Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » Болезни и религия
( ) 2 голоса
| Re: Болезни и религия [сообщение #29300 является ответом на сообщение #29290] |
Вт, 27 Ноябрь 2007 16:06   |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Втр, 27 Ноябрь 2007 15:55 |
| Zudwa писал(а) Втр, 27 Ноябрь 2007 13:37 |
Но также нужно учитывать, что очень многие проблемы человек себе сам создаёт. Здоровье в наших руках, просто не все хотят о нём заботиться, вот и болеют.
|
К сожалению, это далеко не всегда так! Было бы тогда все слишком просто - и излечиваться было бы элементарно - просто захоти, и все!
|
Да, всегда есть исключения. Но в большинстве случаев человек может помочь себе сам. И вы абсолютно правы! Среди тех, у кого плохое здоровье, процент желающих его поправить ничтожно мал! Людям выгодно болеть, какими бы отговорками они себя не оправдавали!
|
|
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #29541 является ответом на сообщение #29296] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 11:01 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Zudwa писал(а) Втр, 27 Ноябрь 2007 16:03 |
[ Мы говорим о том, что первично, а первично(нам мой взгляд) всегда психика, т.е. подсосзнание. На подсознательном уровне произошёл сбой, а потом уже это отразилось в физическом проявлении именно так как вы это описали.
|
А как же инфекционные болезни? Тут психика уж точно не при чем, тут имеет значение только одно - проконтакировал ли человек с больным или нет!
А наследственные болезгни? Тут подсознание, желание вылечится, здоровый образ жизни не помогут!
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #29544 является ответом на сообщение #29300] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 11:06 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Zudwa писал(а) Втр, 27 Ноябрь 2007 16:06 Среди тех, у кого плохое здоровье, процент желающих его поправить ничтожно мал! Людям выгодно болеть, какими бы отговорками они себя не оправдавали! [/quote]
А умирать, особенно совсем молодым людям и детям,от неизлечимых болезней, тоже выгодно?  Да миллионы тяжелобольных людей мечтали бы быть здоровыми. - но, к сожалению, ничто им помочь не может...
И как понять - какими бы отговорками они себя не оправдавали? А почему они оправдываться должны? В чем они виноваты?
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #29589 является ответом на сообщение #29541] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 13:05 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Срд, 28 Ноябрь 2007 11:01 |
А как же инфекционные болезни? Тут психика уж точно не при чем, тут имеет значение только одно - проконтакировал ли человек с больным или нет!
А наследственные болезгни? Тут подсознание, желание вылечится, здоровый образ жизни не помогут!
|
Ну так не всеже поголовно заболевают!
Про наследственность у меня есть теория, но она не для православного сайта.
Думаю, мир справедлив, и каждый получает то, что заслужил.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #29592 является ответом на сообщение #29544] |
Ср, 28 Ноябрь 2007 13:08 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Срд, 28 Ноябрь 2007 11:06 |
А умирать, особенно совсем молодым людям и детям,от неизлечимых болезней, тоже выгодно? Да миллионы тяжелобольных людей мечтали бы быть здоровыми. - но, к сожалению, ничто им помочь не может...
И как понять - какими бы отговорками они себя не оправдавали? А почему они оправдываться должны? В чем они виноваты?
|
Ну, наверное в смерти в молодом (детском) возрасте тоже есть какой-то божественный смысл, просто мы его понять не можем.
Конечно виноваты, тело - храм души, и мы обязанны хранить его и оберегать. Если страдает тело, то и душа мается. (Я сейчас говорю про простых смертных мирян, а не про монахов, которые посвятили свою жизнь душевным практикам). Есть тяжёлые болезни, тут, конечно, грех обвинять людей, но я всё равно так решил Бог, значит так нужно. Но большинство болезней у человека от лени, и тут только он уже виноват.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #29999 является ответом на сообщение #29589] |
Чт, 29 Ноябрь 2007 17:23 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Zudwa писал(а) Срд, 28 Ноябрь 2007 13:05 |
| Лесенька писал(а) Срд, 28 Ноябрь 2007 11:01 |
А как же инфекционные болезни? Тут психика уж точно не при чем, тут имеет значение только одно - проконтакировал ли человек с больным или нет!
А наследственные болезгни? Тут подсознание, желание вылечится, здоровый образ жизни не помогут!
|
Ну так не всеже поголовно заболевают!
Про наследственность у меня есть теория, но она не для православного сайта.
Думаю, мир справедлив, и каждый получает то, что заслужил.
|
Наследственные болезни существуют - тут нет смысла отрицать это! И чем люди, - то виноваты, у которых то или иное наследственное заболевание?
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30001 является ответом на сообщение #29592] |
Чт, 29 Ноябрь 2007 17:25 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Zudwa писал(а) Срд, 28 Ноябрь 2007 13:08 |
Но большинство болезней у человека от лени, и тут только он уже виноват.
|
Болезнь от лени - это, может быть, ожирение. А какие еще?
[Обновления: Чт, 29 Ноябрь 2007 17:25] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30055 является ответом на сообщение #29999] |
Чт, 29 Ноябрь 2007 23:36 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 17:23 |
Ну так не всеже поголовно заболевают!
Про наследственность у меня есть теория, но она не для православного сайта.
Думаю, мир справедлив, и каждый получает то, что заслужил.
|
Наследственные болезни существуют - тут нет смысла отрицать это! И чем люди, - то виноваты, у которых то или иное наследственное заболевание?
[/quote]
А я не виню их и не отрицаю существование таких заболеваний.
[Обновления: Чт, 29 Ноябрь 2007 23:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30056 является ответом на сообщение #30001] |
Чт, 29 Ноябрь 2007 23:38 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 17:25 |
| Zudwa писал(а) Срд, 28 Ноябрь 2007 13:08 |
Но большинство болезней у человека от лени, и тут только он уже виноват.
|
Болезнь от лени - это, может быть, ожирение. А какие еще?
|
Как же? Необходимо вести здоровый образ жизни + реализовывать свои желания, если этого не делать, будут появляться болезни. Большинство болезней можно вылечить, начав правильно питаться, заниматься спортом и т.д. и т.п.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30061 является ответом на сообщение #10761] |
Чт, 29 Ноябрь 2007 23:44 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Странно, но у многих людей бытует мнение, что болезни - наказания за грехи. Это сугубо еврейский подход к болезням. Так считали евреи, и до сих пор считают.
По православному пониманию болезнь может быть дана и как наказание, и как испытание, и как вразумление. А может быть просто дана, как крест жизненный. Потому нужно быть очень осторожным с вопросом о болезнях. Во всяком случае, многие святые тяжко страдали всю жизнь недугами. И благодарили Бога за это.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30140 является ответом на сообщение #30056] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 11:20 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Zudwa писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 23:38 |
Большинство болезней можно вылечить, начав правильно питаться, заниматься спортом и т.д. и т.п.
|
Какие конктретно болезни можно так вылечить? Могу миллионы болезней привести в пример, которые не вылечатся таким вот способом. Вам все кажется слишком просто - захоти - итут же любая болячка пройдет! Но это далеко не так!
И неправильно думать, что больные сами виноваты в своих болезнях! Что, дескать, хитринькие, хотят чтоб их жалели, выздоравливать не хотят вот и болеют. Или же характром не вышли - так поделом им! Это жестоко, а главное, не соответствует истине. Человек не виноват, в большинстве случаев.. И его плохой характер, неправильные мысли и т. д. не имеют никакого значения.
[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 11:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30159 является ответом на сообщение #30140] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 12:22 |
ЕленаНЛ
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Калининград
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Лесенька писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 10:20 |
| Zudwa писал(а) Чтв, 29 Ноябрь 2007 23:38 |
Большинство болезней можно вылечить, начав правильно питаться, заниматься спортом и т.д. и т.п.
|
Какие конктретно болезни можно так вылечить? Могу миллионы болезней привести в пример, которые не вылечатся таким вот способом. Вам все кажется слишком просто - захоти - итут же любая болячка пройдет! Но это далеко не так!
И неправильно думать, что больные сами виноваты в своих болезнях! Что, дескать, хитринькие, хотят чтоб их жалели, выздоравливать не хотят вот и болеют. Или же характром не вышли - так поделом им! Это жестоко, а главное, не соответствует истине. Человек не виноват, в большинстве случаев.. И его плохой характер, неправильные мысли и т. д. не имеют никакого значения.
|
Я согласна с Лесенкой. Вот у меня проблема с щитовидной железой. Я ее и лечила и не лечила. А результата нет, улучшений нет. Нужна операция, и это еще не факт, что все будет хорошо, и что она (щитовидка) опять не будет увеличиваться. В нашей местности это распространенное заболевание. Я не думаю, что мне эта болезнь дана за какие-то мои грехи или за мой плохой характер. Тем более занимаясь спортом или питаясь как-то иначе (мне все йодосодержащие продукты нельзя) я выздоровлю. Это заболевание на всю жизнь.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30167 является ответом на сообщение #30140] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 12:45 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 11:20 |
Какие конктретно болезни можно так вылечить? Могу миллионы болезней привести в пример, которые не вылечатся таким вот способом. Вам все кажется слишком просто - захоти - итут же любая болячка пройдет! Но это далеко не так!
И неправильно думать, что больные сами виноваты в своих болезнях! Что, дескать, хитринькие, хотят чтоб их жалели, выздоравливать не хотят вот и болеют. Или же характром не вышли - так поделом им! Это жестоко, а главное, не соответствует истине. Человек не виноват, в большинстве случаев.. И его плохой характер, неправильные мысли и т. д. не имеют никакого значения.
|
Ну а я с вами не согласна. На своём примеру вижу, что причина моих болячек в моей голове, работая над собой, поправляешь здоровье. Да, я думаю, что, если человеку очень нужно вылечить ту или иную болезнь, и это не какое-нибудь супер серьёзное заболевание, он может это сделать. Конечно болезнь может быть дана как испытание, но нужно понять смысл. Почему именно ты заболел именно этой болезнью, часто имеется вполне логичное объяснение. Я никого не виню, - считать себя виноватым глупо, но вот искать причину в себе нужно! Работая над своим характером, работаешь и над здоровьем.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30168 является ответом на сообщение #30159] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 12:47 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЕленаНЛ писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 12:22 |
|
Я согласна с Лесенкой. Вот у меня проблема с щитовидной железой. Я ее и лечила и не лечила. А результата нет, улучшений нет. Нужна операция, и это еще не факт, что все будет хорошо, и что она (щитовидка) опять не будет увеличиваться. В нашей местности это распространенное заболевание. Я не думаю, что мне эта болезнь дана за какие-то мои грехи или за мой плохой характер. Тем более занимаясь спортом или питаясь как-то иначе (мне все йодосодержащие продукты нельзя) я выздоровлю. Это заболевание на всю жизнь.[/quote]
Ну, если вы так настроены, сочувствую. Если вы не хотите интересоваться другими методами излечения, а практикуете только те, которые вам не помогают, это ещё не значит, что ваша болезнь неизлечима.
[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 12:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30200 является ответом на сообщение #30168] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 15:15 |
ЕленаНЛ
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Калининград
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Zudwa писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 11:47 |
| ЕленаНЛ писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 12:22 |
|
Я согласна с Лесенкой. Вот у меня проблема с щитовидной железой. Я ее и лечила и не лечила. А результата нет, улучшений нет. Нужна операция, и это еще не факт, что все будет хорошо, и что она (щитовидка) опять не будет увеличиваться. В нашей местности это распространенное заболевание. Я не думаю, что мне эта болезнь дана за какие-то мои грехи или за мой плохой характер. Тем более занимаясь спортом или питаясь как-то иначе (мне все йодосодержащие продукты нельзя) я выздоровлю. Это заболевание на всю жизнь.
|
Ну, если вы так настроены, сочувствую. Если вы не хотите интересоваться другими методами излечения, а практикуете только те, которые вам не помогают, это ещё не значит, что ваша болезнь неизлечима.[/quote]
Заболевание щитовилной железы - это достаточно серьезное заболевание. Когда щитовидка работает не так как надо - она поражает сердце, зрение, по женски появляются проблемы и др. А вылечить щитовидную железу очень сложно, потому что очень влияет на нее окружающая среда (т.е.экология). А экология у нас сами знаете какая..... А другие методы лечения тоже не помогают, я их уже испробовала......
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30205 является ответом на сообщение #30200] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 16:18 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=ЕленаНЛ писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 15:15][quote title=Zudwa писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 11:47]| ЕленаНЛ писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 12:22 |
Заболевание щитовилной железы - это достаточно серьезное заболевание. Когда щитовидка работает не так как надо - она поражает сердце, зрение, по женски появляются проблемы и др. А вылечить щитовидную железу очень сложно, потому что очень влияет на нее окружающая среда (т.е.экология). А экология у нас сами знаете какая..... А другие методы лечения тоже не помогают, я их уже испробовала......
|
Ну, если всё так серьёзно, надо менять место жительства, здоровье-то важнее! И ещё, ну мне это по крайней мере интересно, я думаю, нужно искать причину возникновение заболевания. Экология, ну у вас там все болеют?
|
|
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30286 является ответом на сообщение #30250] |
Пт, 30 Ноябрь 2007 23:08 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| ЕленаНЛ писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 21:26 |
А менять место жительство уже поздно. Нужно было родиться в свое время в нужном месте и в нужный час.....
|
Ну вот я как раз ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ! Я не хочу вас обвинять, но вы же даже НЕ ХОТИТЕ ПОПЫТАТЬСЯ сделать что-то для своего здоровья! Виновата экология, ни там родилась, не в то время...... Ну вам же Бог дал жизнь именно в это время и именно в этом месте, и одновременно дал желание достичь счастья, так почему же вы даже не пытаетесь?! Нужно смотреть на свою болезнь как на испытание, пройдя которое вы станете сильнее!
[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 23:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30327 является ответом на сообщение #30286] |
Сб, 01 Декабрь 2007 00:42 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
| Zudwa писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 23:08 |
| ЕленаНЛ писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 21:26 |
А менять место жительство уже поздно. Нужно было родиться в свое время в нужном месте и в нужный час.....
|
Ну вот я как раз ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ! Я не хочу вас обвинять, но вы же даже НЕ ХОТИТЕ ПОПЫТАТЬСЯ сделать что-то для своего здоровья! Виновата экология, ни там родилась, не в то время...... Ну вам же Бог дал жизнь именно в это время и именно в этом месте, и одновременно дал желание достичь счастья, так почему же вы даже не пытаетесь?! Нужно смотреть на свою болезнь как на испытание, пройдя которое вы станете сильнее!
|
Хорошее предложение - бросить смью, работу и пойти искать место получше.
А еще можно гены перешуровать - выкинуть наследственные болезни.
Косточки перебрать - удалив детские и подростовые травмы!
Бороться надо, лечиться надо. Но не стоит так категорично натаивать на виновности больного.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30339 является ответом на сообщение #10761] |
Сб, 01 Декабрь 2007 01:08 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Слушайте... Читаю эту тему... Такую ерунду обсуждаете. Сладывается впечатление, что форум существует для спора. В споре НЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА.
Протрезвитесь, дорогие сестры, и перенесите разговор в немножко иное русло.
Давайте подумаем о том, наказание болезнь для человека за грехи, либо это врожденное заболевание, генетически обусловленное, либо это травма, либо это от лени... Не важно это все. Важно то, что болезнь и смерть вошла в мир грехопадением. Еве Господь сказал, что в болезни будет детей рожать. Потому мы не можем сделать и устроить мир без болезней. Что Бог положил, того человек уже не может сокрушить.
Вопрос в другом. Что делать, например, человеку, который сильно болен, а излечиться не может. Как ему понять, за что и почему Господь его "сподобил" такой болезни. Это мучает человека, страшит. А мы обсуждаем, кто и что виновато в этой боли... Не тем занимаемся.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30357 является ответом на сообщение #30286] |
Сб, 01 Декабрь 2007 12:18 |
ЕленаНЛ
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Калининград
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
| Zudwa писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 22:08 |
| ЕленаНЛ писал(а) Птн, 30 Ноябрь 2007 21:26 |
А менять место жительство уже поздно. Нужно было родиться в свое время в нужном месте и в нужный час.....
|
Ну вот я как раз ОБ ЭТОМ И ГОВОРЮ! Я не хочу вас обвинять, но вы же даже НЕ ХОТИТЕ ПОПЫТАТЬСЯ сделать что-то для своего здоровья! Виновата экология, ни там родилась, не в то время...... Ну вам же Бог дал жизнь именно в это время и именно в этом месте, и одновременно дал желание достичь счастья, так почему же вы даже не пытаетесь?! Нужно смотреть на свою болезнь как на испытание, пройдя которое вы станете сильнее!
|
А почему вы решили, что я ничего не пытаюсь сделать для своего выздоровления!!!!! 
Я лечусь. и молюсь Богу нашему Иисусу Христу и Пресвятой Богородице. И конечно благодарю Бога за все!!! Я оптимистка!
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #30371 является ответом на сообщение #30327] |
Сб, 01 Декабрь 2007 15:55 |
Zudwa
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Карса писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 00:42 |
Бороться надо, лечиться надо. Но не стоит так категорично натаивать на виновности больного.
|
Так, я здесь уже 100 раз писала, что НЕ ВИНЮ людей в их болезнях. Обвинять себя и искать причину в себе - разные вещи! Переехать можно и с семьёй, ЗДОРОВЬЕ ВАЖНЕЕ!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #32739 является ответом на сообщение #32380] |
Чт, 13 Декабрь 2007 16:24 |
Еленка
Сообщений: 10
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Калужская обл
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Очень хорошая статья! Рекомендую почитать всем! Особенно тем кто считает что мы болеем просто потому что простыли или потому что заразились!или в этом виновата экология!!! Мы болеем потому что сами виноваты в своих болезнях! Спасибо за статью.
|
|
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #32979 является ответом на сообщение #32922] |
Пт, 14 Декабрь 2007 14:07 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька,по-моему ,речь в статье идет о том,что не Господь посылает болезни, а мы болеем в силу общей поврежденности человеческой природы.Господь податель добра, а не болезней !
Лично мне эти слова очень помогли .
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33646 является ответом на сообщение #10761] |
Пн, 17 Декабрь 2007 15:17 |
orhid
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Я читала, болезнь дается человеку Богом во благо, не всегда чтобы наказать , а иногда, чтобы помочь спастись, придти к Богу.( особенно тяжкие недуги, когда медицина бессильна)"Кого люблю, того наказую".Действительно, с точки зрения мирской жизни иногда очень все странно и непонятно- почему убийцы, злодеи, великие грешники, маньяки и прочие неверующие- у них все хорошо в этой жизни, не случается с ними ничего плохого ,а с верующими людьми случается- Бог дает знак и возможность спастись людям до которых еще можно достучаться, которые еще не безнадежны- дает таким образом шанс спастись, а вот видит что человек безнадежен что и знака Божеского он не поймет- таким и ничего не посылает .
Читала еще что чем больше человек страдает в земной жизни тем больше у него шансов спастись( конечно при условии что он верующий и живет по Законам Божьим))
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33663 является ответом на сообщение #10761] |
Пн, 17 Декабрь 2007 16:48 |
ЕленаНЛ
Сообщений: 59
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Калининград
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
В воскресенье была на исповеди, спросила батюшку: "Болезнь - это наказание или нет?" Батюшка мне ответил: "Если болеешь - значит Господь не оставляет тебя, помнит и любит тебя. И принимать болезнь нужно как благодать Божью. Все святые болели и не роптали, а только благодарили Бога за такую милость и любовь к ним."
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33676 является ответом на сообщение #33663] |
Пн, 17 Декабрь 2007 18:00 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
В другой теме было написано:
| orhid писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2007 14:04 |
Ведь только Бог решает кого наказать и какой болезнью ,может наказать и привитого ребенка и непривитого.Сделаешь прививки все- а Господь Бог сочтет нужным наказать более страшной, неизлечимой болезнью.
|
Извините, но какой же у Вас Бог: он наказывает детей...
Что же ТАКОГО должен совершить РЕБЕНОК, чтобы быть ТАК наказан?!
|
|
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33708 является ответом на сообщение #33706] |
Пн, 17 Декабрь 2007 21:39 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я и не сужу. Я высказываю изумление.
Простите, но лично мое мнение, что наказывать ни в чем неповинных детей в грехах взрослых это мягко сказать нехорошо.
Опять же, просто мое мнение без оценки кого бы то ни было.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33711 является ответом на сообщение #33706] |
Пн, 17 Декабрь 2007 21:50 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| orhid писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2007 21:23 |
Не вам судить какой Бог- плохой или хороший.
|
То есть Вы допускаете, что есть варианты? 
| orhid писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2007 21:23 |
И Бог может наказывать родителей, давая болезнь детям.
|
Обоснуйте, пожалуйста, эту точку зрения Писанием или Преданием.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33714 является ответом на сообщение #10761] |
Пн, 17 Декабрь 2007 22:12 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| orhid писал(а) Пнд, 17 Декабрь 2007 22:05 |
А про наказания детей я много где встречала в духовных книгах- сейчас уже не вспомню,и лично от священников.И что за грехи родителей Бог может наказать детей ( и не в одном поколении).
|
Это - не православный взгляд на болезнь. Поэтому мне и интересно увидеть объяснение Писанием и Преданием.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33715 является ответом на сообщение #30339] |
Пн, 17 Декабрь 2007 22:13 |
orhid
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
[quote title=Священник Димитрий писал(а) Сбт, 01 Декабрь 2007 01:08]Слушайте... Читаю эту тему... Такую ерунду обсуждаете. Сладывается впечатление, что форум существует для спора. В споре НЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА.
Потому мы не можем сделать и устроить мир без болезней. Что Бог положил, того человек уже не может сокрушить.
И можно долго размышлять на эту тему- почему Бог наказывает детей- и никогда ответ на этот вопрос найден не будет.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33716 является ответом на сообщение #10761] |
Пн, 17 Декабрь 2007 22:13 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
|
И Виктория выступила не против злобы Бога (сомневаюсь, что Виктории такое может придти в голову), а против образа, который рисует Ваш вариант Господа, карающего детей за грехи родителей.
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33718 является ответом на сообщение #10761] |
Пн, 17 Декабрь 2007 22:20 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Иоанн Златоуст:
| Цитата: |
Ни отцы за детей, ни дети за отцов не подвергаются наказанию, но каждый наказывается за свои грехи, об этом говорят пророки во многих местах. Так, например, они говорят: ядшему кислая оскоменятся зубы (Иер. XXXI, 29); еще: душа согрешающая, та умрет (Иезек. XVIII,20), и еще: да не умрут отцы за сыны, и сынове да не умрут за отцы (Втор. XXIV, 16). Итак, прошу, никто из вас, не зная цели божественного Писания, не дерзай порицать написанного в нем, но с благодарностию принимай слова его, удивляйся точности божественного Писания и размышляй о том, какое великое зло грех
|
св. Феофилакт Болгарский:
| Цитата: |
Слагать грехи отцов на детей, ни в чем не виноватых, несправедливо. Это внушает и Бог чрез Иезекииля: да не будет у вас больше поговорки этой: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина" (Иез. 18, 1, 2). А чрез Моисея постановил законом: да не умрет отец за сына (Втор. 24, 16). Но как же, скажешь, написано: отдаяй грехи родителей на чада до третьего и четвертого рода (Исх. 34, 7)? На это можно сказать, во-первых, то, что это приговор не всеобщий, сказанный не обо всех, а только о тех, которые вышли из Египта. Потом смотри и на смысл приговора. В нем не говорится, что дети наказываются за грехи, совершенные отцами, но что наказания за грех отцов переходят и на детей, когда дети совершали такие же грехи.
|
Иоанн Златоуст на толкование момента о слепорожденном:
| Цитата: |
Не означает также (Христос) этими словами и того, что не этот, а другие подвергались слепоте по этой причине, то есть за грехи родителей, потому что за грехи одного нельзя наказывать другого.
Если же допустим это, то должны будем допустить и то, что (слепорожденный) согрешил до рождения. Значит, как словами: "не согрешил ни он" не то утверждает, что можно от рождения согрешить и быть за то наказанным, так равно, сказавши: "ни родители его", выражает не ту мысль, что можно быть наказанным за родителей.
Такое мнение (Господь) опровергает чрез Иезекииля: "живу Я! говорит Господь Бог, – не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле: отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина" (Иез.18:3,2). Да и Моисей говорит: "отцы не должны быть наказываемы смертью за детей" (Втор.24:16). И об одном царе повествуется, что он потому не сделал этого (не убил детей убийц), что соблюдал закон Моисеев (4Цар.14:6). Если же кто скажет: как же написано: "наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода]" (Исх.20:5)? – то мы ответим на это, что это не всеобщее определение, а сказано применительно к исшедшим их Египта. Слова эти значат вот что: так как исшедшие из Египта, несмотря на знамения и чудеса, сделались хуже своих предков, которые ничего этого не видели, то их постигнет тоже самое, что постигло их предков, потому что они дерзнули на такие же преступления. А что это именно о них сказано, в том вполне уверится всякий, кто вникнет в это место.
|
[Обновления: Пн, 17 Декабрь 2007 22:20] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Болезни и религия [сообщение #33720 является ответом на сообщение #10761] |
Пн, 17 Декабрь 2007 22:23 |
orhid
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Ну то что вы об этом не слышали еще ни о чем не говорит,тем более что это " не православный взгляд".А вы на каком основании так утверждаете? Вы может быть матушка или монахиня? И вы духовную православную литературу не признаете( такие авторы как Серафим Роуз,батюшка Паисий Святогорец, Иоанн Кронштадский...)
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 25 22:44:51 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03978 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Особенно так хорошо больных "успокаивать"! Что, мол, тебя жалеть и помогать тебе? Сам виноват - так тебе и надо! 
