходит Верочка к Матушке, а та сидит с поднятыми руками. Верочка спрашивает: Что с вами? А Матушка говорит: Вот, смотри, что нам с Митрофаном сделала хозяйка дома, и показывает под обеими руками чирьи. Потом подозвала блаженного Митрофания и сказала: Покажи, что у тебя! Он сдвинул брюки, а там кила [127] опухоль с большой графин. Матушка говорит Верочке: Спаси нас, скорее поезжай на Немецкое кладбище и слей нам водички с креста Господня (на этом кладбище стоял чудотворный образ Спасителя бронзовая статуя с крестом в руке). Статуя находилась в центре кладбища, перед кирхой. Обратно Верочка вернулась уже поздно. Матушка говорит: Скорее, скорее мочите тряпочки и прикладывайте к нарывам мне и Митрофану[128]. Что ж, интересный пример экуменизма...
Для меня же печальнее всего то, что даже в случае церковной канонизации Матроны я вряд ли смогу искренне ей молиться. Просто потому, что при упоминании этого имени у меня перед глазами так и будет стоять эта картинка: баба, демонстрирующая чирьи под мышкой, а рядом мужик, показывающий “килу”[129]... И не моя вина будет в этом, а вина издателей такого рода текстов Я не берусь произносить суждения о самих людях, которым их жизнеописатели приписали столь странные словеса. Я понимаю, что есть разница между человеком и его литературным отражением. Кутузов реальной истории и Кутузов “Войны и мира” совсем не одно и то же. Поэтому духовно-трезвых почитателей тех людей, о которых идет сейчас речь, я попросил бы не возмущаться: я выступаю не против самих этих подвижников, а против литературных персонажей, носящих их имена.
Может быть, Матрона и Макария истинные угодницы Божии. Но рассказы о них написаны людьми явно находящимися в состоянии прелести (то есть духовной лжи). Даже переиздатели жизнеописания Матроны вынуждены были высказаться по поводу манеры повествования З. В. Ждановой о своей наставнице: “Богословская неосведомленность рассказчиц накладывает свой отпечаток на дух и стиль повествования, порой смущая современного читателя, внимательного и требовательного. Кое-что в рассказах о блаженной Матроне может вызвать у него нежелательные ассоциации с экстрасенсами”[133] . Тогда, правда, возникает вопрос: а зачем же ученые монахи Даниловского монастыря не отредактировали этот простодушный текст, если своею простотой он вводит не в Царство Божие, а в соблазн? Зачем тиражировать то, что в их собственных глазах является сомнительным (о чем сами же издатели и предупреждают, но как-то слишком уж ненавязчиво: “обладая детской нерассуждающей верой, рассказчики без тени сомнения сообщают о случах “сглаза”и “порчи” о колдовстве злых людей своих знакомых и соседей и о борьбе с этими носителями зла матушки Матроны”)? Если, по признанию самих же издателей, "порой у нас нет уверенности, что слова и действия блаженной Матроны переданы и описаны вполне точно” то почему это сомнение никак не отразилось на редакционной правке? Откуда такая терпимость?
Ведь когда издатели говорят от своего имени, не скрываясь за “простонародными рассказчиками”, они действуют очень здраво. Достаточно сравнить, как показана сцена лишения Матроны возможности передвигаться самостоятельно в описании Ждановой и в даниловском изводе жития. У Ждановой, как мы помним, колдунья “испортила” Матрону. В монастырской версии об этом же событии говорится иначе: “На семнадцатом году жизни у нее внезапно отнялись ноги. Что это была за болезнь и пытались ли родные лечить страдалицу, нам неизвестно”[134] . И все же недостойно для пастыря отделываться суждениями типа: “В народе говорят... в народе считается...” (именно в этой интонации издатели Данилова монастыря говорят о “порче”[135] ). Обязанность пастыря состоит не в том, чтобы повторять все, о чем сплетничает народ, а в том, чтобы учить его, исходя из слова Божия и учения Церкви. Этнографические изыскания и церковное учительство - это разные жанры. И если этнограф должен уметь бережно протоколировать любые народные обряды и поверия, то богослов, проповедник, пастырь должен сказать твердое “нет” неоязычеству.
Однако подобного “нет” не было сказано ни книжке Ждановой[136] , ни творению Дурасова. Причем, по своей поразительной антицерковности книжка последнего явно превосходит воспоминания З. Ждановой.
[130] .

[Обновления: Вс, 28 Октябрь 2007 01:33]

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		как относится к зависти? От: Мирра - Сб, 27 Октябрь 2007 15:22
		Re: как относится к зависти? От: Еленочка - Сб, 27 Октябрь 2007 15:55
		Re: как относится к зависти? От: Сюзанна - Вс, 28 Октябрь 2007 01:32
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Сб, 27 Октябрь 2007 17:10
		Re: как относится к зависти? От: Еленочка - Сб, 27 Октябрь 2007 17:49
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Сб, 27 Октябрь 2007 17:59
		Re: как относится к зависти? От: NEZP - Сб, 27 Октябрь 2007 21:37
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Сб, 27 Октябрь 2007 22:00
		Re: как относится к зависти? От: NEZP - Вс, 28 Октябрь 2007 01:11
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Вс, 28 Октябрь 2007 01:27
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Вс, 28 Октябрь 2007 01:29
		Re: как относится к зависти? От: NEZP - Вс, 28 Октябрь 2007 02:21
		Re: как относится к зависти? От: Тальяна - Сб, 27 Октябрь 2007 19:39
		Re: как относится к зависти? От: Еленочка - Сб, 27 Октябрь 2007 20:34
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Сб, 27 Октябрь 2007 21:06
		Re: как относится к зависти? От: Тальяна - Сб, 27 Октябрь 2007 21:45
		Re: как относится к зависти? От: ЛС2005 - Сб, 27 Октябрь 2007 21:13
		Re: как относится к зависти? От: Еленочка - Сб, 27 Октябрь 2007 21:14
		Re: как относится к зависти? От: Одуванчик - Сб, 27 Октябрь 2007 21:37
		Re: как относится к зависти? От: Маришуля - Вс, 28 Октябрь 2007 01:42
		Re: как относится к зависти? От: NEZP - Вс, 28 Октябрь 2007 02:09
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Вс, 28 Октябрь 2007 02:16
		Re: как относится к зависти? От: NEZP - Вс, 28 Октябрь 2007 02:22
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Вс, 28 Октябрь 2007 02:13
		Re: как относится к зависти? От: Маришуля - Вт, 30 Октябрь 2007 13:01
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Вс, 28 Октябрь 2007 02:32
		Re: как относится к зависти? От: NEZP - Вс, 28 Октябрь 2007 20:36
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Пн, 29 Октябрь 2007 14:10
		Re: как относится к зависти? От: Айрин - Вс, 28 Октябрь 2007 10:29
		Re: как относится к зависти? От: ищущая - Пн, 29 Октябрь 2007 16:11
		Re: как относится к зависти? От: anya - Пн, 29 Октябрь 2007 17:19
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Пн, 29 Октябрь 2007 17:22
		Re: как относится к зависти? От: anya - Пн, 29 Октябрь 2007 17:27
		Re: как относится к зависти? От: Одуванчик - Пн, 29 Октябрь 2007 17:47
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Пн, 29 Октябрь 2007 18:38
		Re: как относится к зависти? От: Одуванчик - Пн, 29 Октябрь 2007 19:07
		Re: как относится к зависти? От: Чайный куст - Вт, 30 Октябрь 2007 13:16
		Re: как относится к зависти? От: лодка - Вт, 30 Октябрь 2007 13:40
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Вт, 30 Октябрь 2007 15:06
		Re: как относится к зависти? От: Чайный куст - Вт, 30 Октябрь 2007 16:44
		Re: как относится к зависти? От: Мирра - Вт, 30 Октябрь 2007 16:50

Предыдущая тема:	Игумен Никон (Воробьев)
Следующая тема:	Какая женщина по вашему красива?

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

[ Сформировать XML ] [

] [

]

Текущее время: Пн май 20 22:40:42 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01396 секунд