Начало » Общение » Задушевные беседы » Как мне быть?!
| Как мне быть?! [сообщение #196515] |
Чт, 09 Июль 2009 19:31  |
Федора
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Здравствуйте! Хочу поделиться с вами своими мыслями.
У меня есть жених, порядочный человек, любит меня и я его люблю очень сильно. Но свадьба у нас только в сентябре. Поймите меня правильно, я не очень сильна в православии и законах Божьих, но верующая. Вопрос у меня такой: можно ли заниматься любовью жениху и невесте, если они обручены? Не является ли это грехом? Очень жду ответа на свой вопрос и ваших мнений!!!
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196520 является ответом на сообщение #196515] |
Чт, 09 Июль 2009 20:09  |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Вы жених и невеста. Обручение - не таинство. Оно имеет обратную силу. Вы можете разойтись. Обручение предполагает хранение верности и чести (девственности) до свадьбы
Близкая связь возможна между супругами.
Так что, думайте сами.
[Обновления: Чт, 09 Июль 2009 20:10] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196522 является ответом на сообщение #196515] |
Чт, 09 Июль 2009 20:27 |
Федора
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Deniza, спасибо за ваш ответ!
В целом, я так и думала, но вот что меня гложет: а как можно выйти за того человека, которого ты ещё...так сказать, не проверила... А вдруг это не тот человек, который мне нужен? Вдруг он не сможет дать мне то главное, чего я жду - ребенка. Он очень, очень хороший, но намного старше меня и я боюсь что он не сможет...не в психологическом плане, думаю вы меня понимаете. Много мыслей в голову лезет и не знаю, как мне с ними справиться. Вроде и человека люблю, доверяю ему безгранично, а все равно переживаю.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196526 является ответом на сообщение #196522] |
Чт, 09 Июль 2009 21:14 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Ох, Федора, главное не в этом, главное любите ли вы его или нет.
Сможете ли вы с ним пронести все, что вам предстоит, ведь в семье не только радости, там и труды, и разочарования,
и проблемы разные встают...
А насчет ребенка..., а вы в себе уверены?
Вдруг что то у вас не так, вдруг это вы не сможете принести ему самое главное - ребенка?
Не приведи Господи!
Как тогда ваш избранник на вас посмотрит?
Плечо подставит или отвернется?
И как можно говорить, что проверила перед свадьбой?
Вещь что ли со сроком годности?
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196527 является ответом на сообщение #196522] |
Чт, 09 Июль 2009 22:08 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Федора писал(а) Чтв, 09 Июль 2009 20:27Deniza, спасибо за ваш ответ!
В целом, я так и думала, но вот что меня гложет: а как можно выйти за того человека, которого ты ещё...так сказать, не проверила... А вдруг это не тот человек, который мне нужен? Вдруг он не сможет дать мне то главное, чего я жду - ребенка. Он очень, очень хороший, но намного старше меня и я боюсь что он не сможет...не в психологическом плане, думаю вы меня понимаете. Много мыслей в голову лезет и не знаю, как мне с ними справиться. Вроде и человека люблю, доверяю ему безгранично, а все равно переживаю.
Ребенка дает Господь Бог.
И как вы его до свадьбы проверите? Беременностью? Забеременела - пойду замуж. Есть в этом какое-то лукавство.
Простите, но у меня закрадывается мысль, что его возраст вас не устраивает. Будьте осторожны. Продумайте все, как следует. Если сомневаетесь, может лучше не решаться на такой шаг. А вдруг и любовь у вас мимолетная. Тогда
Простите, если "загрузила" вас.
А насчет проверки, помните фильм "Девчата"? "Ты что, танк что ли, чтобы тебя испытывать".
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196567 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 10 Июль 2009 15:06 |
Федора
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Спасибо вам за ответы. Просто поймите меня правильно, а вдруг я ему не подойду? Есть же сексуальная совместимость (мы все живем в 21 веке). А если он "налево" ходить начнет? Просто мне кажется, что эгоистично получается с моей стороны: ведь для мужчин это очень важный момент и он должен знать на ком женится. Ладно, думаю это не совсем подходящая тема для беседы, разберусь.
Спасибо за участие!
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196570 является ответом на сообщение #196567] |
Пт, 10 Июль 2009 15:15 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне кажеться,что подойду или не подойду,это миф навеяный СМИ
любые мужчина и женщина подходят друг другу,если муж не импотент,конечно.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196577 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 10 Июль 2009 16:41 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
что значит проверить?
если вы сомневаетесь в его способности зачать ребенка из-за возраста, так зачем же за него замуж идете? с какой целью вы, молодая женщина идете за пожилого мужчину?
ну проверьте и что? если забеременеете, то поженитесь, если нет, то иди ты лесом?
что-то фигню какую-то вы наводите
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196579 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 10 Июль 2009 16:43 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
да вам всего 22!!!
если у вас со здоровьем все нормально, то в чем сомнения, у вас самый зачечательный возраст для 1-й беременности и первых родов.
а сколько же лет вашему жениху, что вы так сомневаетесь???
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196580 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 10 Июль 2009 16:46 |
Федора
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Цветочек спасибо, думаю, вы правы, просто я волнуюсь перед свадьбой, мне кажется, это нормально.
Tanechka - если вы считаете, что это фигня - на то ваше право. Для меня это важно. Может быть я просто ещё молодая и глупая... Но я бы не хотела слышать таких резких высказываний, тем более на таком форуме.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196583 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 10 Июль 2009 17:15 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
а как еще назвать ваши заморочки?
кстати, вы так и не ответили, сколько годиков вашему избраннику?
совсем пожилой? это на чем же зиждется лУбофф при разнице больше чем 10 лет?
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196585 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 10 Июль 2009 17:51 |
Федора
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Tanechka - ему 37 лет. Любви, как известно, покорны все возраста.
Мне если честно не нравится ваш тон. На этом форуме я ожидала встретить понимание и поддержку. Сарказма, презрения и насмешек хватает и в реальной жизни, да и в остальном интернете. Почитав этот форум, я думала, что здесь более толерантные люди.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196587 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 10 Июль 2009 18:30 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
извини, не хотела обидеть... но, если как сказала ооочень в возрасте то обычно всегда приходят в голову не самые... удачные мысли
тогда я не вижу причины сомневаться в его возможностях!
вполне нормальный возраст!
для вас, многовато... но вполне!
или у него что-то есть такое, из-за чего вы сомневаетесь?
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196589 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 10 Июль 2009 18:45 |
Федора
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Tanechka, ну да, наверное дело в том, что мне самой ещё всего 22, поэтому мой возлюбленный мне кажется уже умудренным опытом мужчиной
Все относительно. А причин для сомнения нет, думаю это просто переживания перед свадьбой... Мне кажется, что это нормально, тем более для молодой девушки.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196590 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 10 Июль 2009 18:51 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
все будет нормально!
держись, не унывай и удачи тебе
а еще посоветую, будь терпимее.
хоть ты и молоденькая девушка, но ты уже женщина, а значит, будь, как говорят "хитрее", лаской и нежностью, можно добиться всего
и еще говорят: "муж голова, но жена шея куда повернет шея, туда голова и смотрит :)"
удачи тебе, девочка совет да любовь
пусть у вас все будет не просто отлично, замечательно!
|
|
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #196647 является ответом на сообщение #196592] |
Сб, 11 Июль 2009 11:53 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Федора, у меня была семья и был муж, сейчас мы в разводе. С ним до рождения ребенка я жила "гражданским браком", пока ребенок не родился, все было замечательно. А как родился - появились и сложности, и проблемы.
Так что семья познается только после рождения ребенка. Так что же, чтобы проверить, подойдет ли муж, нужно сначала родить от него, вырастить ребенка, а потом жениться?
Вроде бы уже второй раз замуж собираюсь, но теперь вот терпим до брака Конечно, и целуемся, и обнимаемся, и батюшку не слушаемся. Ох, дай нам, Господи дотерпеть!
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197332 является ответом на сообщение #196647] |
Чт, 16 Июль 2009 14:21 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Без имени писал(а) Сбт, 11 Июль 2009 11:53
Вроде бы уже второй раз замуж собираюсь, но теперь вот терпим до брака Конечно, и целуемся, и обнимаемся, и батюшку не слушаемся. Ох, дай нам, Господи дотерпеть!
А что, повенчаться нельзя что ли сразу?
|
|
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197372 является ответом на сообщение #197335] |
Чт, 16 Июль 2009 16:02 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 16 Июль 2009 14:29Свидетельство о браке и разрешение на второе венчание должно быть.
1.Разве вы были венчаны первый раз? Вы же говорите, что жили в гражданском браке.
2.Вы пытаетесь жить по Евангелию, а разве вы не знаете, что единственное основание для второго венчания? - Смерть.Тот ваш гражданский муж умер?
3."Свидетельство о браке", из ЗАГСа.
В каком вы Евангелии прочли, что для церковного таинства нужна справка от светских властей?
[Обновления: Чт, 16 Июль 2009 16:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197395 является ответом на сообщение #197372] |
Чт, 16 Июль 2009 18:08 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 16 Июль 2009 16:02ЛС2005 писал(а) Чтв, 16 Июль 2009 14:29Свидетельство о браке и разрешение на второе венчание должно быть.
1.Разве вы были венчаны первый раз? Вы же говорите, что жили в гражданском браке.
2.Вы пытаетесь жить по Евангелию, а разве вы не знаете, что единственное основание для второго венчания - смерть ?
3."Свидетельство о браке", из ЗАГСа.
В каком вы Евангелии прочли, что для церковного таинства нужна справка от светских властей?
Речь не обо мне.
Человек писал, что ВТОРОЙ раз замуж собралась. Я просто предположила, что первый раз было венчание. Есть концепция РПЦ, где рассказано, какие причины для второго брака.
Без свидетельства о браке обряд венчания не проводится.
Пытаюсь жить по Евангелию... Громко сказано. Ну да ладно...
Вобщем-то вначале и не было, как такового, обряда венчания, а была именно бумажка (договор), где женщина вместе со скотом и добром переходила к мужу. А уж потом только священник совершал обряд. Так что не так уж неправа РПЦ в этом вопросе.
[Обновления: Чт, 16 Июль 2009 18:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197423 является ответом на сообщение #197372] |
Пт, 17 Июль 2009 01:42 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Павел. писал(а) Чтв, 16 Июль 2009 16:02
1.Разве вы были венчаны первый раз? Вы же говорите, что жили в гражданском браке.
Мы расписались, когда я была беременна. Венчаны не были.
Павел. писал(а) Чтв, 16 Июль 2009 16:02
2.Вы пытаетесь жить по Евангелию, а разве вы не знаете, что единственное основание для второго венчания - смерть ?
3."Свидетельство о браке", из ЗАГСа.
В каком вы Евангелии прочли, что для церковного таинства нужна справка от светских властей?
Павел, Вы, вероятно, не из РПЦ, поэтому объясню Вам, что в РПЦ второй брак для невиновной в разводе стороны допускается. И даже третий, хотя не желательно.
По поводу "в каком Евангелии прочитали" про бумажку от светских властей: была такая притча "кесарю-кесарево". Это вот тоже кесарево.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197425 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 17 Июль 2009 01:54 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Неправильно. Кесарю кесарево,а божие Богу. Так вот - кесарю не надо, чтобы венчались вы по бумажке, неужели непонятно.
Или к вам придёт милиция, и скажет-как так вы повенчались без ЗАГСа? Чушь.
Это вам всё намёки на лживость вашей так называемой церкви - венчание по бумажке из ЗАГСа (при СССР они вообще крестили по паспортам, чтобы доносить потом власти),
"Социальная концепция" также. Интересная у вас церковь-в Библии написано что нельзя 2 раз венчаться, а в МП_можно. Что и требовалось доказать.
Я то это всё давно знаю.....
Если вы были расписаны в первый раз-значит вы были замужем, и увы-второй брак - это будет грех, если только тот муж не умрёт.
А социальную концепцию-вы её, что, потом будете на Страшном Суде показывать? Кого она трогает.... Её придумали люди, заменив заповедь Божию преданием человеческим.
[Обновления: Пт, 17 Июль 2009 02:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197427 является ответом на сообщение #197425] |
Пт, 17 Июль 2009 02:07 |
Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ууу, как все запущено
Василий Великий и Григорий Богослов допускают второй брак, а Паша - нет. Паша, вполне возможно, что когда-нибудь Вы даже превзойдете Василия Великого (хотя он с юности начал, Вам уже трудно успеть), но не сейчас. Сейчас он для меня авторитетнее.
А зачем нужно такое бунтарство и непослушание, чтобы настаивать на венчании до росписи в ЗАГСе? В чем прикол-то? Просто ради того, чтобы выпендриться или есть какие-то еще мотивы?
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197431 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 17 Июль 2009 07:12 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А я вообще не понимаю, какого он тут делает?
С целью убедить нас, что наша церковь "не правильная"???
Его скулеж никто не принимает в серьез...
Без имени, ну что вы ему доказываете? это бестолковое и дурное создание, которое кряхтит и ничего из себя путного не представляет...
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197438 является ответом на сообщение #197431] |
Пт, 17 Июль 2009 10:12 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tanechka писал(а) Птн, 17 Июль 2009 07:12
Без имени, ну что вы ему доказываете? это бестолковое и дурное создание, которое кряхтит и ничего из себя путного не представляет...
Бла-бла-бла Отстань от меня, меня твои слова не заботят.Только показываешь свою ущербность и хамство. игнор он.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197443 является ответом на сообщение #197427] |
Пт, 17 Июль 2009 10:31 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Без имени писал(а) Птн, 17 Июль 2009 02:07Ууу, как все запущено
Василий Великий и Григорий Богослов допускают второй брак, а Паша - нет. Паша, вполне возможно, что когда-нибудь Вы даже превзойдете Василия Великого (хотя он с юности начал, Вам уже трудно успеть), но не сейчас. Сейчас он для меня авторитетнее.
Зачем вы мне тыкаете Василием Великим и Григорием, которые говорили ереси, осуждённые Собором патриархов 1848 года. И вообще у вас логика есть? Я вам говорю что в Евангелии сказано что нельзя.
Рим, 7.
@ 1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. @
Какой вывод? Она прелюбодеиц по ап. Павлу. А ваши В. Великий и Г. Богослов-Евангелие не знают. Или у вас какая та особая секта, где Библия так себе, а вот люди, придумавшие соц. концепции-это авторитеты? Это папизм чистейшей воды. Там вообще не важно что в Библии сказано, главное быть послушником папы.
Ну так кто прав-Паша или сии двое?
Без имени писал(а) Птн, 17 Июль 2009 02:07
А зачем нужно такое бунтарство и непослушание, чтобы настаивать на венчании до росписи в ЗАГСе? В чем прикол-то? Просто ради того, чтобы выпендриться или есть какие-то еще мотивы?
Может ради того, что секса хочется людям? Непослушание кому? Некоей самосвятской церкви, которая противоречит написанному в Новом Завете Бога с человеком? А тут - наоборот-связывает "бремена неудобоносимые". Мол надо какой-то справки ждать.
Я же вам говорю-это называется "симфония" церкви и власти.В вашей церкви крестили при Пимене, при предъявлении паспорта.
У государства-благое намерение-проверить намерение молодожёнов.
Но государство-не запрещает секс до брака. А Церковь да, поэтому в Евангелии никто не требует проверять намерения.Конечно лучше бы проверить, но без отношений-тоже тягостно людям.И в конце концов-это уже их дело - перед Богом,им отвечать.
А в такой "симфонии" - каша получилась. Совместили 2 разных принципа.
По Библии этой девушке-надо либо примириться с тем мужем, либо ждать его смерти, либо быть вдовой.
Четвёртого не дано.Хотя не , дано- быть атеисткой.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197445 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 17 Июль 2009 10:41 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
толкователь хренов
все дураки - один он умный
шел бы ты лесом отсюда, мудрец не доделанный
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197460 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 17 Июль 2009 12:24 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Не, а как же договорчик, который сначала между отцом (родственником) невесты (ну или самой невестой) и женихом составлялся? На основании его или какой-то иной формы заключения брака и благословлялся УЖЕ ЗАКЛЮЧЕННЫЙ брак. РПЦ тут ни в чем и ничему не противоречит. А знаете, Павел, как не комфортно будет себя чувствовать батюшка, совершивший обряд над женатым мужчиной и его любовницей? И такое бывало. Ведь в их понимании главное, любовь и "браки заключаются на небесах" и т.д., и т.п. Неа... Бдительность не помешает.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197489 является ответом на сообщение #196515] |
Пт, 17 Июль 2009 19:22 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Анархия какая-то. Венчайтесь себе кто хош и с кем хош, без всяких тебе свидетельств о браке. Потом разберётесь...
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197510 является ответом на сообщение #197489] |
Пт, 17 Июль 2009 22:58 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Птн, 17 Июль 2009 19:22Анархия какая-то. Венчайтесь себе кто хош и с кем хош, без всяких тебе свидетельств о браке. Потом разберётесь...
В чём анархия? Венчание-это давание обета Богу. Или для вас Богу дать обет-это так, типо по-шутейному, то ли дело штамп в ЗАГСе.Или вы так обеты Богу даёте-дал обет, а потом разобрался.
Вобщем не перекладывайте с больной головы на здоровую.
А насчёт с кем хош кто хош- считаете надо возродить обычай, когда невесту родители выбирают?
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197511 является ответом на сообщение #197460] |
Пт, 17 Июль 2009 23:05 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Птн, 17 Июль 2009 12:24Не, а как же договорчик, который сначала между отцом (родственником) невесты (ну или самой невестой) и женихом составлялся? На основании его или какой-то иной формы заключения брака и благословлялся УЖЕ ЗАКЛЮЧЕННЫЙ брак. РПЦ тут ни в чем и ничему не противоречит. А знаете, Павел, как не комфортно будет себя чувствовать батюшка, совершивший обряд над женатым мужчиной и его любовницей? И такое бывало. Ведь в их понимании главное, любовь и "браки заключаются на небесах" и т.д., и т.п. Неа... Бдительность не помешает.
Вы читать умеете? Апостолу Павлу- противоречит.
Вам кто важнее-указания Христа и ап. Павла?, или :
1.Василий Великий + Григорий Богослов-погрешимые люди.
2.Бумажечка из ЗАГСа + штампик.
3.договорчик.
Действительно, зачем слушать какого-то ап. Павла, если раньше люди делали договорчик.
Теперь скажите.В ЗАГСе - разве записывают-что де внимание-это женатый мужчина и его любовница? У вас логика есть?
И батюшка-абсолютно тут не при чём. Это-не его грех.
[Обновления: Пт, 17 Июль 2009 23:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197514 является ответом на сообщение #197445] |
Пт, 17 Июль 2009 23:14 |
Павел.
Сообщений: 119
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: блр
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Tanechka писал(а) Птн, 17 Июль 2009 10:41
толкователь хренов
все дураки - один он умный
шел бы ты лесом отсюда, мудрец не доделанный
Я только не пойму, неужели остальным не стыдно за неё.
[Обновления: Пт, 17 Июль 2009 23:15] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197523 является ответом на сообщение #197511] |
Сб, 18 Июль 2009 02:28 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Павел. писал(а) Птн, 17 Июль 2009 23:05ЛС2005 писал(а) Птн, 17 Июль 2009 12:24Не, а как же договорчик, который сначала между отцом (родственником) невесты (ну или самой невестой) и женихом составлялся? На основании его или какой-то иной формы заключения брака и благословлялся УЖЕ ЗАКЛЮЧЕННЫЙ брак. РПЦ тут ни в чем и ничему не противоречит. А знаете, Павел, как не комфортно будет себя чувствовать батюшка, совершивший обряд над женатым мужчиной и его любовницей? И такое бывало. Ведь в их понимании главное, любовь и "браки заключаются на небесах" и т.д., и т.п. Неа... Бдительность не помешает.
Вы читать умеете? Апостолу Павлу- противоречит.
Вам кто важнее-указания Христа и ап. Павла?, или :
1.Василий Великий + Григорий Богослов-погрешимые люди.
2.Бумажечка из ЗАГСа + штампик.
3.договорчик.
Действительно, зачем слушать какого-то ап. Павла, если раньше люди делали договорчик. Супер....
Теперь скажите.В ЗАГСе - разве записывают-что де внимание-это женатый мужчина и его любовница? У вас логика есть?
Так бы , понимаешь, батюшку провели за нос. А тут не пройдёт-заглядывает батюшка в бумажку из ЗАГСа-а там написано-"специально для батюшки весточка от светских властей-не венчайте их, они любовники".
И батюшка-абсолютно тут не при чём. Это-не его грех.
Давайте ещё в милиции справки наводить, чтобы насильно заставить людей избегнуть греха. Где же тогда свободная воля?
Мдя... С логикой у нас с Вами не очень. Вот именно потому, что в ЗАГСе не дают свидетельство о браке женатому мужчине и его любовнице (случаи мошенничества не беру, это не к нашей теме), поэтому батюшка и хочет свидетельство о браке увидеть. Это именно весточка от властей: согласно свидетельства Иван Иваныч заключил брак с Марь Васильной, а венчаться пришел с Евдокие Петровной, потому как любоффф у них случилась.
Не батюшкин грех, что обвенчал, но уверена, что переживать священник будет из-за такой вещи.
" История ветхозаветного человечества показывает, что верующие люди ценили благословение Божие на брак, которое воспринимали из уст родителей, а потом и священников. В тайну супружеской жизни они стремились проникнуть подобным благословением, ибо им утверждалась естественная природа брака — единый и непрекращающийся союз двух лиц разного пола. На протяжении веков формировались сложные брачные обряды, которыми сопровождалось вступление в брак. Сюда относились: добровольное согласие жениха и невесты, родительское благословение на брак, подарки невесте и ее родителям со стороны жениха, составление брачного договора при свидетелях, брачный пир с соблюдением предписанного этикета...."
Далеко не сразу у церкви появилось право - констатация факта заключения брака. Только в 11 веке. До этого была схема: согласие епископа (но могли и не испрашивать)- договор - освящение брака молитвой- свадьба.
Отделена церковь от государства, уже не её прерогатива констатировать сам факт брака, только освящать. А вот что именно священник освящает, он имеет право знать.
Да, кстати, ведь до 1765 года проводился так называемый "обыск". После прошения на имя епископа, давался указ священнику узнать, есть ли препятствия к браку или нет. Тоже поди не хотели батюшки освящать абы что.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197526 является ответом на сообщение #196515] |
Сб, 18 Июль 2009 05:23 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Павел, с больной головы -это Вы сами во всех темах перекладываете.
А то, что священник думает о том, чтоб не обвенчать людей, один из которых уже, быть может, состоит в браке -так это и быть так должно! Батюшка работает Богу, это работа такая у него. И в справки заглядывать будет, если радеет о своей работе. Если ответственность чувствует.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197527 является ответом на сообщение #196515] |
Сб, 18 Июль 2009 05:37 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Сегодня батюшка обвенчает мужчину с молодой дамой, а назавтра того же дядю с женой и дитями увидит. И что? "А, пофиг, я не виноват, моё дело- обвенчать, а там уж, Господи, Ты сам разбирайся." А если батюшке не "пофиг"? Ведь есть возможность спросить документ о браке. Этот документ не секретный.
[Обновления: Сб, 18 Июль 2009 05:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197528 является ответом на сообщение #196515] |
Сб, 18 Июль 2009 05:45 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Насчёт того, что я считаю и какие обеты даю-это моё дело. Вы, Павел, за себя отвечайте, а за меня сочинять не надо.
|
|
|
|
| Re: Как мне быть?! [сообщение #197529 является ответом на сообщение #196515] |
Сб, 18 Июль 2009 05:50 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Насчёт выбора невесты родителями -не обязательно, но, как вариант, имеет право быть рассмотрен, имхо.
(Нас с мужем познакомили родители, живём с ним 31 год.).
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт апр 26 17:19:13 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02537 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
