Начало » Общение » Задушевные беседы » Зачем нужны страдания? Путь Христов.
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225082 является ответом на сообщение #225070] |
Пт, 05 Февраль 2010 15:00   |
alena**
Сообщений: 572
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: Новосибирск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 17:44alena** писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:42Чайный куст писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 16:55 а я может глупость скажу, но если бы мне сказали, что чрез месяц другой я умру, я бы успокоилась. Стала к смерти готовиться. Не знаю, конечно, может, это нехорошо так думать. Может, это грех - -смерти хотеть.Даже не то, что хотеть,а знать когда умрешь.Не знаю, правильно ли я выразилась.
Не... Это так кажется, пока правда так не получится. Я тоже так думала... А когда приперло, то что-то расхотелось готовиться и успокаиваться... Как-то захотелось пожить
Может умереть мы готовы именно в трудный момент жизни, потому что кажется, что это избавление, а в хорошие моменты хочется жить и кажется что есть чем заняться и есть ради кого.
ДЕвченки, мне хочется жить в любы минуты... Хотя, в общем-то и проблема у меня только в моей болезни. (Не хочется писать КАКИЕ бывают у людей проблемы, от которых жить не охота.) А в остальном все слава Богу. Мжет мне поэтому и жить хочется...
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225093 является ответом на сообщение #225080] |
Пт, 05 Февраль 2010 15:32 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:59
Да, все наши страдания от того, что мы отделяемся от Христа, не ищем Его в душе, идем в другую сторону.
Ведь каждая ситуация - это всего лишь ситуация, ни хорошая, ни плохая, люди сами дают ей оценку.
Да, верно. Это мы ее окрашиваем.При чем цвет краски подобран аккурат тем духом, который нами в данный момент руководит.
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225097 является ответом на сообщение #225093] |
Пт, 05 Февраль 2010 15:36 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 15:32Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 14:59
Да, все наши страдания от того, что мы отделяемся от Христа, не ищем Его в душе, идем в другую сторону.
Ведь каждая ситуация - это всего лишь ситуация, ни хорошая, ни плохая, люди сами дают ей оценку.
Да, верно. Это мы ее окрашиваем.При чем цвет краски подобран аккурат тем духом, который нами в данный момент руководит.
ну вот и получается, что оценив ситуацию негативно, нам нужна другая ситуация, чтоб мы поняли, что на самом деле все хорошо то.
Это как если жаловаться, что денег мало, получаю типа всего 5 тыс р., не благодарить за это.
Обязательно будет так, что будешь получать в два раза меньше.
И как же будешь жалеть, что вот было то 5 тыс, как же хорошо то было.
Вот я и думаю, что за все надо благодарить, благодарность это первые шаги к смирения, а смирившись уже гараздо радостнее бедет, и кругозор по шире станет....
[Обновления: Пт, 05 Февраль 2010 15:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225110 является ответом на сообщение #224993] |
Пт, 05 Февраль 2010 17:08 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Однажды у отца Саввы сломался мотоцикл. Отец поставил своего железного друга у обочины, перекрестился и сказал: "Слава Богу!"
-Иногда я не понимаю тебя, отче! -признался путешествуюший с ним молодой иерей Борис
-Ничего сложного, чадо мое недалновидное,- улыбнулся преподобный.-У Бога ничего случайного не бывает. Судя по всему, впереди нас ожидала авария, и тебе могло оторвать правую руку, тебя отправили бы за штат, и остаток жизни ты провел бы сторожем в городском ботаническом саду.
"Слава Богу за все!"-воскликнул испуганный иерей и благодарно потер правую руку.
-Аналогично! -поддержал его отец Савва и принялся за ремонт.
Мне очень нравится этот рассказик.
Мы действительно очень недалновидные и спешим делать из всего свои выводы.
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225132 является ответом на сообщение #225110] |
Пт, 05 Февраль 2010 18:43 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
У христианина три пути спасения-
1-не грешить
2-согрешил покаяться
3-кто не хочет каяться,страдать
Но почему страдают дети?Смотрела передачу про девушку ее с 5 лет до 11 насиловал друг семьи,родители закрывали глаза тк он помогал им деньгами,теперь эта девушка всю жизнь на лечении в псииатрии,работать не может.Насильника даже не посадили,а обязали выплачивать пособие этой девушке.
Можно конечно говорить,что благодаря этому она не стала такой как ее родители или плохим человеком.Но у меня в глове не укладываеться ,как мучался этот ребенок.Почему господь это допускает.С детьми больными раком рядом врачи и родители.А у этой девочки никого небыло,ребенок молча страдал
[Обновления: Пт, 05 Февраль 2010 18:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225133 является ответом на сообщение #225132] |
Пт, 05 Февраль 2010 18:48 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 18:43У христианина три пути спасения-
1-не грешить
2-согрешил покаяться
3-кто не хочет каяться,страдать
Но почему страдают дети?Смотрела передачу про девушку ее с 5 лет до 11 насиловал друг семьи,родители закрывали глаза тк он помогал им деньгами,теперь эта девушка всю жизнь на лечении в псииатрии,работать не может.Насильника даже не посадили,а обязали выплачивать пособие этой девушке.
Можно конечно говорить,что благодаря этому она не стала такой как ее родители или плохим человеком.Но у меня в глове не укладываеться ,как мучался этот ребенок.Почему господь это допускает.С детьми больными раком рядом врачи и родители.А у этой девочки никого небыло,ребенок молча страдал
таких родителей убивать надо, а маньков - на кол.
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225134 является ответом на сообщение #224993] |
Пт, 05 Февраль 2010 18:50 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
К сожалению, очень многое, на мой взгляд человек объяснить не может.
Но я не верю в то, что что-то может быть просто так.
Мы ведь не знаем ни девушку, ни вообще ситуацию, ни сердца людей, как тут можно что-то думать?
Возможно ведь, что Господь нас от чего-то и в будущем уберегает.
У меня 4 года назад разбился на смерть племянник, дальний правда по родству. Но вот его мать очень сильно страдала. Никто не мог объяснить, такой хороший мальчик, жить бы да жить, мать с горя места себе не находила.
И вот тетка одна моя сказала ей: да откуда ты знаешь от чего его Господь уберег!
Вот и мы не знаем, от чего Господь нас всех уберегает.....
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225137 является ответом на сообщение #225134] |
Пт, 05 Февраль 2010 18:55 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 18:50К сожалению, очень многое, на мой взгляд человек объяснить не может.
Но я не верю в то, что что-то может быть просто так.
Мы ведь не знаем ни девушку, ни вообще ситуацию, ни сердца людей, как тут можно что-то думать?
Возможно ведь, что Господь нас от чего-то и в будущем уберегает.
У меня 4 года назад разбился на смерть племянник, дальний правда по родству. Но вот его мать очень сильно страдала. Никто не мог объяснить, такой хороший мальчик, жить бы да жить, мать с горя места себе не находила.
И вот тетка одна моя сказала ей: да откуда ты знаешь от чего его Господь уберег!
Вот и мы не знаем, от чего Господь нас всех уберегает.....
У васнаверно нет детей.Девушка тогда еще была невинным ребенком.
Если дети умирают они больше не мучаються,а она годы терпела мучения.
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225139 является ответом на сообщение #224993] |
Пт, 05 Февраль 2010 19:05 |
Tanishka
Сообщений: 208
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 12:19"Радуйтесь"!!! А причем здесь страдания? Кто и зачем нас так направил - страдать?
Ну тут понятно, если у кажного верующего человека есть свой крест, значит должны быть страдания и мучения, а с креста не сходят, с него снимают....
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225140 является ответом на сообщение #224993] |
Пт, 05 Февраль 2010 19:07 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Если нет детей, это не значит, что нет состродания.
Я рассуждаю отвлеченно? да, без эмоций.
Вы думаете мне не жаль людей? и не жаль тех многих которые страдают и мучаются?
Вы и моих ситуаций не знаете и почему я так говорю.
Не бывает ничего просто так! ну не бывает, ка не крути!
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225148 является ответом на сообщение #225139] |
Пт, 05 Февраль 2010 19:33 |
Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Tanishka писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 19:05Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 12:19"Радуйтесь"!!! А причем здесь страдания? Кто и зачем нас так направил - страдать?
Ну тут понятно, если у кажного верующего человека есть свой крест, значит должны быть страдания и мучения, а с креста не сходят, с него снимают....
Страдания да, но у нас есть выбор как к ним относиться....
[Обновления: Пт, 05 Февраль 2010 19:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225149 является ответом на сообщение #225148] |
Пт, 05 Февраль 2010 19:46 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 19:33Tanishka писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 19:05Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 12:19"Радуйтесь"!!! А причем здесь страдания? Кто и зачем нас так направил - страдать?
Ну тут понятно, если у кажного верующего человека есть свой крест, значит должны быть страдания и мучения, а с креста не сходят, с него снимают....
Страдания да, но у нас есть выбор как к ним относиться....
Я вот и думаю, как же к ним должен относиться ребенок в приведенной выше ситуации? Благодарить Бога за это попущение? Как-то не укладывается в голове. Да и в душе тоже... Как у этого кобеля поганого не отвалилось-то всё.
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225154 является ответом на сообщение #225150] |
Пт, 05 Февраль 2010 20:38 |
Tanishka
Сообщений: 208
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: МОСКВА
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 19:57ЛС2005 писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 19:46
Я вот и думаю, как же к ним должен относиться ребенок в приведенной выше ситуации? Благодарить Бога за это попущение?
Тоже хотела бы знать ответ....
Да кто бы не хотел знать ответа Вспомним преподобного Антония Великого, который спрашивал:« Господи, отчего некоторые из людей достигают глубокой старости и состояния полнейшей немощи, а другие умирают в раннем возрасте? Отчего одни бедны, а другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют, а праведные угнетаются нищетой?» И был ему голос: «Антоний, внимай себе и не подвергай исследованию судьбы Божии. Это душевредно».
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225188 является ответом на сообщение #224993] |
Сб, 06 Февраль 2010 00:14 |
Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 12:19"Радуйтесь"!!! А причем здесь страдания? Кто и зачем нас так направил - страдать?
Тема действительно интересная... Но очень странно, что этот вопрос поставили Вы, Наташа. Мне бы хотелось узнать: Откуда берётся подобный вопрос? Вряд ли это от незнания, здесь явно что-то другое. Но вот что?
[QUOTE Кто и зачем нас так направил - страдать?[/QUOTE]
Открываем Ветхий Завет. Первая книга Моисея - Бытие. Читаем. Здесь сокрыт ответ на поставленный вопрос.
[Обновления: Сб, 06 Февраль 2010 00:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225205 является ответом на сообщение #224993] |
Сб, 06 Февраль 2010 14:26 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[Рим.6:3-11] Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха. Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога. Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225208 является ответом на сообщение #225207] |
Сб, 06 Февраль 2010 16:51 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Оценивая свою жизнь, свою неспособность творить добрые дела, нести подвиги ради Христа (я не могу достойно молиться, поститься, молчать, быть полезной другим - это моя личная оценка самой себя)- приходит мысль, что спастись могу только через скорби и болезни. Раз я сама ничего не способна сделать для своего спасения, то нужно нести крест, который дает Господь мне, чтоб я спаслась.
"В мире скорбни будете». Подобно и апостолы говорили: «Многими скорбьми подобает нам внити в Царствие Божие».
"Не хочу смерти грешника". Сказано Господом. Но раз я, грешница, не иду к Нему, то Господу посылает мне скорби, чтоб я спаслась. Правда, и тут трудности. Надо принимать всё это без ропота и достойно. А я и здесь - увы
Скорби - путь ко спасению.
Кто же способен спастись в наше время другим путем?
[Обновления: Сб, 06 Февраль 2010 16:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225210 является ответом на сообщение #225110] |
Сб, 06 Февраль 2010 17:13 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Платьице в горошек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 17:08Однажды у отца Саввы сломался мотоцикл. Отец поставил своего железного друга у обочины, перекрестился и сказал: "Слава Богу!"
-Иногда я не понимаю тебя, отче! -признался путешествуюший с ним молодой иерей Борис
-Ничего сложного, чадо мое недалновидное,- улыбнулся преподобный.-У Бога ничего случайного не бывает. Судя по всему, впереди нас ожидала авария, и тебе могло оторвать правую руку, тебя отправили бы за штат, и остаток жизни ты провел бы сторожем в городском ботаническом саду.
"Слава Богу за все!"-воскликнул испуганный иерей и благодарно потер правую руку.
-Аналогично! -поддержал его отец Савва и принялся за ремонт.
Мне очень нравится этот рассказик.
Мы действительно очень недалновидные и спешим делать из всего свои выводы.
Миленько та, надо заметить, объяснил! И НЕ НА СЕБЕ!
[Обновления: Сб, 06 Февраль 2010 17:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225239 является ответом на сообщение #224993] |
Сб, 06 Февраль 2010 21:41 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасение есть христианский подвиг, нам надо всегда двигаться. Каждый прожитый день должен быть движением ко спасению. Не просто прожить его, проплыть по течению, заснуть вечером и проснуться утром - каждый день нужно стараться заповедь Божию исполнить, каждый день нужно стараться к Богу приблизиться, каждый день нужно обязательно сделать этот шаг. И это шествие наше так трудно, так напряженно, как хождение под водой, где каждый шаг дается с большим трудом. Нам мешает то, что нас облепило,- наши грехи. Но в преодолении, собственно, и есть спасение. Поэтому спасается только подвижник, спасается тот, кто старается Богу служить и Ему угодить. И если мы это усвоим, то Господь нам будет помогать, Он нас исцелит. По милости Божией нам дарована вера - начало уже положено; по милости Божией нам даровано крещение; и по милости Божией мы получим и спасение, только надо этого возжелать.
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225266 является ответом на сообщение #224993] |
Вс, 07 Февраль 2010 14:46 |
ММББ
Сообщений: 594
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: местный
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
МОЛИТВА ПРАВЕДНИКА
(св. прав. Иоанна Кронштадтского)
На юге России жил состоятельный еврей - торговец и, вместе с тем, раввин местной синагоги. Его жена заболела раком пищевода. Болезнь под конец сделала пищевод непроходимым не только для пищи, но и для воды.
Местные врачи признали ее положение безнадежным, и она лежала крайне истощенная, в полном изнеможении. В страхе перед смертью женщина стала умолять своего мужа спасти ей жизнь. Видя глубокое горе еврея, близкие к нему по торговле русские и верующие люди стали советовать ему: "Пошлите телеграмму к отцу Иоанну Сергееву, он всем помогает".
Раввин послушался и послал телеграмму и сколько-то денег. Скоро пришла ответная телеграмма: "Молюсь. Будет здорова. Иоанн Сергиев".
Когда еврей сообщил содержание телеграммы жене, то та взволновалась и стала упрекать мужа: "Ты же раввин - и неужели сам не мог помолиться, а обратился к православному священнику?"
Видя жену в таком волнении, еврей растерялся и, чтобы успокоить ее, протянул стакан с водой. Женщина взяла его и, забыв, что уже не могла пить, свободно выпила воду.
Тут только оба заметили совершившееся чудо. Жена почувствовала голод и попросила есть. К большому удивлению мужа, еда также стала свободно проходить через пищевод.
Узнав о выздоровлении безнадежно больной, лечившие ее врачи были изумлены.
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225296 является ответом на сообщение #225266] |
Вс, 07 Февраль 2010 18:26 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ММББ писал(а) Вск, 07 Февраль 2010 14:46МОЛИТВА ПРАВЕДНИКА
(св. прав. Иоанна Кронштадтского)
На юге России жил состоятельный еврей - торговец и, вместе с тем, раввин местной синагоги. Его жена заболела раком пищевода. Болезнь под конец сделала пищевод непроходимым не только для пищи, но и для воды.
Местные врачи признали ее положение безнадежным, и она лежала крайне истощенная, в полном изнеможении. В страхе перед смертью женщина стала умолять своего мужа спасти ей жизнь. Видя глубокое горе еврея, близкие к нему по торговле русские и верующие люди стали советовать ему: "Пошлите телеграмму к отцу Иоанну Сергееву, он всем помогает".
Раввин послушался и послал телеграмму и сколько-то денег. Скоро пришла ответная телеграмма: "Молюсь. Будет здорова. Иоанн Сергиев".
Когда еврей сообщил содержание телеграммы жене, то та взволновалась и стала упрекать мужа: "Ты же раввин - и неужели сам не мог помолиться, а обратился к православному священнику?"
Видя жену в таком волнении, еврей растерялся и, чтобы успокоить ее, протянул стакан с водой. Женщина взяла его и, забыв, что уже не могла пить, свободно выпила воду.
Тут только оба заметили совершившееся чудо. Жена почувствовала голод и попросила есть. К большому удивлению мужа, еда также стала свободно проходить через пищевод.
Узнав о выздоровлении безнадежно больной, лечившие ее врачи были изумлены.
Я заметила, что в подобных историях не указывается время произошедшего, расплывчато - место, да и имена не называются...
Это делается для того, чтобы нельзя было проверить правдивость истории?
И как можно верить такой анонимной истории?
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225314 является ответом на сообщение #225311] |
Пн, 08 Февраль 2010 07:21 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ММББ писал(а) Вск, 07 Февраль 2010 23:06Верить надо в Господа.
Я специально прочитала много притч, да еще и не на одном сайте.
Так что мой вопрос не на ровном месте!
Перестала я их читать после того, как увидела призыв на одном из сайтов: "ПРИДУМАЙ свою притчу!"
То есть, притчи - это просто литературное творчество получается?
Вроде как "Сказка - ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок!"?
[Обновления: Пн, 08 Февраль 2010 07:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225321 является ответом на сообщение #225188] |
Пн, 08 Февраль 2010 09:52 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Раб Божий Михаил писал(а) Сбт, 06 Февраль 2010 00:14Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 12:19"Радуйтесь"!!! А причем здесь страдания? Кто и зачем нас так направил - страдать?
Тема действительно интересная... Но очень странно, что этот вопрос поставили Вы, Наташа. Мне бы хотелось узнать: Откуда берётся подобный вопрос? Вряд ли это от незнания, здесь явно что-то другое.
Вы правы Михаил, вопрос и правда был иносказательный. Есть такой метод ведения беседы, когда утверждается неверная позиция и собеседникам предлагается доказать обратное, и доказывая выразить свое мнение, одновременно находя новые для себя аргументы. Я не часто задаю такой тон разговору, но почему-то так в этот раз показалось правильным. Кроме того, сейчас часто задают такой вопрос христианам: почему мы должны смиренно страдать, ведь Христианство религия радости.
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225322 является ответом на сообщение #225139] |
Пн, 08 Февраль 2010 09:54 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanishka писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 19:05Джен Эйр писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 12:19"Радуйтесь"!!! А причем здесь страдания? Кто и зачем нас так направил - страдать?
Ну тут понятно, если у кажного верующего человека есть свой крест, значит должны быть страдания и мучения, а с креста не сходят, с него снимают....
У верующего человека перед глазами Спаситель с Крестом. Он первый прошел путем страданий. Т.е. мы сами Его по этому пути направили, и Крест Ему сами дали.
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225323 является ответом на сообщение #225132] |
Пн, 08 Февраль 2010 10:03 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
цветочек писал(а) Птн, 05 Февраль 2010 18:43
Но почему страдают дети?Смотрела передачу про девушку ее с 5 лет до11почти каждый день насиловал друг семьи,родители закрывали глаза тк он помогал им деньгами,теперь эта девушка всю жизнь на лечении в псииатрии,работать не может.Насильника даже не посадили,а обязали выплачивать пособие этой девушке.
Можно конечно говорить,что благодаря этому она не стала такой как ее родители или плохим человеком.Но у меня в глове не укладываеться ,как мучался этот ребенок.Почему Господь это допускает.С детьми больными раком рядом врачи и любящие родители.А у этой девочки никого небыло,ребенок молча страдал
У дьявола много методов, чтоб отвратить человека от веры, к несчастью и такие тоже. Была ли эта девочка, или ее не было и что это были за родители никто никогда не узнает. А передача есть и есть куча вопросов как Бог такое попускает и мол делайте выводы в кого Вы верите - в изверга, позволяющего мучить детей. Или сможет его совсем нет.
Была другая история, как отец запер в подвале дочь на много лет и она там рожала от него детей - история гремела в прошлом году - его засудили. Почему эта женщина не убежала из этого подвала за 25 лет я лично понять не смогла. ведь обычный дом, не Бутырка и не Кресты.
Была другая история и сейчас она в действии, как якобы родители издеваются над ребенком инвалидом и их суд не лишил родительских прав. Я прочла все материалы и узнала - что все вранье, никто над ним не издевается, фотографии соответствуют состоянию разума ребенка, который сам с собой все это проделывает не имея специальных условий по содержанию. А родителям низкий поклон, что растят его 16 лет, несут свой крест, не избавились от него, никуда не сдали, да еще просят обратно, когда его забрали на время суда ,ходят, плачут, гостинцы передают, сами ничего не имея. Комнату его отремонтировали.
Вот Вам только часть вранья из прессы и в каждом случае можно похулить БОга, а можно мозгами чуть-чуть пораскинуть.
[Обновления: Пн, 08 Февраль 2010 10:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225337 является ответом на сообщение #225314] |
Пн, 08 Февраль 2010 10:57 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 08 Февраль 2010 07:21ММББ писал(а) Вск, 07 Февраль 2010 23:06Верить надо в Господа.
Я специально прочитала много притч, да еще и не на одном сайте.
Так что мой вопрос не на ровном месте!
Перестала я их читать после того, как увидела призыв на одном из сайтов: "ПРИДУМАЙ свою притчу!"
То есть, притчи - это просто литературное творчество получается?
Вроде как "Сказка - ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок!"?
Риона, я если позволите, отвечу Вам выпиской из поучений Феофана Затворника на каждый день. Выделю жирным то, что хотела бы донести до Вас. Вы человек рассудительный, поймете как это применить к себе. Если нет, значит нет.
(2 Тим. З, 1-9; Лк. 20, 45-21, 4). Кто такие "имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся"? И кто другие "всегда учащиеся и никогда не могущие дойти до познания истины"? Первые те, которые держат все внешние порядки, в которых выражается благочестная жизнь; но не имеют столько крепкой воли, чтоб и внутренние свои расположения держать так, как требует истинное благочестие. Идут в храм охотно, и там стоят охотно. Но не делают напряжения, чтоб и умом своим стоять перед Богом неотходно и благоговейно припадать к Нему, а помолившись немного, выпускают бразды правления ума, и он парит, обтекая весь мир. И выходит, что тогда как по внешнему их положению они в храме, по внутреннему состоянию их нет там: остался у них один образ благочестия, а силы его нет. Так и о всем другом разумевай. Вторые это те, которые, вступив в область веры, только и делают, что вопросы изобретают, - что то, что это, почему так, почему этак. Люди, страждущие пустой пытливостью. За истиною не гонятся, а лишь бы пытать и пытать. И решение нашедши вопросам, недолго останавливаются на нем, а скоро чувствуют нужду приискивать другое решение. И так кружатся день и ночь, пытая и пытая, и никогда вполне не удовлетворяясь допытанным. Иной за удовольствиями гоняется, а они за удовлетворением пытливости своей.
|
|
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225345 является ответом на сообщение #225337] |
Пн, 08 Февраль 2010 11:50 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:. Люди, страждущие пустой пытливостью.
Надеюсь, что свой "диагноз" поняла!
Осталось добавить, что пустая пытливость от бесов, да?
Не, ну классно устроились видные теологи! Осуждение - грех, пытливость ПУСТАЯ, если не знают как ответить...
Цитата:И решение нашедши вопросам, недолго останавливаются на нем, а скоро чувствуют нужду приискивать другое решение.
Так и вопрос ДРУГОЙ, потому и нужно ДРУГОЕ РЕШЕНИЕ!
А у Вас только один универсальный ответ на все вопросы: просто верить всему, что исходит от выбранной религии?
То есть, ПРОСТО ЗАПОМИНАТЬ, что написано, не задумываясь, что ли?
А КАК Вам удается мозги отключать при этом?
У меня вот без обдумывания ни одна информация не может пройти мимо...
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225355 является ответом на сообщение #225345] |
Пн, 08 Февраль 2010 12:04 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Почему Вы сразу решили, что я Вас осуждаю, я Вам просто привела слова Святого о таком поиске, как у Вас. Если я ошиблась, ну простите. Тогда скажите для чего Вы ищите, если не для этого. Все ведь на поверхности лежит, а Вы копаете...стало быть для чего-то...просто ситуации Ваши всегда похожи на то, что Феофан затворник написал.
[Обновления: Пн, 08 Февраль 2010 14:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225356 является ответом на сообщение #225345] |
Пн, 08 Февраль 2010 12:10 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 08 Февраль 2010 11:50[У меня вот без обдумывания ни одна информация не может пройти мимо...
Так ведь и меня Вы зря считаете тупицей, принимающей все, что скажут. Я могу поверить подобной притче в основном потому, что что-то подобное происходило со мной лично. Сейчас Вы скажите, что лично с Вами такого не происходит и будите правы. Происходящее - результат чуда, а оно возможно если только сам человек позволит ему случиться. Когда мы стоим стеной и Бога не подпускаем ,Он и не будет ломиться.
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225371 является ответом на сообщение #225368] |
Пн, 08 Февраль 2010 13:54 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я никого не призываю участвовать в такой форме беседы. Можно просто проигнорировать тему.
Вам показалось, что я где-то высказалась как учитель? странно. Можно процитировать?
Давайте все кто что знает будем просто молчать. Тогда не будет ни форума, ни бесед, ни заодно обид, что кто-то кого-то учит.
[Обновления: Пн, 08 Февраль 2010 13:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225392 является ответом на сообщение #225386] |
Пн, 08 Февраль 2010 14:57 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна, если есть тема и люди высказываются каждый свое мнение, то тот кто читает этот диалог может узнать для себя что-то новое, о чем он не думал раньше и найти материал на эту тему у Отцов или спросить у духовника. Мы просто разговариваем ,делимся мнениями, а кто-то может от этого о чем-то задуматься, кого-то это наведет на мысли. Вот смысл форума, как мне кажется. если мы будем молчать или шикать друг на друга, точно никто ничего здесь не обрящет. По мне так нет разницы кто и как именно завел тему. Мне часто приходилось открывать тему, так почему я не могу сделать это в соответствии со своей фантазией? При чем тут честность? Где и с кем я не честна? Я не пытаюсь никому заменить Святых Отцов или духовника. Я просто открыла тему, чтоб поговорили о важном. Что тут плохого?
Какие темы открыли Вы, дайте ссылку ,пожалуйста? Я поучусь у Вас как это нужно делать, чтоб ни в ком не вызывать ни соблазна, ни осуждения.
|
|
|
|
| Re: Зачем нужны страдания? Путь Христов. [сообщение #225397 является ответом на сообщение #225396] |
Пн, 08 Февраль 2010 15:11 |
Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне просто странно, что для участия в теме Вы выбрали именно этот пост для комментария. Здесь тема о страданиях и каждому есть что сказать. И Вам наверное тоже. Давайте не будем потрошить дальше этот вопрос, а просто пойдем дальше и продолжим тему. Это будет полезнее всем. Я не злюсь, просто ругаться не хочется ни с кем. Простите, если Вас задел мой комментарий вопросу Михаила.
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт апр 26 17:45:50 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03096 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
