Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » О демографии
Re: О демографии [сообщение #39460 является ответом на сообщение #6460] Ср, 16 Январь 2008 13:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zephir в настоящее время не в онлайне  zephir
Сообщений: 110
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Smile Уж не знаю почему, но некоторые христианки, не буду показывать пальцем, не понимают, что говорить о многодетных плохо в православной среде неприлично и недопустимо . Sad
Тем более ставить под сомнение заповеди Sad
Re: О демографии [сообщение #39489 является ответом на сообщение #39443] Ср, 16 Январь 2008 14:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:22





Долго думала, почему некоторые люди плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..." Sad
И сделала вывод, что это просто их зависть и чувство своей ущербности и неполноценности, их душит злоба, что они ненормальные неудачники Laughing


Ну вот.... Crying or Very Sad Вот это мне и кажется странным и обидным - такие высказывания! Тут по - моему обижают и плохо относмятся к тем, у кого мало детей, а не наоборот! Не у всех есть здоровье рожать много - это раз! Думаете, приятно слышать такое мнение! Что если у них один ребенок,или не дай Бог, вообще нет - то они ненормальные неудачники . Я может,и хотела много детей - но у меня было кесарево. Так что 10 человек никак уже не рожу! Да и разве это самоцель - родить как можно больше?
Ведь главное, чтобы все дети в семье были любимы ибыли счастливы.А сколько их - так уж важно? Если кто - то может подарить любовь и тепло десятерым ребятишкам - это чудесно! Rose Только одному - тоже замечательно! Неужели стоит создавать 2 враждующих клана "многотдетных" и"малодетных"! ЗАЧЕМ? Изменяя цитату из Толстого "каждая семья счастлива по - своему!
Re: О демографии [сообщение #39494 является ответом на сообщение #39489] Ср, 16 Январь 2008 14:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аленк@ в настоящее время не в онлайне  Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:47

zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:22





Долго думала, почему некоторые люди плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..." Sad
И сделала вывод, что это просто их зависть и чувство своей ущербности и неполноценности, их душит злоба, что они ненормальные неудачники Laughing


Ну вот.... Crying or Very Sad Вот это мне и кажется странным и обидным - такие высказывания! Тут по - моему обижают и плохо относмятся к тем, у кого мало детей, а не наоборот! Не у всех есть здоровье рожать много - это раз! Думаете, приятно слышать такое мнение! Что если у них один ребенок,или не дай Бог, вообще нет - то они ненормальные неудачники . Я может,и хотела много детей - но у меня было кесарево. Так что 10 человек никак уже не рожу! Да и разве это самоцель - родить как можно больше?
Ведь главное, чтобы все дети в семье были любимы ибыли счастливы.А сколько их - так уж важно? Если кто - то может подарить любовь и тепло десятерым ребятишкам - это чудесно! Rose Только одному - тоже замечательно! Неужели стоит создавать 2 враждующих клана "многотдетных" и"малодетных"! ЗАЧЕМ? Изменяя цитату из Толстого "каждая семья счастлива по - своему!



Опять! Ну кто Вас-то обижал? здесь же видно, что писали о тех, кто "плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..."". Или Вы так вот плохо относитесь к многодетным? Shocked Не думаю Confused . Так чего ж на свой счет все так проинимаете да из пустого в порожнее?
Re: О демографии [сообщение #39514 является ответом на сообщение #39494] Ср, 16 Январь 2008 15:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Я плохо отношусь не к многодетным, а к навязыванию каких - либо стереотипов. Что вот,мол,цель каждой женщины - родить много детей. Не все так видят свою судьбу! И что здесь плохого,я не пойму! Confused

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 00:28]

Известить модератора

Re: О демографии [сообщение #39556 является ответом на сообщение #39389] Ср, 16 Январь 2008 19:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 10:34

Цитата:

Smile Мне сразу захотелось побежать сломя голову испытывать самолёты, раз это такое богоугодное и нужное для женщины дело, даже нужней, чем рожать детей.


А Вы уверены, что у Вас получится? Нет, миленькая, энто дельце чуточку посложнее будет, чем Вы думаете. (Ну а детей плодить, кому ума не доставало...)

Цитата:

Smile Вот только остановилась, посмотрела, а в Писании ничего не сказано о заповеди про испытании самолётов Sad , как же так Shocked .
Зато сказано "плодитесь и размножайтесь и владейте землёю".


Это в писании про долг Родине сказано? Shocked

Цитата:

А тот кто детей воспитывать не умеет, пусть испытывает самолёты, раз ему приятнее с железом дело иметь. Laughing


Это про меня, что ли?
Ну приплыли! Чего это я детей-то не умею воспитывать? Я очень даже умею!
Или Вы знакомы с моей доченькой, и что-то Вам в ней не нравится?
Я вообще-то очень много чего умею!
И много чем в жизни увлекаюсь. Так что мне было бы невыносимо скучно зацикливаться на чём-то одном.


Скажу Вам лично, Зефир, по-секрету (только, тссс, никому!): самолёты не железные! Smile

[Обновления: Ср, 16 Январь 2008 19:41]

Известить модератора

Re: О демографии [сообщение #39560 является ответом на сообщение #39443] Ср, 16 Январь 2008 19:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:22


Долго думала, почему некоторые люди плохо относятся к многодетным , "наплодились, настругали..." Sad
И сделала вывод, что это просто их зависть и чувство своей ущербности и неполноценности, их душит злоба, что они ненормальные неудачники Laughing

Я думаю, что они не неудачники, а просто иначе видят свое счастье.
А еще - нет дыма без огня. Если бы во всех многодетных семьях были дети воспитаны, одеты, обуты и выглядели не нищенками, то и мнения такого бы просто быть не могло!!! Понимаете, впечатление о многодетных же создается не только от образцовых семей, где детки счастливы, но и еще и от семей алкоголиков и просто безответственных личностей, к сожалению!
Re: О демографии [сообщение #39599 является ответом на сообщение #6460] Ср, 16 Январь 2008 22:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Так. Сюда тоже не зайти. И тоже мамочки православные отжигают. Confused

Согласна с Лесенькой - хоть сотню нарожай (побъете мировой рекорд - шестьдесят с хвостиком, кажется), но нафейхоа навязывать свое мнение окружающим?
Зачем агрессивно оправдываться? Нравится - рожаю, не нравится - не_рожаю. Зачем мне учительствовать, что только мой образ жизни нужен, полезен и угоден Богу? Confused
Re: О демографии [сообщение #39777 является ответом на сообщение #39599] Чт, 17 Январь 2008 13:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Срд, 16 Январь 2008 22:24

Так. Сюда тоже не зайти. И тоже мамочки православные отжигают. Confused



А Солана - православная мамочка или нет? Но "отжигает" тоже замечательно Wink Thumbs Up
Re: О демографии [сообщение #39779 является ответом на сообщение #39556] Чт, 17 Январь 2008 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана, не уподобляйтесь тем, кто НЕПРАВИЛЬНО (в смысле полностью искажает смысл сказанного автором) цитирует Грибоедова, вы же грамотная и образованная женщина Smile Я вот только пойму: вы же тоже мать, почему вы так неуважительно отзываетесь о материнском труде? Воспитывать дочь вам оказалось легче, чем испытывать самолеты?
Re: О демографии [сообщение #39790 является ответом на сообщение #39779] Чт, 17 Январь 2008 14:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Елена_К писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 13:55
Цитата:

Солана, не уподобляйтесь тем, кто НЕПРАВИЛЬНО (в смысле полностью искажает смысл сказанного автором) цитирует Грибоедова, вы же грамотная и образованная женщина Smile


Я не цитировала, кавычек нет. Это моя собственная мысль в контексте беседы.

Цитата:

Я вот только пойму: вы же тоже мать, почему вы так неуважительно отзываетесь о материнском труде?


Я не отзываюсь неуважительно о материнском труде. Я высказала ту мысль, что жизнь человека интересна во всех её многообразных проявлениях.

Цитата:

Воспитывать дочь вам оказалось легче, чем испытывать самолеты?


Это разное. Ни то, ни другое не легче. Одно другого не заменяет.И то, и другое интересно.


[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 14:36]

Известить модератора

Re: О демографии [сообщение #39797 является ответом на сообщение #6460] Чт, 17 Январь 2008 14:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
Мне тут нравится
Есть мнение, что демографической проблемы как таковой в России нет. Есть проблема неравномерного заселения территорий и миграции из сельской местности в город. Нет, конечно, малочисленные семьи - это тоже проблема, но не такая уж и нерешаемая. А вы как думаете?
Re: О демографии [сообщение #39799 является ответом на сообщение #39797] Чт, 17 Январь 2008 14:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Сибирочка писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:50

Есть мнение, что демографической проблемы как таковой в России нет. Есть проблема неравномерного заселения территорий и миграции из сельской местности в город. Нет, конечно, малочисленные семьи - это тоже проблема, но не такая уж и нерешаемая. А вы как думаете?


Я считаю, что малочисленные семьи - это не проблема. Про остальное - учёным специалистам виднее.
Re: О демографии [сообщение #39837 является ответом на сообщение #39797] Чт, 17 Январь 2008 17:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Сибирочка писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:50

Есть мнение, что демографической проблемы как таковой в России нет. Есть проблема неравномерного заселения территорий и миграции из сельской местности в город. Нет, конечно, малочисленные семьи - это тоже проблема, но не такая уж и нерешаемая. А вы как думаете?

Мне кажется, что демографическая проблема искусственно раздувается. Потому что у страны мало человеческого ресурса. Надо же армию и заводы укомплектовать. А неравномерное заселение - реальность. Извините, у нас в сельской местности шаром покати. Плотность 1 человек на несколько километров. И, положа руку на сердце, вот кто-нибудь в сельскую местность из города поехал бы? Да ни в жизнь...
А повышать демографическую картину в городе чревато перенаселением оных. Хотя общая картина по России - снижение населения.
Re: О демографии [сообщение #39856 является ответом на сообщение #39460] Чт, 17 Январь 2008 18:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:53

Smile Уж не знаю почему, но некоторые христианки, не буду показывать пальцем, не понимают, что говорить о многодетных плохо в православной среде неприлично и недопустимо . Sad
Тем более ставить под сомнение заповеди Sad


Ну, в кучу похожих тем давайте навставляем ещё и одинаковых цитат Laughing
Gala писал(а) Срд, 16 Январь 2008 14:33

zephir писал(а) Срд, 16 Январь 2008 13:51

Smile Уж не знаю почему, но некоторые христианки, не буду показывать пальцем, не понимают, что говорить о многодетных плохо в православной среде неприлично и недопустимо Exclamation

Да никто плохо о многодетных не говорил! (Кстати, а почему в неправославной среде говорить плохо о многодетных можно?) Говорилось об условиях жизни этих детей, а их действительно стоит пожалеть. Количество детей и условия их проживания остаются на совести родителей, недаром в Социальной концепции РПЦ говорилось, что супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Думаю, что здесь подразумеваются и условия жизни. Так что возвращаясь к "уморительным рассказам" думаю, что пока дети маленькие, они счасливы, а вот что будет потом? Как они будут хотя бы уроки делать? На головах друг друга? Почему надо смеяться над этими рассказами и нельзя пожалеть детей, растущих в гарберобе? Почему надо умилительно ахать, что мол молодец, мамочка, не побоялась рожать, и нельзя высказать тревогу по поводу этой семьи? Почему нельзя уважать чужое мнение, если оно отличается от других? Вопросы, вопросы...


Елена_К писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 13:50

NEZP писал(а) Срд, 16 Январь 2008 22:24

Так. Сюда тоже не зайти. И тоже мамочки православные отжигают. Confused



А Солана - православная мамочка или нет? Но "отжигает" тоже замечательно Wink Thumbs Up

Только отжигает она спокойно и с юмором (впрочем, это её собеседников раздражает больше всего), а не со злостью, в отличии от женщин, позиционирующих себя Истинно-Верующими-Православными-Во-Всем-Правыми-Христианками Grin

Вспоминается старая поговорка моего детства, безукоризненно действующая до сих пор: "Если тебя оскорбляют, улыбнись. Пусть эта *** еще понервничает!" Grin

[Обновления: Чт, 17 Январь 2008 18:14]

Известить модератора

Re: О демографии [сообщение #39985 является ответом на сообщение #38296] Пт, 18 Январь 2008 02:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
"Если так посмотреть, какой Крест несут многодетные, вот кто спасается, вот кому не будет страшно на Страшном Суде."
Аминь! Thumbs Up
Re: О демографии [сообщение #39986 является ответом на сообщение #39599] Пт, 18 Январь 2008 03:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ой, девочки! а я с преогромным удовольствием стала бы многодетной мамой!
У меня уже есть двое (доца и сыночка!) Бог даст, еще будут!

К слову об абортах. Neutral Я всегда молилась " Боже , охрани меня от такой ситуации, когда я была бы в упор поставлена к необходимости сделать аборт" (тяжелая болезнь, например)
Но, что интересно, на мои деньги сделано уже 3 аборта Crying or Very Sad Crying or Very Sad Crying or Very Sad ( Прости нас Господи!)
Как пример : пришла подруга (мы еще студентками были)попросила денег в долг, на аборт. Я практически кровавыми слезами плакала, отговаривала её, увещевала! А она: "Нет, мы молодые, необустроены еще и т.д и т.п." Подумала я, подумала (ведь денег все равно достанет, но перед другими людьми ей позорится придется, или дешевый "криминальный" аборт сделает) деньги дала. А совесть до сих пор меня мучает! Прошло уже лет 7.
Вопрос- совершила ли я грех? Ведь причастна-то к убийству оказалась (по глупости молодой, слов видимо нужных я не нашла, чтоб подруг своих отговорить Crying or Very Sad )
Re: О демографии [сообщение #39996 является ответом на сообщение #39985] Пт, 18 Январь 2008 08:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Сеамни писал(а) Птн, 18 Январь 2008 02:43

"Если так посмотреть, какой Крест несут многодетные, вот кто спасается, вот кому не будет страшно на Страшном Суде."
Аминь! Thumbs Up


А совсем не факт, кстати! Confused
Re: О демографии [сообщение #40167 является ответом на сообщение #39797] Пт, 18 Январь 2008 17:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Сибирочка писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:50

Есть мнение, что демографической проблемы как таковой в России нет. Есть проблема неравномерного заселения территорий и миграции из сельской местности в город. Нет, конечно, малочисленные семьи - это тоже проблема, но не такая уж и нерешаемая. А вы как думаете?

Не думаю, что демографическая проблема - выдумка Confused В подавляющем большинстве семей - один ребенок. В части семей - двое. Получается, что даже простого воспроизводства населения не происходит (один ребенок за двоих родителей). Это про рождение. Идем дальше: смертность молодых. Я вела наследственные дела, по нашей статистике, количество наследственных дел, открытых после умерших детей родителями было примерно такое же, как и количество дел, открытых детьми после смерти родителей. Самый "смертный" возраст от 18-24 лет среди мужчин (несчастные случаи и онкология). Приплюсуйте к этому наркоманов, алкоголиков, гомосексуалистов и бесплодных людей (которых становится все больше, "спасибо" РАПС, подсаживающей даже девочек на ОК, да и пороки развития и болезни тоже никто не отменял). По поводу проблемы малочисленной семьи... А как вы людей заставите рожать? Материнский капитал (виртуальный, между прочим) - такая же фикция, как и пенсионная реформа, "бесплатная" медицина и "бесплатное" образование. Любые деньги должны обеспечиваться товаром, которое ПРОИЗВОДИТ государство, а наше государство ничего не производит, только КАЧАЕТ природные ресурсы.

[Обновления: Пт, 18 Январь 2008 17:37]

Известить модератора

Re: О демографии [сообщение #40211 является ответом на сообщение #6460] Пт, 18 Январь 2008 21:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
Мне тут нравится
Значит, все дело не только и не столько в том, сколько детей вы родили, исполняя свой долг по отношению к Родине. А в том, насколько вы их приготовили для будущей жизни, дали здоровье, в том числе и нравственное здоровье. Многодетная семья хороша уже тем, что в ней складываются предпосылки к тому, что дети учатся жить ради других, помогать другим. Я против "истового служения" одному ребенку и умерщвления ради его блага других детей. Но и в той семье, где один или двое детей можно воспитать прекрасных людей - будущих родителей. И бездетность сама по себе - не признак греховности ( как в Ветхом завете)...
В целом в обществе, конечно, нужно преодолевать тенденцию "жить для себя" и "брать от жизни все".
Знаете, если заповедь "чти отца своего и матерь свою.." обещает нам "долголетие на земле", то это, наверное, не просто долгожительство, а непрерывность рода твоего, уважение к тебе уже твоих потомков...Не претендуя на "последнюю инстанцию", считаю, что демографическая проблема решается еще и через уважение к истории своего рода и ответственность за его продолжение ( и исправление негативных моментов).
Re: О демографии [сообщение #40260 является ответом на сообщение #39996] Сб, 19 Январь 2008 00:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КнОльга
Сообщений: 75
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Беларусь
Карма: 0
Немного написал(а)
солана писал(а) Птн, 18 Январь 2008 08:17

Сеамни писал(а) Птн, 18 Январь 2008 02:43

"Если так посмотреть, какой Крест несут многодетные, вот кто спасается, вот кому не будет страшно на Страшном Суде."
Аминь! Thumbs Up


А совсем не факт, кстати! Confused


Сама многодетная - но целиком и полностью соглашусь - НЕ ФАКТ!
Re: О демографии [сообщение #40467 является ответом на сообщение #40260] Сб, 19 Январь 2008 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Smile Не факт! Согласна! Спасаются состоянием души а не койками в детской!
Но! Согласись, что у многодетной мамочки, посвящающей себя детям, мужу, многотерпимой и любящей (я говорю не о безответственной мамаше, которая ни слова не знает о контрацепции, "понарожала" и сама мучается, и детей калечит, а о МАТЕРИ!)всеж больше тепла и света в душе, чем у холеной "Барби", которая, картинно куря за чашечкой кофе, сидя закинув нога на ногу, в колготках в сеточку,в кафе с подружками , закатив томно глазки, со "знанием жизни" утверждает, что: "Все говно!" Wink

( Exclamation Утверждаю, что ни одна кукла Барби в ходе написания этого предложения не погибла и не получила сдвиг по фазе на почве нервного срыва и мозговой перегрузки Wink)))))))))))
Re: О демографии [сообщение #40471 является ответом на сообщение #40467] Вс, 20 Январь 2008 00:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Сеамни писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 23:21

Smile Не факт! Согласна! Спасаются состоянием души а не койками в детской!
Но! Согласись, что у многодетной мамочки, посвящающей себя детям, мужу, многотерпимой и любящей (я говорю не о безответственной мамаше, которая ни слова не знает о контрацепции, "понарожала" и сама мучается, и детей калечит, а о МАТЕРИ!)всеж больше тепла и света в душе, чем у холеной "Барби", которая, картинно куря за чашечкой кофе, сидя закинув нога на ногу, в колготках в сеточку,в кафе с подружками , закатив томно глазки, со "знанием жизни" утверждает, что: "Все говно!" Wink

( Exclamation Утверждаю, что ни одна кукла Барби в ходе написания этого предложения не погибла и не получила сдвиг по фазе на почве нервного срыва и мозговой перегрузки Wink)))))))))))


Но бывают, не менее любящие и посвящающие себя семье, малодетные мамочки! И просто бездетные, но хорошие женщины!
Re: О демографии [сообщение #40483 является ответом на сообщение #40471] Вс, 20 Январь 2008 00:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
"Хорошесть" человека не пропорциональна количеству детей, согласна.
К слову, есть мнение, что женское бесплодие это либо искупление грехов (своих или родительских), либо ипытание.
Re: О демографии [сообщение #40493 является ответом на сообщение #6460] Вс, 20 Январь 2008 01:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Вета в настоящее время не в онлайне  Вета
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Конечно, хорошесть женщины не измеряется количеством детей. Но в семьях, где долго не хотят иметь детей, живут для себя, стараютя накопить как можно больше благ, даже пусть ради будущего ребенка, царит атмосфера эгоизма и на первое место неизменно выходят материальные ценности. Начинают говорить через запятую: вначале квартира, машина, дача, потом ребенок. И список до ребенка может удлиняться и удлиняться...Считается, что чем больше материальных благ будет преподнесено единственному запланированному дитю, тем лучше, и так сейчас думают очень многие. Мне становится от этого грустно. Твердят, как заведенные: Какой ребенок? Мы еще не можем дать ему ВСЕ? А нужно ли ребенку это абстрактное все, не станет ли он от этого эгоистом, не будет ли считать, что материальное намного важнее духовного об этом стараются не думать. Sad
В семье наших друзей недавно родился 3й ребенок, муж написал об этом на Одноклассниках общему женатому другу(православному и вроде бы адекватному), реакция потрясающая Кошмар какой! Они , что предохраняться не умеют?! Crying or Very Sad Как говорил профессор Преображенский: разруха в головах. Exclamation

[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 01:47]

Известить модератора

Re: О демографии [сообщение #40496 является ответом на сообщение #40493] Вс, 20 Январь 2008 01:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Респект и увага, Smile Вам, дорогая Вета!
Обидно, когда благословенное чадородие ставят в один ряд с пылесосом и тумбочкой под телевизор! Малышу неважно сколько стоит его курточка! ему нужна ЛЮБОВЬ!
Re: О демографии [сообщение #40497 является ответом на сообщение #40483] Вс, 20 Январь 2008 02:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 00:38

"Хорошесть" человека не пропорциональна количеству детей, согласна.
К слову, есть мнение, что женское бесплодие это либо искупление грехов (своих или родительских), либо ипытание.

Искупление родительских грехов - это в ранний иудаизм Wink

А от чего оно - ИМХО, мы в любом случае не догадаемся, к чему вешать ярлыки? Smile
Re: О демографии [сообщение #40501 является ответом на сообщение #40493] Вс, 20 Январь 2008 02:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вета писал(а) Вск, 20 Январь 2008 01:46

Твердят, как заведенные: Какой ребенок? Мы еще не можем дать ему ВСЕ? А нужно ли ребенку это абстрактное все, не станет ли он от этого эгоистом, не будет ли считать, что материальное намного важнее духовного об этом стараются не думать. Sad


Ребенку нужно не абстрактное ВСЕ - а еда, одежда, лекарства в случае болезни. Питаться только духовной пищей малыш не сможет.Так что думать о материальных ценностях надо - это прямая обязанность родителей!Как можно говорить: "Ах, материальные ценности меня не волнуют". Тогда надо не рожать детей,а уходить в пустыню и там жить,думая только о духовном.А детей надо поить,кормить,одевать... Как можно тогда не задумываться о деньгах, о том,на что ребенка содержать? Жизнь сложнее красивых фраз о том, что мы все такие духовные и ничего материального нам не надо!
Цитата:

Малышу неважно сколько стоит его курточка! ему нужна ЛЮБОВЬ!

Любовь нужна,безусловно! Но это разве хорошо - сидеть в обнимку с голодными детьми, приговаривая: "Ах, как я вас люблю",а еду не давать - потому что на нее нет денег! Не уверена, что дети будут счастливы в такой ситуации. Ребенку не важно сколько стоит его куртчточка, ему важно чтобы эта курточка в принципе была ( потому даже самая детская простая одежда ОГО - ГО сколько стоит), а также чтобы была полноценная здоровая пища, которая сейчас тоже очень дорога... Сейчас даже необходимый минимум для ребенка стоит целое состояние Crying or Very Sad !

[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 02:22]

Известить модератора

Re: О демографии [сообщение #40506 является ответом на сообщение #40497] Вс, 20 Январь 2008 02:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
"Искупление родительских грехов - это в ранний иудаизм"
-Нет! Это к Ветхому завету.
Wink

Я не модный брэнд - ярлыки привешивать! я сказала что, "есть мнение".
Просто , если если в жизни проблемы, нужно чуть-чуть в себе покопаться, и не думать: " Ах! Какие мы несчастные! за что, Господи!" А примерно так " Для чего?" и, конечно:-"Принимаю, Господи, волю твою!"
Господь не наказывает за грехи! А лечит наши души, давая нам шанс искупить грех и задуматься!


Re: О демографии [сообщение #40507 является ответом на сообщение #40501] Вс, 20 Январь 2008 02:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
А не нужно "сидеть"! РАБОТАТЬ нужно! И уповать на Божью поддержку и помощь!
Re: О демографии [сообщение #40508 является ответом на сообщение #40506] Вс, 20 Январь 2008 02:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 02:46

"Искупление родительских грехов - это в ранний иудаизм"
-Нет! Это к Ветхому завету.
Wink

"В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина" (Иерем.31:29) - заповедь была отменена еще в ВЗ
К тому же, слова о грехах на детях в ВЗ имеют вполне определенный смысл: наказываются дети, повторяющие беззаконие родителей, а не все подряд.

Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 02:46

Просто , если если в жизни проблемы, нужно чуть-чуть в себе покопаться, и не думать: " Ах! Какие мы несчастные! за что, Господи!" А примерно так " Для чего?" и, конечно:-"Принимаю, Господи, волю твою!"
Господь не наказывает за грехи! А лечит наши души, давая нам шанс искупить грех и задуматься!

С этим согласна Rose


Re: О демографии [сообщение #40509 является ответом на сообщение #40508] Вс, 20 Январь 2008 03:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Да уж! Но, к сожалению, дети часто копируют мироощущение своих родителей!
У меня одна знакомая постоянно твердит дочери : " Никогда не оправдывайся! Никогда не проси прощения первая! Жди когда перед тобой извинятся!" К сожалению дочка эти "истины" усвоила, как нельзя лучше Crying or Very Sad
Re: О демографии [сообщение #40527 является ответом на сообщение #40507] Вс, 20 Январь 2008 11:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 02:48

А не нужно "сидеть"! РАБОТАТЬ нужно! И уповать на Божью поддержку и помощь!

Интересно, о какой работе речь идет, когда у женщины 3, 4, 5... детей? А мужчина не всегда может найти высокооплачиваемую работу, чтобы прокормить всю семью. Даже в крупных городах, где работа есть, не всегда это возможно. Да и мужья-олигархи не у всех Smile
Re: О демографии [сообщение #40595 является ответом на сообщение #40527] Вс, 20 Январь 2008 17:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот здесь и нужно определить для себя грань между всеохватной любовью к детям и конрацепцией! Laughing
Естественно Exclamation , родители должны задумываться о будущем детей, как кормить , учить, воспитать,прфессией обеспечить, базовой жизненной платформой, женить (замужь отдать) наконец.

Просто, одно дело обеспечивать детей необходимым материальным уровнем , своей любовью и заботой, воспитать в них ЛЮДЕЙ и ХРИСТИАН. А совсем другое - посвятить себя без остатка исполнению прихотей единственного, сверхблагополучного и малость подзажравшегося чада!
Ну и конечно РАБОТАТЬ нужно! А не сидеть и ждать манны небесной! А женщина, желающая воспитывать детей, неважно какое количество, должна все равно делать выбор между карьерой и заботой о семье (муже и детях). Ну или определить для себя грань возможностей. Обеспечивать семью - обязанность мужа. К сожалению в наше смутное время понятия женских и мужских обязанностей стерлось. Многие мужчины славнеько устроились на хребете своих жен, а тем приходится "Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик".
Да реалии современной жизни слишком далеки от патриархальной простоты. А жаль!
Re: О демографии [сообщение #40602 является ответом на сообщение #40508] Вс, 20 Январь 2008 17:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Интересное жизненное наблюдение Exclamation
Для меня барометром моего душевного состояние служит моя дочь ( немного к сожалению конечно!). Как только я позволю себе расслабиться, разобитеться на кого либо, или просто захандрить (мол все в жизни не так, я мол , достойна большего и т.д.) - так моя дочь непременно заболевает! Температурит очень сильно! Стоит мне понять, где я была неправа, начать молиться, работать над собой - ребенок поправляется! Совпадение или реальность? - Трудно сказать.
Re: О демографии [сообщение #40620 является ответом на сообщение #40595] Вс, 20 Январь 2008 18:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 17:23

А совсем другое - посвятить себя без остатка исполнению прихотей единственного, сверхблагополучного и малость подзажравшегося чада!


Если ребенок в семье один - это не значит, что он балованный и зажравшийся. Жизнь намного сложнее таких вот шаблонов!
Re: О демографии [сообщение #40623 является ответом на сообщение #40620] Вс, 20 Январь 2008 18:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 20 Январь 2008 18:30

Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 17:23

А совсем другое - посвятить себя без остатка исполнению прихотей единственного, сверхблагополучного и малость подзажравшегося чада!


Если ребенок в семье один - это не значит, что он балованный и зажравшийся. Жизнь намного сложнее таких вот шаблонов!


На самом деле да. И понятия о "зажратости" у всех разные. Для кого-то лишняя конфета не в праздник - уже зажрался.
Re: О демографии [сообщение #40708 является ответом на сообщение #40623] Вс, 20 Январь 2008 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Жизнь сложнее, мне ли не знать!!!!!!!
Просто, когда ребенок один в семье, то родителям приходится прикладывать БОЛЬШЕ сил , чтоб ребенок не вырос ЭГОИСТОМ и себялюбцем! Мне приходилось, да и приходится, просто вырывать свою дочь из рук сюсюкающих, всепозволяющих бабушек! Моя дочь мне и воспитательнице в образовательном центре перед прошлым Новым Годом заявила : "Не буду я ваши стихи учить, мне Дед Мороз и так много-много подарочков подарит! Я Бабуле скажу и от КАК МИЛЕНЬКИЙ ПОДАРИТ! Shocked Во мы обалдели!!!!!!!!
Я потом мамуле своей сердобольной "разбор полетов" устроила! - А она все равно считает, что мы "Изденваемся над её красотулей" Crying or Very Sad Правдв с рождением второго ребенка (которого моя мама меня очень отговаривала рожать!!!!!) внимание бабушек немного ослабло, разделилось надвое!
Так что если "красотулечек" в семье больше одного, то им легче учиться и делиться игрушками, и помогать по дому, и все нужные дела делать быстрее (из духа соревновательности) и помогатть друг-другу, и неприятности легче вместе переживать и играть веселее!

Re: О демографии [сообщение #40719 является ответом на сообщение #40708] Вс, 20 Январь 2008 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Сеамни писал(а) Вск, 20 Январь 2008 22:47

Жизнь сложнее, мне ли не знать!!!!!!!
Просто, когда ребенок один в семье, то родителям приходится прикладывать БОЛЬШЕ сил , чтоб ребенок не вырос ЭГОИСТОМ и себялюбцем! Мне приходилось, да и приходится, просто вырывать свою дочь из рук сюсюкающих, всепозволяющих бабушек! Моя дочь мне и воспитательнице в образовательном центре перед прошлым Новым Годом заявила : "Не буду я ваши стихи учить, мне Дед Мороз и так много-много подарочков подарит! Я Бабуле скажу и от КАК МИЛЕНЬКИЙ ПОДАРИТ! Shocked Во мы обалдели!!!!!!!!
Я потом мамуле своей сердобольной "разбор полетов" устроила! - А она все равно считает, что мы "Изденваемся над её красотулей" Crying or Very Sad Правдв с рождением второго ребенка (которого моя мама меня очень отговаривала рожать!!!!!) внимание бабушек немного ослабло, разделилось надвое!
Так что если "красотулечек" в семье больше одного, то им легче учиться и делиться игрушками, и помогать по дому, и все нужные дела делать быстрее (из духа соревновательности) и помогатть друг-другу, и неприятности легче вместе переживать и играть веселее!




Ну это совсем не обязательно так бывает, как у Вас с первой дочкой получилось.
А в семьях, где несколько детей, может начаться вместо взаимопомощи взаимосоперничество детей. Я видела такие примеры. Ко взрослому возрасту доходило до взаимоненависти.
Везде могут возникнуть проблемы. А могут и не возникнуть.

[Обновления: Вс, 20 Январь 2008 23:09]

Известить модератора

Re: О демографии [сообщение #40897 является ответом на сообщение #40501] Пн, 21 Январь 2008 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Вета в настоящее время не в онлайне  Вета
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
[quote title=Лесенька писал(а) Вск, 20 Январь 2008 02:17]
Вета писал(а) Вск, 20 Январь 2008 01:46

Твердят, как заведенные: Какой ребенок? Мы еще не можем дать ему ВСЕ? А нужно ли ребенку это абстрактное все, не станет ли он от этого эгоистом, не будет ли считать, что материальное намного важнее духовного об этом стараются не думать. Sad


Ребенку нужно не абстрактное ВСЕ - а еда, одежда, лекарства в случае болезни. Питаться только духовной пищей малыш не сможет.Так что думать о материальных ценностях надо - это прямая обязанность родителей!Как можно говорить: "Ах, материальные ценности меня не волнуют". Тогда надо не рожать детей,а уходить в пустыню и там жить,думая только о духовном.А детей надо поить,кормить,одевать... Как можно тогда не задумываться о деньгах, о том,на что ребенка содержать? Жизнь сложнее красивых фраз о том, что мы все такие духовные и ничего материального нам не надо!
Я не говорю, о том что оно(материальное) ненужно. Но грань между необходимым и излишним очень тонкая, и если супруги с самого начала супружеской жизни поставят условие: вначале много материальных благ, потом ребенок, то им зачастую трудно уже остановиться, так как они уже привыкли к излишнему и ограничить себя все труднее и труднее, и когда они уже созревают до родительства, то обычно оно дается с трудом, так как различная контрацепция и возраст (увы) не прибавляет и ребенок получается выстраданный и долгожданный, с него сдувают пылинки и исполняют все капризы. И воспитание часто подменяется дорогими игрушками, развлечениями и прочим. Сейчас многие дети в 5-6 лет не могут сформулировать кем работают родители, отвечают "Папа зарабатывает деньги")На мой взгляд все это очень печально. Все мной написанное основано на собственных наблюдениях и полнейшее ИМХО.

[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 19:16]

Известить модератора

Re: О демографии [сообщение #41146 является ответом на сообщение #6460] Вт, 22 Январь 2008 11:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Если уж быть до конца честным, тогда к количеству детей нужно относиться в соответствии с Божьим промыслом. Рожать столько, сколько Бог пошлет. Не предохраняться, в посты не иметь близких отношений. Одним Господь много детей посылает, другим - 1-2 ребенка, остальным - ни одного. Каждому по силам. Если в этот процесс вносить свои человеческие коррективы и решать, что более одного ребенка нам не нужно, это - идти против Воли Божией, тем самым рискуя вызвать гнев Божий на свою голову. Поскольку, мы люди немощные и жить с полным соблюдением всех правил не можем, тогда спорить и обвинять кого-либо в малом или большом количестве детей не пристало по этическим соображениям. Каждый будет отвечать перед Богом сам за себя.
Предыдущая тема: Недостаток?
Следующая тема: Невеста скрыла свой возраст. Что делать?
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чт мар 28 20:43:23 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03514 секунд