Правоверие
архив форума

Начало » Общие вопросы » Прививки » О прививках  () 2 голоса
О прививках [сообщение #354] Ср, 01 Ноябрь 2006 14:58 Переход к следующему сообщения
Миша в настоящее время не в онлайне  Миша
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Ой, Людмила, бросьте тратить энергию и время на уговоры...

Вот как эти тети получат СЕРЬЕЗНОЕ осложнение от прививки сами или их близкие и, не дай Бог, ребенок станет инвалидом или еще чего похуже...вот тогда они будут думать и говорить по-другому.
А так - пустое это...
У меня брат - инвалид после БЦЖ, только никому до этого дела нет ни врачам, ни обществу (в основном состоящему из Ваших оппонентов) ни государству.
Re: О прививках [сообщение #357 является ответом на сообщение #354] Ср, 01 Ноябрь 2006 16:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван в настоящее время не в онлайне  Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
Мне тут нравится
Михаил, укажите пол в профиле.
Раздел ХРИСТИАНКА.РУ только для женского пола.
Re: О прививках [сообщение #546 является ответом на сообщение #354] Вс, 05 Ноябрь 2006 16:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Миша дай БОГ здоровья ВАМ и Вашему брату. Скажите его имя, мы помолимся за него.
Снова о прививках [сообщение #571 является ответом на сообщение #354] Вт, 07 Ноябрь 2006 18:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван в настоящее время не в онлайне  Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
Мне тут нравится
Lucy писал(а) Tue, 07 November 2006 17:58

Очень хорошая мысль. Давайте не спорить и не оффтопить, а возвращаться к теме.


Кстати, Люси, вы несправедливо закрыли темы о прививках. Sad
Не надо, пожалуйста, судить со своей стороны.
Re: Хлеб насущный... [сообщение #575 является ответом на сообщение #571] Вт, 07 Ноябрь 2006 18:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Иван писал(а) Tue, 07 November 2006 18:00

Lucy писал(а) Tue, 07 November 2006 17:58

Очень хорошая мысль. Давайте не спорить и не оффтопить, а возвращаться к теме.


Кстати, Люси, вы несправедливо закрыли темы о прививках. Sad
Не надо, пожалуйста, судить со своей стороны.

Почему несправедливо? Я уже все объяснила. Могу еще раз. Людмила поблагодарила Наталию, сама ничего не пишет. По просьбам трудящихся могу открыть, но просьб не поступало. Тема себя исчерпала. Все это я написала, ищите и читайте.
Re: Хлеб насущный... [сообщение #577 является ответом на сообщение #575] Вт, 07 Ноябрь 2006 18:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван в настоящее время не в онлайне  Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
Мне тут нравится
Lucy писал(а) Tue, 07 November 2006 18:05

Очень хорошая мысль. Давайте не спорить и не оффтопить, а возвращаться к теме.


Людмила поблагодарила Наталию, сама ничего не пишет. [/quote]
Вы ведь осуждаете все, что она пишет, просите представить то, что никто из офврачекй не скажет Crying or Very Sad

[Обновления: Вт, 07 Ноябрь 2006 18:06]

Известить модератора

Re: Хлеб насущный... [сообщение #579 является ответом на сообщение #577] Вт, 07 Ноябрь 2006 18:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Иван писал(а) Tue, 07 November 2006 18:06

Вы ведь осуждаете все, что она пишет, просите представить то, что никто из офврачекй не скажет

Ох, как Вы их обозвали! Smile А что это значит? Wink

[Обновления: Вт, 07 Ноябрь 2006 18:10]

Известить модератора

Re: Хлеб насущный... [сообщение #581 является ответом на сообщение #579] Вт, 07 Ноябрь 2006 18:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван в настоящее время не в онлайне  Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
Мне тут нравится
Lucy писал(а) Tue, 07 November 2006 18:09

Ох, как Вы их обозвали! Smile А что это значит? Wink

Официальные врачи никогда не признаются, что делают зло по отношению к больным, поскольку они сами многое не понимают.
Re: О прививках [сообщение #883 является ответом на сообщение #354] Пн, 13 Ноябрь 2006 13:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван в настоящее время не в онлайне  Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
Мне тут нравится
Люси, эту тему можно объединить с темой "и сновао прививках".

[Обновления: Пн, 13 Ноябрь 2006 13:27]

Известить модератора

Re: О прививках [сообщение #885 является ответом на сообщение #883] Пн, 13 Ноябрь 2006 14:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Иван писал(а) Mon, 13 November 2006 13:26

Люси, эту тему можно объединить с темой "и сновао прививках".

Что-то я такую тему не знаю. В каком она разделе?
Лучше обратитесь к Администратору. А то я переносить темы в другие разделы не могу.
Re: О прививках [сообщение #889 является ответом на сообщение #885] Пн, 13 Ноябрь 2006 14:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван в настоящее время не в онлайне  Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
Мне тут нравится
Lucy писал(а) Mon, 13 November 2006 14:08

В каком она разделе?


В этом же, на второй странице.
Re: О прививках. [сообщение #1228 является ответом на сообщение #581] Пт, 17 Ноябрь 2006 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон в настоящее время не в онлайне  Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Иван писал(а) Tue, 07 November 2006 18:11

Lucy писал(а) Tue, 07 November 2006 18:09

Ох, как Вы их обозвали! Smile А что это значит? Wink

Официальные врачи никогда не признаются, что делают зло по отношению к больным, поскольку они сами многое не понимают.

Конечно не понимают!
Шесть лет учатся в Университете, потом два года в ординатуре, потом имеют большую практику и ничего не понимают.

А любой человек, который что-то где-то услышал знает всё гораздо лучше их.
Он же не имеет над собой никого, кто давил бы авторитетом и пугал лишением премии, он лучше всех знает, так как посвятил вопросам вакцинопрофолактики всю жизнь, изучил всю соответствующую литературу и написал две диссертации.

Куда там этим недоумкам на участке! Они вообще ничего не понимают кроме того, что денег лишаться, если прививку не сделают.

А то что кто-то там болеть будет - дак это его трудности.


З.Ы. И не говорите, что натуральной оспы в мире уже нет, благодаря прививкам, не говорите, что после перерыва в прививках от дифтерии резко поднялось количество смертей от дифтерии, так как врачи, будучи студентами в своё время не видели её из-за поголовной вакцинации.

[Обновления: Вс, 26 Ноябрь 2006 17:13]

Известить модератора

Re: О прививках [сообщение #1243 является ответом на сообщение #354] Сб, 18 Ноябрь 2006 02:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Наконец кто-то осмелился это сказать! Давно порывалась написать что-то подобное, но лучше, чем Антон вряд ли смогла бы выразить свои мысли! Поддерживаю!!!
Re: О прививках. [сообщение #1285 является ответом на сообщение #1228] Вс, 19 Ноябрь 2006 02:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Антон "Конечно не понимают!
Шесть лет учатся в Университете, потом два года в ординатуре, потом имеют большую практику и ничего не понимают.

А любой человек, который что-то где-то услышал знает всё гораздо лучше их."

Ага. А еще им учебник по инфекционным болезням дают. Мифология называется! Laughing Так-то!

Согласна с Вами, Антон! Wink
Re: О прививках. [сообщение #1325 является ответом на сообщение #1228] Пн, 20 Ноябрь 2006 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван в настоящее время не в онлайне  Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
Мне тут нравится
Антон писал(а) Птн, 17 Ноября 2006 22:41

Шесть лет учатся в Университете, потом два года в ординатуре, потом имеют большую практику и ничего не понимают.


Все зависит от того, кто и по чьему науськиванию это им преподает, уважаемый Антон.
Re: О прививках [сообщение #1368 является ответом на сообщение #354] Пн, 20 Ноябрь 2006 19:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Видимо, чтобы никто не науськивал Вас, Антон, инфекционные болезни в медицинском должен преподавать Иван Smile

Так же как и литургику, богословие, катехизис и много-много чего в семинариях, дабы преподаватели не отводили студентов от истинного пути Laughing
Re: О прививках. [сообщение #1381 является ответом на сообщение #1325] Пн, 20 Ноябрь 2006 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон в настоящее время не в онлайне  Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Иван писал(а) Пнд, 20 Ноября 2006 12:48

Антон писал(а) Птн, 17 Ноября 2006 22:41

Шесть лет учатся в Университете, потом два года в ординатуре, потом имеют большую практику и ничего не понимают.


Все зависит от того, кто и по чьему науськиванию это им преподает, уважаемый Антон.

Конечно!
Ведь Вы академик всех наук, великий богослов и вообще нет царя, кроме правильного и Иван - пророк его Very Happy Very Happy Very Happy
(надеюсь только, что с чувством юмора у Вас впорядке).

А если серьёзно, то очень нелепо выглядит, Иван, Ваши все заявления.
Это даже не невежество - это неуважение к людям, которые много сил и времени отдали медицине.

А легче всего баламутить народ разговорами о "заговоре", "науськивании" и пр.

Противоречие получается: медики борятся с заболеваниями методами, которые не эффективны и "провоцирующие".
Вы думаете задача медицины в том, чтобы все были больными?

[Обновления: Вт, 21 Ноябрь 2006 00:11]

Известить модератора

Re: О прививках. [сообщение #1409 является ответом на сообщение #1381] Вт, 21 Ноябрь 2006 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван в настоящее время не в онлайне  Иван
Сообщений: 576
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Карма: 0
Мне тут нравится
Антон писал(а) Пнд, 20 Ноября 2006 23:55



А если серьёзно, то очень нелепо выглядит, Иван, Ваши все заявления.


Пойдем с другого хода, чтобы фарисеи не раздувались.
Кем вы работаете?
Re: О прививках. [сообщение #1419 является ответом на сообщение #1228] Вт, 21 Ноябрь 2006 13:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анна в настоящее время не в онлайне  Анна
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Антон писал(а) Птн, 17 Ноября 2006 22:41


Конечно не понимают!
Шесть лет учатся в Университете, потом два года в ординатуре, потом имеют большую практику и ничего не понимают.

А любой человек, который что-то где-то услышал знает всё гораздо лучше их.
Он же не имеет над собой никого, кто давил бы авторитетом и пугал лишением премии, он лучше всех знает, так как посвятил вопросам вакцино профолактики всю жизнь, изучил всю соответствующую литературу и написал две диссертации.

Куда там этим недоумкам на участке! Они вообще ничего не понимают кроме того, что денег лишаться, если прививку не сделают.




Простите Вы про каких врачей говорите? Про терапевтов, верней про педиатров? Ведь мы с ними сталкиваемся, когда речь заходит о прививках. ЭТО НЕ ИММУНОЛОГИ!!! Они не изучают этот вопрос(о прививках) глубоко. Знают только основы. Нибусь учебник 50 года или около того.
Не что-то где-то услышал и знает всё, а прочитал трудЫ врачей наблюдающих привитых детей много лет, иммунологов, создателей
вакцин, профессионалов разбирающихся в данном вопросе! Изучите хоть одного из них, тогда и поговорим.
Эти которые что-то где-то услышали, узнали, что может навредить, а вредить здоровью ГРЕХ, вот и приняли это сложное решение.
Извините, покажите мне участкового с двумя диссертациями на тему прививок.
В данном случае мы говорим даже не столько о некомпетентности врачей, а о существующей системе, которой к сожалению не выгодно, чтобы мы с вами были здоровы. Иначе, весь этот негатив о прививках был бы конечно более масштабный.
Re: О прививках [сообщение #1444 является ответом на сообщение #354] Вт, 21 Ноябрь 2006 19:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

Простите Вы про каких врачей говорите? Про терапевтов, верней про педиатров? Ведь мы с ними сталкиваемся, когда речь заходит о прививках. ЭТО НЕ ИММУНОЛОГИ!!! Они не изучают этот вопрос(о прививках) глубоко. Знают только основы. Нибусь учебник 50 года или около того.


Простите, врачи обязаны регулярно проходить курсы повышения квалификации. Это раз.
В медвузе проходят, насколько я слышала, иммунологию, эпидемиологию и инфекционные болезни(причем отдельно детские и взрослые). Это два.
Не нравится вам пожилой доктор с книжкой 50года, идите к молодому. Последнее издание взрослых инфекционных болезней 2004-2005 года, а детские готовятся к печати. Very Happy Вы их точно найдете у молодого врача. Он в них будет тишком подглядывать. Smile
Re: О прививках. [сообщение #1451 является ответом на сообщение #1419] Вт, 21 Ноябрь 2006 21:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон в настоящее время не в онлайне  Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна писал(а) Втр, 21 Ноября 2006 13:40

Простите Вы про каких врачей говорите? Про терапевтов, верней про педиатров? Ведь мы с ними сталкиваемся, когда речь заходит о прививках. ЭТО НЕ ИММУНОЛОГИ!!! Они не изучают этот вопрос(о прививках) глубоко. Знают только основы. Нибусь учебник 50 года или около того.


Вам привели пространную цитату из учебника 2005-го года, написанную Покровским Валентином Ивановичом, президентом Российской академии медицинских наук. Вам мало?

Анна писал(а) Втр, 21 Ноября 2006 13:40

Не что-то где-то услышал и знает всё, а прочитал трудЫ врачей наблюдающих привитых детей много лет, иммунологов, создателей вакцин, профессионалов разбирающихся в данном вопросе! Изучите хоть одного из них, тогда и поговорим.


В свою очередь хочу Вас спросить: А судьи кто???
Если хотите получить информацию из первых рук, то приглашаю: с 4-го по 6-е декабря на V Конгресс детских инфекционистов России
«Актуальные вопросы инфекционной патологии и вакцинопрофилактики» Центр Международной торговли, подъезд 4
Москва, Краснопресненская наб., 12, (проезд: м. "Улица 1905 года")
Вход на Конгресс свободный при предъявлении паспорта.
Там Вы можете лично пообщаться с теми, кто определяет календарь прививок. Если предложение Вас заинтересовало, пишите в личку.
Подробнее о организаторах здесь.
Анна писал(а) Втр, 21 Ноября 2006 13:40

Эти которые что-то где-то услышали, узнали, что может навредить, а вредить здоровью ГРЕХ, вот и приняли это сложное решение.


Странно принимать такое ответственное решение на основании "где-то чего-то услышанного", возможно обрекая на вред здоровью своего ребёнка, который сам ещё не может отвечать за себя.
И неизвестно что вреднее для здоровья: прививка, при которой иммунитет
выше, или отказаться от неё и, возможно, обречь на заболевание с тяжёлыми осложнениями, которые после прививки маловероятны.
Ещё раз приглашаю Вас на этот конгресс. Там Вы получите ответы из первых рук.
Анна писал(а) Втр, 21 Ноября 2006 13:40

Извините, покажите мне участкового с двумя диссертациями на тему прививок.
В данном случае мы говорим даже не столько о некомпетентности врачей, а о существующей системе, которой к сожалению не выгодно, чтобы мы с вами были здоровы. Иначе, весь этот негатив о прививках был бы конечно более масштабный.

Ну насчёт системы, которой не выгодно наше здоровье я бы поспорил: Государству "в копеечку" обходиться болезнь работника, иначе оно не выделяло бы столько средств на профилактику.

До встречи на конгрессе!

[Обновления: Ср, 22 Ноябрь 2006 11:08] от Модератора

Известить модератора

Re: О прививках. [сообщение #1453 является ответом на сообщение #1451] Вт, 21 Ноябрь 2006 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Антон писал(а) Втр, 21 Ноября 2006 21:35

Если хотите получить информацию из первых рук, то приглашаю: с 4-го по 6-е декабря на V Конгресс детских инфекционистов России
«Актуальные вопросы инфекционной патологии и вакцинопрофилактики» Центр Международной торговли, подъезд 4
Москва, Краснопресненская наб., 12, (проезд: м. "Улица 1905 года")
Вход на Конгресс свободный при предъявлении паспорта.

Антон! Спасибо за интересную информацию.
Re: Хлеб насущный... [сообщение #1458 является ответом на сообщение #579] Ср, 22 Ноябрь 2006 01:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
singer в настоящее время не в онлайне  singer
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Confused

[Обновления: Пт, 24 Ноябрь 2006 02:58]

Известить модератора

Re: О прививках. [сообщение #1459 является ответом на сообщение #1228] Ср, 22 Ноябрь 2006 01:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
singer в настоящее время не в онлайне  singer
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Confused

[Обновления: Пт, 24 Ноябрь 2006 02:57]

Известить модератора

Re: Хлеб насущный... [сообщение #1467 является ответом на сообщение #1458] Ср, 22 Ноябрь 2006 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
singer писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 01:17

Вы вообще понимаете, что вы говорите? Как вам вообще не стыдно??? Вы попахайте как врач за копейки, где-нибудь в реанимации - тогда и говорите.

Ой, не надо!!! Если в реанимации будут работать не врачи, а любители, то смертность у нас в стране увеличится.
Re: О прививках. [сообщение #1541 является ответом на сообщение #1459] Ср, 22 Ноябрь 2006 20:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон в настоящее время не в онлайне  Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
singer писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 01:23


Мда....Молитесь Богу, чтобы не заболеть, ибо на практике выходит по другому: сначала, пока ничего не болит - можно и охаять врачей, но как прижмет - ласточкой летите и сразу такие добренькие становятся все. Тьфу, просто читать противно, а вот на счет недоумков - Господь с вас спросит за эти слова на Суде. Хорошо трепаться какие все плохие- так раз умный такой- иди и лечи. Не боишься ?


Простите, это Вы кому написали?
Когда это я хаял врачей???
Или Вы просто не уловили горькую иронию???

Я написал специально, что бы показать, что нападки на врачей со стороны выглядят, мягко говоря, безпочвенно: человек не разбирающийся в предмете очень поверхностно может о нём судить, даже прочитав множество умных книжек.

[Обновления: Ср, 22 Ноябрь 2006 20:42]

Известить модератора

Re: О прививках. [сообщение #1542 является ответом на сообщение #1459] Ср, 22 Ноябрь 2006 20:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон в настоящее время не в онлайне  Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
singer писал(а) Срд, 22 Ноября 2006 01:23

Мда....Молитесь Богу, чтобы не заболеть, ибо на практике выходит по другому: сначала, пока ничего не болит - можно и охаять врачей, но как прижмет - ласточкой летите и сразу такие добренькие становятся все. Тьфу, просто читать противно, а вот на счет недоумков - Господь с вас спросит за эти слова на Суде. Хорошо трепаться какие все плохие- так раз умный такой- иди и лечи. Не боишься ?


Простите, что ввёл Вас в заблуждение Sad
Я просто забыл поставить смайл.

[Обновления: Ср, 22 Ноябрь 2006 21:23] от Модератора

Известить модератора

Re: О прививках [сообщение #5149 является ответом на сообщение #354] Чт, 18 Январь 2007 23:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон в настоящее время не в онлайне  Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Информация к размышлению специально для абсолютных противников прививок:
"Для них, для славян - никаких прививок, никакой гигиены, только водка и табак".
С трёх раз отгадайте чьи это слова?
Re: О прививках. [сообщение #13747 является ответом на сообщение #1381] Вт, 03 Июль 2007 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
София Варази в настоящее время не в онлайне  София Варази
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Тбилиси
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
А вы правда верите, что задача современной медицины в том, чтобы все были здоровы? Что тогда доблестным медикам делать? Почивать на лаврах? Сама из семьи потомственных медиков и знаю, что НА САМОМ ДЕЛЕ происходит в медицине. Куча неучей с покупными дипломами, заведомо ложные диагнозы с целью заставить человека "лечиться" (и платить деньги) или даже делать ненужные операции - кушать хочется всем. Людей заставляют сдавать кучу ненужных и дорогих анализов, которые толком и делать не умеют. Я уж молчу про прививки - это вообще гениальное изобретение по "деланию денег". Хотите импортную вакцину? Покупайте! А так можем вколоть и российскую, но за последствия не отвечаем. Можно подумать, они вообще за какие-либо последствия отвечают! Люди запуганы и мыслят стереотипами. Нужно быть врачом от Бога. А это, увы, редкость. А для обычного человека врач - это истина в последней интстанции...
Re: О прививках. [сообщение #13751 является ответом на сообщение #13747] Вт, 03 Июль 2007 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну да, конечно, истина в последней инстанции. У нас очень много людей исполняют рекомендации врачей. Прям все до единой.
А вакцины есть и отечественные, и импортные. Если кому-то хочется чего-то, что не обеспечивает государство бесплатно - он, действительно, это на свои деньги покупает. Какие претензии в этом случае к медикам? А на тему "дорогих, ненужных анализов"... Если результат отрицательный - так и не нужен анализ был?
А к тому, чтобы все были здоровы - так это утопия и такого быть в современном мире не может. Так что "Почивать на лаврах" не получится.
Re: О прививках. [сообщение #13755 является ответом на сообщение #13751] Вт, 03 Июль 2007 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
София Варази в настоящее время не в онлайне  София Варази
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Тбилиси
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Простите, Алевтина, если все-же речь о прививках, не могли бы вы аргументированно убедить сделать их моему ребенку? Только не сердитесь, пожалуйста. И еще, по-вашему, врач может дать 100% гарантию, что после прививки все будет хорошо? Именно 100%, не больше и не меньше. Для каждого родителя их ребенок единственный и неповторимый, и как-то не хочется вписываться в статистику (а слово-то какое поганое!) типа 1 случай на 1 000. Да хоть бы и на миллион! Только, пожалуйста, не надо страшилок. Только ясная аргументация, что все будет прекрасно. И, может, тогда я Вам поверю. А вообще-то, в нашей семье уже третье непривитое поколение. И у нас - масса контраргументов.
Re: О прививках. [сообщение #13758 является ответом на сообщение #13755] Вт, 03 Июль 2007 23:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон в настоящее время не в онлайне  Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Никто никого не должен убеждать.
Хотите делать - делайте, не хотите - Ваше право: пишите отказ.

Но ДРУГИХ ЗАЧЕМ БАЛАМУТИТЬ!!!???
Re: О прививках. [сообщение #13759 является ответом на сообщение #13755] Вт, 03 Июль 2007 23:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Все аргументы за прививки есть в теме "Прививки - мнение профессионалов". Повторять их по сто раз - дело бесполезное.
Дать 100% гарантию никто и ни в чем не может. Вы можете дать 100% гарантию, что Ваш непривитый ребенок нормально перенесет какое-нибудь заболевание? Не можете. Вы можете дать 100% гарантию хотя бы в том, что суп на Вашей плите завтра не пригорит? Медики по Вашему не люди, что ли? У них есть некие сверхестесственные способности?
А вообще - что Вы имеете в виду под "все будет в порядке"? То что, не должно быть осложнений при правильно сделанной прививке - это факт. А некоторое повышение температуры, до невысоких цифр, вялость могут быть совершенно нормальной реакцией организма ребенка. Ничего в этом страшного нет.
Re: О прививках. [сообщение #13763 является ответом на сообщение #13759] Ср, 04 Июль 2007 08:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
София Варази в настоящее время не в онлайне  София Варази
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Тбилиси
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Во-первых, я никого не "баламучу" и отказ мне писать не надо - у нас с этим делом попроще, отказалсь по телефону и все. И в садик со школой без этого дела тоже принимают. Но...если речь идет о прививках, имею право высказать свое мнение. А что касается того, что никто мне не даст 100% гарантии - тогда увольте от этой милости, отдавать заведомо здорового ребенка в руки наших педиатров (просто не хочу перечислять все их "достоинства", но если надо, то могу) я не буду, ради какой-то гипотетической заразы, которая может и не встретиться на его пути. А что касается небольшой температурки - давайте не надо! Почитайте немного про постпрививочные осложнения. И вообще, далеко ходить не надо (мне лично), случаев в обычной жизни предостаточно. И нек. из них достаточно тяжелые. И еще - может, и педиатр хорош, и даже иммунолог исследовал ребенка и вообще - поликлиника экстра-класса, но кто знает, какой путь прошла эта вакцина и не нарушались-ли правила ее хранениея, первозки и т.д.? Почитайте литературу. И вообще, нет дыма без огня. Если все так замечательно, то почему столько воплей ПРОТИВ и вообще, нелогично как-то агитировать за заведомо хорошую вещь. Значит, не все так гладко? Кстати, существует секретная информация, только для служебного пользования (среди медиков). Между прочим, они своих детей не прививают.
Re: О прививках [сообщение #13765 является ответом на сообщение #354] Ср, 04 Июль 2007 09:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот-вот, мне наша участковая педиатр на предложение почитать антипрививочную литературу ответила: Да знаю я это всё, но вы же понимаете, мне надо спокойно до пенсии доработать.

А подруга, сама медик, рассказала такую историю: на приёме, когда она пришла в первый раз с ребёнком, педиатр очень агрессивно агитировала её делать прививки. Они спорили на повышенных тонах. В конце-концов педиатр спросила: Вы что, медик? Подруга ответила, что да. Тогда педиатр злобно прошипела: всё с вами ясно, берите бумажку, пишите отказ. И больше агитации за прививки моя подруга от неё не слышала.
Re: О прививках. [сообщение #13773 является ответом на сообщение #13763] Ср, 04 Июль 2007 12:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон в настоящее время не в онлайне  Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:

Во-первых, я никого не "баламучу"

Именно это Вы и делаете.
Цитата:

Но...если речь идет о прививках, имею право высказать свое мнение.

Имеете.
Своё личное.
Основанное на СВОЁМ опыте, а не на сообщенях агенства ОБС.
Цитата:

А что касается того, что никто мне не даст 100% гарантии - тогда увольте от этой милости, отдавать заведомо здорового ребенка в руки наших педиатров (просто не хочу перечислять все их "достоинства", но если надо, то могу) я не буду, ради какой-то гипотетической заразы, которая может и не встретиться на его пути.
Тогда давайте не есть и не пить, Вы знаете какая зараза в нашей пище содержится? И рак вызывает, и язву с гастритом.
Да что там еда! Жителям мегаполисов, да и просто крупных городов дышать нельзя!
В воздухе столько всякой дряни содержится. Работа на шахте, по сравнению с жизнью в мегаполисе - курорт.
Так что, если не хотите отравлять "заведомо здорового ребёнка", то не кормите, не поите его, не давайте дышать.
И вообще, жить вредно: от этого умирают.
Цитата:

А что касается небольшой температурки - давайте не надо! Почитайте немного про постпрививочные осложнения.

Ответьте на один вопрос: Вы имеете медицинское образование, чтобы рассуждать про поствакцинальные осложнения?
Цитата:

Почитайте литературу. И вообще, нет дыма без огня. Если все так замечательно, то почему столько воплей ПРОТИВ и вообще, нелогично как-то агитировать за заведомо хорошую вещь.

Элементарно, Ватсон!© Знаете сколько литературы и видеокассет продаётся противопрививочных?
Это бизнес. Это деньги.
Цитата:

Кстати, существует секретная информация, только для служебного пользования (среди медиков). Между прочим, они своих детей не прививают.
Говорите З А С Е Б Я!
Вы лично видели эти документы?
Читали их?
Вы лично знаете семьи ВСЕХ медиков, которые "своих детей не прививают"?

P.S. И после всего вышенаписанного, Вы уверяете, что "не баламутите людей"?
Re: О прививках. [сообщение #13809 является ответом на сообщение #13773] Ср, 04 Июль 2007 14:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
София Варази в настоящее время не в онлайне  София Варази
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Тбилиси
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Да, я лично знаю семьи медиков, кот. не прививают. Сама из семьи медиков и являюсь вторым непривитым поколением (сын - третье). Да, я лично читала эти документы, так как, будучи из семьи потомственных медиков, имела такую возможность. Семьи всех медиков я, ессно, знать не могу - их слишком много на планете. Но те, которые знаю, детей своих не прививают. Думается мне, денег побольше делается на вакцинации. Вы случайно не работник фирмы по распространению вакцин? Почему столько пафоса? Мед.образования не имею, но. еще раз - всю жизнь окружена врачами. Обязательно иеть диплом? Это не гарантия того, что студент хорошо учился и является классным врачом в настоящее время. По-поводу мегаполисов ничего не могу сказать, не до конца ясен сарказм.
Re: О прививках [сообщение #13834 является ответом на сообщение #354] Ср, 04 Июль 2007 21:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Антон, странный у Вас какой-то аргумент в пользу прививок - что в еде и воздухе много всякой дряни содержится, и что же теперь - не есть? Понятно, что содержится, и ничего в этом хорошего нет, но зачем к этому добавлять ещё вводимую с вакцинами отраву? Нелогично как-то.
Re: О прививках [сообщение #13848 является ответом на сообщение #13834] Чт, 05 Июль 2007 00:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
София Варази в настоящее время не в онлайне  София Варази
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Тбилиси
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Вот и я о том -же, просто не поняла логики. При чем тут загрязненная окружающая среда??? Я по-моему, ясно выразилась: зачем ЗДОРОВОМУ изначально организму вводить БОЛЕЗНЬ? Считайте, что это вопрос профана. Антон, у Вас есть дети? Что бы вы делали, если-бы Вы были врачом и по Вашей бы вине умер ребенок от постпрививочного осложнения? Скажете, такого не бывает? Если бы Вы агитировали мать сделать и т.д. Конечно, Вы бы не были виноваты, все свалили бы на организм ребенка или плохую вакцину. Подумаешь, такие вещи ведь тоже происходят!Кстати, а у Вас есть мед.образование? Или Вы просто интересант?
Re: О прививках [сообщение #13851 является ответом на сообщение #13848] Чт, 05 Июль 2007 01:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Антон в настоящее время не в онлайне  Антон
Сообщений: 218
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
София Варази писал(а) Чтв, 05 Июля 2007 00:00

Вот и я о том -же, просто не поняла логики. При чем тут загрязненная окружающая среда???
Очень просто: перечитайте предыдущие 10 страниц темы и посмотрите сколько шума вокруг "разной дряни, которую пытаются впихнуть..." при этом и лекарствами пользуются, и пищу вредную едят, и воздухом грязным дышат.
Вот я и говорю: воздух, еда, вода - это можно, а предупреждение болезни - это нельзя. при этом, сами не имеют абсолютно никакого представления о механизмах действия вакцин.
Цитата:

Я по-моему, ясно выразилась: зачем ЗДОРОВОМУ изначально организму вводить БОЛЕЗНЬ? Считайте, что это вопрос профана.

Вводится НЕ БОЛЕЗНЬ! Вводится части возбудителя, на которые организм вырвбвтывает защиту, при этом болезнь возникнуть не может, так как возбудителя НЕТ (или он ослаблен до такой степени, что не может вызвать болезнь).
Цитата:

Антон, у Вас есть дети?

Пока нет
Цитата:

Что бы вы делали, если-бы Вы были врачом и по Вашей бы вине умер ребенок от постпрививочного осложнения?

Не знаю. Но буду прилагать все усилия, чтобы этого никогда не случилось.
Цитата:

Скажете, такого не бывает?

Не скажу.
Цитата:

Если бы Вы агитировали мать сделать и т.д. Конечно, Вы бы не были виноваты, все свалили бы на организм ребенка или плохую вакцину. Подумаешь, такие вещи ведь тоже происходят!

Вы фантазируете.
Цитата:

Кстати, а у Вас есть мед.образование? Или Вы просто интересант?
Есть медицинское образование.
Я закончил Российский Государственный Медицинский Университет (бывший 2-й мед, Пироговка).
Предыдущая тема: прививка - это чужеродное
Следующая тема: Календарь прививок
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт ноя 17 20:36:34 MSK 2017

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02730 секунд