Начало » Общение » Задушевные беседы » Супружеская близость без страха забеременеть
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206505 является ответом на сообщение #206456] |
Чт, 24 Сентябрь 2009 21:28   |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
у меня сестра в этом месяце родила четвертого ребенка
Так уж случилось, что все четверо родились через кесарево
Первые два по мед.показаниям, а дальше уж по наезженной...
никто на себя ответственность не брал.
Все дети здоровые СЛАВА ГОСПОДУ
У сестры тоже все в порядке...
К чему я это все пишу...
Ее достали уже с третьей беременностью с предложениями стерелизации
Семья хорошая, все у них в порядке, денег хватает
(мож смещно звучит канешна)
но хватает на вполне приличную жизнь...
Вот сестра мне и говорит, что с этими врачами делать?
Так хочется по башке дать в ответ на предложение стерелизациии
|
|
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206510 является ответом на сообщение #206505] |
Чт, 24 Сентябрь 2009 21:50 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 24 Сентябрь 2009 21:28у меня сестра в этом месяце родила четвертого ребенка
Так уж случилось, что все четверо родились через кесарево
Первые два по мед.показаниям, а дальше уж по наезженной...
никто на себя ответственность не брал.
Все дети здоровые СЛАВА ГОСПОДУ
У сестры тоже все в порядке...
К чему я это все пишу...
Ее достали уже с третьей беременностью с предложениями стерелизации
Семья хорошая, все у них в порядке, денег хватает
(мож смещно звучит канешна)
но хватает на вполне приличную жизнь...
Вот сестра мне и говорит, что с этими врачами делать?
Так хочется по башке дать в ответ на предложение стерелизациии
Грустно,что врачи так реагируют на подвиги чадородия....
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206522 является ответом на сообщение #206456] |
Чт, 24 Сентябрь 2009 23:09 |
20Елена70
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Волгоградска...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
sugar писал(а) Чтв, 24 Сентябрь 2009 17:19
А вот дорогие форумчане ответьте мне на такой вопрос: "Что делать, если врачи категорически запрещают женщине беременеть и рожать последующих детей, опасаясь за ее жизнь"??? Я, конечно, понимаю, что это тоже маловерие, но тем не менее, возникает страх оставить сиротами тех детей, какие уже есть?????
Конечно - это подвиг веры. А для угождению Богу нужны вера в Него и добрые дела. Есть те, которые не имеют такой веры. Св.Ап. Павел говорит: "Не все имеют одинаковое дарование от Бога, один так, друго иначе". Можно добавить, "ты который имеешь не глумись над тем, кто его не имеет, а всячески помогай ему".
Правда, в концепции РПЦ написанно, что допускаются в некоторых случаях неабортивные контрацептивы. Это свидетельствует о нашей немощи. Видимо нужно различать необузданную страсть к всевозможным ухищрениям (для получения наслаждения) и немощи, когда ну совсем уже кому-то невмоготу. Наверное - это тоже грех, но не в том виде, что к смерти, а скорее погрешность, слабость, (вы же соглашаетесь, что маловерие) которые показывают, что всеже недостоин человек и нуждается в помощи от Бога (покаяние). А как же в этом случае без исповеди и причащения? И конечно если такая погрешность имеется, нужно всячески ограничивать ее постами и всевозможными ограничениями, а не использовать (ведь разрешено в "концепции" и все), "если хочешь меньше грешить".
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206527 является ответом на сообщение #206509] |
Чт, 24 Сентябрь 2009 23:48 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Deniza писал(а) Чтв, 24 Сентябрь 2009 21:44Галочка! С тебя причитается
С четвероплемянником тебя
флудю...
Я уже шестижды тетка (в общем счете )
Чем проставляться то?
Цитата:Грустно,что врачи так реагируют на подвиги чадородия....
Ох Наташ, не то слово, что грустно...
Досталось сестре в эту беременность... то узист ее учить начнет, сколько детей в семье положено иметь, то в консультации (когда ее врач в отпуск ушел)
вобщем КОШМАР!!!
Я к чему все про сестру писала... каждый сам решает конечно,
и о способах предохранения, и о планировании беременности,
и сам взвешивает риски рождения малыша и собственной жизни...
просто иногда врачи перестраховываются... вот..
(слов не найду...)
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206533 является ответом на сообщение #206456] |
Пт, 25 Сентябрь 2009 01:43 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
sugar писал(а) Чтв, 24 Сентябрь 2009 17:19
А вот дорогие форумчане ответьте мне на такой вопрос: "Что делать, если врачи категорически запрещают женщине беременеть и рожать последующих детей, опасаясь за ее жизнь"??? Я, конечно, понимаю, что это тоже маловерие, но тем не менее, возникает страх оставить сиротами тех детей, какие уже есть?????
ИМХО. Можно не быть маловерным, конечно. Но тогда либо:
1. Надо быть готовым к тому, что Господь ,вполне вероятно (если врачи не ошибались со своими прогнозами) призовет женщину. Кто ж не знает таких случаев? И вот тут и вступает НЕмаловерие. Тогда женщина должна рассудить так, что Господь знает, как лучше, и сделает так, как полезно душе. Видимо надо, в соответствии с Его мыслями об этой женщине и её семье, оставить семью без матери. Значит это для чего-то надо детям и мужу и остальным родственникам. Вот тогда можно сказать ,что человек немаловерный и ПОЛНОСТЬЮ положился на волю Господа. Не думать "авось пронесет и выживу", а четко сознавать, что могут быть, так сказать, варианты и быть убежденной в правильности любых решений Господа о своей судьбе. Это такие высоты!!! Заоблачные. Из серии "Я раба Господня. Да будет мне по слову твоему"
Кто сможет со спокойной душой пойти на такое? Думаю, маловато будет желающих.
2. Или вообще не допускать близость. Ну... маловерие или твердая вера в этом случае не при чем. Просто выход из ситуации. Если оба готовы к такому шагу, то всё ОК. А если один из супругов не готов, не дозрел(-а) до таких высот? Должен ли второй настаивать на таком ограничении? И к чему это приведет? Думаю, к разладу в семье. Остается принимать всё, как есть, и молиться.
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206711 является ответом на сообщение #206533] |
Пт, 25 Сентябрь 2009 21:14 |
sugar
Сообщений: 83
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Центрально-че...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Спасибо за ответы и внимание к вопросу! Наверное, действительно не каждый из нас дорос, чтобы всецело полагаться на волю Господа. Все чаще думаем мы и о себе любимых и о том как бы нам получше в этой жизни устроиться.ИМХО. Вот и я из этой серии.
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206748 является ответом на сообщение #206533] |
Пт, 25 Сентябрь 2009 23:32 |
20Елена70
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Волгоградска...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
[quote title=ЛС2005 писал(а) Птн, 25 Сентябрь 2009 01:43
ИМХО. Можно не быть маловерным, конечно. Но тогда либо:
1. Надо быть готовым к тому, что Господь ,вполне вероятно (если врачи не ошибались со своими прогнозами) призовет женщину. Кто ж не знает таких случаев? И вот тут и вступает НЕмаловерие...
2. Или вообще не допускать близость. Ну... маловерие или твердая вера в этом случае не при чем. Просто выход из ситуации. Если оба готовы к такому шагу, то всё ОК. А если один из супругов не готов, не дозрел(-а) до таких высот? Должен ли второй настаивать на таком ограничении? И к чему это приведет? Думаю, к разладу в семье. Остается принимать всё, как есть, и молиться.
[/quote]
Да, конечно, последствия непредсказуемы. Но на мой взгляд, чтобы решиться на такое, чтобы не допускать близости, есть тоже как и в первом случае - немаловерие. И для - этого нужна вера в Бога. Ведь, если слаба вера в Бога(и рождаемые ею упование и надежда), зачем человеку воздерживаться, легче прибегнуть к противозачаточным и даже ИНЫМ средствам. Ибо - это откровеннейший вызов самой нашей падшей природе. По моему даже более откровенный чем у иноков. Т.к. они в монастыре не живут вместе с лицами противоположного пола и есть некое облегчение.
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206758 является ответом на сообщение #206748] |
Сб, 26 Сентябрь 2009 00:48 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
20Елена70 писал(а) Птн, 25 Сентябрь 2009 23:32
Но на мой взгляд, чтобы решиться на такое, чтобы не допускать близости, есть тоже как и в первом случае - немаловерие. И для - этого нужна вера в Бога. Ведь, если слаба вера в Бога(и рождаемые ею упование и надежда), зачем человеку воздерживаться, легче прибегнуть к противозачаточным и даже ИНЫМ средствам.
По-моему, главное мотив ,по которому это происходит. То же самое нежелание иметь детей и нежелание положиться на волю Господа. Т.е. маловерие. Не противозачаточными, так отсутствием супружеской близости не допустить беременности. Если предохранение неабортивными методами тоже грех, то да, этого греха супруги избегут. Но маловерие всё же останется.
Наверное вообще нельзя к воздержанию прибегать, если один из супругов против. Крах семьи - тоже плохое дело. Тут противозачаточные (неабортивные, разумеется) гораздо меньшее зло.
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206862 является ответом на сообщение #206758] |
Сб, 26 Сентябрь 2009 22:03 |
20Елена70
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Волгоградска...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
20Елена70 писал(а) Сбт, 26 Сентябрь 22:05ЛС2005 писал(а) Сбт, 26 Сентябрь 2009 00:48
По-моему, главное мотив ,по которому это происходит. То же самое нежелание иметь детей и нежелание положиться на волю Господа. Т.е. маловерие. Не противозачаточными, так отсутствием супружеской близости не допустить беременности. Если предохранение неабортивными методами тоже грех, то да, этого греха супруги избегут. Но маловерие всё же останется.
Наверное вообще нельзя к воздержанию прибегать, если один из супругов против. Крах семьи - тоже плохое дело. Тут противозачаточные (неабортивные, разумеется) гораздо меньшее зло.
Полностью поддерживаю точку зрения о неполезности воздержания, когда один супруг против. Здесь место для жертвенности верующего человека.
Вера - это же фундамент, без которого дом не построишь. Но дом то надо строить. А то человек рискует остаться с этим (может быть мощным, даже могучим) фундаментом и только. И даже с такой верой наверное, тоже можно не полагаться на Волю Божию. А просить и даже получать, что неугодно Ему(примеры были). Ибо положиться на Нее во всем - означает смирение. Хотя СВ. Отцы и называли отсутствие оного общим термином - маловерие.
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206905 является ответом на сообщение #206862] |
Вс, 27 Сентябрь 2009 19:12 |
Galatea
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Архангельска...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Я читала где-то , что Господь посылает супругам столько детей, сколько они в состоянии "понести", так что не надо бояться забеременеть)))если супруги немощные в этом плане, то и посылается детей немного. У некоторых бывает даже один ребенок.
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206907 является ответом на сообщение #206905] |
Вс, 27 Сентябрь 2009 19:53 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Galatea писал(а) Вск, 27 Сентябрь 2009 19:12Я читала где-то , что Господь посылает супругам столько детей, сколько они в состоянии "понести", так что не надо бояться забеременеть)))если супруги немощные в этом плане, то и посылается детей немного. У некоторых бывает даже один ребенок.
И ещё посылает то, что тоже бы в состоянии понести семья, например, смерть женщины при родах. Но семья не всегда в состоянии понять, что она это переживет. А ещё с моей подругой женщина рожала девятого ребенка, который умер на родах. Я не страшилки рассказываю. Я просто предлагаю смотреть на вещи без розовых очков. Смирение и вера, ИМХО, - это как раз осознание и полное ПРИНЯТИЕ любого решения Господа о нас. Я просто предлагаю посмотреть на ВСЕ варианты событий и осознать, сможем ли мы принять ВСЁ безропотно и тогда уже не бояться беременеть.
|
|
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #206929 является ответом на сообщение #206907] |
Вс, 27 Сентябрь 2009 23:12 |
20Елена70
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Волгоградска...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Вск, 27 Сентябрь 2009 19:53Galatea писал(а) Вск, 27 Сентябрь 2009 19:12Я читала где-то , что Господь посылает супругам столько детей, сколько они в состоянии "понести", так что не надо бояться забеременеть)))если супруги немощные в этом плане, то и посылается детей немного. У некоторых бывает даже один ребенок.
И ещё посылает то, что тоже бы в состоянии понести семья, например, смерть женщины при родах. Но семья не всегда в состоянии понять, что она это переживет. А ещё с моей подругой женщина рожала девятого ребенка, который умер на родах. Я не страшилки рассказываю. Я просто предлагаю смотреть на вещи без розовых очков. Смирение и вера, ИМХО, - это как раз осознание и полное ПРИНЯТИЕ любого решения Господа о нас. Я просто предлагаю посмотреть на ВСЕ варианты событий и осознать, сможем ли мы принять ВСЁ безропотно и тогда уже не бояться беременеть.
Конечно, все в руках Божиих. И мы не знаем Его Воли о нас, кроме того, что "Он хощет всем спастися".
В нашем районе недавно тоже был случай: Женщина имевшая 8 детей умерла при родах 9-го.
Может быть человек был всецело предан Воле Божией. Но, наверное в таких случаях лучше обратиться к указанному в концепции РПЦ. Там сказанно о допустимости неабортивных средств, но и о греховности отказа от рождения детей из-за эгоизма. Допустимо - значит в крайних случаях. Т.е. пользоваться, но не так "если разрешено, то никаких ограничений", а наверное так, что если совсем невмоготу кому-то. Ограничения просто необходимы, чтобы духовно не погибнуть - посты, многодневные и одновные. Кстати сегодня и есть такой день - праздник Воздвижения Честнаго Креста. Какое развлечение, когда почитание Креста Господня - состоит в умерщвлении плоти? Всех с Праздником!
[/quote]
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #207009 является ответом на сообщение #206929] |
Пн, 28 Сентябрь 2009 20:26 |
Galatea
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: Архангельска...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
20Елена70 писал(а) Вск, 27 Сентябрь 2009 23:12ЛС2005 писал(а) Вск, 27 Сентябрь 2009 19:53Galatea писал(а) Вск, 27 Сентябрь 2009 19:12Я читала где-то , что Господь посылает супругам столько детей, сколько они в состоянии "понести", так что не надо бояться забеременеть)))если супруги немощные в этом плане, то и посылается детей немного. У некоторых бывает даже один ребенок.
И ещё посылает то, что тоже бы в состоянии понести семья, например, смерть женщины при родах. Но семья не всегда в состоянии понять, что она это переживет. А ещё с моей подругой женщина рожала девятого ребенка, который умер на родах. Я не страшилки рассказываю. Я просто предлагаю смотреть на вещи без розовых очков. Смирение и вера, ИМХО, - это как раз осознание и полное ПРИНЯТИЕ любого решения Господа о нас. Я просто предлагаю посмотреть на ВСЕ варианты событий и осознать, сможем ли мы принять ВСЁ безропотно и тогда уже не бояться беременеть.
Конечно, все в руках Божиих. И мы не знаем Его Воли о нас, кроме того, что "Он хощет всем спастися".
В нашем районе недавно тоже был случай: Женщина имевшая 8 детей умерла при родах 9-го.
Может быть человек был всецело предан Воле Божией. Но, наверное в таких случаях лучше обратиться к указанному в концепции РПЦ. Там сказанно о допустимости неабортивных средств, но и о греховности отказа от рождения детей из-за эгоизма. Допустимо - значит в крайних случаях. Т.е. пользоваться, но не так "если разрешено, то никаких ограничений", а наверное так, что если совсем невмоготу кому-то. Ограничения просто необходимы, чтобы духовно не погибнуть - посты, многодневные и одновные. Кстати сегодня и есть такой день - праздник Воздвижения Честнаго Креста. Какое развлечение, когда почитание Креста Господня - состоит в умерщвлении плоти? Всех с Праздником!
[/quote]
Но в том то и дело, что мы не всегда хотим принять волю Божию и промысел Его о нас, нам все время кажется, что нам плохо, и мы хотим, чтоб было хорошо, словом все сделать посвоему! Я кстати часто этим грешу)))
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #207115 является ответом на сообщение #207009] |
Вт, 29 Сентябрь 2009 22:46 |
20Елена70
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Волгоградска...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Galatea писал(а) Пнд, 28 Сентябрь 2009 20:2620Елена70 писал(а) Вск, 27 Сентябрь 2009 23:12ЛС2005 писал(а) Вск, 27 Сентябрь 2009 19:53Galatea писал(а) Вск, 27 Сентябрь 2009 19:12Я читала где-то , что Господь посылает супругам столько детей, сколько они в состоянии "понести", так что не надо бояться забеременеть)))если супруги немощные в этом плане, то и посылается детей немного. У некоторых бывает даже один ребенок.
И ещё посылает то, что тоже бы в состоянии понести семья, например, смерть женщины при родах. Но семья не всегда в состоянии понять, что она это переживет. А ещё с моей подругой женщина рожала девятого ребенка, который умер на родах. Я не страшилки рассказываю. Я просто предлагаю смотреть на вещи без розовых очков. Смирение и вера, ИМХО, - это как раз осознание и полное ПРИНЯТИЕ любого решения Господа о нас. Я просто предлагаю посмотреть на ВСЕ варианты событий и осознать, сможем ли мы принять ВСЁ безропотно и тогда уже не бояться беременеть.
Конечно, все в руках Божиих. И мы не знаем Его Воли о нас, кроме того, что "Он хощет всем спастися".
В нашем районе недавно тоже был случай: Женщина имевшая 8 детей умерла при родах 9-го.
Может быть человек был всецело предан Воле Божией. Но, наверное в таких случаях лучше обратиться к указанному в концепции РПЦ. Там сказанно о допустимости неабортивных средств, но и о греховности отказа от рождения детей из-за эгоизма. Допустимо - значит в крайних случаях. Т.е. пользоваться, но не так "если разрешено, то никаких ограничений", а наверное так, что если совсем невмоготу кому-то. Ограничения просто необходимы, чтобы духовно не погибнуть - посты, многодневные и одновные. Кстати сегодня и есть такой день - праздник Воздвижения Честнаго Креста. Какое развлечение, когда почитание Креста Господня - состоит в умерщвлении плоти? Всех с Праздником!
Но в том то и дело, что мы не всегда хотим принять волю Божию и промысел Его о нас, нам все время кажется, что нам плохо, и мы хотим, чтоб было хорошо, словом все сделать посвоему! Я кстати часто этим грешу))) [/quote]
[/quote]
Все мы грешные. А если осознаешь, что таков, или такова, то наверное есть трепет перед наказанием и в этой жизни и не дай Бог в вечности. И здесь как не вспомнить о покаянии и о спасительных средствах, которые есть в Церкви Божией. Это конечно, если есть вера в загробную жизнь и в воздаяние.
Подскажите мне пожалуйста, что такое ММХО.
[/quote]
|
|
|
|
| Re: Супружеская близость без страха забеременеть [сообщение #207116 является ответом на сообщение #207115] |
Вт, 29 Сентябрь 2009 22:54 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Цитата:ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
Сокращение ИМХО используется в основном для указания на то, что некоторое высказывание — не общепризнанный факт, а только личное мнение автора, и он его никому не навязывает. Нередко указывает также и на то, что автор не до конца уверен в верности своего заявления. Соответствует вводному слову «по-моему»:
из википедии
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 18 12:48:24 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01457 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
