Правоверие
архив форума

Начало » Общие вопросы » Прививки » прививка от краснухи  () 1 голос
прививка от краснухи [сообщение #6741] Пт, 23 Февраль 2007 15:41 Переход к следующему сообщения
Helena в настоящее время не в онлайне  Helena
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
может кто знает нужно ли делать прививку от краснухи? говорят, что вирус краснухи очень опасен для беременных! Я в детстве не болела и соответственно антител у меня в крови нет, так вот у меня возник вопрос... а собстенно может они совсем и не нужны то?
Re: прививка от краснухи [сообщение #6747 является ответом на сообщение #6741] Пт, 23 Февраль 2007 17:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ОльгаС в настоящее время не в онлайне  ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Действительно, для беременных вирус очень опасен, т.к. с большой вероятностью приводит к развитию патологии плода(например, пороков сердца), особенно если придется переболеть в первой половине беременности, когда происходит органогенез.
Можно конечно рискнуть, если боитесь прививки, но потом, если произойдет контакт и заражение во время беременности, будете нервничать и прятаться от гневных докторов, отправляющих Вас на аборт(краснуха у беременной- прямое показание для направления на аборт)
Да и вообще, у взрослого человека это заболевание протекает тяжелее, чем у ребенка.
Я болела в детстве, пару лет назад еще и привилась, так как иммунитет со временем ослабевает и возможно повторное заражение (ну и вообще для медкнижки нужно было).
Re: прививка от краснухи [сообщение #6760 является ответом на сообщение #6747] Сб, 24 Февраль 2007 14:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Helena в настоящее время не в онлайне  Helena
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
спасибо за ответ, раз надо так надо. почти решила сделать, а вот почитала еще форум, и там нашла, что имено вакцина от краснухи изготавливается на основе тканей абортированных человеческих плодов...вообщем пока опять не делаю!
Re: прививка от краснухи [сообщение #6765 является ответом на сообщение #6760] Сб, 24 Февраль 2007 21:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Собственно, вакцина изготавливается из диплоидных (двойной набор хромосом) клеток, которые находятся в любых тканях любого организма. Честно говоря, я смотрела состав этих вакцин и как их создают. Достоверно нашла, что абортивная была 1я вакцина. Дальше не знаю.
Но собственно, аборт же не специально для этой вакцины делали. Его бы все равно сделали, независимо от того, пошел бы материал на производство или нет. Дело, конечно, ваше. И решать вам.
Re: прививка от краснухи [сообщение #6780 является ответом на сообщение #6765] Пн, 26 Февраль 2007 17:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
admin в настоящее время не в онлайне  admin
Сообщений: 997
Зарегистрирован: Октябрь 2010
Карма: 0
Мне тут нравится
Я бы не стал так рассуждать: "все равно бы сделали". Например, то же мородерство, тоже можно сказать: "зачем мертвому деньги?", однако, мародерство осуждается.
Re: прививка от краснухи [сообщение #6807 является ответом на сообщение #6741] Ср, 28 Февраль 2007 12:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ОльгаС в настоящее время не в онлайне  ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вакцина от краснухи действительно получается с помощью вируса, "выращенного" на культуре клеток линии WI-38 (это импортная вакцина). Клеточная линия WI-38 была разработана в июле 1962 г из ткани легкого, взятого из терапевтически абортированного плода возраста приблизительно 3 месяцев гестации. Морфология клеток подобна фибробласту. Кариотип - 46,XX; нормальный диплоид женского пола...
Но говорить о мародерстве я бы не стала. Нужно знать, что родоночальниками всей клеточной линии WI-38 стали клетки одного единственного младенца, т.к. только клетки идентичные генотипически и фенотипически могут называться клеточной линией. Создаются специальные условия, увеличивающие рост и плотность клеточной массы, что дает возможность хранить линию в криобанке и использовать в "промышленных" колличествах. Другими словами, ради производства противокраснушной вакцины не убивают младенцев. (Добавлю, что только часть клеточных линий получают из тканей человеческого эмбриона: часть из животных и тканей взрослых людей, и даже из опухолей) К сожалению, биологам нет необходимости разыскивать только что погибших беременных женщин с необходимым сроком беременности, чтобы взять материал для производства некоторых клеточных линий- его и так предостаточно. Убивают не потому, что хотят помочь другим людям, а потому что не хотят рожать. А мародерством, в таком случае, можно и трансплантологию назвать (если трансплантируют органы погибших людей). Лично мне довелось пережить смерть ребенка, и если бы его органы или ткани нужны были бы не для омоложения, а для спасения жизни и здоровья другого человека, я бы не задумывалась, согласиться на их использование или нет.
Я вижу, в форуме много чего интересного написали про вакцины, а я предлагаю немного о краснухе. Прикрепляю файл. Прочтите, если за труд не сочтете. Правильнее будет предупредить о всех возможных последствиях отказа или принятия прививки. Кстати, а думали ли Вы, что сами можете заболеть не будучи беременной, но заразить беременную женщину и не одну?
Re: прививка от краснухи [сообщение #6961 является ответом на сообщение #6741] Вс, 04 Март 2007 17:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nataly
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: россия
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Дорогие женьщины! Если Вам интнресно, то могу поделиться своим опытом. На первом месяце беременности у меня был поставлен диагноз "острая краснуха". Признаков краснухи никаких внешне, но анализ крови был упорным "острая краснуха!" и все тут! Ексли Вам интересно, расскажу дальше чуть позже, очень занята в дааный момент с малышом Smile Скажу сразу-все кончилось хорошо Smile С уважением, Натали Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Re: прививка от краснухи [сообщение #7019 является ответом на сообщение #6961] Вт, 06 Март 2007 18:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
admin в настоящее время не в онлайне  admin
Сообщений: 997
Зарегистрирован: Октябрь 2010
Карма: 0
Мне тут нравится
Не знаю интересно ли женщинам, но я уже мучаюсь в догадках.
Так что уж лучше напишите как удалось сиё бедствие Wink
Re: прививка от краснухи [сообщение #7022 является ответом на сообщение #6807] Вт, 06 Март 2007 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Helena в настоящее время не в онлайне  Helena
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Цитата:

Кстати, а думали ли Вы, что сами можете заболеть не будучи беременной, но заразить беременную женщину и не одну?

Я бы не стала так рассуждадь... любой здравомыслящий человек, больной инфекционным заболеванием постарается избежать контактов.
Re: прививка от краснухи [сообщение #7023 является ответом на сообщение #7022] Вт, 06 Март 2007 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С. в настоящее время не в онлайне  А.С.
Сообщений: 325
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анечка
Заразить краснухой можно в самом начале болезни,когда ещё не дошло,что болен.А вообще,очень много случаев,когда беременные женщины,переболевшие краснухой отказывались от аборта и рожали здоровых детей по милости Божией.Сама я болела краснухой за 2 месяца до беременности и участковая врач-гинеколог мне настойчиво советовала беременность прервать,чего я конечно не сделала.
Re: прививка от краснухи [сообщение #7024 является ответом на сообщение #6741] Вт, 06 Март 2007 22:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Helena в настоящее время не в онлайне  Helena
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
насколько я правильно поняла прививка не исключает болезнь, просто заразившись переносишь болезнь легче?
Re: прививка от краснухи [сообщение #7033 является ответом на сообщение #6741] Ср, 07 Март 2007 10:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ОльгаС в настоящее время не в онлайне  ОльгаС
Сообщений: 105
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну вроде, если прививка сделана, то не заболеешь.
По поводу краснухи за 2 месяца до беременности: врачихи совсем уже отупели - на аборт гнать. Наиболее опасна краснуха в первом триместре беременности. (Но я не обсуждаю возможность аборта, а говорю лишь о том, что рекомендуют современные неправославные врачи). На более поздних сроках скорее возможны плацентит, хорионамнионит и чего-нибудь еще в этом роде (как, впрочем, при большинстве вирусных заболеваний). Пишут, что многие вирусы могут иметь нежелательные последствия для беременности, но вирус краснухи имеет выраженный тератогенный эффект.
Но ведь при краснухе бывают еще и выкидыши.
А у Натали, возможно, был некий "перекрестный" эффект: индивидуальная особенность организма в данный момент ("реагент" на Ig М к вирусу краснухи среагировал на что-то другое в крови), я уже не говорю о возможной некачественности набора для диагностики или ошибки при проведении анализа.
Конечно, с Божьей помощью, можно преодолеть все. Но тем не менее, мы своим детям прививки разные делаем, по рекомендации нашего батюшки, чтобы они не заболели тяжелым заболеванием. Так почему же мы должны в этом отказывать своему нерожденному ребенку?
Краснухой Вы можете заразить других людей еще дней за 10 до того, как у Вас появятся высыпания на теле.
В общем, информации для размышления у Вас теперь достаточно.
Re: прививка от краснухи [сообщение #7102 является ответом на сообщение #6741] Чт, 08 Март 2007 23:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nataly
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: россия
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Хочу сказать сразу, диагноз "острая краснуха" оказался у меня видимо пожизненным. Действительно,бывает так называемое "пересечение титров", что в данном случае было и у меня.Но почему-то наши врачи очень мало об этом знают. Поскольку беременность у меня наступила сразу после вступления в брак, то подготовиться к ней у меня и сдать анализы не оказалось времени. Не потому, что я халатно подошла к этому вопросу или по неопытности, а потому, что я не делала за всю жизнь никаких прививок и переболела практически всеми вредными для беременности заболеваниями, в том числе и краснухой. Совершенно верно, что если переболеть краснухой в детстве, то примерно через десять лет (по информации от врачей, сами понимаете, сколько у меня было сделано анализов и консультаций -7 или 8 за три первых месяца беременности в разных местах)ею можно заболеть снова, но я болела ей в институте и ветрянкой тоже.Выянилось дальше, что очень часто взрослые болеют скрытой краснухой, что и подозревали и у меня, при этом признаков никаких, а анализ крови показывает краснуху.Единственное место, где дали правильное заключение это Центр на ул. Опарина врач профессор Мурашко в "патологии беременности". Ей лет 70 и видно, что опыт большой. Диагноз был поставлен очень быстро и на мои вопросы она строго отвечала "я за свои слова отвечаю"- "краснухи нет". Успокоившись, я встала на учет в поликлиннику от своей работы. И тут началось.... через месяц заикаться начал даже мой муж...Представляете мое состаяние... Проф. Мурашко и идиоткой обзывали ....Самое обидное, что их ребенок не волновал, а волновало только то, что у них будут проблемы.За это время мы с мужем съездили к одному батюшке в Москве, прозорливому. Хотелось поставить все на свои места. Ведь все по грехам нашим и надо было знать, что исправлять. Узнали и исправили и все он сказал верно, так и было. Благословил Причащаться каждую неделю, чтобы ребенок был здоровым. А к этим врачам запретил ходить. Кстати и прививки пока не благословлял делать ребенку, но я поняла, что это не категоричный подход к проблеме-"если делать, то только не американские"-говорил он. Зачем, зачем я делала столько анализов и ходила на ненужные консультации! Меня взяли в такой оборот, что я стала делать совершенно ненужные мне шаги, ведь об аборте и речь не шла!!!
Сбежали мы в "Здоровое поколение" из нашей поликлиники, но к тому времени краснухе шел третий месяц и было уже всем врачам понятно, что диагноз ложный, пересечение титров. Ребеночек родился, "Слава Богу", совершенно здоровый. Только хочется, чтобы мой ребенок теперь тем врачам в глаза посмотрел, а они в его....
Re: прививка от краснухи [сообщение #15393 является ответом на сообщение #6741] Пн, 06 Август 2007 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Aliona в настоящее время не в онлайне  Aliona
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Август 2007
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я уже просто готова кричать SOS!!!!!!
2 недели назад сделала прививку от краснухи, не зная на тот момент о беременности...
через неделю после прививки обнаружилось, что беременна - 4-я неделя.
ребенок не просто желанный - он очень, очень долгожданный!!!
знаю, что прививка - прямой показатель к аборту (узнала, что называется EU 442-x), но об этом просто страшно думать - до этого не могла забеременеть очень долго (мне 24, в 2004 г. перенесла воспаление придатков, сейчас проблемы со спайками, эрозия).
ЧТО ДЕЛАТЬ????????
я просто в отчаянии....
Re: прививка от краснухи [сообщение #15406 является ответом на сообщение #6741] Пн, 06 Август 2007 22:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Что сделано, то сделано, успокойтесь теперь, сходите к духовнику своему. Вирус в вакцине, конечно, живой, но ослабленный, а сколько случаев известно, когда женщины болели настоящей краснухой, даже в начале беременности, и всё было хорошо. Вообще-то если на таком раннем сроке зародыш всё-таки пострадал, будет выкидыш наверняка. Ну а если всё нормально с беременностью - живите спокойно, и в ЖК об этом ни слова, а то все нервы вымотают.
Re: прививка от краснухи [сообщение #15416 является ответом на сообщение #15393] Вт, 07 Август 2007 13:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Оленька в настоящее время не в онлайне  Оленька
Сообщений: 851
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: Украина, г. Се...
Карма: 0
Мне тут нравится
Aliona писал(а) Пнд, 06 Августа 2007 14:40

Я уже просто готова кричать SOS!!!!!!
2 недели назад сделала прививку от краснухи, не зная на тот момент о беременности...
через неделю после прививки обнаружилось, что беременна - 4-я неделя.
ребенок не просто желанный - он очень, очень долгожданный!!!
знаю, что прививка - прямой показатель к аборту (узнала, что называется EU 442-x), но об этом просто страшно думать - до этого не могла забеременеть очень долго (мне 24, в 2004 г. перенесла воспаление придатков, сейчас проблемы со спайками, эрозия).
ЧТО ДЕЛАТЬ????????
я просто в отчаянии....



Молиться о рождении здорового младенца (есть такая молитва), приложиться к мощам, каждую неделю причащаться.
Re: прививка от краснухи [сообщение #31420 является ответом на сообщение #15393] Чт, 06 Декабрь 2007 20:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
Aliona писал(а) Пнд, 06 Август 2007 14:40

Я уже просто готова кричать SOS!!!!!!
2 недели назад сделала прививку от краснухи, не зная на тот момент о беременности...
ЧТО ДЕЛАТЬ????????
я просто в отчаянии....


Конечно же положиться на волю Божью.Ведь не один волосок на голове без ЕГО ведома не падает.Мне поставили диагноз бесплодие.Время шло,ребеночка хотелось.Батюшка сказал,чтоб молилась Божьей Матери перед чудотворным образом.Первая бер.и срыв!Следом вторая и угроза выкидыша.Благословили хотя бы раз в мес.причащаться и выносила!3 раза лежала на сохранении.Сейчас уже вторая девочка подрастает.Так что молись.
Re: прививка от краснухи [сообщение #31424 является ответом на сообщение #31420] Чт, 06 Декабрь 2007 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Было зарегистрировано несколько сот случаев, когда женщина прививалась от краснухи, не зная, что беременна. Но патологий плода в этих случаях не наблюдалось. Дети родились здоровыми, без признаков перенесенной краснухи.
Re: прививка от краснухи [сообщение #35646 является ответом на сообщение #31424] Чт, 27 Декабрь 2007 12:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
Незнаю,может это совпадение....но никак не могу попасть на прививку корь,краснуха,паротит - то не получалось вырваться,то один ребенок заболел,то другой сопливит,а теперь еще началась зима и вирус гриппа подбирается все ближе и ближе... Mad Решила не рисковать - отложила,а то могут уже детки вирус носить,но явно еще не виден.Прививка может все усугубить.Очень сомневалась делать,не делать эту прививку.Тут такого поначиталась.. Shocked Хотя раньше не была противницей вакцинации,но стала сомневаться.Ну решила все-таки,испугалась краснухи,а вдруг забеременею,а мой ребенок заразится ей.. Shocked Думаю,завтра пойду сделаю,а тут к вечеру у ребенка температура. Confused Не-а, не пойду,хоть на следующий день все и нормализовалось и через день ,вроде,все было впорядке.А тут недавно из поликлиники звонят,просят на прививочку прийти или писать отказ.Так получилось,что опять не смогла выбраться в больницу.Думаю,напишу отказ,передам соседкой,а то им отчеты к концу года писать...а позже,как смогу,прийду сделаю вакцинацию.И как хорошо,что не пошла - на следующий день у малышки появились сопли.Вот,еслиб еще и привились...как раз было бы после прививки.А теперь информация наводит на размышление - может Господь отводит...Но это просто мое мнение и я ничего не утверждаю,просто уже и задумалась...
Re: прививка от краснухи [сообщение #35684 является ответом на сообщение #35646] Чт, 27 Декабрь 2007 16:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
жемчужинка в настоящее время не в онлайне  жемчужинка
Сообщений: 93
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Greece/ Afhens
Карма: 0
Немного написал(а)
Фотина у меня , таже песня то один простыл , то у малыша зубы лезут, да еще на работе завал. Я думаю а может так оно и лучше. Wink

[Обновления: Чт, 27 Декабрь 2007 16:53]

Известить модератора

Re: прививка от краснухи [сообщение #35689 является ответом на сообщение #35684] Чт, 27 Декабрь 2007 17:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фотина в настоящее время не в онлайне  Фотина
Сообщений: 170
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
жемчужинка писал(а) Чтв, 27 Декабрь 2007 16:52

Фотина у меня , таже песня то один простыл , то у малыша зубы лезут, да еще на работе завал. Я думаю а может так оно и лучше. Wink



Наверное,все ,что не дает Бог,все к лучшему...пусть все идет как идет,а там видно будет Wink
Re: прививка от краснухи [сообщение #36367 является ответом на сообщение #6741] Пн, 31 Декабрь 2007 18:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вакцина от краснухи - живая. Это значит, что вирус способен размножаться и выделяться из организма привитого в окружающую среду. Поэтому для беременных женщин могут представлять опасность привитые от краснухи дети.
У меня две дочери. Одной уже 10 лет, второй 4,5. Отчаянно ищу детей с краснухой, чтобы сводить их заразиться. Поскольку болезнь дает пожизненный иммунитет. А прививка - нет.
Даже официальная медицина признает, что ни одна прививка не является стопроцентно эффективной. Значит, даже если женщина сделала перед планированием беременности эту прививку, от заражения гарантии нет. Единственный выход - чтобы девочка переболела в детстве.
Непонятно только, зачем прививают от краснухи годовалых детей? Ладно если бы девочек подростков, не переболевших ранее краснухой, прививали - было бы хоть как то логично. А зачем мальчиков прививают?

Re: прививка от краснухи [сообщение #36378 является ответом на сообщение #36367] Пн, 31 Декабрь 2007 19:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
НаталияСПб писал(а) Пнд, 31 Декабрь 2007 18:36

У меня две дочери. Одной уже 10 лет, второй 4,5. Отчаянно ищу детей с краснухой, чтобы сводить их заразиться. Поскольку болезнь дает пожизненный иммунитет. А прививка - нет.
Даже официальная медицина признает, что ни одна прививка не является стопроцентно эффективной. Единственный выход - чтобы девочка переболела в детстве.


Согласна с Вами! Smile Но прививка может дать лучший иммунитет, если после нее разовьется слабая клиническая картина заболевания.
Цитата:

Непонятно только, зачем прививают от краснухи годовалых детей? Ладно если бы девочек подростков, не переболевших ранее краснухой, прививали - было бы хоть как то логично. А зачем мальчиков прививают?

Мальчиков прививают, чтобы не заразили девочек (вероятно).
Годовалых- чтобы выработался иммунитет. А девочек-подростков тоже прививают. Для лучшего результата.
Re: прививка от краснухи [сообщение #38538 является ответом на сообщение #36367] Сб, 12 Январь 2008 14:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
НаталияСПб писал(а) Пнд, 31 Декабрь 2007 18:36

Вакцина от краснухи - живая. Это значит, что вирус способен размножаться и выделяться из организма привитого в окружающую среду. Поэтому для беременных женщин могут представлять опасность привитые от краснухи дети.


Нет! Не могут! Вирус живой, но ослабленный, т.е.не патогенный. Поэтомупривитыедети не опасныдля беременных!

[Обновления: Пт, 28 Март 2008 12:57]

Известить модератора

Re: прививка от краснухи [сообщение #38663 является ответом на сообщение #6741] Вс, 13 Январь 2008 10:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Если после прививки может развиться слабая клиническая картина заболевания, значит, вирус живой и способен размножаться. А если так - что мешает ему выделяться из организма и заразить при тесном контакте (например, беременной мамы с привитым в детсаду ребенком). Кстати, совершенно точно знаю, что в Германии есть такое противопоказание к введению любых живых вакцин "наличие в семье ребенка беременной женщины".
Re: прививка от краснухи [сообщение #38672 является ответом на сообщение #38663] Вс, 13 Январь 2008 12:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Считается, что даже при наличии слабой клинической картины заболевания после вакцинации, вирус из организма привитого НЕ выделяется. Кроме того, эти симптомы заболевания не лечат.
Re: прививка от краснухи [сообщение #38678 является ответом на сообщение #6741] Вс, 13 Январь 2008 13:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Не понимаю, как это может быть. Если вирус ЖИВОЙ, значит, он способен размножаться. Как же иначе могут развиваться болезненные симптомы в организме? Вирус размножается, разносится по организму и их вызыввает. Почему он при этом не может выделяться?
Кстати, интересно отметить, что про полиомиелитную вакцину (живую, те капли, что у нас капают детям в рот) написано в руководствах по вакцинации, что она предназначена не только для иммунизации прививаемого, но и для иммунизации окружающих, так как вакцинный вирус размножаектся в кишечнике и выделяется из организма, иммунизируя контактных лиц. У которых, кстати, никто не проверяет наличия противопоказаний. Как это назвать? Биологический терроризм! Очередной пример бездумного вмешательства в природу с непредсказуемыми последствиями.

Цитата из: "Инфекционные болезни" учебник для студентов ВУЗов, Ростов-на-Дону, 2001 под ред. Е.П.Шуваловой

"Проблема ликвидации полиомиелита оказалась более серьезной, чем казалась. Дело в том, что после прививки вакцинный вирус интенсивно размножается в кишечнике у привитых и также интенсивно выделяется во внешнюю среду. После многокраной циркуляциичерез привитых и непривитыхослабленный вакцинный вирус вновь приобретает патогенность и становится сспособным вызывать вакциноассоциированный полиомиелит с развитием стойких параличей". стр. 511-512

В общем, рукотворная экологическая катастрофа!
Re: прививка от краснухи [сообщение #38923 является ответом на сообщение #38678] Пн, 14 Январь 2008 03:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"Проблема ликвидации полиомиелита оказалась более серьезной, чем казалась. Дело в том, что после прививки вакцинный вирус интенсивно размножается в кишечнике у привитых и также интенсивно выделяется во внешнюю среду. После многокраной циркуляциичерез привитых и непривитыхослабленный вакцинный вирус вновь приобретает патогенность и становится сспособным вызывать вакциноассоциированный полиомиелит с развитием стойких параличей". стр. 511-512

Да уж, "картина маслом"... Я ещё и сайт какой-то откопала, на котром про прививки писали то ли "узнай правду", то ли "за правду" Neutral Не помню точно название.
У меня возник вопрос: почему тогда нет массовой заболеваемости полиомиелитом, если однозначно "вирус интенсивно размножается в кишечнике у привитых и также интенсивно выделяется во внешнюю среду. После многокраной циркуляциичерез привитых и непривитыхослабленный вакцинный вирус вновь приобретает патогенность и становится сспособным вызывать вакциноассоциированный полиомиелит с развитием стойких параличей"? Наверное должна быть эпидемия, причем постоянная, если постоянно привитые и не привитые контактируют и вирус однозначно становится "боеспособным"?
Re: прививка от краснухи [сообщение #38927 является ответом на сообщение #6741] Пн, 14 Январь 2008 08:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Это Вы у врачей спросите, которые цитируемый учебник написали. Кстати. сейчас в том же Минздраве вовсю ведутся разговоры о переходе на новую вакцину от полиомиелита, убитую, которая шприцом вводится.
А почему эпидемии нет - так пока иммунитет человека более менее крепкий, выдерживает. А по большому счету никто не знает, есть она или нет. Есть же ежегодно регистирируемые случаи вакциноаасоциированного полиомиелита. Или всевозможные разновидности параличей у детей. Этого сейчас тоже хватает.
Re: прививка от краснухи [сообщение #38959 является ответом на сообщение #38927] Пн, 14 Январь 2008 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
"А по большому счету никто не знает, есть она или нет. Есть же ежегодно регистирируемые случаи вакциноаасоциированного полиомиелита. Или всевозможные разновидности параличей у детей. Этого сейчас тоже хватает."
Это разные вещи. Хотя бы по параметру массовости. "Хватает" - это не показатель. Во всяком случае, не выраженный точными цифрами. "Хватает" и хватает настолько, что это приобретает характер эпидемии - разные вещи. Полагаю, что эпидемию полиомиелита народ не спутает ни с чем и никогда... Sad

"Это Вы у врачей спросите, которые цитируемый учебник написали. "
Просто мне показалось, что Вы процитировали этот учебник со знанием дела, я и спросила. Но вопрос остался без ответа... Neutral

"Кстати. сейчас в том же Минздраве вовсю ведутся разговоры о переходе на новую вакцину от полиомиелита, убитую, которая шприцом вводится."
А эта информация к какой стати? Laughing Только в качестве информации или это часть ответа на мой вопрос? Если второе, то не поняла... Я не медик, мне сложно уловить объяснение в этой фразе... Sad
Re: прививка от краснухи [сообщение #56153 является ответом на сообщение #6741] Чт, 28 Февраль 2008 16:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
Мне тут нравится
Я не знаю, что и думать. Всегда считала (и читала), что если ребенок переболел краснухой, то иммунитет есть на всю жизнь. Мой сын года в три заболел, но у нас не делают на этот счет анализы на вирус (тогда не делали, по крайней мере), а диагноз - по внешним признакам. У него тогда определили - "в стертой форме". Я отнеслась спокойно, т.к. все уже в семье в детстве переболели. Сейчас ему 12 лет. Приносит из школы бумажку: надо подписать согласие на прививку от краснухи. Пишу на бумажке, что уже болел. Но он вернулся из школы и сказал, что ему все равно поставили, т.к. у них "приказ такой". А теперь 37,5 - температура, голова болит, а тут еще и герпес вылез...Понимаю, что повышение температуры после прививки - это не патология. Но сомнения есть и после чтения темы усилились. Подскажите, надо ли каких то осложнений опасаться, что можно предпринять для профилактики?
Re: прививка от краснухи [сообщение #56233 является ответом на сообщение #6741] Чт, 28 Февраль 2008 20:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Если организм крепкий - справится. Вообще осложнения от прививок более-менее успешно только гомеопаты лечат. Если у Вас в городе есть гомеопат (узнать можно здесь http://1796kotok.com/forum/index.php , а заодно и получить консультацию врача на форуме) попробуйте обратиться. А еще - самое главное - надо обязательно чтобы ребенок сходил на исповедь и покаялся в невольном грехе - дело в том, что все вакцины от краснухи делаются с использованием клеточных линий, выделенных из абортированных плодов. Насчет исповеди - это серьезно. У сестры моей подруги болел ребенок после этой прививки, никак не могли вытащить из постоянных аллергий, соплей, бронхитов. Когда она узнала, что за вакциной дала привить ребенка, она пришла в ужас, и пошла на исповедь(т.к. ребенок еще младенец), она вообще-то регулярно исповедуется и причащается, но тут она пошла сразу как узнала, так как ей было очень плохо на душе, . Хотите верьте, хотите - нет, но после ее покаяния ребенок болеть перестал! Вообще-то в таком возрасте, как Ваш сын ему бы уже пора научиться защищаться от нехороших влияний чужих людей, в том числе школьных медиков. Получается, что он Вас, как мать, уважает и слушает меньше, чем чужую тетку.А если завтра эти медики придут в класс и займутся "половым воспитанием"? Их он тоже будет слушать, потому что приказ? Не оставляйте этот случай! Обязательно пожалуйтесь! Налицо грубое нарушение как законодательства, так и правил проведения вакцинации. Вы же видите, что этим людям важнее приказ, премия, а не здоровье Вашего ребенка. А кто знает, какой приказ им завтра спустят? Если Вы решите жаловаться - вот тут http://www.privivkam.net/iv/viewforum.php?f=29 консультирует юрист, которая поможет Вам грамотно пресечь беззаконие и наплевательское отношение к здоровью и безопасности ребенка.
Re: прививка от краснухи [сообщение #56567 является ответом на сообщение #6741] Пт, 29 Февраль 2008 19:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
У нас тоже привили 4х летнего мальчика, который в 2 года переболел настоящей краснухой, с высокой температурой,(только доказать трудно, т.к. вызывали врача не из поликлиники ). Я спросила матушку, зачем Вам это надо было, ведь болел и к тому же- мальчик...Ну к чему? А она молоденькая, говорит: Так не хотели в садик брать, а мне на работу срочно выходить... Вот и делаем детям что попало ради работы...Я её убеждать на стала, пусть сами решают, информация есть.
Re: прививка от краснухи [сообщение #56569 является ответом на сообщение #6741] Пт, 29 Февраль 2008 19:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я бы не молчала, Сибирочка! Какое имели ПРАВО??? У нас несколько лет назад покапали мальчику капельки(Грипп),4 класс, он вырывался и кричал, что мама не разрешает, что он - аллергик. Так после прививки - 3 дня t40, судороги...УЖАС!!! Мать мне рассказывала и сама тряслась от гнева...Но ругаться с врачом не стала, сама работает в этой школе, побоялась ( ). Ох, не дай Бог!
Re: прививка от краснухи [сообщение #56585 является ответом на сообщение #6741] Пт, 29 Февраль 2008 21:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Знаете, стыдно бояться, когда страдает ребенок. А если бы, не дай Бог, с ребенком сто-то посерьезнее судорог случилось? Тоже мама бы испугалась? Вот из-за таких боящихся и становятся инвалидами дети, которых прививают несмотря на медотвод! Да даже наши меньшие братья и то могут послужить для нас примером того, как они не щадят себя, защищая своих детей. Мне папа рассказывал, как он шел по тропинке, и увидел маленького вороненка, который еще летать не мог. Только он к нему подошел, прилетела ворона, и стала на него бросаться, сбила даже кепку с головы, защищая птенца. А мы, люди? Предаем наших детей из страха, нет, не смерти, и не каких-либо серьезных последствий, а так. косых взглядов боимся.
Re: прививка от краснухи [сообщение #56591 является ответом на сообщение #6741] Пт, 29 Февраль 2008 21:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Меня не удивляет, что мама отказалась от борьбы...Дело-то сделано. Удивляют действия врача. Зная этого ребенка не первый год, зная что аллергик и что мама запретила(тем более работает тут же) дойти до такой наглости...Она его, кажется, уже на домашнее обучение перевела. Очень много проблем со здоровьем. Ну, меня уже знают.

[Обновления: Пт, 29 Февраль 2008 21:51]

Известить модератора

Re: прививка от краснухи [сообщение #58512 является ответом на сообщение #6741] Чт, 06 Март 2008 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕкаМ в настоящее время не в онлайне  ЕкаМ
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия, Пенза
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Мне в детстве делали прививку от краснухи, тем не менее, после этого я перенесоа "корьевую краснуху" (не помню как точно пишется), и еще в 23 года опять болела краснухой...вот так

[Обновления: Пт, 07 Март 2008 12:46]

Известить модератора

Re: прививка от краснухи [сообщение #58780 является ответом на сообщение #6741] Пт, 07 Март 2008 15:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Как в детстве? Вы ничего не путаете, может, Вам от кори делали? Прививку от краснухи всего пару лет назад в календарь прививок России ввели.
Re: прививка от краснухи [сообщение #58880 является ответом на сообщение #58780] Пт, 07 Март 2008 20:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
НаталияСПб писал(а) Птн, 07 Март 2008 15:23Как в детстве? Вы ничего не путаете, может, Вам от кори делали? Прививку от краснухи всего пару лет назад в календарь прививок России ввели. В частности с конца 2001 года, кажется.
Re: прививка от краснухи [сообщение #58929 является ответом на сообщение #58880] Пт, 07 Март 2008 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ЕкаМ в настоящее время не в онлайне  ЕкаМ
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия, Пенза
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Ух ты, как неудобно с прививкой получилось... карточки у меня на руках нет, чтобы проверить, но мама говорит, что в детстве точно "коревой краснухой" болела. Я думала, что повторно нельзя заболеть,но оказалось, что можно
Предыдущая тема: Прививка от свинного гриппа ребенку.
Следующая тема: Гомеопатия как альтернативное лечение.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт ноя 17 20:34:56 MSK 2017

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02787 секунд