Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить
Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217276] Пт, 04 Декабрь 2009 20:45 Переход к следующему сообщения
N___ в настоящее время не в онлайне  N___
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: St. Petersburg
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Привет. Хочу рассказать о своей проблеме, возможно не редкой в наши дни. У меня довольно плохие отношения со своей матерью, причем с детства. Когде мне исполнилось 12, она перестала воспринимать меня как ребенка. И стала относится ко мне как с самке, которую необходимо вытеснить с общего ареала обитания. Ее поведением часто руководили и руководят довольно примитивные животные инстинкты. Когда мне было 12, она попала в больницу на неделю, и ее муж (мой отец) повел себя странно, пытаясь ко мне приставать. Сейчас его поведение кажется нелепым, но тогда это был ужасный стресс для меня. Я боялась его, прятала ножи рядом с кроватью Когда она вернулась из больницы, я рассказала ей обо всем и вместо сочувствия услышала обвинения в том, что я сама виновата в этом, видимо, вела себя как с..ка. Хотя я была полным ребенком тогда и о размножении вообще не думала... Мне пришлось смириться и жить с ними дальше. Мать с отцом жили как кошка с собакой и постоянно орали друг на друга. У них в такие моменты все вызывало раздражение, в том числе и я. Все время я Ощущала себя одинокой. 6 лет назад я вышла замуж, родила ребенка, и впервые поняла, что значит жить в спокойной счастливой семье, где есть доверие, доброжелательность и просто предсказуемость поведения близких. Это сильно изменило мое мироощущение, я научилась любить жизнь и радоваться ей. После рождения ребенка я потеряла хорошую работу, и посвятила все время ребенку, т к у него были проблемы со здоровьем (аллергия, астма). Ребенку 6 лет, он не ходит в садик, только на занятия. Т.е. я большую часть суток провожу с ним дома. А живем мы по-прежнему в одной квартире с моей матерью (отец умер). Мой муж иногородний, он решительно не захотел снимать квартиру по материальным соображениям и предпочел жить с моими родителями. О проблемах моего детства он ничего не знает. Я не могу с ним говорить об этом, потому что он ко многим психологическим аспектам жизни (тем более не его жизни) относится очень равнодушно, и это будет просто бесполезное унижение для меня. Меня подтачивает и разъедает изнутри недоброжелательность моей матери ко мне. Она на пенсии, подруг у нее нет, и мы вынуждены все время находиться в маленьком пространстве квартиры. Мне никогда не удается побыть в тишине, одной. Она изводит меня постоянными упреками: в двух ее инсультах, в неудачной ее совместной жизни с мужем, в том, что нашу квартиру как-то ограбили, наконец, в том, что недавно у нее на даче украли шифер (это я подговорила грабителей )) И просто элементарно обзывает меня и хамит. При этом она получает от нас деньги на лекарства (она реально больной человек), не платит за квартиру, имеет еду. Т.е. благодаря нашей совместной жизни у нее нет обычных проблем пенсионеров. Она донимает меня попреками в том, что невовремя, по ее мнению, покормили ребенка, мало с ним погуляли и т.п. Сама она принципиально не ходит с ним гулять и не кормит его, когда я дома, чтобы не давать мне лишний повод лениться А я работать вынуждена дома (у меня сейчас надомная работа с неполной занятостью). Свое время она проводит у телевизора и прослушивая разговоры соседей за стенкой (там готовится против нее заговор, как она считает ). Всеми силами каждый день она дает мне понять, что она хозяйка в квартире (т к они ее получили с отцом), а я здесь никто и не могу даже обустроить детсткую в свободной комнате (т к старая мебель и хлам, нагроможденные там, стоили ей когда-то денег и поэтому священны). Я чувствую, что у меня уходит на все это много нервов и сил; внутренняя энергия утекает в никуда. Ведь она никогда не радуется моим успехам и моему счастью. И муж равнодушен почти ко всему в мире, даже к себе. Только ребенок меня вдохновляет .И друзья И красота Друзья говорят: смирись, мама уже пожилая (70 лет), больная, нельзя с ней разъезжаться. Да и я не зарабатываю столько, чтобы снимать квартиру в Петербурге. Устроиться на хорошо оплачиваемую работу (на полную занятость), чтобы разъехаться, означает - забросить ребенка дома с няней, мне бы этого не хотелось. Т.е. получается. я всю свою жизнь с детства подчиняю внешним обстоятельствам и не могу выйти из этих неприятных отношений с родителями. Мне от этого плохо. Я хочу чувствовать себя хозяйкой своей жизни. И я не хочу быть сосудом,в который она изливает весь яд, накопившийся у нее против мира. Как перенаправить этот поток негатива на отвлеченные предметы? Подскажите! Можно ли ее улучшить эту ситуацию?

[Обновления: Пт, 04 Декабрь 2009 20:47]

Известить модератора

Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217281 является ответом на сообщение #217276] Пт, 04 Декабрь 2009 20:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ужас какой... Это очень-очень не типично для отношений мам и поздних детей. Психиатра хорошего бы Вашей маме.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217291 является ответом на сообщение #217276] Пт, 04 Декабрь 2009 22:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 6 лет назад я вышла замуж, родила ребенка, и впервые поняла, что значит жить в спокойной счастливой семье, где есть доверие, доброжелательность и просто предсказуемость поведения близких. Это сильно изменило мое мироощущение, я научилась любить жизнь и радоваться ей. Мой муж иногородний, он решительно не захотел снимать квартиру по материальным соображениям и предпочел жить с моими родителями.А живем мы по-прежнему в одной квартире с моей матерью (отец умер). Я не могу с ним говорить об этом, потому что он ко многим психологическим аспектам жизни (тем более не его жизни) относится очень равнодушно, и это будет просто бесполезное унижение для меня. Меня подтачивает и разъедает изнутри недоброжелательность моей матери ко мне. Может я ошибаюсь, но Вас разъедает изнутри равнодушие Вашего мужа. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 О проблемах моего детства он ничего не знает. Да и не надо это ему рассказывать. Лишним будет. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 Она на пенсии, подруг у нее нет,и мы вынуждены все время находиться в маленьком пространстве квартиры. Мне никогда не удается побыть в тишине, одной. Ну ведь также и Вашей маме не удается побыть одной. Разница в том, что Вы молодая, а она не очень. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 Она изводит меня постоянными упреками: Это у Вас взаимно. Вы почему-то будучи взрослой замужней женщиной предъявляете претензии маме, а не мужу, который обязан решать житейские проблемы. Только его нежелание Вы воспринимаете почему-то нормой, а мамино с непониманием. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 При этом она получает от нас деньги на лекарства (она реально больной человек), не платит за квартиру, имеет еду. Т.е. благодаря нашей совместной жизни у нее нет обычных проблем пенсионеров. Это вообще Ваш долг, а не подвиг какой-то. Обычное дело. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 Сама она принципиально не ходит с ним гулять и не кормит его, когда я дома, А разве она должна это делать ? Сделала : спасибо. Не сделала - ничего страшного. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 А я работать вынуждена дома (у меня сейчас надомная работа с неполной занятостью). Недовольство этим только своему мужу можно высказать, никак не маме. В крайнем случае свекрови. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 Всеми силами каждый день она дает мне понять, что она хозяйка в квартире (т к они ее получили с отцом), Это по-моему совсем неправильно. Квартиру в советское время вряд ли дали Вашим родителям. Скорее всего только благодаря Вашему рождению. Следовательно больше Вам , чем им. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 Ведь она никогда не радуется моим успехам и моему счастью. И муж равнодушен почти ко всему в мире, Ваша проблема похоже больше в муже, чем в маме. Только маме Вы можете высказать недовольство, а мужу нет. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 Да и я не зарабатываю столько, чтобы снимать квартиру в Петербурге. Может мужа надо попытаться заставить это сделать, а не становиться старшей в доме в смысле заработка.? N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 Устроиться на хорошо оплачиваемую работу (на полную занятость), чтобы разъехаться, означает - забросить ребенка дома с няней, мне бы этого не хотелось. Т.е. получается. я всю свою жизнь с детства подчиняю внешним обстоятельствам Да все мы почти, подчиняем жизнь чему либо или кому либо. И почему если с няней, то ребенок заброшен ? Предрассудки. Наймите хорошую няню. N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 Я хочу чувствовать себя хозяйкой своей жизни. За счет мамы ? Себя ? Или мужа ? N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45 Подскажите! Можно ли ее улучшить эту ситуацию? Можно. Если будете жить отдельно.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217294 является ответом на сообщение #217276] Пт, 04 Декабрь 2009 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наташа_) в настоящее время не в онлайне  Наташа_)
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Ноябрь 2009
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Выход видится только один.(ИМХО) Как угодно, но жить отдельно!Пусть будет намного тяжелее материально, но для Вашей души и Вашей семьи, думаю, это будет лучше. Потому что, наверное, продолжая жить с мамой, придется запастись терпением вам обеим.Если чувствуете, что такого терепения нет, лучше и не испытывать его! На расстоянии и к маме, может быть, по-другому сможете отнестись (сугубое ИМХО). Дай Бог помощи и вразумления.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217301 является ответом на сообщение #217276] Сб, 05 Декабрь 2009 03:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
N___ в настоящее время не в онлайне  N___
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: St. Petersburg
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Спасибо за ваши ответы... Т.е. все-таки уйти, разделиться? Несмотря на то, что она будет систематически проклинать меня за то что бросила старую, больную мать? Она мне с детства твердит, что меня родили для того, чтобы "в старости иметь помощницу". Кстати сказать, у нее есть еще один ребенок, любимый сын (мой брат), намного старше меня, рожденный для другого. Он всю мою жизнь живет отдельно от нас и в наши дела старается вообще не вмешиваться (видим мы его редко). Я несколько боюсь оставлять ее одну. Давление плюс тараканы в голове - опасно для одинокого человека. Хотя, если поселиться рядом, можно навещать ее достаточно часто (если она не будет против) и контролировать ситуацию. Мужа я уже просила о переезде несколько лет назад. Он не видит к этому причин, т. к. ему и так неплохо живется. Т.е это будет полностью моя проблема. Пожалуйста, не советуйте мне разводиться с мужем. Больше всего я не хочу остаться с ней в жизни один на один (не иметь других близких взрослых людей), т.к. от нее исходит невыносимый для меня по тяжести негатив. Главной идеей, побудившей меня написать первый пост,была мысль о том, что КАЖДЫЙ ребенок имеет право на любовь своих родителей, как маленький, так и взрослый. Думаю, вы с этим согласитесь.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217307 является ответом на сообщение #217301] Сб, 05 Декабрь 2009 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
N___ писал(а) Сбт, 05 Декабрь 2009 03:16 Главной идеей, побудившей меня написать первый пост,была мысль о том, что КАЖДЫЙ ребенок имеет право на любовь своих родителей, как маленький, так и взрослый. Думаю, вы с этим согласитесь. Каждая мать имеет право на любовь своих детей. Какая бы мать не была - она мать. Господь обещал наказать смертью тех, кто всего лишь «злословит отца и мать» (Матф
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217308 является ответом на сообщение #217307] Сб, 05 Декабрь 2009 13:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
А в вашей жизни есть место Богу? Вы об этом ни слова не пишите.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217324 является ответом на сообщение #217276] Сб, 05 Декабрь 2009 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
N___ в настоящее время не в онлайне  N___
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: St. Petersburg
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Уважаемая железная леди Deniza , Право имеет конечно, но попробуйте преодолеть стереотипность своего мышления и представить, что какой-то человек может и не нуждаться в этом праве, и не признавать за своими детьми право любить свою мать. В Бога я верю, хотя и не делаю большой разницы между буддистами, христианами, и другими конфессиями. А вопрос мой был адресован не любителям морализировать, а людям, имеющим психологическую практику, скажем так.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217328 является ответом на сообщение #217324] Сб, 05 Декабрь 2009 18:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
N___ писал(а) Сбт, 05 Декабрь 2009 17:42Уважаемая железная леди Deniza , Право имеет конечно, но попробуйте преодолеть стереотипность своего мышления и представить, что какой-то человек может и не нуждаться в этом праве, и не признавать за своими детьми право любить свою мать. В Бога я верю, хотя и не делаю большой разницы между буддистами, христианами, и другими конфессиями. А вопрос мой был адресован не любителям морализировать, а людям, имеющим психологическую практику, скажем так. Теперь есть возможно понять вашу маму.

[Обновления: Сб, 05 Декабрь 2009 20:01]

Известить модератора

Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217331 является ответом на сообщение #217328] Сб, 05 Декабрь 2009 20:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
N___ в настоящее время не в онлайне  N___
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: St. Petersburg
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я достаточно высокого мнения о психологическом опыте большинства людей, зарегистрированных на этом форуме. А конкретно вы здесь фактически утверждаете, что всю жизнь поступаете согласно тем самым заповедям и абсолютно безгрешны, поэтому безапеляционно выносите здесь свои штамповые вердикты. Вы можете понять достаточно аморальную маму, а понять аморальную дочь не можете - у вас какой-то личный переклин ? Кстати, по-моему, нормы морали, которым вы стремитесь следовать, предписывают относиться с терпимостью ко ВСЕМ людям и не судить их.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217336 является ответом на сообщение #217331] Сб, 05 Декабрь 2009 21:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
N___ писал(а) Сбт, 05 Декабрь 2009 20:32Я достаточно высокого мнения о психологическом опыте большинства людей, зарегистрированных на этом форуме. А конкретно вы здесь фактически утверждаете, что всю жизнь поступаете согласно тем самым заповедям и абсолютно безгрешны, поэтому безапеляционно выносите здесь свои штамповые вердикты. Вы можете понять достаточно аморальную маму, а понять аморальную дочь не можете - у вас какой-то личный переклин ? Кстати, по-моему, нормы морали, которым вы стремитесь следовать, предписывают относиться с терпимостью ко ВСЕМ людям и не судить их. Вас никто не осудил. А потом, раз вы призываете не осуждать, то что же так осуждаете свою маму?
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217339 является ответом на сообщение #217336] Сб, 05 Декабрь 2009 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
Причина не в вашей маме, хоть Вы и пишете: от нее исходит невыносимый для меня по тяжести негатив. Причина в вас. Неспособность нести немощи ближнего (МАТЕРИ!!!), смириться (такие советы дают вам ваши знакомые), потерпеть, простить, не говорю возлюбить, но хотя бы не осуждать и не роптать на нее - это и есть мои "штампованные вердикты". Я вижу, что они вас бесят. С психологами эти свои проблемы вы не решите. Представляю, что вы сейчас напишете обо мне, если я вам посоветую идти в церковь на исповедь.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217344 является ответом на сообщение #217331] Сб, 05 Декабрь 2009 22:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
N___ писал(а) Сбт, 05 Декабрь 2009 20:32 А конкретно вы здесь фактически утверждаете, что всю жизнь поступаете согласно тем самым заповедям и абсолютно безгрешны, поэтому безапеляционно выносите здесь свои штамповые вердикты. И где это я утверждала? Да еще всю жизнь! И с чего вы взяли, что я безгрешна. А почему вы так накинулись на меня? Я не пожалела вас, а пожалела вашу маму? Желаю вам успешно решить свою проблему. Мне она ясна. Простите, если чем обидела.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217349 является ответом на сообщение #217344] Вс, 06 Декабрь 2009 00:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
N___ в настоящее время не в онлайне  N___
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: St. Petersburg
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Дениза, вам бы с вашим пылом в 16 век, в Испанию. Неплохой инквизитор мог получиться
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217350 является ответом на сообщение #217276] Вс, 06 Декабрь 2009 00:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Я согласна с Денизой: проблема в Вас. У мамы конечно хватает странностей, но мы же обсуждаем не странности мамы или Ваши, а как наладить отношения. В какой-то темке, кажется "платьице в горошек", писала, что надо признать во всем виновной себя, тогда ситуацию легче понять, принять , простить и решить. Пока Вы обвиняете маму и не прощаете её, ситуация будет тупиковая. Вы моложе, у Вас больше сил , Вам и решать проблему.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217351 является ответом на сообщение #217350] Вс, 06 Декабрь 2009 02:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Мать очень виновата перед этой девушкой. Ну... при условии, что всё так, как она рассказывает. Да хотя бы взять самый жуткий из конфликтов. Отец , как бы это помягче выразиться..., странен до невозможности и мать обвинила в этом дочь. Так легче, конечно. Так ей проще. Иначе - решать проблему (неприятную) и крах её замужества неизбежен. А так... ну... дочь сама виновата. Но мама-то не дура и прекрасно чувствует, кто и в чем виноват. И от этого ещё большее озлобление внутреннее на дочь, как на источник опасности для её семейного очага и жертву, и ещё больше хочется на дочь свалить уже всё, что только можно. И остается эта привычка даже, когда самого виновника нет в живых. Потому что правда так неприглядна, что забыть её вряд ли получится. Я 3 семьи наблюдала, в которых один ребенок любимый, другой, скажем так, не очень и это даже не считалось нужным скрывать. И свидетельницей такого поведения мам была. Противно это... Но в итоге помогают мамам именно дети, которых любили меньше. А любимчики упорхнули и живут насыщенной жизнью. Именно мамина, как бы это помягче выразиться, не мудрость и порождает такие рассказы. По-христиански - терпения автору темы, понимания и сочувствия к маме. Мама немощна духовно (изначально была), поэтому такой перекос в воспитании и отношениях и произошел. Ну, отнеситесь к ней, как к больному человеку. Что, собственно, действительно так и есть. Лучше, конечно, переехать и жить отдельно, но навещать маму, помогать ей. Так легче будет. Может и маме полегчает.

[Обновления: Вс, 06 Декабрь 2009 02:07]

Известить модератора

Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217378 является ответом на сообщение #217351] Вс, 06 Декабрь 2009 19:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Yancha в настоящее время не в онлайне  Yancha
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Август 2009
Географическое положение: Крым
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Убеждайте мужа, расскажите ему ситуацию. И разъезжайтесь срочно с мамой! Понятно, что одно дело сказать, совсем другое - сделать. Но жизнь без трудностей не бывает. ИМХО - срочно переехать и не бояться изменить привычное течение жизни.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217382 является ответом на сообщение #217378] Вс, 06 Декабрь 2009 19:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Интересно бы было выслушать мамино мнение...
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217384 является ответом на сообщение #217382] Вс, 06 Декабрь 2009 20:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа писал(а) Вск, 06 Декабрь 2009 19:50Интересно бы было выслушать мамино мнение... Тут 2 варианта. Либо автор психически не здоров и фантазия прет, либо автор правду рассказывает и у родителей серьезные упущения в воспитании. Когда в семье нормальная обстановка таких рассказов не бывает. В здравом уме и твердой памяти нет смысла так фантазировать.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217388 является ответом на сообщение #217351] Вс, 06 Декабрь 2009 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Вск, 06 Декабрь 2009 02:03Мать очень виновата перед этой девушкой. [/b] Почти все родители виноваты перед детьми. Степень разная вины. И всегда благодарен ребенку, что он тебя простил. А когда простил, уже хочется больше не поступать несправедливо по отношению к ребенку. Но это понимаешь когда становишься сам родителем. Но когда ты ребенок, то зачастую обижаешься на родителей по делу и без дела. Считаешь, что они уже должны быть умными и мудрыми. Да куда там, наверное до смерти понимаешь, что хоть ты уже и большой, но ошибок в жизни делаешь немеренно. Самое главное простить их и попросить прощение за все, чем мог обидеть при жизни родителей. Потому что нет больнее боли, чем боль от того, что уже не у кого попросить прощения и простить некого, хоть готов на это всем сердцем и умом. И уже боль обиды как и не боль, и за правду уже выяснять не хочется , а чувство вины откуда-то берется и становится пронзительным. ЛС2005 писал(а) Вск, 06 Декабрь 2009 02:03По-христиански - терпения автору темы, понимания и сочувствия к маме. Лучше, конечно, переехать и жить отдельно, но навещать маму, помогать ей. Так легче будет. Может и маме полегчает. Обоим так полегчает, только не сразу, а через большой труд.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217389 является ответом на сообщение #217388] Вс, 06 Декабрь 2009 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Блондинка писал(а) Вск, 06 Декабрь 2009 22:14 Но когда ты ребенок, то зачастую обижаешься на родителей по делу и без дела. Считаешь, что они уже должны быть умными и мудрыми. Да куда там, наверное до смерти понимаешь, что хоть ты уже и большой, но ошибок в жизни делаешь немеренно. Самое главное простить их и попросить прощение за все, чем мог обидеть при жизни родителей. Потому что нет больнее боли, чем боль от того, что уже не у кого попросить прощения и простить некого, хоть готов на это всем сердцем и умом. И уже боль обиды как и не боль, и за правду уже выяснять не хочется , а чувство вины откуда-то берется и становится пронзительным. ДА! Слава Господу, что до меня это дошло намного раньше, и что мои родители живы Блондинка писал(а) Вск, 06 Декабрь 2009 22:14 ЛС2005 писал(а) Вск, 06 Декабрь 2009 02:03По-христиански - терпения автору темы, понимания и сочувствия к маме. Лучше, конечно, переехать и жить отдельно, но навещать маму, помогать ей. Так легче будет. Может и маме полегчает. Обоим так полегчает, только не сразу, а через большой труд. соглашусь
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217401 является ответом на сообщение #217384] Пн, 07 Декабрь 2009 10:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
N___ в настоящее время не в онлайне  N___
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: St. Petersburg
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
ЛС2005 писал(а) Вск, 06 Декабрь 2009 20:13ВолГа писал(а) Вск, 06 Декабрь 2009 19:50Интересно бы было выслушать мамино мнение... Тут 2 варианта. Либо автор психически не здоров и фантазия прет, либо автор правду рассказывает и у родителей серьезные упущения в воспитании. Когда в семье нормальная обстановка таких рассказов не бывает. В здравом уме и твердой памяти нет смысла так фантазировать. Да здоров автор... Обстановка особенно в детстве очень неприятная была, я и сами родители между собой общались в основном при гостях. А как только гости уходили, возарялась атмосфера недоверия, неприязни и страха, и все закрывались по своим комнатам. Сейчас уже все покрыто толстым слоем пыли, я всегда делаю вид, что все хорошо. Просто недавно выслушивала дежурные бессмысленные упреки, и там прозвучал один про то, что я "способна на любое предательство против матери" (ну типа мы с мужем готовим заговор против нее), тут в памяти всплыло реально имевшее когда-то место предательство и крышу снесло, надоело молчать всю жизнь об этом. Да, мне сейчас очень-очень стыдно за истеричный тон моего письма , простите меня за него, но поверьте, факты, изложенные там - правда. И про ситуацию с двумя детьми Вы правильно подметили. Неточность состоит лишь в том, что для родителей неприятности начались гораздо раньше того случая, и до него их совместная жизнь была достаточно безобразной и истеричной (не хотелось бы приводить еще примеры).Поэтому брат унес ноги, как только смог. Когда я выросла, меня перестало пугать то, что произошло со мной, я перестала об этом думать, и обстановка лично для меня существенно разрядилась. Потом отец умер, и для матери имхо это было облегчение. Вроде все конфликты решены, но родными мы стать не можем и вряд ли когда-то сможем. Она воспринимает меня как чужого человека, с неприязнью (например, случайные собеседники, слыша ее разговор обо мне, думают, что она моя свекровь ). Я до сих пор платила ей той же монетой, что видимо говорит о моей косности. По моему личному опыту, люди становятся способны на добро, только если их хоть кто-то когда-то в жизни любил. Как только это со мной произошло (во взрослом состоянии), я обрела надежду стать нормальным человеком, любить и прощать. Вы можете сказать, что мою мать может быть тоже никто не любил. Ее любит ее сын (на расстоянии), но может этого и мало...

[Обновления: Пн, 07 Декабрь 2009 10:54]

Известить модератора

Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217403 является ответом на сообщение #217351] Пн, 07 Декабрь 2009 10:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Вск, 06 Декабрь 2009 02:03 По-христиански - терпения автору темы, понимания и сочувствия к маме. Мама немощна духовно( душевно, не знаю уж как...) (изначально была), поэтому такой перекос в воспитании и отношениях и произошел. Ну, отнеситесь к ней, как к больному человеку. Что, собственно, действительно так и есть. Лучше, конечно, переехать и жить отдельно, но навещать маму, помогать ей. Так легче будет. Может и маме полегчает. Соглашусь. Попробуйте не ждать от мамы того, что она изменится. Если будучи молодой она не давала Вам той любви и внимания, в котором вы нуждались, то сейчас и подавно не сможет. Ваша проблема, мне кажется, в неоправданных ожиданиях. Вы ждете от нее любви, ну или, хотя бы понимания, мирного отношения, а она не меняется. Не изменится! Относитесь к ней с терпением, как пожилому, больному (в том числе и духовно, имхо) человеку. И еще. Таким своим поведением мама подсознательно (а может, и сознательно) привлечь к себе внимание, так она требует любви к себе. От вас! Любви, которую, не получала в жизни сама. Что в таком случае делать? Терпение, при возможности, жить отдельно. Как православная христанка н могу не сказать. Молитесь за маму! Как умеете. Как можете. Молитва с верой очень большую силу имеет!
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217431 является ответом на сообщение #217276] Пн, 07 Декабрь 2009 12:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Когда мне было 12, она попала в больницу на неделю, и ее муж (мой отец) повел себя странно, пытаясь ко мне приставать. Сейчас его поведение кажется нелепым, но тогда это был ужасный стресс для меня. Я боялась его, прятала ножи рядом с кроватью... Нелепым?Да тут инцест плюс педофилия,очень вам сочуствую. Незнаю могла бы я вобще после этого жить с родителями и простить такое,думаю что нет. Но по христиански нужно попытаться простить и не осуждать, сама знаю это очень трудно.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217458 является ответом на сообщение #217401] Пн, 07 Декабрь 2009 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
N___ писал(а) Пнд, 07 Декабрь 2009 10:44 Да здоров автор... Обстановка особенно в детстве очень неприятная была, Я Вам очень сочувствую. Рана эта никогда не заживёт. Будет легче, если сможете простить. Это очень хорошо, что Вы ищите пути решения проблемы, а не просто отворачиваетесь от мамы и проблемы. Даже представить не могу где сил взять. Только на Господа уповать.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217463 является ответом на сообщение #217458] Пн, 07 Декабрь 2009 19:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
К сожалению ,я уже не первую историю слышу о ненависти матери к дочери . Очень вам сочувствую . Это ,конечно очень тяжело ,но все таки нужно попытаться ...простить врятли получится, но попробовать смириться со своим прошлым ,это хорошо ,что вы выговорились ,теперь -будущее ,растите своего ребенка и дайте ему любви за двоих ,и радуйтесь ,как если бы вас так любили . Мама ваша , несчастнейший человек ,себе портила жизнь ,а заодно и вам ,пожалейте ее ,как болящего . Ей придется ведь держать ответ перед Всевышним ...попытайтесь ее пожалеть и внушите себе ,что не одно ее злое слово нельзя воспринимать ,как от нормального человека ,вся психика ее исковеркана, она сама себе враг . Спаси и помилуй вас Господи .
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217821 является ответом на сообщение #217301] Пт, 11 Декабрь 2009 19:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
N___ писал(а) Сбт, 05 Декабрь 2009 03:16Несмотря на то, что она будет систематически проклинать меня за то что бросила старую, больную мать? Она все равно это будет делать, решитесь, разъезжайтесь. По началу будет сложно, будет скандал, истерики, но это надо сделать, на мой взгляд. Если Вы верите в Бога, обратитесь к нему. Начните молиться. Есть 90 псалом (Живый в помощи), в сложных переломных ситуациях, когда принимаю решения менять что либо в корне, я читаю этот псалом, даже когда все идет под откос, страх накрывает с головой, все равно читаю и делаю. Господь не оставляет никого, кто к нему обращается, ни одна молитва не остается неуслышанной. Вам надо изменить ситуацию, (она и так доведена до абсурда), хотя бы через переезд, но что- то сделать. решать Вам. Один человек мне сказал: самая правильная дорога - это дорога к нашему страху. Идите на встречу к нему. Будет сложно на первых порах - сообщить маме, что уезжаете, самим перехать, пережить скандалы и упреки. Но сейчас Вас держит страх...страх оказаться хуже, чем мама о вас думает. Но хуже она думать не будет...уже некуда. Или же это чувство долга. Если чувство долга не подкреплено любовью, оно имеет разрушительную силу. Никто не будет счастлив в этой ситуации. На растоянии можно будет адекватнее и объективнее посмотреть на ваши отношения, а потом по возможности принять многое, что сложилось. Может быть это и для мамы будет каким-нить уроком, кто знает на что подтолкнете ее, на какие размышления. Господь сердцевед. Молитесь и идете вперед, Господь направит туда куда нужно, но обратитесь к Нему. Помощи Божей Вам, удачи, терпения, смирения, не отчаивайтесь. Нет той ситуации, котрую нельзя решить!
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #217970 является ответом на сообщение #217821] Пн, 14 Декабрь 2009 14:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Дорогая, N_____! Если из Вашей ситуации нет никакого разумного выхода в плане смены места жительства, а его как я вижу нет, то Вам остается только терпеть. Мужа Вашего все устраиват (иногородних почти всегда устраивает моско-петербугские жилищные условия), значит он денег на квартиру зарабатывать не будет. Вам рваться во все стороны, чтоб снимать нет смысла...ну поснимайте пару месяцев ,отдохните от мамы, выезжайте на отдых на лето на дачу, с маленьким ребенком это возможно аж с мая по октябрь. Ну чего рваться на пустом месте? Успокойтесь. А лучше поинтересуйтесь, чем отличаются коренные на Вашей земле православные от будистов, мусульман и прочих. Может Вам удастся понять, что христианский Бог истинный и тогда вы получите на этом форуме (и не только) массу полезных советов по изменению своей жизненной ситуации в соответствие с христианским мировоззрением, которое сейчас Вам просто не будет понятным, затем и не пишу.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #218132 является ответом на сообщение #217463] Вт, 15 Декабрь 2009 15:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анжелочка_ в настоящее время не в онлайне  Анжелочка_
Сообщений: 189
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
N___ писал(а) Птн, 04 Декабрь 2009 20:45Привет. Хочу рассказать о своей проблеме, возможно не редкой в наши дни… …Подскажите! Можно ли ее улучшить эту ситуацию? N___, очень Вам сочувствую… Хочу обратить внимание на комментарий... больного человека: Рузанна писал(а) Пнд, 07 Декабрь 2009 19:58 Ей придется ведь держать ответ перед Всевышним ...попытайтесь ее пожалеть и внушите себе ,что не одно ее злое слово нельзя воспринимать ,как от нормального человека ,вся психика ее исковеркана, она сама себе враг . Как говорится, даешь характеристику другим, даешь ее себе
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #218133 является ответом на сообщение #218132] Вт, 15 Декабрь 2009 16:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
А Вы шо,Анжелочка не знали ,шо мы ВСЕ больны? А хто себя особенно здоровым считает,тот известное дело,самый болящий. И не имеет значения-верит он в Бога или нет.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #218137 является ответом на сообщение #218133] Вт, 15 Декабрь 2009 16:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анжелочка_ в настоящее время не в онлайне  Анжелочка_
Сообщений: 189
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 15 Декабрь 2009 16:01 А Вы шо,Анжелочка не знали ,шо мы ВСЕ больны? Нет! Вы здоровы! Только в голове как в КАЛОРИФЕРЕ! Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 15 Декабрь 2009 15:51Конвекторы с естественной конвекцией действуют по принципу естественного движения воздуха.Там ,внутри должно быть пусто.

[Обновления: Вт, 15 Декабрь 2009 16:19]

Известить модератора

Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #218140 является ответом на сообщение #218132] Вт, 15 Декабрь 2009 16:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анжелочка_ писал(а) Втр, 15 Декабрь 2009 15:55 Как говорится, даешь характеристику другим, даешь ее себе Без комментариев...

[Обновления: Вт, 15 Декабрь 2009 16:26]

Известить модератора

Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #218169 является ответом на сообщение #218140] Вт, 15 Декабрь 2009 19:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Втр, 15 Декабрь 2009 16:26Анжелочка_ писал(а) Втр, 15 Декабрь 2009 15:55 Только в голове у вас как в КАЛОРИФЕРЕ! Как говорится, даешь характеристику другим, даешь ее себе Без комментариев... И то верно.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #218266 является ответом на сообщение #217276] Ср, 16 Декабрь 2009 15:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Слушайте, а зачем вообще Анжелочка здесь? Если мы все больные, в головах у нас либо пусто, либо полный бред.... Вряд ли решила нас "просветить", прикалывается наверное. Я, честно говоря, подустала от нее.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #218270 является ответом на сообщение #217276] Ср, 16 Декабрь 2009 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Платьице в горошек в настоящее время не в онлайне  Платьице в горошек
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
обычно такие люди, чем больше их кормишь, тем больше они голодны. Ведемся на всякую ерунду...человеку весело и всего то....
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #218278 является ответом на сообщение #218270] Ср, 16 Декабрь 2009 16:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Нюша
Сообщений: 485
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Платьице в горошек писал(а) Срд, 16 Декабрь 2009 15:54обычно такие люди, чем больше их кормишь, тем больше они голодны. Ведемся на всякую ерунду...человеку весело и всего то.... Вот - вот. Ладно, пусть веселится, только не за мой счет.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #218912 является ответом на сообщение #218278] Вс, 20 Декабрь 2009 17:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
кристиночка в настоящее время не в онлайне  кристиночка
Сообщений: 346
Зарегистрирован: Декабрь 2009
Географическое положение: ЛАТВИЯ
Карма: 0
Мне тут нравится
Как страшно то становиться,вот так вырастишь ребенка,а он потом чурается тебя.Не доведи Господь до такого состояния людей!ВИДНО У ДЕВУШКИ ЗАНИЖЕНА САМООЦЕНКА,ВСЕ ЧТО УГОДНО ТОЛЬКО НЕ РАЗВОД С МУЖЕМ!
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #220470 является ответом на сообщение #218912] Вс, 03 Январь 2010 02:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Без имени в настоящее время не в онлайне  Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Автор, Вы не единственная, у кого серьезные проблемы с родителями, у меня у подруги мама очень похожа на Вашу. Только подруга - православная, ей поэтому намного лечге. Во-первых, причастие и церковная жизнь дают сил столько, сколько нужно. А Вам где их черпать? Ведь на все неприятности столько уходит энергии. Во-вторых, появляется четкая уверенность: нельзя ждать перемен от других, надо самой менять жизнь. В-третьих, ты точно знаешь, что не стоит ждать любви, надо ее дарить. И в том числе тем, кто тебя не любит. И тогда в том, кто тебя не любит, тоже рождается любовь (иногда через несколько лет, не надо ждать "быстрого результата". В-четвертых, действительно, осуждение родителей - тупиковый вариант, приводит только к тяжелым психическим травмам, потому что прошлое изменить нельзя. Нужно жить настоящим. Кстати, взрослый человек отличается от инфантильного в том числе и тем, что не ищет виноватых. Вы сейчас подумаете, что все вышеизложенное - очень сложно для выполнения. Зато результативно. А разъехаться - не самый эффективный метод (хотя как временная мера, может и необходимый).
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #221090 является ответом на сообщение #220470] Вс, 10 Январь 2010 11:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nathalie в настоящее время не в онлайне  Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Согласна с последним постом! Только насчет того, что ответная любовь со временем возникнет, не стоит самообманываться - не все способны, не все любовь вмещают. Иногда ее просто "туда не завозили", в сердце то есть. Последствия десятилетий массовой приверженности бездуховности. Остается просто принять такое, как факт. Главное, со своей позицией определиться, что по силам и чего действительно хочется: любить таких или не любить, общаться или не общаться, осуждать или не осуждать, смириться или искать виноватых. Господь дал нам свободу выбора. Остальное - дело совести выбравшего.
Re: Отцы и Дети, или не хочу ТАК жить [сообщение #221318 является ответом на сообщение #220470] Вт, 12 Январь 2010 09:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Без имени писал(а) Вск, 03 Январь 2010 02:37Автор, Вы не единственная, у кого серьезные проблемы с родителями, у меня у подруги мама очень похожа на Вашу. Только подруга - православная, ей поэтому намного лечге. Во-первых, причастие и церковная жизнь дают сил столько, сколько нужно. А Вам где их черпать? Ведь на все неприятности столько уходит энергии. Во-вторых, появляется четкая уверенность: нельзя ждать перемен от других, надо самой менять жизнь. В-третьих, ты точно знаешь, что не стоит ждать любви, надо ее дарить. И в том числе тем, кто тебя не любит. И тогда в том, кто тебя не любит, тоже рождается любовь (иногда через несколько лет, не надо ждать "быстрого результата". В-четвертых, действительно, осуждение родителей - тупиковый вариант, приводит только к тяжелым психическим травмам, потому что прошлое изменить нельзя. Нужно жить настоящим. Кстати, взрослый человек отличается от инфантильного в том числе и тем, что не ищет виноватых. Вы сейчас подумаете, что все вышеизложенное - очень сложно для выполнения. Зато результативно. А разъехаться - не самый эффективный метод (хотя как временная мера, может и необходимый).
Предыдущая тема: Существует ли запрет на выполнение супружеского долга утром?
Следующая тема: Как наладить отношения мужа и сына?
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс ноя 19 22:31:33 MSK 2017

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02799 секунд