Правоверие
архив форума

Начало » Женский форум » Христианка.ру » Помогите изгнать бесов у дочери...
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187667 является ответом на сообщение #187614] Пн, 23 Март 2009 14:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 23:16Афонские старцы, а врачи много на себя берут, приписывая открытия давних времён, учения Божьи, себе. Учение Божье, это учение о Боге, о вере в Него и спасении. Врачи же только занимаются изучением болезней и лечением человека. Не надо сваливать все в одну кучу... имхо это два абсолютно разных учения. И уж поверте мне, я училась целых 5 лет на богослова-катехизатора (только не пошла, защищать диплом, на то были причины), святые, как правило, не занимались психическими и другими болезнями, они больше по богопознанию в уединении.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187678 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 15:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена, я без претензии, но мне горько читать Ваши высказывания. Мир Вам!
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187680 является ответом на сообщение #187667] Пн, 23 Март 2009 15:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Пнд, 23 Март 2009 14:31Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 23:16Афонские старцы, а врачи много на себя берут, приписывая открытия давних времён, учения Божьи, себе. Учение Божье, это учение о Боге, о вере в Него и спасении. извините, не удержусь. Божие учение - это ещё учение о Мире, о его законах и процессах, это учение о Человеке. Бог Сам создал Мир, все его законы, человека и прочее. И врач ничего не сделает без Божьей помощи. А отделять врача от Бога, физика от Бога, философа от Бога, психолога от Бог - это вообще что-то несуразное со стороны верующего человека. Над всем Бог стоит, Он везде, в каждой клетке, Ему подвластен любой клеточный процесс, любой закон. И вдруг Бог оказывается ни при чём. Отделять Бога от мира, человека, жизни - это не верить в Бога и полагать, что Он слабее, чем самый изощрённый человеческий ум. Выкиньте Ваши конспекты и лекции. Если Вас ТАК учили, как Вы пишите, то это просто ужас. Это сполошная рассудочность и бездуховность. Так жить нельзя, а не то, что учить.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187683 является ответом на сообщение #187680] Пн, 23 Март 2009 16:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
*Елена
Сообщений: 1041
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Miriam писал(а) Пнд, 23 Март 2009 15:37*Елена писал(а) Пнд, 23 Март 2009 14:31Miriam писал(а) Вск, 22 Март 2009 23:16Афонские старцы, а врачи много на себя берут, приписывая открытия давних времён, учения Божьи, себе. Учение Божье, это учение о Боге, о вере в Него и спасении. извините, не удержусь. Божие учение - это ещё учение о Мире, о его законах и процессах, это учение о Человеке. Бог Сам создал Мир, все его законы, человека и прочее. И врач ничего не сделает без Божьей помощи. А отделять врача от Бога, физика от Бога, философа от Бога, психолога от Бог - это вообще что-то несуразное со стороны верующего человека. Над всем Бог стоит, Он везде, в каждой клетке, Ему подвластен любой клеточный процесс, любой закон. И вдруг Бог оказывается ни при чём. Отделять Бога от мира, человека, жизни - это не верить в Бога и полагать, что Он слабее, чем самый изощрённый человеческий ум. Выкиньте Ваши конспекты и лекции. Если Вас ТАК учили, как Вы пишите, то это просто ужас. Это сполошная рассудочность и бездуховность. Так жить нельзя, а не то, что учить. Во-первых, не надо учить, как мне жить. Во-вторых, если ваше мнение расходится с православным катехизисом, то все свои выпады вы можете обратить туда, я то тут при чем.

[Обновления: Пн, 23 Март 2009 16:07]

Известить модератора

Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187684 является ответом на сообщение #187683] Пн, 23 Март 2009 16:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
*Елена писал(а) Пнд, 23 Март 2009 16:05 Во-первых, не надо учить, как мне жить. это я не лично Вам. Это я вообще.

[Обновления: Пн, 23 Март 2009 16:27]

Известить модератора

Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187693 является ответом на сообщение #187650] Пн, 23 Март 2009 18:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Тальяна писал(а) Пнд, 23 Март 2009 11:35 А я еще и училась, не помогла мне трудотерапия. По причине моего тогдашнего неверия не молилась,бесов не искала. В поликлинике лечиться было бесполезно. Бабушка настояла, что б обратилась к гомеопату. Первый опыт моего обращения кончился ничем. Но бабушка настаивала и пошла вторично к другому врачу. Помог. Лекарства гомеопатаческие в спец. аптеке покупала и кое-что на заказ там делали. Для себя уяснила одну вещь-как плохо бы не было надо держаться "над приступом". Сердце колотисься-глубоко дышать, ужас наваливается, что сейчас умру-спокойно, сейчас все пройдет, валидол, валокордин, масло пахучее в сумочке. НЕльзя этой болезни поддаваться. Вот! Абсолютно согласна с Тальяной. Самое главное, что я вынесла из этой ситуации - не поддаваться! Брать себя в руки. Иначе приступы только усугубятся.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187708 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 20:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
графиня Софья в настоящее время не в онлайне  графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
Немного написал(а)
Вот...девушки,такая возникла сегодня ситуация.Я сказала дочери,что на форуме задала вопрос,как ей справиться с ее болезнью.Естественно,когда начинаю говорить о трудотерапии и,что надо себя в руки брать,слышу в ответ тоже самое...что я ее не понимаю и у нее самая сильная болезнь на свете.И она попросила спросить на форуме,что ей делать,когда у нее усугубляются приступы неврозов? Посоветуйте,что ей ответить.И у нее(по ее словам)постоянные спазмы сосудов головного мозга.Вот и сегодня,после обеда легла с головной болью и говорит,даже в туалет не могу встать.И опять дыхательные спазмы. Советуйте все.Не обижусь.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187712 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 20:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
В общем мой совет: поменять образ жизни. Начать с утренней молитвы, пусть читает сидя, если сложно стоять, потом пусть разминку физическую несложную сделает, потом пусть прогуляется, обязательно прогуляется. Знаете, ей полезно посмотреть весёлую передачу, пусть даже посмеётся, ничего, что пост. Ей нужно читать позитивные книги. Вообще можно выбрать что-нибудь нейтральное: о животных, о природе. Только ей нужно самой захотеть выздороветь, понять, что проблема внутри. Если ей нравится болеть, если ей нравятся сочувствующие взгляды, то она может лежать дальше и задыхаться. Но если она хочет жить и жить с пользой, то пусть возьмёт и встанет. И ничего с ней не случиться. Ей нужно найти какое-нибудь дело. Пусть она займётся музыкой, спортом, плаванием например. И пусть помнит, что Бог всегда рядом, что Он любит её, что она нужна Ему. Ей надо отвлекаться от болезни. Ей надо полюбить жизнь, второй у неё не будет. Съездите в храм, почему вы вместе не хотите в храм съездить? Молитва - лучшее лекарство для неё. Богословская литература крайне полезна для неё будет.

[Обновления: Пн, 23 Март 2009 20:49]

Известить модератора

Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187719 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 21:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
графиня Софья в настоящее время не в онлайне  графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
Немного написал(а)
Miriam,
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187722 является ответом на сообщение #187708] Пн, 23 Март 2009 21:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
графиня Софья писал(а) Пнд, 23 Март 2009 20:22Вот...девушки,такая возникла сегодня ситуация.Я сказала дочери,что на форуме задала вопрос,как ей справиться с ее болезнью.Естественно,когда начинаю говорить о трудотерапии и,что надо себя в руки брать,слышу в ответ тоже самое...что я ее не понимаю и у нее самая сильная болезнь на свете.И она попросила спросить на форуме,что ей делать,когда у нее усугубляются приступы неврозов? Посоветуйте,что ей ответить.И у нее(по ее словам)постоянные спазмы сосудов головного мозга.Вот и сегодня,после обеда легла с головной болью и говорит,даже в туалет не могу встать.И опять дыхательные спазмы. Советуйте все.Не обижусь. Я Вас не понимаю? Вы беса изгнать хотите или лечить дочь, ткт это РАЗНЫЕ вещи? Почему Вы дочери не покажете видеофильм на сайте, ссылку которого я Вам дала? При его просмотре происходят положительные моменты, описанные на сайте... Почему дочь САМА не пользуется компьютером? А Вы думали, что дочь таким образом привлекает к СЕБЕ Ваше или чьё-то ещё внимание? Или отвлекает на СЕБЯ чьё-то внимание, таким образом по своему решая какую-то семейную или чью-то проблему? и т.д. Очень интересно и удивительно ВЫ себя ведёте. Простите.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187726 является ответом на сообщение #187725] Пн, 23 Март 2009 22:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Олёна писал(а) Пнд, 23 Март 2009 22:03Ой, простите, что влезаю! Но Вы не боитесь, что после просмотра фильма про экзорцизм (я правильно поняла - это об этом?) у мнительного человека еще повод для страхов и поиска "болезней" и одержимости в себе возникнет? По мне - так это вообще тяжелое и страшное зрелище...Не нужно ли благословение духовника на такие вещи? Прежде чем смотреть фильм, нужно пройтись по сайту и ознакомиться с ним, т.е. почитать. И на Ваш вопрос там так же есть ответ. Простите.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187727 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
графиня Софья в настоящее время не в онлайне  графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
Немного написал(а)
Ув.zirow.Поймите то,что я описала проблему. И поэтому попросила ваших советов. И,представьте,люди пишут то,о чем мы и сами не раз думали. А почему я остановилась на "бесах" и тему так назвала...просто,когда уже ничего не помогает и перепробовали кучу способов,то невольно думаешь о "подселенцах".У нас при мужском монастыре есть провидец,монах Иона.Я уже писала,что к нему на излечение едут со всех концов Украины.Нас он тоже примет.Ждем звонка матушки.Мне очень нужно было выговориться...и выслушать мнение знающих людей,у которых тоже была ВСД,но которые не исключают и духовного исцеления. А компьютером дочь пользуется.Просто она там находит то,что не всегда ей и нужно читать,т.е. разные сайты о здоровье,прочитав которые,она находит у себя несуществующие болезни.Читала и о больных ВСД.Только ничего хорошего она оттуда не вынесла.Вернее вынесла,но в "свою пользу",то бишь сидеть дома и лечиться. А идею вычитки мне поднесла наша врач,которая не отрицает этого. Так что ничего странного в моем поведении нет.Просто всего не опишешь,сами понимаете. Спасибо вам за все.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187728 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 22:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Фильм - это "Отчитка" о.Германа? Можно показать, но есть условие - квартира должна быть освящена.

[Обновления: Пн, 23 Март 2009 22:24]

Известить модератора

Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187729 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 22:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вообще дело такое. Болезнь - это первый звоночек о том, что наша жизнь пошла не в то русло. Любая болезнь - душевная или физическая. Разницы особо нет. Это наша неправильная, беззаконная, грешная жизнь. Если мы не хотим болеть, то мы должны обратиться к нашему Главному Целителю, Он укажет нам верный путь к спасению и исцелению. С девочкой надо больше говорить о Боге, о Его жизни, о его Жертве, о Его милости и любви. Когда в её сердце поселится Бог, места дьяволу там больше не будет, он сам тихо уйдёт. Если она всё таки пользуется компьютером, то пусть поищет православную литературу и почитает её.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187730 является ответом на сообщение #187728] Пн, 23 Март 2009 22:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата: Можно показать, но есть условие - квартира должна быть освящена. это что за идиотизм???? а то что, из монитора бесы изнанные вылезут?
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187731 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 22:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
а по культурнее выражаться не учили?
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187732 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Ага! замутите ей голово окончательно! у нее и так не в порядке с психикой, видимо... может возрастной какой кризис, может еще что повлияло, а вы о Господе! Девченку надо расшевелить, ей надо пальцем тыкать, что ее ровесницы живут, гуляют, отдыхают, а ты, дурочка, лучшие моменты юности в соплях и истериках проводишь... вот на что надо упирать и не слушать ее "не хочу, оставьте меня". Силком надо тянуть в театр, на выставки, на прогулку к морю Море - лучший лекарь всех болейзней, как физических, так и психических... а вытут развели страсти-мордасти... средневековье какое-то...
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187733 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 22:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
а что не культурного? что вам не понравилось? что я смеюсь над глупостью и невежеством?
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187734 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Спаси Бог Вас!
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187735 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
мы с Господом как-нибудь сами договоримся, без таких пожеланий
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187736 является ответом на сообщение #187735] Пн, 23 Март 2009 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Tanechka писал(а) Пнд, 23 Март 2009 22:41 мы с Господом как-нибудь сами договоримся, без таких пожеланий ой, извините

[Обновления: Пн, 23 Март 2009 22:43]

Известить модератора

Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187737 является ответом на сообщение #187712] Пн, 23 Март 2009 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Miriam писал(а) Пнд, 23 Март 2009 20:47В общем мой совет: поменять образ жизни. Мне помогло еще то, что место жительства сменила, переехала к бабушке и там приступ сильный догнал меня один раз и то, что лечении совпало с переездом только на пользу пошло.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187738 является ответом на сообщение #187737] Пн, 23 Март 2009 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
Тальяна писал(а) Пнд, 23 Март 2009 22:42Miriam писал(а) Пнд, 23 Март 2009 20:47В общем мой совет: поменять образ жизни. Мне помогло еще то, что место жительства сменила, переехала к бабушке и там приступ сильный догнал меня один раз и то, что лечении совпало с переездом только на пользу пошло. у них, уже писали, бабушки только на поводу идут... бабушки не слышат просьб родителей и делают все, как хочет девочка, а так нельзя! отправить к ним - это только усугубить... Если только в санаторий/пансионат какой отправить на 2-3 недельки, там и новая обстановка, и новые люди, и врачи...
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187740 является ответом на сообщение #187737] Пн, 23 Март 2009 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Тальяна писал(а) Пнд, 23 Март 2009 22:42Miriam писал(а) Пнд, 23 Март 2009 20:47В общем мой совет: поменять образ жизни. Мне помогло еще то, что место жительства сменила, переехала к бабушке и там приступ сильный догнал меня один раз и то, что лечении совпало с переездом только на пользу пошло. При ВСД резкая смена климата не желательна. Лучше в той зоне оставаться, в которой она живёт, а так вообще полезно отвлечься. Хотя бы просто дома.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187744 является ответом на сообщение #187738] Пн, 23 Март 2009 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Хотела высказаться в поддержку совета Miriam о смене образа жизни. Зачем перезжать, если бабули и так рядом? А в санаторий обычно ездят долечиваться, а не лечиться в период острого протекания болезни.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187745 является ответом на сообщение #187740] Пн, 23 Март 2009 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Miriam писал(а) Пнд, 23 Март 2009 22:47Тальяна писал(а) Пнд, 23 Март 2009 22:42Miriam писал(а) Пнд, 23 Март 2009 20:47В общем мой совет: поменять образ жизни. Мне помогло еще то, что место жительства сменила, переехала к бабушке и там приступ сильный догнал меня один раз и то, что лечении совпало с переездом только на пользу пошло. При ВСД резкая смена климата не желательна. Лучше в той зоне оставаться, в которой она живёт, а так вообще полезно отвлечься. Хотя бы просто дома. Бабуля жила в 20 минутах езды на электричке, смены климата не произошло, только смена обстановки.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187746 является ответом на сообщение #187306] Пн, 23 Март 2009 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вообще проблема всегда внутри. От себя не убежишь. Все страхи, и просая мерзость настигнут неминуемо, если не разобраться с ними. Если в сердце и в душе страх Божий, то другим страхам места там не будет.

[Обновления: Вт, 24 Март 2009 08:20]

Известить модератора

Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187811 является ответом на сообщение #187746] Вт, 24 Март 2009 13:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
ИМХО. Может быть это её не реализованные желания? Не получилось с поступлением в колледж (если я правильно помню начало темы), потом ещё что-то не получилось. Преподаватель, который готовил её в универ, как я поняла, сказал ,что, мягко говоря, не трудяга девочка. Видимо небольшой шок девочка всё же испытала, какой-то легкий сбой в нервной системе всё же был, приступ (уверена. небольшой) видимо случился. Но беда в том, что она не захотела приложить усилия и начать как следует учиться, стараться, прикладывать максимум сил. Идеальный выход - не стараться, не трудиться, а сделать проще - так получилось, потому что больна. А тут как раз и диагноз ВСД подоспел. У меня сложилось впечатление, что она старается оправдать свою некоторую лень в учебе и то, что не достигла (пока) цели этой "ужасной, не поддающейся лечению, болезнью". Болезнь эта (ВСД) коварная. Если человек согласен с ней (а как же не согласиться, ведь так легко оправдаться болезнью и перед всеми, и перед самой собой), она затащит глубоко. Сначала человек на неё "работает", потакает ей, аппелирует к ней, оправдывает болезнью какие-то свои неудачи, а уж потом и сам не замечает, как эта болезнь начинает верховодить человеком. Наверное отчитка, бесы тут не при чем. Просто человек не хочет найти в себе сил и признать то, что неудачи - результат её поведения, её вина. Может попробовать сравнить её с кем-то. Только в таком ключе (ужасно непедагогично, не правильно, но всё же...): вот, Дуня, например, не семи пядей во лбу, её способностям далеко до твоих, но чего она достигла, как говорится, "попой", то бишь усидчивостью, старанием. Может подействует? Но и тщательное обследование тоже бы неплохо сделать... Томограмму головного мозга, УЗИ сосудов... Ну, вобщем, тщательнее как-то подойти. Чтобы удостовериться, что со здоровьем всё ОК и дело только в нервной системе.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187874 является ответом на сообщение #187306] Вт, 24 Март 2009 20:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
графиня Софья в настоящее время не в онлайне  графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
Немного написал(а)
Психолог тоже так говорил,что это ее нереализованные желания дали вот такой срыв. А с психиатром,психологом и невропатологом она до сих пор беседует по телефону,по нескольку раз в день и в любое время суток.Правда сейчас уже гораздо реже.Наверное потому,что они не признают ее больной. А обследования мы все проходили и не один раз - томограмму.УЗИ,доплер и все прочее.Все здоровое,лишь немного проблема с сосудами,но не такая,чтобы доводить себя до такого состояния,до которого она сама себя довела.Так говорили три врача - психиатр,невропатолог и терапевт.И говорили практически одно и то же.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187894 является ответом на сообщение #187874] Ср, 25 Март 2009 10:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
графиня Софья писал(а) Втр, 24 Март 2009 20:06Психолог тоже так говорил,что это ее нереализованные желания дали вот такой срыв. А с психиатром,психологом и невропатологом она до сих пор беседует по телефону,по нескольку раз в день и в любое время суток.Правда сейчас уже гораздо реже.Наверное потому,что они не признают ее больной. А обследования мы все проходили и не один раз - томограмму.УЗИ,доплер и все прочее.Все здоровое,лишь немного проблема с сосудами,но не такая,чтобы доводить себя до такого состояния,до которого она сама себя довела.Так говорили три врача - психиатр,невропатолог и терапевт.И говорили практически одно и то же. Так может выложить ей об этой коварной болезни всю информацию. Рассказать, что может утянуть на дно, если не сопротивляться. Как болото. И тому подтверждение - её нынешнее состояние. Ей действительно плохо, у неё действительно всё болит. Не выдумывает девочка. Просто особенность у этой болячки такая, что когда начинаешь ей сопротивляться, противостоять, она отступает. Становится лучше. Она себя сама загнала в эту клетку. Сначала потакала болезни, лелеяла её, а потом болезнь и правда выросла и окрепла. Процесс может быть только обратный - человек должен сам гнать и гнобить эту болезнь. Только тогда она отступит. Как она внушила себе, что больна, так же точно придется внушать себе, что здорова. Эх, жаль, что у неё нет обстоятельств, которые погнали, вынудили бы заниматься чем-то вопреки болезни. Нет стимула взять себя в руки. Например, работа, которая дает кусок хлеба. И попробуй не пойди на работу - не на что будет жить, помрешь с голоду. И нет поля деятельности, где она одержала бы пусть маленькую, но победу. Успех окрыляет. Ей конечно же станет лучше. Может попытаться создать какую-то ситуацию, когда девочка сможет себя проявить, достигнуть чего-то. И хвалить её за маленький успех просто непрестанно. Глядишь, зацепившись за что-то, будет подниматься наверх. А там и силы появятся.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187896 является ответом на сообщение #187874] Ср, 25 Март 2009 10:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
графиня Софья писал(а) Втр, 24 Март 2009 20:06Психолог тоже так говорил,что это ее нереализованные желания дали вот такой срыв. ИМХО, конечно. Нереализованные желания дали маленькие неполадки в НС. Не срыв, а так приступ. А она САМА воспользовалась этим, как предлогом, и довольно быстро вырастила свою болячку до такого крупного размера, потому что это было выгодно ей, оправдывало её. Но я, разумеется, не психолог, просто очень много "общалась" с ВСД и таки с Божьей помощью уговорила её, что её у меня нет, она - миф. Выхода другого не было: ребенок был маленький, а потом и на работу вышла. И работа нравилась, поэтому что-то одно: либо потакать своей болячке, либо заниматься любимой (когда-то любимой )работой.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187946 является ответом на сообщение #187894] Ср, 25 Март 2009 14:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Март 2009 10:21 Так может выложить ей об этой коварной болезни всю информацию. Рассказать, что может утянуть на дно, если не сопротивляться. Как болото. И тому подтверждение - её нынешнее состояние. Ей действительно плохо, у неё действительно всё болит. Не выдумывает девочка. Просто особенность у этой болячки такая, что когда начинаешь ей сопротивляться, противостоять, она отступает. Становится лучше. Она себя сама загнала в эту клетку. Сначала потакала болезни, лелеяла её, а потом болезнь и правда выросла и окрепла. Процесс может быть только обратный - человек должен сам гнать и гнобить эту болезнь. Только тогда она отступит. Как она внушила себе, что больна, так же точно придется внушать себе, что здорова. Эх, жаль, что у неё нет обстоятельств, которые погнали, вынудили бы заниматься чем-то вопреки болезни. Нет стимула взять себя в руки. Например, работа, которая дает кусок хлеба. И попробуй не пойди на работу - не на что будет жить, помрешь с голоду. И нет поля деятельности, где она одержала бы пусть маленькую, но победу. Успех окрыляет. Ей конечно же станет лучше. Может попытаться создать какую-то ситуацию, когда девочка сможет себя проявить, достигнуть чего-то. И хвалить её за маленький успех просто непрестанно. Глядишь, зацепившись за что-то, будет подниматься наверх. А там и силы появятся. всё правильно. Нужна цель в жизни. Тогда человек начнёт сопротивляться. Она должна сама захотеть жить, а не болеть. Для этого нужно пробудить в ней желание к жизни. Пока у неё просто стимула нет. Стимул появится, когда она научит находить в жизни прекрасное и радоваться этому. Вообще основа жизни - любовь и радость. Вот эти добродетели надо в себе культивировать. Иногда надо заставить себя осмотреться по сторонам и постараться увидеть проходящую мимо жизнь. И чем больше человек заставляет себя замечать прекрасное, тем больше у него происходит привыкание к хорошему. Тогда удовольствия от болезни и уныния человек не получает, он стремиться к бодрствованию и здровью.

[Обновления: Ср, 25 Март 2009 14:42]

Известить модератора

Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187961 является ответом на сообщение #187306] Ср, 25 Март 2009 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
А ещё мне когда-то говорили ,что ВСД - один из результатов неправильной работы щитовидной железы. Может проверить девочку на предмет щитовидки?
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187962 является ответом на сообщение #187946] Ср, 25 Март 2009 15:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Не нравится мне говорить о взрослом человеке в третьем лице, да и сложно о чём-либо рассуждать вообще без него о нём .. По этому остаюсь при своём мнениии, что проблема находится глубже (в семье), а не в девочке. Девочка так по-своему борется с этой проблемой... Простите.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187969 является ответом на сообщение #187962] Ср, 25 Март 2009 18:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
zirow писал(а) Срд, 25 Март 2009 15:22Не нравится мне говорить о взрослом человеке в третьем лице, да и сложно о чём-либо рассуждать вообще без него о нём .. По этому остаюсь при своём мнениии, что проблема находится глубже (в семье), а не в девочке. Девочка так по-своему борется с этой проблемой... Простите. Наверное Вы правы. Но вот только девочке придется бороться по-другому. Она уже взрослая. Проблемы есть в каждой семье и они, конечно, отражаются на детях. Мы вырастаем и боремся с этими проблемами уже на своем взрослом уровне. Точнее, с последствиями этих проблем в себе самих. Стараемся изменить что-то в себе, не привлекая к этому родителей. Так, как она, борются только маленькие дети или подростки. Вы правы. То, что девочка не повзрослела, действительно, проблема внутрисемейная. Может чрезмерная опека родни виновата. Кто знает...
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187977 является ответом на сообщение #187969] Ср, 25 Март 2009 20:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот лазила по интернету и забрела на один форум, из которого вырезала текст одной участницы этого форума. " Птица, не могу утерпеть до вечера, чтобы похвастаться. Пошла сегодня на рынок, где заказывала книги Лисси, а мне продавец говорит, что все уже распродано. Говорит, эти книги просто улетают. Но у меня, наверное, был такой вид расстроенный, что он сжалился надо мной и сказал, что вроде какая-то книга у него осталась. Мы с ним перерыли все ящики, и я стала обладательницей книги "Вот вам точка опоры". Открыла наугад книгу и вижу фразу " ЧТО ТЫ ТАК НЕ ХОЧЕШЬ ДЕЛАТЬ, ЧТО ПРЕДПОЧИТАЕШЬ ЗАБОЛЕТЬ?" Меня это так развеселило. Ну умудрилась же так открыть. Точно про меня. Я всегда болею, если чего-то сильно не хочу. " Думаю в этих словах девушки тоже есть какой-то смысл или подсказка. Простите.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #187992 является ответом на сообщение #187977] Чт, 26 Март 2009 00:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
zirow писал(а) Срд, 25 Март 2009 20:28 " ЧТО ТЫ ТАК НЕ ХОЧЕШЬ ДЕЛАТЬ, ЧТО ПРЕДПОЧИТАЕШЬ ЗАБОЛЕТЬ?" абсолютно точно. Мы лелеем свои слабости, мы не хотим бороться с собой, вот и болеем. От слабости.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #188001 является ответом на сообщение #187961] Чт, 26 Март 2009 11:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
графиня Софья в настоящее время не в онлайне  графиня Софья
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Одесса.
Карма: 0
Немного написал(а)
ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Март 2009 15:16А ещё мне когда-то говорили ,что ВСД - один из результатов неправильной работы щитовидной железы. Может проверить девочку на предмет щитовидки? Щитовидку проверяли.Все в порядке. Проблемы,говорите,в семье? А у кого их нет? Но не такие уж... А чрезмерная опека была только со стороны бабушек. Мы всегда с дочерью просто дружили.Старались не потакать особо,но и не запрещать... просто советовали.А муж всегда называл ее "стрекозой",в том плане,чтобы "лето красное" не "пропела",как в басне.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #188003 является ответом на сообщение #187306] Чт, 26 Март 2009 11:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
Мне тут нравится
Проблема в ней самой. Внутри. Теперь уже не надо разбирать откуда это пошло, а надо исправлять. Для этого начать новую жизнь, в том числе и новую жизнь в семье. Но это будет только помощью извне, а внутри она должна разобраться и побороть свою болезнь сама. С Божьей помощью. Одними только внешними усилиями ничего не изменишь. Обязательно нужно захотеть.
Re: Помогите изгнать бесов у дочери... [сообщение #188004 является ответом на сообщение #187306] Чт, 26 Март 2009 12:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
А дочка в Бога верит? Я, наверное, глупый совет сейчас дам - я не специалист, но что, если согласиться с ней, что она тяжело больна? Относиться к ней соответственно, но при этом завести разговор о самом главном - подготовке к переходу в другую жизнь и о том, что это самое главное, что от человека нужно, а не какие-то там профессиональные достижения. Вот тогда можно уговорить молитвы читать, хоть лежа, книги соответствующие читать, может быть, даже священника для исповеди и причащения пригласить. Вообще, докажите ей, что Вы любите и принимаете ее такой, какая она сама есть - "неграмотная и больная". Может быть, она захочет чем-то заняться - рукодеоием, например, увлечется. Может быть, постараться убедить ее в том, что надо успеть сделать как можно больше хорошего в этой жизни - хоть связать что-то брошенному ребенку или икону для храма вышить. И сказать при этом, что чем больше усилия человеку требовалось для доброго дела, тем ценнее оно для Господа, то есть, если она превозмогая боль что-то полезное сделает, то Господь ей зачтет, как две лепты вдовицы. Пусть она увидит, как много страдающих и обездоленных людей, пусть поймет, что она вовсе не никудышная, а и сама может что-то сделать.
Предыдущая тема: Это страшное слово-молочница!
Следующая тема: КУРИТЬ-ЗДОРОВЬЮ ВРЕДИТЬ! (Как выжить в курящем офисе?)
Переход к форуму:
  


Текущее время: Ср авг 17 13:36:58 MSK 2022

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02289 секунд