Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Сталин и Православие
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202247 является ответом на сообщение #201979] |
Чт, 27 Август 2009 13:04   |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Пнд, 24 Август 2009 19:03 Беломор, что-то мне подумалось, что Вы - черносотенец
Интересно,а что по вашему - черносотенец?
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202253 является ответом на сообщение #202246] |
Чт, 27 Август 2009 13:24 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 13:02
Касаемо иудействующих.,так для каждого православного должна быть ясность в этом вопросе.Ведь о тайне беззакония много написано Святыми Отцами,
Но не следует забывать что есть евреи православные,тоесть такие же братья и сестры.И среди них есть много пострадавших от иудействующих.Так же необходимо понимать что у иудеев есть много течений,сект.Хотя по моему мнению нынешнее иудейство,это уже не рилигия,а политическое течение,преследующее свои меркантильные интересы в глобальных масштабах.
Об этом говорить можно долго и много...
Что делать?
Ну хотя бы знать.Быть наученным в этом вопросе.И в своей жизни выбирать правильные ориентиры,не давать себя одурачить и оболванить.Все политические процессы крутятся вокруг еврейской темы,впрочем так же как и финансовые.Нужно православное понимание мироустройства....
Почему наступил кризис?
Почему "украинская верхушка" делает из русских врагов?
Почему Саакашвили ведёт произраильскую и проамериканскую политику?
Почему нам насаждают Американскую демократию?И чем отличается
Америка от нацистской Германии?
Почему кто то нам навязывает как нам жить,каким путём идти и во что верить?
Вообщем много можно говорить почему....
Моё глубокое убеждение,если не будет православного подхода и понимания ко всему..,то мы всегда будем игрушками в руках кукловодов.Нужно доверять не СМИ,а Святым Отцам и Священному Писанию.И во всём быть рассудительным.
Ох, Глебушка, как я с тобой согласна.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202256 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 14:04 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Глебка, наберите в поисковике, найдёте, кто такие были черносотенцы до революции, и кто есть черносотенцы в настоящее время.
Характерная черта движения современных черносотенцев - то есть - возрождение "черносотенного движения", наблюдаемое после Перестройки, теперь ассоциированно к сожалению с радикальными русскими шовинистами, проповедующими антисемитизм. Так в 1992 году член национально-патриотического фронта «Память» Штильмарк организовал газету «Чёрная Сотня», тогда же группа «Чёрная Сотня» отделилась от общества Память.
Черносотенцы поддерживают раскольническую деятельность Диомида.
[Обновления: Чт, 27 Август 2009 14:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202258 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 14:19 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Конечно настоящие патриоты поддерживают Диомида в том, в чём он справедлив.
Почитайте как ваши иерархи пели диферамбы Сталину:
http://www.omolenko.com/otstuplenie/jmp-mp.htm#Nav
Святая Церковь наша имеет в нем верного защитника.
"Патриарх" Алексий первый-Сталину.
Святая Церковь наша имеет в нем верного защитника.
Мы собрались сегодня в великом множестве в храмах наших, чтобы, как это свойственно нам, верующим и церковным людям, молитвою принять участие, в праздновании этого знаменательного для него и для всех нас дня и испросить у Господа(!!!) ему и в дальнейшем благословение (!!!) на его великий подвиг служения родному Отечеству и народу и успех во всех его благих начинаниях.
[Обновления: Чт, 27 Август 2009 14:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202259 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 14:31 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Угу. Белое на чёрном не видно. Классно всё чёрным цветом мазать а себя белить.
Да,много есть негативного и надо это открыто признать.Но столько глубоко верующих,честных священников,которые служат не за страх,а за совесть.Они бескорыстно служат людям верующим и неверующим.
Никто не одобряет ту политику в государстве, которая имеет место быть сейчас, и как известно в РПЦ хватает проблем. Но то, что вам говорят - состряпано на основе внутрицерковных частных нестроений. Но опять же кто ручается за подлинность всего написанного? От этого ПЦ не перестанет быть ПЦ.
По крайней мере именно Диомид живёт экстремистским настроем и разного рода утками. Сожгли где-то старые ненужные иконы в церковной печи (как известно пришедшую в негодность утварь церковную сжигают) - раздули катастрофу.
А какие речи Диомид говаривал...
"В данной ситуации, когда развалили церковную жизнь на Чукотке, я советую своим прихожанам продавать квартиры, уезжать на материк, чтобы приобрести надел земли и дом, чтобы хоть как-то выжить в годину мирового кризиса. Жизнь на Чукотке будет хиреть, после нового года пойдут массовые сокращения, люди будут оставлены на выживание. Мы уже получили предписание от мэра города освободить квартиры, в которых проживаем и прописаны. Церковные и государственные власти объявили мне войну. Но они не знают, что объявили войну не мне, а Богу. Бог им судья. Их удел – болезни и скорби."
Слова простите бунтаря, а не православного архиерея...
http://www.rus-obr.ru/discuss/128
http://www.rosbalt.ru/2008/09/08/521477.html
это трезвый взгляд на диомидовщину. зотя тут и здравомыслящий подросток поймёт что к чему
Теперича.
об "экуменистической" деятельности РПЦ.
Отвечает Епископ Венский Илларион:
"Так называемое экуменическое движение, то есть движение за сближение христиан разных конфессий, существует около сотни лет. Поместные Православные церкви участвуют в нем с конца 1940-х годов. Но они отвергают мнение некоторых протестантов о том, что есть некая всемирная «Невидимая церковь», а все существующие конфессии - католики, православные, протестанты - ее ветви. Эту «теорию ветвей» категорически не приемлет и Русская православная церковь. Мы считаем, что Православная церковь есть единственная истинная Церковь: Единая, Святая, Соборная и Апостольская.
Убеждение в истинности Православной церкви, однако, не мешает православным иерархам встречаться с представителями других христианских конфессий: католиками, протестантами. Разумеется, эти встречи проходят в рамках, дозволенных церковными канонами (правилами). Мы не можем и не должны совершать совместные богослужения: это каноны запрещают. Но мы можем сидеть вместе за круглым столом и обсуждать волнующие нас проблемы, например, демографический кризис.
Было бы странно и нелепо, если бы мы общались только со своими единомышленниками: православные с православными. В чем же заключается миссия Церкви, если она не будет вступать в контакт с людьми, находящимися вне ее?
Иногда говорят: «Православие не нуждается в миссионерстве. Оно свидетельствует об истине самим фактом своего существования». Это очень успокаивающая формулировка. Но думаю, что если бы апостолы после Воскресения Христова вдохновлялись именно такой идеологией и сидели за закрытыми дверьми в Сионской горнице, свидетельствуя о Христе лишь «фактом своего существования» и не общаясь ни с иноверными, ни с неверующими, христианская Церковь вряд ли распространилась бы по всему миру.
Мы должны свидетельствовать о Православии везде, где только возможно, в том числе перед лицом инославных христиан.
... Нам говорят: закройте двери храмов для инославных и иноверных, не пускайте их. Иначе вы нарушаете каноны о недопущении молитвы с еретиками.
Давайте вспомним историю крещения языческой Руси! Князь Владимир направил своих посланников в разные страны, чтобы они выбрали для Руси истинную веру.
Патриарх Константинопольский, который был мудрее иных нынешних горе-богословов, допустил этих посланников в храм, несмотря на то, что они были еще язычниками. Красота богослужения их настолько пленила, что они почувствовали: «Здесь истина, здесь Бог». Вернувшись в Киев, послы рассказали князю, что сам Бог пребывает в этом храме и беседует с людьми.
Давайте спросим себя: а если бы послов не пустили в храм - поступили бы так, как от нас сегодня требуют «православные изоляционисты»? Если бы Патриарх поставил мнимое соблюдение канонов выше миссионерской цели? Ответ прост: тогда Русь не стала бы христианской."
Кому надо - тот уразумеет как говорится что к чему
[Обновления: Чт, 27 Август 2009 14:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202260 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 14:36 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В Чёрную Сотню 1905—1917 годов входили Святые: протоиерей Иоанн Кронштадтский, Митрополит Тихон Беллавин (будущий патриарх), Митрополит Киевский Владимир (Богоявленский), Архиепископ Андроник (Никольский), будущий первоиерарх РПЦЗ Митрополит Киевский и Галицкий Антоний (Храповицкий), протоиерей Иоанн Восторгов, всего не менее 500 новомучеников и исповедников Российских. Из известных мирян — капитан крейсера «Варяг» Руднев, художник Виктор Васнецов с братом, Мичурин, Менделеев, жена и дочь Достоевского и др.
Так и их иудействующие антисемитами величают
Повторять за СМИ-пропагандой дело не хитрое,а вот разобраться в идеалогии патриотов следовало бы.И только после изучения данного вопроса, быть рассудительным в нынешнем черносотенстве.
Сейчас всё патриотическое является экстремизмом и мракобесием.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202261 является ответом на сообщение #202256] |
Чт, 27 Август 2009 14:45 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:04Глебка, наберите в поисковике, найдёте, кто такие были черносотенцы до революции, и кто есть черносотенцы в настоящее время.Думаю, Вы в курсе.
Характерная черта движения современных черносотенцев - то есть - возрождение "черносотенного движения", наблюдаемое после Перестройки, ассоциированно с радикальными русскими шовинистами, проповедующими антисемитизм. Так в 1992 году член национально-патриотического фронта «Память» Штильмарк организовал газету «Чёрная Сотня», тогда же группа «Чёрная Сотня» отделилась от общества Память.
Черносотенцы поддерживают раскольническую деятельность Диомида.
Хорошая фамилия... Русская видимо...
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202262 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 14:49 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не обобщать надо, а действительно не следовать за СМИ, ибо СМИ - СМИ рознь. Да, входили. И иудействующие знают за какую верёвочку тянуть, чтобы всё запутать. А всё просто. Если человек христианин, то в первую очередь не вопросы политические бы ему "приводить в порядок", а собственную душу. И как грится - Бог даст увидеть, как отличить семена от плевел, да пусть сакрально, но всё же. Что говорят нынешние предстваители всё-таки РПЦ, под окормлением всё-таки Кирилла - думаю, они не стороне черносотенцев. И вопрос сей не догматический, даже не в целом апологетический, а политический. Голова есть- есть над чем подумать, в первую очередь, а там...
[Обновления: Чт, 27 Август 2009 15:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202263 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 14:52 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Угу. Там не токмо Штильмарк, фамилий много)))
Надо иметь в виду, что инициатива вступления в Чёрную сотню в начале века о Иоанна исходила не от него самого, а от СРН, о. Иоанн только заполнил стандартный бланк.
15 октября 1907 года постановлением Главного Совета Союза Русского Народа о. Иоанн был избран пожизненным почетным членом организации
«Главный Совет Союза Русского Народа единодушно призывает Тебя, почитаемый пастырь, оказать делу служения его на благо великой Русской Народности непрестанную молитвенную защиту перед Престолом Бога Вечного, Ему же ты, Отче, служил уже 52 года, яко верный сын Царя и Церкви Христовой. Алкая и жаждая духовной близости к тебе и единения с тобою, Добрый Пастырь, Главный Совет Союза Русского Народа… избрал тебя единогласно в свои почетные члены».
Бланк, заполненный 19 ноября того же года. Собственной руке о. Иоанна принадлежат только анкетные данные.
http://www.srn.megalink.ru/documents/ioann770.jpg
Интересно, что две черносотенных организации претендовали, что о. Иоанн вступил именно в них: Союз Русского народа Дубровина и Союз Михаила Архангела Пуришкевича (откололся от СРН 8 ноября 1907 года).
http://www.rus-sky.com/nasledie/ST_JK/Foreword.htm
"От Главной Палаты Русского Народного Союза
имени Михаила Архангела
Неизгладимой навеки в сердцах Православной России останется память об отце Иоанне, тем более близкая нам, что почивший был первым членом Союза Михаила Архангела"
Никаких данных, что после написания заявления он принимал участие в каких-либо связанных с СРН или СМА мероприятиях, нет.
Добавлю, что поддерживал о.Иоанн не черносотенцев, а их лозунги, так будет точнее. А за еврейские погромы он их осуждал.
Снова СМИ? Аналогично...
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202265 является ответом на сообщение #202246] |
Чт, 27 Август 2009 15:10 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 13:02Интересно услышать мнение православных,кто для вас Сталин?
Что это за фигура в вашем представлении?
Советский гос. политический и военный деятель. Диктатор. Репрессировал то дворян, то священников, то врачей,то инженеров, то евреев, то чеченцев, то татар, то чекистов, то соратников, то просто народу на очередную стройку не хватало. Т.е. посадки-расстрелы были тематические, но темы были каждый раз новые. Кумир - Иван Грозный.
Мне эта фигура малоинтересна - живу не в ту эпоху. Мало ли не вполне нормальных на тронах сидело...
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202266 является ответом на сообщение #202262] |
Чт, 27 Август 2009 15:11 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:49Не обобщать надо, а действительно не следовать за СМИ, ибо СМИ - СМИ рознь. Да, входили. И иудействующие знают за какую верёвочку тянуть, чтобы всё запутать. А всё просто. Если человек христианин, то в первую очередь не вопросы политические бы ему "приводить в порядок", а собственную душу. И как грится - Бог даст увидеть, как отличить семена от плевел, да пусть сакрально, но всё же. Что говорят нынешние предстваители всё-таки РПЦ, под окормлением всё-таки Кирилла - думаю, они не стороне черносотенцев. И вопрос сей не догматический, даже не в целом апологетический, а политический. Голова есть- есть над чем подумать, в первую очередь, а там...
Ну да,СМИ - СМИ рознь,особенно если она на 90% под иудействующими,поэтому и тянут за все верёвочки.
Считаю великим заблуждением осуждать тех православных, которые осведомлены политическими вопросами.Человек живёт в этом миру,и если политика ведётся по беззаконному пути,вразрез Истине,то православный обязан знать,как противостоять и неподдаваться этому злу.И конечно же жить не только "политически",а как вы выразились "приводить в порядок" собственную душу.Это в первую очередь,да, и Бог откроет,и даст увидеть и понять всё мироустройство с православной позиции.
А почему вы решили что Патриарх Кирил не почитает Святого Иоанна Кронштадского (черносотенца)и иных Святых черносотенцев?
Я думаю вы здесь ошибаетесь.
Патриарх может наставлять,поправлять,осуждать нынешних черносотенцев,в том случае, если они уклоняются от Истины,или же просто без рассудительности становятся фанатиками.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202267 является ответом на сообщение #202258] |
Чт, 27 Август 2009 15:18 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:19Конечно настоящие патриоты поддерживают Диомида в том, в чём он справедлив.
Так его все православные поддерживают В ТОМ, В ЧЕМ ОН СПРАВЕДЛИВ. А в чем не справедлив, увы, поддержки не оказывают.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202268 является ответом на сообщение #202265] |
Чт, 27 Август 2009 15:19 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 15:10Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 13:02Интересно услышать мнение православных,кто для вас Сталин?
Что это за фигура в вашем представлении?
Советский гос. политический и военный деятель. Диктатор. Репрессировал то дворян, то священников, то врачей,то инженеров, то евреев, то чеченцев, то татар, то чекистов, то соратников, то просто народу на очередную стройку не хватало. Т.е. посадки-расстрелы были тематические, но темы были каждый раз новые. Кумир - Иван Грозный.
Мне эта фигура малоинтересна - живу не в ту эпоху. Мало ли не вполне нормальных на тронах сидело...
Ваша позиция ясна.
По поводу кумира,это не правда,обычная пропаганда которой поверили.
А вы что нибудь хорошего,ну скажем положительного можете сказать по поводу диктатора Сталина?Ведь хоть что то положительного мог он зделать за своё правление?
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202269 является ответом на сообщение #202268] |
Чт, 27 Август 2009 15:26 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 15:19ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 15:10Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 13:02Интересно услышать мнение православных,кто для вас Сталин?
Что это за фигура в вашем представлении?
Советский гос. политический и военный деятель. Диктатор. Репрессировал то дворян, то священников, то врачей,то инженеров, то евреев, то чеченцев, то татар, то чекистов, то соратников, то просто народу на очередную стройку не хватало. Т.е. посадки-расстрелы были тематические, но темы были каждый раз новые. Кумир - Иван Грозный.
Мне эта фигура малоинтересна - живу не в ту эпоху. Мало ли не вполне нормальных на тронах сидело...
Ваша позиция ясна.
По поводу кумира,это не правда,обычная пропаганда которой поверили.
А вы что нибудь хорошего,ну скажем положительного можете сказать по поводу диктатора Сталина?Ведь хоть что то положительного мог он зделать за своё правление?
Я не сторонник лозунга - цель оправдывает средства. Поэтому ничего хорошего сказать не могу. Цели были хорошими, а вот средства такими, что благие намерения уже не выглядят такими благими.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202270 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 15:31 |
Anais
Сообщений: 689
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Russia
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
*Считаю великим заблуждением осуждать тех православных, которые осведомлены политическими вопросами.*
Кто же осуждает? Да, думаю, Бог "считает" иначе, у Него свои критерии "заблуждений"
*Человек живёт в этом миру,и если политика ведётся по беззаконному пути,вразрез Истине,то православный обязан знать,как противостоять и неподдаваться этому злу.И конечно же жить не только "политически",а как вы выразились "приводить в порядок" собственную душу.Это в первую очередь,да, и Бог откроет,и даст увидеть и понять всё мироустройство с православной позиции.*
А где политика сейчас ведётся не "ВРАЗРЕЗ ИСТИНЕ"?
И кто мы, чтобы противостоять адской машине? Помните слова Бренчанинова? Не пытайся остановить немощною рукою твоею вселенское зло...(не совсем дословно, но смысл тот)
"А почему вы решили что Патриарх Кирил не почитает Святого Иоанна Кронштадского (черносотенца)и иных Святых черносотенцев?
Я думаю вы здесь ошибаетесь."
А где я говорила о "непочтении" Кириллом Святителя? Ни слова не сказала
*Патриарх может наставлять,поправлять,осуждать нынешних черносотенцев,в том случае, если они уклоняются от Истины,или же просто без рассудительности становятся фанатиками.*
Совершенно верно. Вот именно о фанатиме и шовинизме и речь-то. То бишь, "возврщаясь к истокам", патриотизм - хорошо, но главное - не перегнуть палку
[Обновления: Чт, 27 Август 2009 15:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202275 является ответом на сообщение #202269] |
Чт, 27 Август 2009 16:04 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 15:26Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 15:19ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 15:10Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 13:02Интересно услышать мнение православных,кто для вас Сталин?
Что это за фигура в вашем представлении?
Советский гос. политический и военный деятель. Диктатор. Репрессировал то дворян, то священников, то врачей,то инженеров, то евреев, то чеченцев, то татар, то чекистов, то соратников, то просто народу на очередную стройку не хватало. Т.е. посадки-расстрелы были тематические, но темы были каждый раз новые. Кумир - Иван Грозный.
Мне эта фигура малоинтересна - живу не в ту эпоху. Мало ли не вполне нормальных на тронах сидело...
Ваша позиция ясна.
По поводу кумира,это не правда,обычная пропаганда которой поверили.
А вы что нибудь хорошего,ну скажем положительного можете сказать по поводу диктатора Сталина?Ведь хоть что то положительного мог он зделать за своё правление?
Я не сторонник лозунга - цель оправдывает средства. Поэтому ничего хорошего сказать не могу. Цели были хорошими, а вот средства такими, что благие намерения уже не выглядят такими благими.
Хотя нет, постойте. Фраза "Я генералов на лейтенантов не меняю" могла бы быть эталоном честности и принципиальности среди военачальников.
Если только жизнь сына не принесена в жертву показухе и амбициям. Но тут не мне судить. Я его мыслей и чувств не знаю.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202280 является ответом на сообщение #202260] |
Чт, 27 Август 2009 16:31 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:36
В Чёрную Сотню 1905—1917 годов входили Святые: протоиерей Иоанн Кронштадтский, Митрополит Тихон Беллавин (будущий патриарх)
Никакие они не святые.Иоанн Кронштадский бил нищих перед смертью и пел диферамбы панам и царю-оккультисту.
А Тихон-отрёкся от своих убеждений при гонении большевиков и сослужил с еретиками англиканами в 1900-ом году.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202284 является ответом на сообщение #202280] |
Чт, 27 Август 2009 16:52 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 16:31Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:36
В Чёрную Сотню 1905—1917 годов входили Святые: протоиерей Иоанн Кронштадтский, Митрополит Тихон Беллавин (будущий патриарх)
Никакие они не святые.Иоанн Кронштадский бил нищих перед смертью и пел диферамбы панам и царю-оккультисту.
А Тихон-отрёкся от своих убеждений при гонении большевиков и сослужил с еретиками англиканами в 1900-ом году.
Павел, понятно, что они Вам глубоко не симпатичны. Но речь идет о канонизации в РПЦ. Если Вы принадлежите к какой-то другой церкви, то с чистым сердцем можете их там святыми не считать. Никто не заставляет.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202289 является ответом на сообщение #202259] |
Чт, 27 Август 2009 17:27 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31
Да,много есть негативного и надо это открыто признать.Но столько глубоко верующих,честных священников,которые служат не за страх,а за совесть.Они бескорыстно служат людям верующим и неверующим.
Честные - это те, кто дурят народ , что МП это РПЦ, и кто бегают по межрелиг. саммитам и ВСЦ?
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31
А какие речи Диомид говаривал...
"В данной ситуации, когда развалили церковную жизнь на Чукотке, я советую своим прихожанам продавать квартиры, уезжать на материк, чтобы приобрести надел земли и дом, чтобы хоть как-то выжить в годину мирового кризиса.
Слова простите бунтаря, а не православного архиерея...
Епископ заботится о своей пастве.Что такого? В отличие от вашего Володи Гундяева, который носит часы за 30 тыс евро в годину кризиса.И при этом лицемерно говорит- что кризиснаказание в погоне за алчностью.
[quote title=Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31]
хотя тут и здравомыслящий подросток поймёт что к чему
А вы здравомыслящая, если ходите в советскую церковь?
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31
Отвечает Епископ Венский Илларион:
Он давно уже "архиепископ" волоцкий, глава ОВСЦ.Старый вероотступник....
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31
Мы считаем, что Православная церковь есть единственная истинная Церковь: Единая, Святая, Соборная и Апостольская.
Но признаём заодно таинства у католиков, англикан, баптистов, лютеран и проч.Демагогия расчитаная на невежд.
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31
Разумеется, эти встречи проходят в рамках, дозволенных церковными канонами (правилами). Мы не можем и не должны совершать совместные богослужения: это каноны запрещают. Но мы можем сидеть вместе за круглым столом и обсуждать волнующие нас проблемы, например, демографический кризис.
-Ложь.Алексий Второй нарушал не раз каноны\апостольские правила.Молился с англиканами и лютеранами, молился в костёле.
-И зачем это вдруг обсуждать с католиками демографию и проч-всё это болтовня.
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31
Было бы странно и нелепо, если бы мы общались только со своими единомышленниками: православные с православными. В чем же заключается миссия Церкви, если она не будет вступать в контакт с людьми, находящимися вне ее?
Одно дело нести свет Евангелия, другое-признавать таинства у еретиков, и лобзаться с теми, кто не признаёт Сына.
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31
Мы должны свидетельствовать о Православии везде, где только возможно, в том числе перед лицом инославных христиан.
Патриарх Константинопольский, который был мудрее иных нынешних горе-богословов, допустил этих посланников в храм, несмотря на то, что они были еще язычниками. Красота богослужения их настолько пленила, что они почувствовали: «Здесь истина, здесь Бог».
Горе-богослов-это "архиепископ" Волоколамский.Язычников 1 раз допустили с целью знакомства, как оглашённых-сравнил с молитвой католиков в ХХС.Язычники не молились.И нет такого апостольского правила-не допускать в храм язычника.
А то что люди по красоте храма почувствовали истину-показательно отразилось на крещении Руси, когда "святой" Василий-Владимир язычников резал.
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31
Если бы Патриарх поставил мнимое соблюдение канонов выше миссионерской цели? Ответ прост: тогда Русь не стала бы христианской."
Враньё.Ещё задолго до Владимира был Десятинная церковь в Киеве, и уже в дружине Святослава были христиане.
И интересно-почему это тогда католики не перешли ещё в православие?Язычникам 1 раза хватило, а они уже 50 лет руки "папе" целуют и с жыдами лобзаются.
Они хотя бы раз сказали? Вы знаете-Мессия, которого вы ждёте, пришёл 2000 лет назад, а филиокве-это ересь.Они лишь сами приняли постепенно ереси их.
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:31
черносотенцы проповедуют не борьбу с глобальным злом, а национализм в худшем смысле этого слова
Христианский национализм-единственный мудрый национализм.
Иллариону Алфееву за понимание христианства-двойка.Пусть идёт очередную партию для скрипки с оркестром пишет.А те кто его слушают- невежды.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202290 является ответом на сообщение #202284] |
Чт, 27 Август 2009 17:29 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 16:52
Павел, понятно, что они Вам глубоко не симпатичны. Но речь идет о канонизации в РПЦ. Если Вы принадлежите к какой-то другой церкви, то с чистым сердцем можете их там святыми не считать. Никто не заставляет.
Я принадлежу к РПЦ, точнее вообще к церкви, в отличие от вас.Но РПЦ, будучи поместной церковь, как и вообще церковь-ошибочна, после смерти апостолов.Католики вы эдакие.Они в непогрешимого папу верят, вы в непогрешимый собор.
Их черносотенность мне симпатична.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202293 является ответом на сообщение #202290] |
Чт, 27 Август 2009 18:06 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 17:29ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 16:52
Павел, понятно, что они Вам глубоко не симпатичны. Но речь идет о канонизации в РПЦ. Если Вы принадлежите к какой-то другой церкви, то с чистым сердцем можете их там святыми не считать. Никто не заставляет.
Я принадлежу к РПЦ, точнее вообще к церкви, в отличие от вас.Но РПЦ, будучи поместной церковь, как и вообще церковь-ошибочна, после смерти апостолов.Католики вы эдакие.Они в непогрешимого папу верят, вы в непогрешимый собор.
Их черносотенность мне симпатична.
Т.е., вы принадлежите к ошибочной церкви? По Вашим словам РПЦ, как и вообще церковь - ошибочна. Так зачем к ней принадлежать? Лукавство, однако... Бежать надо, Павел, туда где РПЦ и ВООБЩЕ церкви нет. в атеизм что ли...
[Обновления: Чт, 27 Август 2009 18:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202298 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 18:59 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да , я принадлежу к церкви , духовенство которой было ошибочно.
Как и все настоящие православные, протестанты тоже так считают.
А вот вы видать принадлежите к католической церкви, что в принципе и есть правда.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202299 является ответом на сообщение #202298] |
Чт, 27 Август 2009 19:32 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 18:59Да , я принадлежу к церкви , духовенство которой было ошибочно.
Как и все настоящие православные, протестанты тоже так считают.
А вот вы видать принадлежите к католической церкви, что в принципе и есть правда.
Ой, ну забавно как! Так было ошибочно духовенство или и сейчас ошибочно? И зачем принадлежать к церкви, духовенство которой ошибочно? Форма мазохизма что-ли?
[Обновления: Чт, 27 Август 2009 19:36] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202308 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 21:37 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Его позиция "Все дураки, один я Д'Артаньян"
он скоро договорится до того, что все церкви и всё руководство ВСЕХ конфесский дураки безграмотные, а вот он новый Мессия, который пришел и ЩА всех спасет
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202309 является ответом на сообщение #202304] |
Чт, 27 Август 2009 21:51 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Чтв, 27 Август 2009 21:21Павел, за какого патриарха молятся в церкви, к которой вы принадлежите? Кто ваш патриарх?
Я не уверен что сейчас есть легитимное духовенство вообще.Последние епископы-епископы катакомбной церкви погибли в сталинских лагерях.
Если вам угодно, то самая близкая к православию юрисдикция-ИПЦ России, которая находится в общении с старостильниками восточной Европы.Митрополит киевский Серафим (Бонь).Я говорю это в меру своего знания,я ещё не до конца изучил этот вопрос.Хотя знаю много юрисдикций-осколков К.Ц. и РПЦЗ, которые в свою очередь были осколками ГРПЦ (знаете что это?).
А вот вы скоро будете за "папу" Римского молиться,ведь уже молитесь за кардинала Гундяева.
Хотя вас наверное и папа не смутит.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202312 является ответом на сообщение #202299] |
Чт, 27 Август 2009 22:02 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 19:32
Ой, ну забавно как! Так было ошибочно духовенство или и сейчас ошибочно?
Ну конечно, когда не разбираешься в вопросе, забавны некоторые истины.Было ошибочно после смерти апостолов.А сейчас не уверен что оно , даже ошибочное, есть.
ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 19:32
И зачем принадлежать к церкви, духовенство которой ошибочно? Форма мазохизма что-ли?
От церкви-духовенства берут только таинства.И всё.Зачем мне безошибочный священник, если его таинство действительно (при условии что его ошибки не слишком грубы, как у еретиков), да и безошибочного всё равно нет.
А вы думаете, если вы будете вдруг считать их безошибочными, как паписты, они станут непогрешимыми?Исследуйте двойные станадрты римо-католиков и православных на протяжении истории церкви,тогда серьёзно поговорим.Например какого лешего вы сидите за компьютером сейчас, если ваша Мп объявила интернет в начале орудием дьявола? Вобщем мат в один ход.
ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 19:32
Но ,правда, я так и не поняла, к какой церкви Вы принадлежите? К РПЦ... К церкви вообще... Что это за "церковь вообще"? Но и она ошибочна... Ой, ну и каша. Вы сначала в себе разберитесь ,прежде чем судить, к какой церкви принадлежу я.
Каша только у вас.Церковь-она не есть какая-то организация.Церковь-это общество православно верующих.Вот к церкви и принадлежу.А вы -вне церкви.Хотя бы согласно апостольским правилам.
[Обновления: Чт, 27 Август 2009 22:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202314 является ответом на сообщение #202312] |
Чт, 27 Август 2009 22:23 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 22:02Например какого лешего вы сидите за компьютером сейчас, если ваша Мп объявила интернет в начале орудием дьявола? Вобщем мат в один ход.
А вы какого лешего сидите за компом. Топайте котлеты в пост лопать. Я Вам там много рецептиков накидала. а то фарш-то уже купили. Пропадет. Жалко.
Какой мат... в какой ход...
[Обновления: Чт, 27 Август 2009 22:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202315 является ответом на сообщение #202312] |
Чт, 27 Август 2009 22:30 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 22:02
Каша только у вас.Церковь-она не есть какая-то организация.Церковь-это общество православно верующих.Вот к церкви и принадлежу.А вы -вне церкви.Хотя бы согласно апостольским правилам.
И чего смеётесь,давайте лучше вслух прочтём как ваши "епископы" пели диферамбы гонителю Сталину, сюда же можно добавить хвалебный понос вашего иже во святых Луки Войно-Ясенецкого.Вот там уж-и смех и слёзы.
Во-во. И я там же. В обществе православных верующих.
А Вы никак новый апостол - ПавелII?
Куда там святителю Луке! Павел рулит!
Но я рада за Вас. Вы такой правильный, умный, судите и знаете обо всех личностях, которые были в Православии. В вашей э.. как это там вы назвали "вообще церкви" только Вы и может быть Иисус Христос. Его-то со счетов не скинете? Вы по апостолам всё же пройдитесь. У многих та-а-акие факты биографии есть! Не ошибитесь. Вдруг из них кто-то не достоин будет с Вами в "вообще церкви" находиться?
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202316 является ответом на сообщение #202312] |
Чт, 27 Август 2009 22:55 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 22:02
И чего смеётесь,давайте лучше вслух прочтём как ваши "епископы" пели диферамбы гонителю Сталину, сюда же можно добавить хвалебный понос вашего иже во святых Луки Войно-Ясенецкого.Вот там уж-и смех и слёзы.
Ну-ка тихо будь,морда окаянная.
Ты на святителя Луку Войно-Ясенецкого свой черный рот даже открывать забудь,понЯл,гидота бестыжая...?
Я б тебе по мордам сейчас надавала,был бы ты поближе,катакомбный ты наш...
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202317 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 22:56 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не... Вообще забавно. Человек принимает Таинства в церкви, которую считает ошибочной от священников, которых считает недостойными, сидит на бабском форуме среди людей, которых заведомо считает иной конфессии и обвиняет не пойми в чем. Крайне не логично.
Павел, может Вам поискать более близких по взглядам виртуальных собеседников?
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202318 является ответом на сообщение #202316] |
Чт, 27 Август 2009 23:00 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 27 Август 2009 22:55Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 22:02
И чего смеётесь,давайте лучше вслух прочтём как ваши "епископы" пели диферамбы гонителю Сталину, сюда же можно добавить хвалебный понос вашего иже во святых Луки Войно-Ясенецкого.Вот там уж-и смех и слёзы.
Ну-ка тихо будь,морда окаянная.
Ты на святителя Луку Войно-Ясенецкого свой черный рот даже открывать забудь,понЯл,гидота бестыжая...?
Я б тебе по мордам сейчас надавала,был бы ты поближе,катакомбный ты наш...
Так, Наташ, это сейчас ему, заиньке постперестроечному, легко сидеть и свой понос словесный лить сюда, среди баб красоваться. А в ту эпоху язык бы свой спрятал и ещё не такие дифирамбы выдавал.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202319 является ответом на сообщение #202314] |
Чт, 27 Август 2009 23:05 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 22:23Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 22:02Например какого лешего вы сидите за компьютером сейчас, если ваша Мп объявила интернет в начале орудием дьявола? Вобщем мат в один ход.
А вы какого лешего сидите за компом. Топайте котлеты в пост лопать. Я Вам там много рецептиков накидала. а то фарш-то уже купили. Пропадет. Жалко.
Какой мат?... в какой ход?...
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202320 является ответом на сообщение #202318] |
Чт, 27 Август 2009 23:19 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 27 Август 2009 23:00Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 27 Август 2009 22:55Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 22:02
И чего смеётесь,давайте лучше вслух прочтём как ваши "епископы" пели диферамбы гонителю Сталину, сюда же можно добавить хвалебный понос вашего иже во святых Луки Войно-Ясенецкого.Вот там уж-и смех и слёзы.
Ну-ка тихо будь,морда окаянная.
Ты на святителя Луку Войно-Ясенецкого свой черный рот даже открывать забудь,понЯл,гидота бестыжая...?
Я б тебе по мордам сейчас надавала,был бы ты поближе,катакомбный ты наш...
Так, Наташ, это сейчас ему, заиньке постперестроечному, легко сидеть и свой понос словесный лить сюда, среди баб красоваться. А в ту эпоху язык бы свой спрятал и ещё не такие дифирамбы выдавал.
Да уж , это точно...
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202326 является ответом на сообщение #201522] |
Чт, 27 Август 2009 23:53 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Какой это сейчас пост? Аааа. Успенский.Так его попы выдумали, чтобы постящиеся не на мясо деньги тратили, а на церковную кормушку.Очень авторитетно.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202328 является ответом на сообщение #202326] |
Чт, 27 Август 2009 23:54 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 23:53 Какой это сейчас пост? Аааа. Успенский.Так его попы выдумали, чтобы постящиеся не на мясо деньги тратили, а на церковную кормушку.Очень авторитетно.
Вот я и говорю, топайте трескать сытную, вкусную, здоровую пищу, авторитетный Вы наш.
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202369 является ответом на сообщение #202280] |
Пт, 28 Август 2009 12:10 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Павел. писал(а) Чтв, 27 Август 2009 16:31][quote title=Глебка писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:36]
В Чёрную Сотню 1905—1917 годов входили Святые: протоиерей Иоанн Кронштадтский, Митрополит Тихон Беллавин (будущий патриарх)[/quote]
Никакие они не святые.Иоанн Кронштадский бил нищих перед смертью и пел диферамбы панам и царю-оккультисту.
А Тихон-отрёкся от своих убеждений при гонении большевиков и сослужил с еретиками англиканами в 1900-ом году.
[/quot
ОСТОРОЖНО Товарисч!!!
Негоже с ног наголову всё ставить!
Так можно из Павла наоборот в Савла превратиться
Каким судом судишь,таким и тебя судить будут!
Кто ты,и кто Иоанн Крондштадский...
Не смеши ежа голой попой
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202376 является ответом на сообщение #201522] |
Пт, 28 Август 2009 13:09 |
vyches
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Август 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Ничего себе какие Вы тут темы обсуждаете.
И правильно что и мужчины и женщины.
Хотя форум и женский, но все равно некое кол-во мужчин думаю приемлемо на нём.
Я заметил, что многие женщины воцерковленные православные менее критичны и менее ищущие основ и истоков Веры нашей.
Они формально исполняют обеты, молитвы, ходят в Храм.. а разбираться в сути не хотят.
А мужчины наоборот. Разбираются и сами возгордятся.. но и тем самым нарушают внестрастное бытие свое.
Вот например с некоторым рядом вещей, которые тут озвучил Павел нельзя не согласиться, но в то же время, про пост - конечно неприятно было слушать из его уст такое (((((((((((
При этом разумеется если перенестись в ту эпоху, когда Сталин и его свита проверяла духовенство наше... и представить себя на месте иерея... Как будет!?
Павел, ты бы что сделал?
- уехал из Советской России в Сербию!?
- остался бы здесь и принял смерть?
- стал бы иереем в Советской России, на литургии которой не поют "Во Славу Грядущего Царя нашего"?
То то и оно... что не ответить на этот вопрос (((((((
П.С.
Самое страшное, что сейчас в храмах никак не вернутся к дореволюционному чину проведения служб и литургии!!
Ведь без Царя не быть Возрождению Православия, какого о нем задумывал Господь наш!
|
|
|
|
| Re: Сталин и Православие [сообщение #202386 является ответом на сообщение #202263] |
Пт, 28 Август 2009 13:36 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Anais писал(а) Чтв, 27 Август 2009 14:52Угу. Там не токмо Штильмарк, фамилий много)))
Надо иметь в виду, что инициатива вступления в Чёрную сотню в начале века о Иоанна исходила не от него самого, а от СРН, о. Иоанн только заполнил стандартный бланк.
15 октября 1907 года постановлением Главного Совета Союза Русского Народа о. Иоанн был избран пожизненным почетным членом организации
«Главный Совет Союза Русского Народа единодушно призывает Тебя, почитаемый пастырь, оказать делу служения его на благо великой Русской Народности непрестанную молитвенную защиту перед Престолом Бога Вечного, Ему же ты, Отче, служил уже 52 года, яко верный сын Царя и Церкви Христовой. Алкая и жаждая духовной близости к тебе и единения с тобою, Добрый Пастырь, Главный Совет Союза Русского Народа… избрал тебя единогласно в свои почетные члены».
Бланк, заполненный 19 ноября того же года. Собственной руке о. Иоанна принадлежат только анкетные данные.
http://www.srn.megalink.ru/documents/ioann770.jpg
Интересно, что две черносотенных организации претендовали, что о. Иоанн вступил именно в них: Союз Русского народа Дубровина и Союз Михаила Архангела Пуришкевича (откололся от СРН 8 ноября 1907 года).
http://www.rus-sky.com/nasledie/ST_JK/Foreword.htm
"От Главной Палаты Русского Народного Союза
имени Михаила Архангела
Неизгладимой навеки в сердцах Православной России останется память об отце Иоанне, тем более близкая нам, что почивший был первым членом Союза Михаила Архангела"
Никаких данных, что после написания заявления он принимал участие в каких-либо связанных с СРН или СМА мероприятиях, нет.
Добавлю, что поддерживал о.Иоанн не черносотенцев, а их лозунги, так будет точнее. А за еврейские погромы он их осуждал.
Снова СМИ? Аналогично...
Глупости всё это,т.к.полуправда всегда хуже лжи...На неё все почемуто очень сильно "клюют".
ИОАНН КРОНШТАДСКИЙ (СЕРГИЕВ Иван Ильич),св.прав.отец(19.10.1829-20.12.1908),выдающийся церковный и общественный деятель,вдохновитель создания и почётный член Союза Русского Народа(СРН).
Вёл строгий аскетический образ жизни,держась строгого поста,как душевного,так и телесного,ежедневно совершал божественную литургию,за которой неприменно приобщался Святых Христовых Таин.Его трудами и любовью огромное количество опустившихся людей возвращались к нормальной жизни,вновь обретали человеческий образ.У о.Иоанна был дивный дар чудотворения,который прославил его на всю Россию,и даже далеко за приделами её.
ПО своим политическим взглядам о.Иоанн был убеждённым монархистом.Так в своём дневнике он записал:"Держись же,Россия,твёрдо веры своей и Церкви,и Царя православного,если хочешь быть непоколебимою людьми неверия и безначалия,и не хочешь лишиться царства и Царя православного.А если отпадёшь от своей веры,как уже отпали от неё многие интеллигенты - то не будешь уже Россией или Русью святою,а сбродом всяких иноверцев,стремящихся истребить друг друга".
По мнению близко знавшего о.Иоанна прот.Максима Худоносова,"он не мог и по долгу пастыря и по любви к родине не указывать и не обличать ужасного знамения времени;не мог не призывать к борьбе с этими опаснейшими врагами,на знамени которых написано"смерть гоям".Далее, как пастырь он не мог относиться к царской особе и власти не так,как учат о том многочисленные и ясные свидетельства слова Божия;он не мог безучастно смотреть,как святотатственные руки протягиваются к царскому венцу и порфире;он не мог со свойственной ему ревностию не стоять за неприкосновенность самодержавной власти Русского царя,как помазанника Божия.Наконец,как русский по рождению и воспитанию и служению,он не мог не болеть душою за Русь родную,за то, что её как материальные,так и особенно духовные интересы безнаказанно попираются нашествием иноплеменников,усиленно стремящихся внести погибель всему тому,что называлось Русью Святой".
В годы революционной смуты 1905-1907г.о.Иоанн не только духовно и материально поддержал нарождавшийся СРН(передал на нужды организации громадную по тем временам сумму в 10 тыс. рублей),но и вступил рядовым членом в его состав,получив членский билет за номером 200787.В заявлении о вступлении в СРН написал:"Желая вступить в число членов Союза,стремящегося к содействию всеми законными средствами правильному развитию начал Русской государственности и русского народного хозяйства на основах Православия,Неограниченного Самодержавия и Русской Народности,-прошу зачислить меня,как единомышленника.
26-го ноябр.1906 г.(в день памяти Георгия Победоносца)о.Иоанн принял участие в освящении хоругви и знамени СРН ,которое состоялось в Михайловском манеже в присутствии около 30-ти тыс.союзников.По свидетельству очевидцев,он окропил хоругвь и знамя СРН святой водой,с благоговением поцеловал знамя и вручил его преклонившему колено председателю союза А.И.Дубровину,а затем напутствовал монархистов приветственным словом.
15 окт.1907 г. постановлением главного совета СРН о. Иоанн был избран пожизненным почётным членом организации.19 окт.в день его Ангела депутация Союза во главе с гр.Э.И.Коновницыным поднесла о.Иоанну грамоту,в которой говорилось:"Главный Совет Союза Русского Народа единодушно призывает Тебя,почитаемый пастырь,оказать делу служения его на благо великой Русской Народности непрестанную молитвенную защиту пред престолом Бога Вечного,Емуже ты,Отче,служил уже 52 года,яко верный сын Царя и Церкви Христовой.Алкая и жаждая духовной близости к тебе и единения с тобою,Добрый Пастырь,Главный Совет Русского Народа...
избрал тебя единогласно в свои почётные члены".
О.Иоанн был почётным председателем и членом многочисленных монархических организаций,в часности,по его свидетельству,он состоял в тысяче отделов СРН,в том числе таких крупных,как Харьковский отдел СРН.Он был лично близок со многими видными деятелями право-монархического движения:сщмчч.митр.Серафимом (Чичаговым),еп.Гермогеном(Долгановым) и прот.И.Восторговым,иг.Арсением(Алексеевым),В.А.Грингмутом,т др.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сб апр 27 01:34:42 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03727 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
