Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Курская Коренная
Re: Курская Коренная [сообщение #210609 является ответом на сообщение #210594] Ср, 21 Октябрь 2009 12:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 11:57То есть, Вы считаете, что если просто помолиться Богу или Богородице, то это дело не выгорит? Нужно заслуживать себе исцеление или получение желаемого? И ничем иным, как усердным поклонениям фетишам и артефактам?Света,че ты пристала к человеку? Все знают уже давным давно,шо в церковь ты ходишь раз в год,на Пасху,молитвы считаешь неуместными ,длинными,как и литургию. Хочешь,чтоб и все так как ты? Так церковь по-другому говорит,понимаешь? Кстати,Кураев вкурсе,что ты здесь болтаешься?
Re: Курская Коренная [сообщение #210611 является ответом на сообщение #210604] Ср, 21 Октябрь 2009 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:23Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:05Я считаю, что под лежачий камень вода не течет. Царствие Божие нудится. А Вы верно понимаете это выражение? Неужели Царствие Божие нудится таким примитивным языческим манером как исполнение ритуалов и обрядов перед предметами? икона - не просто предмет, а милитва - не ритуал, тем более языческий
Re: Курская Коренная [сообщение #210612 является ответом на сообщение #210608] Ср, 21 Октябрь 2009 12:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:29 ну если Икона для Вас предмет. а Молебен перед ней - всего лишь ритуал, то я не знаю. Для меня все иконы - это Святыня, и все молебны - не ритуал, а Прославление и моление. Тогда, получается по Вашему, все Храмы и Монастыри - это кладовая с Предметами, а все Молебны и Богослужения - ритуалы, совершаемые от нечего делать, когда можно и дома помолиться? Может быть Вы неверно что-то понимаете? Простите, а для чего тогда Вы на Литургию ходите и прикладываетесь к иконе на аналое? (Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... ) Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так: "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."
Re: Курская Коренная [сообщение #210615 является ответом на сообщение #210612] Ср, 21 Октябрь 2009 12:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:29 ну если Икона для Вас предмет. а Молебен перед ней - всего лишь ритуал, то я не знаю. Для меня все иконы - это Святыня, и все молебны - не ритуал, а Прославление и моление. Тогда, получается по Вашему, все Храмы и Монастыри - это кладовая с Предметами, а все Молебны и Богослужения - ритуалы, совершаемые от нечего делать, когда можно и дома помолиться? Может быть Вы неверно что-то понимаете? Простите, а для чего тогда Вы на Литургию ходите и прикладываетесь к иконе на аналое? (Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... ) Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так: "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." А зачем же тогда общая молитва в церкви? Ничего не надо? Света не мути...
Re: Курская Коренная [сообщение #210616 является ответом на сообщение #210612] Ср, 21 Октябрь 2009 12:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36 (Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... ) Имя у меня в инфе стоит. Полиной можете кликать. Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36 Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так: "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них. Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." Вот по этому поводу пример приведу Вам. Некоторые думают, что чем больше бед своих расскажут Господу или чем больше будут стоять и шептать перед иконой просьб, то тогда их услышат.. я так понимаю, что к этому относятся такие слова. А вот другое дело, когда мы пропели акафист, а в конце не изложили список требований, а просто сказали: Господи помоги... вот тут та как раз и уместно, что Господь и Сам знает о чем наша просьба. и многословия не было, а Хваление было... Вы же знаете, что Акафисты состоят из Хвалебных Икосов и Кондаков.. Дык почему же нельзя нам на земле восхвалять Бога.. Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа
Re: Курская Коренная [сообщение #210618 является ответом на сообщение #210616] Ср, 21 Октябрь 2009 13:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49 А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них. Ну и о чём это, по-Вашему? О крестном ходе в Курской Губернии? Или о неравнодушном собеседовании между собою последователей Христа? Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49 Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа Я-то лично вообще ничего о Рае не думаю. А вот откуда у Вас эта инфа про то, что в Раю делается - это вопрос интересный...
Re: Курская Коренная [сообщение #210621 является ответом на сообщение #210618] Ср, 21 Октябрь 2009 13:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:14Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49 А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них. Ну и о чём это, по-Вашему? О крестном ходе в Курской Губернии? Или о неравнодушном собеседовании между собою последователей Христа? Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49 Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа Я-то лично вообще ничего о Рае не думаю. А вот откуда у Вас эта инфа про то, что в Раю делается - это вопрос интересный... так вы считаете крестны ходы пустым делом?

[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 14:31]

Известить модератора

Re: Курская Коренная [сообщение #210622 является ответом на сообщение #210618] Ср, 21 Октябрь 2009 13:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:14Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49 А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них. Ну и о чём это, по-Вашему? О крестном ходе в Курской Губернии? Или о неравнодушном собеседовании между собою последователей Христа? Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49 Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа Я-то лично вообще ничего о Рае не думаю. А вот откуда у Вас эта инфа про то, что в Раю делается - это вопрос интересный... А Крестный ход разве не собрание людей во славу Бога И Богородицы?))) Там люди не прост топают, а молитвы поют. А молебен разве не подходит под эту статью? А моление людей по соглашению? А Литургия в Храме? А по поводу Рая..) удивлена, что Вы сами не знали.. http://azbyka.ru/dictionary/16/ray.shtml Рай - Состояние вечного небесного блаженства, состоящего в соединении с Богом, в созерцании и славословии Его, уготованное праведным. Блаженство рая — это блаженство святых в любви к Богу и друг ко другу. Преподобный Серафим Саровский пишет, что если бы человек знал, как ужасен ад и как сладок рай, то он готов был бы вытерпеть самые страшные муки здесь, на земле. Однажды преподобный Симеон, называемый Новым Богословом, был в таком осиянии Духом Святым, что воскликнул: "О, Господи! Наверное, выше этого блаженства нет ничего на свете!" И получил ответ: "То, что испытывают даже святые здесь на земле, во плоти, по сравнению с будущим райским блаженством подобно солнцу, нарисованному углем на бумаге, в сравнении с солнцем, сияющим на небе!".
Re: Курская Коренная [сообщение #210623 является ответом на сообщение #206382] Ср, 21 Октябрь 2009 13:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
По поводу рая я не менее Вашего удивлена, что есть таки, оказывается, некие очевидцы, которые там побывали и на грешную Землю зачем-то непонятным вернулись.
Re: Курская Коренная [сообщение #210624 является ответом на сообщение #206382] Ср, 21 Октябрь 2009 13:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Цитата:А Крестный ход разве не собрание людей во славу Бога И Богородицы?))) Там люди не прост топают, а молитвы поют. А чем они там ещё занимаются?
Re: Курская Коренная [сообщение #210625 является ответом на сообщение #210623] Ср, 21 Октябрь 2009 13:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну например таким людям, как Серафим Саровский, думаю это было открыто и при жизни.. А вообще есть такие люди.. Клавдия Устюжина например. сылшали ведь? Это по-моему самая известная из умеравших Или посмотрите фильм: Стук в Золотые Ворота.. там тоже женщина рассказывает, как умирала и воскресала.. и медецинское свидетельствование есть о смерти Потом тоже про какую-то женщину смотрела.. вот имени не вспомню сейчас....на ноутбуке есть фильм, потом подгляжу - напишу. Книгу про мытарства Феодоры читали? Или как Кураев подвергните сомнению? http://www.lib.ru/HRISTIAN/stf_1.txt
Re: Курская Коренная [сообщение #210626 является ответом на сообщение #210624] Ср, 21 Октябрь 2009 13:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:37Цитата:А Крестный ход разве не собрание людей во славу Бога И Богородицы?))) Там люди не прост топают, а молитвы поют. А чем они там ещё занимаются? слухайте, Вы меня удивляете.. Сходите чтоли на Крестный ход когда-нить, чисто из спортивного интереса, оглядитесь, присмотритесь. В Храмах на Престол как правило тоже Крестный ход, только вокруг Храма.
Re: Курская Коренная [сообщение #210627 является ответом на сообщение #210625] Ср, 21 Октябрь 2009 13:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:43 А вообще есть такие люди.. Клавдия Устюжина например. сылшали ведь? Это по-моему самая известная из умеравших Или посмотрите фильм: Стук в Золотые Ворота.. там тоже женщина рассказывает, как умирала и воскресала.. и медецинское свидетельствование есть о смерти Потом тоже про какую-то женщину смотрела.. вот имени не вспомню сейчас....на ноутбуке есть фильм, потом подгляжу - напишу. Мало ли как реагирует психика при гипоксии мозга... Свидетельство с печатью из рая эти дамы не приносили всё же?
Re: Курская Коренная [сообщение #210630 является ответом на сообщение #210626] Ср, 21 Октябрь 2009 13:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:46Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:37Цитата:А Крестный ход разве не собрание людей во славу Бога И Богородицы?))) Там люди не прост топают, а молитвы поют. А чем они там ещё занимаются? слухайте, Вы меня удивляете.. Сходите чтоли на Крестный ход когда-нить, чисто из спортивного интереса, оглядитесь, присмотритесь. В Храмах на Престол как правило тоже Крестный ход, только вокруг Храма. Дык была же и неоднократно. На Пасху. Все скопом именно, как Вы пишете, "топают", ну и молитвы поют. Думаете, Христу именно оно надо? За тем и на грешную Землю приходил, чтоб это организовать?
Re: Курская Коренная [сообщение #210632 является ответом на сообщение #210630] Ср, 21 Октябрь 2009 14:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам ну если не верите людям этим, то поверьте Святым Отцам.. им при жизни открыто было... Сейчас некогда - потом найду у кого и что написано было по этому поводу вооот.. а по поводу Крестного хода... думаю угодно это Господу, мы же во Славу Его идем, а скопом, потому что много нас людей и все хотят (издержки).. Думаю пусть лучше в тесноте, да не в обиде, чем придут два-три человека а приходил для Спасения. мой лимит попыток объяснения исчерпался... уж думала куда убедительней, ан нет. Попробуйте задать такой вопрос Протоиерею Дмитрию Смирнову, на Радонеж можно дозвониться к нему. вот уж толковый батюшка и разжевывает все. Авось вразумит. В конце.. Христу спасение наше угодно, молитвы, смирение.. короче стяжание Духа Святого. Если у Вас получается все это без Литургии, Икон, Молебнов и Крестных ходов, то Слава Богу, у меня нет.. мне необходимо беседовать с Богом в молитвах, ездить по монастырям, чтобы отрешиться от мирской суеты, посещать Литургии, чтобы Прославить Бога и посетить Дом Его, поститься, чтобы страсти умерщвлять ходить Крестные ходы, чтобы потрудиться и поизнурять плоть во Имя Господа Если в Вас Господь живет и без этого всего, то только остается радоваться, мне же такими способами приходится снимать каросту с сердца

[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 14:23]

Известить модератора

Re: Курская Коренная [сообщение #210635 является ответом на сообщение #206382] Ср, 21 Октябрь 2009 14:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Слушайте, забыла дописать. По поводу Клавдии Устюжаниной... Она трое суток пролежала с разрезанным животом (умерла во время операции, рак) http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=30&arti cle=5338 Как же тут объяснить воскрешение человека на третьи сутки и как не поверить словам то, после этого..
Re: Курская Коренная [сообщение #210636 является ответом на сообщение #210612] Ср, 21 Октябрь 2009 14:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:29 ну если Икона для Вас предмет. а Молебен перед ней - всего лишь ритуал, то я не знаю. Для меня все иконы - это Святыня, и все молебны - не ритуал, а Прославление и моление. Тогда, получается по Вашему, все Храмы и Монастыри - это кладовая с Предметами, а все Молебны и Богослужения - ритуалы, совершаемые от нечего делать, когда можно и дома помолиться? Может быть Вы неверно что-то понимаете? Простите, а для чего тогда Вы на Литургию ходите и прикладываетесь к иконе на аналое? (Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... ) Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так: "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." Спасибо вам ,Елизавета . Пока читала тему ,все те же вопросы во мне зрели ,и не успела я клаву подвинуть ,как вы начали все это спрашивать ,я с вами согласна .Меня то же самое в нашем православии беспокоит .
Re: Курская Коренная [сообщение #210637 является ответом на сообщение #210621] Ср, 21 Октябрь 2009 14:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:26Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:14Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49 А еще Господь сказал. что там где двое или трое собрались во Имя Мое, там и Я посреди них. Ну и о чём это, по-Вашему? О крестном ходе в Курской Губернии? Или о неравнодушном собеседовании между собою последователей Христа? Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:49 Или думаете. что в Раю все лежат ногу за ногу и балдеют от счастья.. Счастье Райское - это Славословие Господа Я-то лично вообще ничего о Рае не думаю. А вот откуда у Вас эта инфа про то, что в Раю делается - это вопрос интересный... так вы считаете крестны ходы пустым делом? Светлана, вы со мной не разговариваете?

[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 14:32]

Известить модератора

Re: Курская Коренная [сообщение #210638 является ответом на сообщение #210636] Ср, 21 Октябрь 2009 14:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рузанна Простите, Вы с Крестным ходом несогласны или с чем-то еще?
Re: Курская Коренная [сообщение #210639 является ответом на сообщение #210636] Ср, 21 Октябрь 2009 14:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Рузанна писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:36Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 12:29 ну если Икона для Вас предмет. а Молебен перед ней - всего лишь ритуал, то я не знаю. Для меня все иконы - это Святыня, и все молебны - не ритуал, а Прославление и моление. Тогда, получается по Вашему, все Храмы и Монастыри - это кладовая с Предметами, а все Молебны и Богослужения - ритуалы, совершаемые от нечего делать, когда можно и дома помолиться? Может быть Вы неверно что-то понимаете? Простите, а для чего тогда Вы на Литургию ходите и прикладываетесь к иконе на аналое? (Не знаю, как к Вам обращаться, а котёнком человека называть у меня не получается... ) Так вот. По-моему, Христос сказал о том, о чём Вы сейчас пишете, так: "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." Спасибо вам ,Елизавета . Пока читала тему ,все те же вопросы во мне зрели ,и не успела я клаву подвинуть ,как вы начали все это спрашивать ,я с вами согласна .Меня то же самое в нашем православии беспокоит . молитвенное правило слишком большое?
Re: Курская Коренная [сообщение #210640 является ответом на сообщение #210635] Ср, 21 Октябрь 2009 14:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Слушайте, забыла дописать. По поводу Клавдии Устюжаниной... Она трое суток пролежала с разрезанным животом (умерла во время операции, рак) http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=30&arti cle=5338 Как же тут объяснить воскрешение человека на третьи сутки и как не поверить словам то, после этого.. Боюсь навлечь гнев знающих ,но заикнусь ,что не только Господь открывает ,но и лукавый ,чтобы отвлечь от истины.
Re: Курская Коренная [сообщение #210641 является ответом на сообщение #210640] Ср, 21 Октябрь 2009 14:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рузанна Но Воскрешает то Господь.. Или лукавый открывал, а Господь решил воскресить, чтобы лукавства проповедовала она?
Re: Курская Коренная [сообщение #210642 является ответом на сообщение #210640] Ср, 21 Октябрь 2009 14:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Рузанна писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:33Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Слушайте, забыла дописать. По поводу Клавдии Устюжаниной... Она трое суток пролежала с разрезанным животом (умерла во время операции, рак) http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=30&arti cle=5338 Как же тут объяснить воскрешение человека на третьи сутки и как не поверить словам то, после этого.. Боюсь навлечь гнев знающих ,но заикнусь ,что не только Господь открывает ,но и лукавый ,чтобы отвлечь от истины. А я думаю, что это просто-напросто яркие ассоциативные видения, возникшие в гипоксическом мозгу подобно ассоциативным снам. Мало ли кому чего снится! И всё считать за путешествие души в сёла Горние? (Очень умилил эпизод с косой... )
Re: Курская Коренная [сообщение #210643 является ответом на сообщение #210641] Ср, 21 Октябрь 2009 14:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Клавдия подумала: "Если Она говорила с Богом, то и я могу". И она сказала: "У нас на земле говорят, что у вас где-то здесь рай есть". Ответа не последовало. Тогда она еще раз обратилась к Господу: "У меня остался маленький ребенок". И услышала в ответ: "Я знаю. Тебе жаль его?" -"Да", - ответила она. И слышит: "Так вот, Мне вас каждого в три раза жальче. А вас у Меня столько, что нет числа такого. Вы по Моей благодати ходите, Моей благодатью дышите и Меня же по-всячески ругаете". Думаете такое лукавый мог открыть?
Re: Курская Коренная [сообщение #210644 является ответом на сообщение #210637] Ср, 21 Октябрь 2009 14:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Светлана, вы со мной не разговариваете? Я со всеми разговариваю. Кроме тех, кого не вижу.
Re: Курская Коренная [сообщение #210645 является ответом на сообщение #210643] Ср, 21 Октябрь 2009 14:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам ды можно думать как угодно, можно не ходить никуда.. дело каждого..главное, чтобы сердце было смиренно, а в сердце жил Христос.. не встретила никого, кто бы смог сидя дома добиться подобного... а вот без Причастия не спасешься никак...
Re: Курская Коренная [сообщение #210650 является ответом на сообщение #210645] Ср, 21 Октябрь 2009 14:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:44Елизавета Бам ды можно думать как угодно, можно не ходить никуда.. дело каждого..главное, чтобы сердце было смиренно, а в сердце жил Христос.. не встретила никого, кто бы смог сидя дома добиться подобного... а вот без Причастия не спасешься никак... Что значит:"главное, чтобы сердце было смиренно, а в сердце жил Христос"? Что такое "смиренное сердце"? И как именно в нём должен жить Христос? Не подумайте, что к словам цеплясь. Реально не понимаю, что Вы имеете ввиду.

[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 14:50]

Известить модератора

Re: Курская Коренная [сообщение #210653 является ответом на сообщение #210644] Ср, 21 Октябрь 2009 14:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:42Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Светлана, вы со мной не разговариваете? Я со всеми разговариваю. Кроме тех, кого не вижу. просто я два вопроса задала, а ответа не увидела. Ну да ладно, такая у меня судьба
Re: Курская Коренная [сообщение #210655 является ответом на сообщение #210650] Ср, 21 Октябрь 2009 14:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Смиренно - это значит с любовью относиться ко всем и вся, прощать и не обращать внимание на обиды, не вступать в сканалы, уступать во всем, не озлобляться, любить и снисхождать, считать себя худшим и недостойнейшим. В сердце жил Христос - это чтобы любовь ко Христу в Вас была настолько велика, что грешить не могли из любви к Нему, боясь огорчить. Чтобы каждый вздох сопровождался благодарением ко Господу (отступлю.. Вы же слышали, про Иисусову молитву в душе? Старцы заповедовали на вдохе про себя проговаривать "Господи Иисусе Христе Сыне Божий", на выдохе "помилуй мя грешнаго".. Святые Отцы так и жили.. и молитва внутри у них была непрестанная.. даже во время бесед с другими - сердцем они оставались со Христом и внутренне молились) не знаю понятно ли изложила
Re: Курская Коренная [сообщение #210656 является ответом на сообщение #210653] Ср, 21 Октябрь 2009 15:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:56Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:42Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:31Светлана, вы со мной не разговариваете? Я со всеми разговариваю. Кроме тех, кого не вижу. просто я два вопроса задала, а ответа не увидела. Ну да ладно, такая у меня судьба Наверное, мой ответ на них уже содержался в ответах другим собеседникам... А, может, и пропустила. Сейчас посмотрю
Re: Курская Коренная [сообщение #210657 является ответом на сообщение #206382] Ср, 21 Октябрь 2009 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
жах....
Re: Курская Коренная [сообщение #210658 является ответом на сообщение #210655] Ср, 21 Октябрь 2009 15:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 14:59Смиренно - это значит с любовью относиться ко всем и вся, прощать и не обращать внимание на обиды, не вступать в сканалы, уступать во всем, не озлобляться, любить и снисхождать, считать себя худшим и недостойнейшим. В сердце жил Христос - это чтобы любовь ко Христу в Вас была настолько велика, что грешить не могли из любви к Нему, боясь огорчить. Чтобы каждый вздох сопровождался благодарением ко Господу (отступлю.. Вы же слышали, про Иисусову молитву в душе? Старцы заповедовали на вдохе про себя проговаривать "Господи Иисусе Христе Сыне Божий", на выдохе "помилуй мя грешнаго".. Святые Отцы так и жили.. и молитва внутри у них была непрестанная.. даже во время бесед с другими - сердцем они оставались со Христом и внутренне молились) не знаю понятно ли изложила Понятно. Но не совсем так, как я себе представляю житие Христа в человеческом сердце. Смиренное сердце - это чудо чудное и диво дивное! Имхо, никакой молитвой его стяжать невозможно. Оно или дано Господом от рождения, или хоть разбейся, но чего Бог не дал, того взять неоткуда. А если оно дано, то его счастливый обладатель может быть совершенным атеистом или кем угодно по вероисповеданию, и при этом таки будет добр, любвеобилен, нескандален и снисходителен. И опять же... Считать себя худшим и недостойнейшим - это зачем и к чему, если ты обыкновенный человек, а не вопиющий гад и подлец? Имхо, это чистое гордыни утешение и прельщение самомнением... А любить Христа - это пытаться понять Его. И пытаться следовать за Ним.
Re: Курская Коренная [сообщение #210659 является ответом на сообщение #210621] Ср, 21 Октябрь 2009 15:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Чайный куст, вот, кажется, нашла... ВЫ писали: Цитата:икона - не просто предмет, а милитва - не ритуал, тем более языческий Икона, конечно, не просто предмет, но она всё-таки предмет, а не сама Богородица или сам Господь. А молитва в том виде, какой она сейчас стала часто - самый обыкновенный ритуал и ничего более. И по мотивации вполне языческий. Имхо.
Re: Курская Коренная [сообщение #210660 является ответом на сообщение #210621] Ср, 21 Октябрь 2009 15:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Чайный куст писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 13:26так вы считаете крестны ходы пустым делом? Скажем так: отношусь скептически.
Re: Курская Коренная [сообщение #210661 является ответом на сообщение #210658] Ср, 21 Октябрь 2009 15:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Сердце от рождения у всех одинкаво..Бог никого не обделял. Дети все ангелы до 7 лет.. Только страсти наследуются от родителей. по поводу остального: Мы все гады и подлецы, потому что грешим там и сям горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете. [B]горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.[/B] Святые считали себя величайшими грешниками и всем кланялись в ноги. Не по гордости, а по смирению.
Re: Курская Коренная [сообщение #210664 является ответом на сообщение #210659] Ср, 21 Октябрь 2009 15:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:28Чайный куст, вот, кажется, нашла... ВЫ писали: Цитата:икона - не просто предмет, а милитва - не ритуал, тем более языческий Икона, конечно, не просто предмет, но она всё-таки предмет, а не сама Богородица или сам Господь. А молитва в том виде, какой она сейчас стала часто - самый обыкновенный ритуал и ничего более. И по мотивации вполне языческий. Имхо. Мы через Икону обращаемся к Господу.. ну вот такие мы чурбаны, что видеть нам надо к кому и что... Господь для этого и посылает иконы нам, по немощи нашей.. привыкли же видеть и знать в лицо Молитва может быть ритуалом, если мы пришли оттарабанили пусто и ушли.. а если в сердце обратились ко Господу с покаянием, то нет уже.. тут кто как может. Вы же общаетесь с родственниками? Так и тут мы общаемся в молитве, просим, восхваляем. Главное сердцем обратиться к Богу. Молитва и учит нас этому, если стараться вчитываться в каждое слово, то оно сначала доходит до ума, а потом и до души
Re: Курская Коренная [сообщение #210665 является ответом на сообщение #210664] Ср, 21 Октябрь 2009 15:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
[quote title=Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:45 Мы через Икону обращаемся к Господу.. ну вот такие мы чурбаны, что видеть нам надо к кому и что... Господь для этого и посылает иконы нам, по немощи нашей.. привыкли же видеть и знать в лицо [/quote] И для этого нужно тащить икону через весь Земной шар? Больше нету ни одной иконы, что ли?

[Обновления: Ср, 21 Октябрь 2009 15:50]

Известить модератора

Re: Курская Коренная [сообщение #210666 является ответом на сообщение #210661] Ср, 21 Октябрь 2009 15:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:36Сердце от рождения у всех одинкаво..Бог никого не обделял. Дети все ангелы до 7 лет.. Только страсти наследуются от родителей. Ну это настолько несерьёзная и совсем неумная демагогия, что не знаю, как с Вами и говорить-то дальше...
Re: Курская Коренная [сообщение #210667 является ответом на сообщение #210665] Ср, 21 Октябрь 2009 15:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Перед этой иконой молились сотни лет, огромное кол-во исцелений слуачлось возле иконы этой, бесноватые исцелялись, чудеса являлись конечно стоило. Даже просто приложиться, не ожидая исцеления. Ведь САМА БОГОРОДИЦА послала эту икону. А мы не почтим...
Re: Курская Коренная [сообщение #210669 является ответом на сообщение #210666] Ср, 21 Октябрь 2009 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Котёнок_ГАВ в настоящее время не в онлайне  Котёнок_ГАВ
Сообщений: 260
Зарегистрирован: Июнь 2009
Географическое положение: Прекрасный го...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:52Котёнок_ГАВ писал(а) Срд, 21 Октябрь 2009 15:36Сердце от рождения у всех одинкаво..Бог никого не обделял. Дети все ангелы до 7 лет.. Только страсти наследуются от родителей. Ну это настолько несерьёзная и совсем неумная демагогия, что не знаю, как с Вами и говорить-то дальше... Вы в своем уме? Сходите попробуйте в Храм и скажите. Вот Бог Пете дал чистое сердце, а мне вот как-то не очень.. с рождения не выдалось почему-то.. интересно что ответят Вам там
Предыдущая тема: Где в Библии сказанно...
Следующая тема: Постные дни
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт мар 29 01:38:29 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03288 секунд