Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Четвёртый брак
Четвёртый брак [сообщение #211829] Вт, 27 Октябрь 2009 12:11 Переход к следующему сообщения
Ирина А. в настоящее время не в онлайне  Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Здравствуйте всем! Меня очень волнует вопрос венчания. У меня есть любимый мужчина, с которым мы планируем пожениться и хотим венчаться. Ни я, ни он венчаны ни разу не были. Я не была замужем, а он был женат три раза. Последний раз брак был заключён для получения прописки. Я не виню его и не считаю ветренным человеком. Он просто очень честный, наверное, поэтому и женился на женщинах, с которыми у него были мало-мальски серьёзные отношения. Но вопрос в том, что церковь благословляет только три брака. Значит, нам не дадут разрешения на венчание? Даже не смотря на то, что те три брака были лишь гражданскими?
Re: Четвёртый брак [сообщение #211830 является ответом на сообщение #211829] Вт, 27 Октябрь 2009 12:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина, Вам этот вопрос лучше задать священнику. Моей верующей подруге в подобной же ситуации запретили общаться с таким честным мужчиной, правда, неверующим, который был уже в двух браках, в одном имеет ребенка, а она девушка чистая. Запретил священник, потом известный старец из Троице-Сергиевой Лавры, теперь они к другому собрались, тоже очень известному и почитаемому, в Переделкино. Кто ни говори, а все равно люди вправе по своему делать.
Re: Четвёртый брак [сообщение #211831 является ответом на сообщение #211829] Вт, 27 Октябрь 2009 12:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирина А. в настоящее время не в онлайне  Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
У него нет детей и не было. Думаю, это важно.
Re: Четвёртый брак [сообщение #211892 является ответом на сообщение #211829] Вт, 27 Октябрь 2009 15:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина А. Такие вопросы нужно с толковым священником решать.
Re: Четвёртый брак [сообщение #211926 является ответом на сообщение #211892] Вт, 27 Октябрь 2009 15:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот интересно ,а откуда такая информация ,что церковь благославляет только три брака ? Мне всегда казалось только один и в исключительных случаях два . Этот вопрос только священник может разрешить ,да и то врятли в вашу пользу. Зарегистрируйтесь а ЗАГСе ,а дальше видно будет ,раз вам не страшно связывать свою судьбу с таким человеком .В жизни всякое бывает ,вдруг он и правда хороший человек.
Re: Четвёртый брак [сообщение #211941 является ответом на сообщение #211926] Вт, 27 Октябрь 2009 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Я спрашивала у священника по поводу третьего венчания. Он сказал, что даже чина такого нет. Есть чин Венчания для второбрачных, а для третьебрачных - нет. Ирина, наличие или отсутствие ребенка - не ключевой момент. И вторые браки венчают, если первый распался, пусть и с детьми. Вопрос в том, насколько вы верующая. Если у Вас есть духовник, то вопрос с замужеством вам лучше обсудить с ним. Сейчас венчают всех, у кого штамп в паспорте есть и редко о чем спрашивают. Я знаю людей, которые и по пять раз венчались. Так что, если с этой стороны смотреть, то священник,который вас обоих не знает, может запросто вас обвенчать. Другое дело, если Вас интересует сама возможность вступоения в брак именно с жтим честным человеком. Вы извините, но меня просто эта "честность" так зацепила потому, что для моей подруги, о которой я выше писала, единственное оправдание несерьезного отношения к бракам ее возлюбленного, та самая пресловутая "честность". С первой женой прожил почти 15 лет - чувства ушли, и он, как "честный", ее оставил. Вторую пожалел - наркоманка оказалась, родил с ней ребенка. Но продолжал искать чего-то. (нет, не гулял,не подумайте - душа просила чего-то, тосковала по своей половине). Теперь вот подругу мою нашел. Она все недоумевает, почему ей запретили с ним даже встречаться. Он ведь ради нее даже на исповедь и Причастие пошел. А я так думаю, что запретили ей оттого, что человек своей ошибки не понял и не покаялся. Он просто предатель, который не решает возникших в семье проблем, а бежит от них. Покаялся бы по-настоящему, понял бы, что не имеет он права мою подругу в свою жизнь впутывать. У него свой крест, который он должен нести, а он все сбрасывает, как ящерка шкурки.

[Обновления: Вт, 27 Октябрь 2009 16:00]

Известить модератора

Re: Четвёртый брак [сообщение #211947 является ответом на сообщение #211941] Вт, 27 Октябрь 2009 16:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирина А. в настоящее время не в онлайне  Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Может быть, я не понятно описала, но мы оба ни разу не были венчаны. Все его браки были только зарегистрированы государством. Мы просто хотим жить не в блуде, а в законном браке. И я не понимаю, почему нам должны отказать. Духовника у меня нет, я сама живу церковной жизнью не так давно - не более двух лет. Я решила написать сюда, только ради того, чтобы морально подготовить себя к встрече со священником, который, как мне кажется, в венчании откажет. Я именно что не хочу просто прийти и повенчаться, а там гори оно огнём. Я не хочу от священника ничего утаивать. Даже если он нас не спросит, то мы сами обязательно расскажем, как обстоят дела.
Re: Четвёртый брак [сообщение #211951 является ответом на сообщение #211829] Вт, 27 Октябрь 2009 16:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Правильно отсоветовали той девушке - совершенно безответственный тип тот мужчина, раз бегает от одной к другой - честный, блин! Ирина, а зачем вам такой "красавец"? вы в курсе, что церковь признает браги зарегистрированные в ЗАГСЕ? Почитайте основы социальной концепции РПЦ об этом или вы на полном серьезе считаете, что в тех браках его жены не оценили, не дали ему развернуться и т.д..., а вот вы такая изумительная, что с вами он будет цвести и пахнуть и раскоется его многогранный талант мужа и отца?

[Обновления: Вт, 27 Октябрь 2009 16:14]

Известить модератора

Re: Четвёртый брак [сообщение #211952 является ответом на сообщение #211951] Вт, 27 Октябрь 2009 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Правильно отсоветовали той девушке - совершенно безответственный тип тот мужчина, раз бегает от одной к другой - честный, блин! Ирина, а зачем вам такой "красавец"? вы в курсе, что церковь признает браги зарегистрированные в ЗАГСЕ и блудом это не считает! Почитайте основы социальной концепции РПЦ об этом или вы на полном серьезе считаете, что в тех браках его жены не оценили, не дали ему развернуться и т.д..., а вот вы такая изумительная, что с вами он будет цвести и пахнуть и раскоется его многогранный талант мужа и отца?
Re: Четвёртый брак [сообщение #211955 является ответом на сообщение #211947] Вт, 27 Октябрь 2009 16:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет, Вы тоже меня не поняли, избранник моей знакомой тоже не был венчан ни с кем. Вы правильно решили, что лучше обратиться к священнику. Не бойтесь. Все ему расскажите, а там уж как Бог даст.
Re: Четвёртый брак [сообщение #211957 является ответом на сообщение #211955] Вт, 27 Октябрь 2009 16:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 27 Октябрь 2009 16:14Нет, Вы тоже меня не поняли, избранник моей знакомой тоже не был венчан ни с кем. Вы правильно решили, что лучше обратиться к священнику. Не бойтесь. Все ему расскажите, а там уж как Бог даст. Это самое правильное рассказать священнику все ,как есть и пусть Господь распорядится в вшей жизни.
Re: Четвёртый брак [сообщение #211996 является ответом на сообщение #211829] Вт, 27 Октябрь 2009 21:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Намибия
Сообщений: 214
Зарегистрирован: Август 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
согласна об обращении к священнику. самим решать как то опасно-много что человеку кажется "честным" сейчас и не покажется так во веки никогда спутся некоторое время. женщины к сожалению склонны оправдовать. и много очень много печальных историй от таких доверчивых ситуаций. сам факт троебрачия какой бы честный человек не был в ЛЮБОМ случае не свидетельствует о честности. никто никого в брак не волокет и никто не тебя насильно не разводит.вряд ли Господь попусти бы (предположим) так "ошибиться" три раза человеку. Видимо сам человек и решал. Так что сам факт неудачи в браке троичной или иной троичной трагичной случайности в любом случае говорит о каком то грехе или неправде. так что честности тут маловато. потом видела массу случаев когда -ХОТЬ зарежь-ну честный человек!! ага......оказалось вранье)) потрясение от этого факта сильнее уверенности первой. так что даже псалтири где то сказано-"всяк человек ложь". так что верить в бутафорию изначально трагедия. потом брак да еще венчание дело серьезное-что так ахом решиться с триразведенным. тут надо пуд соли сьесть пржде чем решение принять. а ему может и внаклад с радость венчаться-УЖЕ терять то нечего. ясно девушка горит желанием куда деваться.да мнение о том что 4 раза не венчают есть. мне лично так и сказано было священником "что мол такое безобразие (как 4 брак) не венчают. Хороший батюшка причем очень лояльный. Так что короче сходите и посоветуйтесбь и помните не все то золото что блестит

[Обновления: Вт, 27 Октябрь 2009 21:55]

Известить модератора

Re: Четвёртый брак [сообщение #212007 является ответом на сообщение #211996] Вт, 27 Октябрь 2009 22:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Четвертый брак...это ж сколько ему лет? Просто я считаю,чтобы мужчине жениться -надо ему хотябы влюбиться... А разлюбить ему или его...время надо...наверное. Но ,с другой стороны...женится,значит имееть должен намерения серьезные а не поматросил и бросил или еще хужее браком гражданским пожил и свалил... Так штамп есть-"старался,но не смог"
Re: Четвёртый брак [сообщение #212017 является ответом на сообщение #211829] Ср, 28 Октябрь 2009 00:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Дедушка
Сообщений: 377
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Питер
Карма: 0
Мне тут нравится
о, адресок знакомый!!!
Re: Четвёртый брак [сообщение #212018 является ответом на сообщение #211947] Ср, 28 Октябрь 2009 03:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Ирина А. писал(а) Втр, 27 Октябрь 2009 16:07Может быть, я не понятно описала, но мы оба ни разу не были венчаны. Все его браки были только зарегистрированы государством. Мы просто хотим жить не в блуде, а в законном браке. Законность брака не в венчании. Венчание - всего лишь благословляющий брак обряд. Любой брак, который двое - муж и жена, считают настоящим браком, и есть настоящий брак во всём его таинстве. Чтобы "не жить в блуде" и быть уж совсем на этот счёт спокойными, достаточно сходить в ЗАГС и оный брак зарегистрировать. Это всё я пишу на тот случай, если вас священник не благословит на венчание вашего брака.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212027 является ответом на сообщение #212018] Ср, 28 Октябрь 2009 08:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирина А. в настоящее время не в онлайне  Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Ему 48 лет. Вместе уже 3 года. Пуд соли, поверьте, съели. В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими. Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка. Ну да ладно. Бог с Вами. Благодарю.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212029 является ответом на сообщение #212027] Ср, 28 Октябрь 2009 08:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирина А. в настоящее время не в онлайне  Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Кстати говоря, у меня подруга есть. Развелась с мужем в Украине, переехала в Россию. Живёт с мужчиной уже несколько лет, любят друг друга. По каким-то причинам, развод ураинский не признали на территории России, и сейчас, чтобы получить развод по закону РФ, нужно уже отсюда снова подавать документы на развод. А бывшего мужа след простыл. И так она развода добиться никак не может, чтобы здесь по-нормальному замуж выйти. Ходила к священникам, к разным, просила повенчать - отказывают без штампа. В итоге - они оба приняли буддизм и повенчались в буддизме. Согласна, что доходить до смены религии - подлость по отношению к православию. Но почему наши-то священники не хотят людей понять?
Re: Четвёртый брак [сообщение #212033 является ответом на сообщение #211829] Ср, 28 Октябрь 2009 09:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Цитата:Но почему наши-то священники не хотят людей понять? Вероятно им плохо объясняли, да и судя по тому, что люди в желании получить свое натворили - правы оказались священники. Кстати, буддийскую церемонию можно проводить и над небуддистами. Смысл то в чем? Ритуал произвели? Может нужно было как то попробовать решить вопрос по другому. А вам, ну что я могу сказать... чтобы вам не отказали, священник должен знать вас и вашего спутника, тогда ему легче будет принять решение.(имхо)
Re: Четвёртый брак [сообщение #212035 является ответом на сообщение #212027] Ср, 28 Октябрь 2009 09:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Ирина А. писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 08:45Ему 48 лет. Вместе уже 3 года. Пуд соли, поверьте, съели. В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими. Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка. Ну да ладно. Бог с Вами. Благодарю. Вот о чём Вы? Вы после моего постинга делаете какое-то странное заявление,а я не могу понять, чем же я перед Вами провинилась, что пыталась успокоить Вас в Ваших тревогах? Цитата:В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими. Какими "такими"? Что брак не в венчании, а в самом союзе мужчины и женщины? Цитата:Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка. Наоборот, никто, наверное, с этим не спорит. Я по-крайней мере, точно не спорю. Заводите себе свою семью и рожайте себе детей на счастье! НУ КТО ВАМ НЕ ДАЁТ-ТО? М-дааа.... Вот и поговорили...
Re: Четвёртый брак [сообщение #212045 является ответом на сообщение #212029] Ср, 28 Октябрь 2009 10:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина А. писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 08:51 Но почему наши-то священники не хотят людей понять? Наверное потому, что украинский развод моей знакомой никаких вопросов в РФ не вызвал. Никто ее вторично разводиться не заставлял. Не знаю, как сейчас, а еще несколько лет назад товарисчи не обремененные детьми и имуществом практиковали следующий способ развода-потеря паспорта. Но случались и исключения, когда "глава семейства" исчезал и объявлялся на другом конце страны с чистым документом. Женись сколько угодно!
Re: Четвёртый брак [сообщение #212047 является ответом на сообщение #212035] Ср, 28 Октябрь 2009 10:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 09:44Ирина А. писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 08:45Ему 48 лет. Вместе уже 3 года. Пуд соли, поверьте, съели. В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими. Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка. Ну да ладно. Бог с Вами. Благодарю. Вот о чём Вы? Вы после моего постинга делаете какое-то странное заявление,а я не могу понять, чем же я перед Вами провинилась, что пыталась успокоить Вас в Ваших тревогах? Цитата:В общем-то, я так и думала, что все высказывания будут именно такими. Какими "такими"? Что брак не в венчании, а в самом союзе мужчины и женщины? Цитата:Не понимаю, правда, почему ни один человек не подумал о том, что есть настоящие чувства и, может быть, это последний шанс в жизни завести семью и родить ребёнка. Наоборот, никто, наверное, с этим не спорит. Я по-крайней мере, точно не спорю. Заводите себе свою семью и рожайте себе детей на счастье! НУ КТО ВАМ НЕ ДАЁТ-ТО? М-дааа.... Вот и поговорили... Ирина сама видимо сомневается ,"прожили УЖЕ 3 года №это смешной срок ,как повернется дальше -неизвестно .Ирина,регистрируйте свой брак в ЗАГСе ,в чем проблема ?Или есть проблема ? дай вам Бог не вляпаться .Не мучайте священников своими приставаниями ,не вводите никого в заблуждение и действуйте по закону ,ведь три года жили ,венчание было не нужно ,вот и живите дальше.

[Обновления: Ср, 28 Октябрь 2009 10:54]

Известить модератора

Re: Четвёртый брак [сообщение #212085 является ответом на сообщение #211829] Ср, 28 Октябрь 2009 14:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина, я чего-то не понимаю: Вы замужем или нет? Пишите, что в блуде не хотите жить, так чего не регистрируете отношения в ЗАГСе? Венчать вас без штампа в паспорте в любом случае никто не будет. Про Вашу знакомую с Украины, может, Вы чего-то недопоняли? В РФ как браки, так и разводы, зарегистрированные в других государствах, имеют вполне законную силу, только необходимо предоставить соответствующий документ. Если, к примеру, у человека в паспорте стоит отметка о том, что он состоит в браке, то никто не позволит такому человеку регистрировать другой брак. У нас в России штампы о браке и в иностранные паспорта ставят, в том числе и украинские. А Церковь не станет без штампа венчать - такое распоряжение. И почему миряне такие непонятливые - никак священников понять не могут?
Re: Четвёртый брак [сообщение #212098 является ответом на сообщение #212085] Ср, 28 Октябрь 2009 15:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 14:45Ирина, я чего-то не понимаю: Вы замужем или нет? Пишите, что в блуде не хотите жить, так чего не регистрируете отношения в ЗАГСе? Венчать вас без штампа в паспорте в любом случае никто не будет. Про Вашу знакомую с Украины, может, Вы чего-то недопоняли? В РФ как браки, так и разводы, зарегистрированные в других государствах, имеют вполне законную силу, только необходимо предоставить соответствующий документ. Если, к примеру, у человека в паспорте стоит отметка о том, что он состоит в браке, то никто не позволит такому человеку регистрировать другой брак. У нас в России штампы о браке и в иностранные паспорта ставят, в том числе и украинские. А Церковь не станет без штампа венчать - такое распоряжение. И почему миряне такие непонятливые - никак священников понять не могут?
Re: Четвёртый брак [сообщение #212129 является ответом на сообщение #211829] Ср, 28 Октябрь 2009 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ёж-жка в настоящее время не в онлайне  Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
Мне тут нравится
Людмила
Любимый мужчина Ирины,видимо,официально не разведен. имхо.

[Обновления: Ср, 28 Октябрь 2009 18:00]

Известить модератора

Re: Четвёртый брак [сообщение #212134 является ответом на сообщение #212129] Ср, 28 Октябрь 2009 18:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Ёж-жка писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 17:58Любимый мужчина Ирины,видимо,официально не разведен с женой. имхо. Тогда, о чём вообще речь??? О двоежёнстве, что ли? Да чтоб это преступление ещё и Церковь благословила? НЕТ СЛОВ!!!
Re: Четвёртый брак [сообщение #212137 является ответом на сообщение #212134] Ср, 28 Октябрь 2009 18:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну погодите, дорогие...Может, не все так запущено. Давайте дождемся ответа автора темы.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212177 является ответом на сообщение #212137] Чт, 29 Октябрь 2009 08:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ирина А. в настоящее время не в онлайне  Ирина А.
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: РФ
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Мужчина официально разведён. Мы не живём вместе постоянно, т.к. пока ещё проживаем в разных городах. Сейчас хотим пожениться и начать совместную жизнь. Весь вопрос возник в том, что мне бы не хотелось просто расписываться, а хочется повенчаться. Он тоже хочет венчаться. Вот и весь вопрос. Венчаться хотим, а могут не разрешить. Перед тем, как идти к священнику (это случится в эти выходные), я хотела спросить мнения православного сообщества. Думаю, пока тему можно закрыть. Если интересно, в понедельник сообщу, что скажет священник.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212184 является ответом на сообщение #212177] Чт, 29 Октябрь 2009 10:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Дай Господи, чтобы у вас все сбылось.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212185 является ответом на сообщение #212177] Чт, 29 Октябрь 2009 10:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина А. писал(а) Чтв, 29 Октябрь 2009 08:42Мужчина официально разведён. Мы не живём вместе постоянно, т.к. пока ещё проживаем в разных городах. Сейчас хотим пожениться и начать совместную жизнь. Весь вопрос возник в том, что мне бы не хотелось просто расписываться, а хочется повенчаться. Он тоже хочет венчаться. Вот и весь вопрос. Венчаться хотим, а могут не разрешить. Перед тем, как идти к священнику (это случится в эти выходные), я хотела спросить мнения православного сообщества. Думаю, пока тему можно закрыть. Если интересно, в понедельник сообщу, что скажет священник. По наблюдениям, если вы поженитесь и принесете в храм свидетельство о браке, то вряд ли вам откажут в венчании.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212211 является ответом на сообщение #212177] Чт, 29 Октябрь 2009 13:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ёж-жка в настоящее время не в онлайне  Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
Мне тут нравится
Людмила
Ирина А. писал(а) Чтв, 29 Октябрь 2009 10:42Мужчина официально разведён. Мы не живём вместе постоянно, т.к. пока ещё проживаем в разных городах. Сейчас хотим пожениться и начать совместную жизнь. Весь вопрос возник в том, что мне бы не хотелось просто расписываться, а хочется повенчаться. Он тоже хочет венчаться. Вот и весь вопрос. Венчаться хотим, а могут не разрешить. Перед тем, как идти к священнику (это случится в эти выходные), я хотела спросить мнения православного сообщества. Думаю, пока тему можно закрыть. Если интересно, в понедельник сообщу, что скажет священник. Понятно.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212327 является ответом на сообщение #212029] Чт, 29 Октябрь 2009 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина А. писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 08:51Кстати говоря, у меня подруга есть. Развелась с мужем в Украине, переехала в Россию. Живёт с мужчиной уже несколько лет, любят друг друга. По каким-то причинам, развод ураинский не признали на территории России, и сейчас, чтобы получить развод по закону РФ, нужно уже отсюда снова подавать документы на развод. А бывшего мужа след простыл. И так она развода добиться никак не может, чтобы здесь по-нормальному замуж выйти. Ходила к священникам, к разным, просила повенчать - отказывают без штампа. В итоге - они оба приняли буддизм и повенчались в буддизме. Согласна, что доходить до смены религии - подлость по отношению к православию. Но почему наши-то священники не хотят людей понять? 1) ДЛя того, чтобы ей заключить брак на территории РОссии, ей вовсе не нужны документы об разводе. Для этого в ЗАГСе по месту жительства она должна была взять справку о том, что в данный момент она не состоит в браке (поскольку Украина явно признает украинский же документ о разводе) и заверить эту справку в обласном ЗАГСе по месту жительства в Украине. На основании этой справки Россия заключает их официальный брак, а не на основании ее справки о разводе с бывшим мужем, предоставленной украинским ЗАГСом. Это я хорошо знаю, поскольку сам два с половиной года уж как заключил брак с гражданкой РФ, будучи еще гражданином Украины. И проошел всю эту документальную волокиту. Так что, либо ваша подруга что-то темнит, либо она на самом деле не занималась серьезно этим вопросом. Пускай сходит к грамотному юристу. 2) Если они сменили религию лишь для того, чтобы заключить брак, грош цена их вере. Как христианской, так и буддийской. И грош цена их браку, если он построен на предательстве своей веры (если она была). 3) Священник не может вот так просто взять и повенчать. Это вне его компетенции. С таким вопросом они должны были обратиться в местное епархиальное управление к владыке, и там решать такие вопросы.

[Обновления: Чт, 29 Октябрь 2009 22:57]

Известить модератора

Re: Четвёртый брак [сообщение #212331 является ответом на сообщение #212085] Чт, 29 Октябрь 2009 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 28 Октябрь 2009 14:45Ирина, я чего-то не понимаю: Вы замужем или нет? Пишите, что в блуде не хотите жить, так чего не регистрируете отношения в ЗАГСе? Венчать вас без штампа в паспорте в любом случае никто не будет. Про Вашу знакомую с Украины, может, Вы чего-то недопоняли? В РФ как браки, так и разводы, зарегистрированные в других государствах, имеют вполне законную силу, только необходимо предоставить соответствующий документ. Если, к примеру, у человека в паспорте стоит отметка о том, что он состоит в браке, то никто не позволит такому человеку регистрировать другой брак. У нас в России штампы о браке и в иностранные паспорта ставят, в том числе и украинские. А Церковь не станет без штампа венчать - такое распоряжение. И почему миряне такие непонятливые - никак священников понять не могут? ПРостите, но это не так. Если в украинский паспорт какие-либо гос.учреждения РФ поставят отметку(в том числе, ЗАГС о браке), он сразу становится недействительным. Брак между гражданами РФ и Украины, заключенный на территории РФ доказуем лишь на основании свидетельства о браке, выдаваемом ЗАГСом. При этом в российском паспорте гражданина РФ ставится отметка, в украинском же паспорте супруга\и отметка не ставится. В этом есть некий пробел законодательства. Потому что, допустим, если я заключил брак в России, будучи гражданином Украины, я могу вернуться в Украину и снова заключить брак уже с гражданкой Украины. То есть, фактически, буду двоеженцем, хотя и незаконно.

[Обновления: Чт, 29 Октябрь 2009 23:06]

Известить модератора

Re: Четвёртый брак [сообщение #212356 является ответом на сообщение #212331] Пт, 30 Октябрь 2009 11:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 29 Октябрь 2009 23:03 ПРостите, но это не так. Если в украинский паспорт какие-либо гос.учреждения РФ поставят отметку(в том числе, ЗАГС о браке), он сразу становится недействительным. Исключением является загранпаспорт гражданина Украины, в котором органы Федеральной Миграционной Службы имеют право ставить отметки о регистрации на территории РФ, о разрешении на временное проживание гражданина-нерезидента и штампы пограничной службы о вьезде-выезде из страны. Брак между гражданами РФ и Украины, заключенный на территории РФ доказуем лишь на основании свидетельства о браке, выдаваемом ЗАГСом. При этом в российском паспорте гражданина РФ ставится отметка, в украинском же паспорте супруга\и отметка не ставится. В этом есть некий пробел законодательства. Потому что, допустим, если я заключил брак в России, будучи гражданином Украины, я могу вернуться в Украину и снова заключить брак уже с гражданкой Украины. То есть, фактически, буду двоеженцем, хотя и незаконно. Наверное, что-то изменилось. Дело в том, что когда мои знакомые украинки выходили замуж за россиян, им штампы ставили, но допускаю, что это все происходило во времена законодательной неразберихи. Например, при въезде на Украину пограничники в российские паспорта тоже какие-то отметки о пересечении границы ставили, из-за чего потом у людей возникали проблемы с паспортами.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212357 является ответом на сообщение #212331] Пт, 30 Октябрь 2009 11:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Отец Димитрий, все-таки вопрос интересный, касательно ситуации самой Ирины: ее избранник уже был в трех гражданских (зарегистрированных) браках. Как в таких ситуациях поступает Церковь? Вроде бы официально зарегистрированные браки считаются законными и в Церкви, как же быть вот таким четверобрачным, но еще не венчанным: их прежние браки являются препятствием для совершения Таинства или нет?
Re: Четвёртый брак [сообщение #212360 является ответом на сообщение #212357] Пт, 30 Октябрь 2009 12:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Птн, 30 Октябрь 2009 11:43Отец Димитрий, все-таки вопрос интересный, касательно ситуации самой Ирины: ее избранник уже был в трех гражданских (зарегистрированных) браках. Как в таких ситуациях поступает Церковь? Вроде бы официально зарегистрированные браки считаются законными и в Церкви, как же быть вот таким четверобрачным, но еще не венчанным: их прежние браки являются препятствием для совершения Таинства или нет? Вопрос сложный. Дело в том, что второй брак предполагается допустимым: 1) Овдовевшим. 2) Разведенным, но невиновным в развале предыдущего брака. Кроме того, брак гражданский (государственный, имеется в виду) с точки зрения Церкви дейсвтительно является браком. а каноны регламентируют именно брак церковный. Вобщем, вопрос нужно решать в каждой конкретной ситуации отдельно. Все зависит еще и от нравственного, духовного состояния человека.

[Обновления: Пт, 30 Октябрь 2009 12:22]

Известить модератора

Re: Четвёртый брак [сообщение #212428 является ответом на сообщение #212360] Сб, 31 Октябрь 2009 15:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sugar в настоящее время не в онлайне  sugar
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Центрально-че...
Карма: 0
Немного написал(а)
Добрый всем день!!! У меня вопрос к священнику Дмитрию и к другим форумчанам, которые компетентны в данном вопросе. Прочитала темку и понимаю, что наверное я в свое время была неправа. Ситуация: на данный момент во втором браке. первый распался через год замужества. Виноваты оба (молодо-зелено). Детей не было. Брак не венчанный.Со вторым супругом после граждансткой регистации брака на второй день повенчались. На мне на второй день было розовое платье (наверное поэтому священник и спросил)и священник спросил первобрачная ли я??? О втором моем браке знали родители жениха, но не знали его родственники (не знают и до сих пор). На вопрос священника я ответила: "Да!!!". Мотивируя это тем, что венчаюсь я в первый раз (других мыслей у меня не было).При этом свекровь у меня за спиной облегченно вздохнула. А теперь невольно наткнувшись на эту тему, получается, что я солгала???? Или как??? Ведь я действительно венчалась первый раз. Подскажите, если ситуация кому-то знакома.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212441 является ответом на сообщение #212428] Сб, 31 Октябрь 2009 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Если Вы и солгали, то не со зла, а от недопонимания - мы и сами тут запутались. Мне кажется, что если вас гложат какие-то сомнения, то лучше разрешить их на исповеди.
Re: Четвёртый брак [сообщение #212444 является ответом на сообщение #212441] Сб, 31 Октябрь 2009 19:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга Евгеньевна писал(а) Сбт, 31 Октябрь 2009 19:04Если Вы и солгали, то не со зла, а от недопонимания - мы и сами тут запутались. Мне кажется, что если вас гложат какие-то сомнения, то лучше разрешить их на исповеди. На мой взгляд ,вы солгали ,и теперь этот грех надо исповедовать ,и далее на усмотрение священника . Вы поступили ,как обычный мирской человек ,соврать ,как два пальца ...
Re: Четвёртый брак [сообщение #212446 является ответом на сообщение #212444] Сб, 31 Октябрь 2009 20:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
А на мой взгляд - не солгали,а заблуждались, но на исповеди о своем заблуждениия бы рассказала... Я до достаточного недавнего времени тоже думала, что гражданский (брак заключенный государством) не считается за брак... что венчание, это совершенно отдельная вещь и вместе с мирскими браками не считается... Да, я была не права, но сказать , что я лгала бы при возможном подобном вопросе, я бы не стала...
Re: Четвёртый брак [сообщение #212449 является ответом на сообщение #212446] Сб, 31 Октябрь 2009 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
И я про то же. Да мало ли какие заблуждения у нас даже сейчас есть, возможно! Это и называется невольный грех.
Предыдущая тема: Как забыть
Следующая тема: Не могу простить измену
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс ноя 19 22:31:46 MSK 2017

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03345 секунд