Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » Как вы относитесь к телесным наказаниям?
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39785 является ответом на сообщение #4717] |
Чт, 17 Январь 2008 14:20   |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Девочки, я недавно наткнулась на полезную и интересную книгу, на мой взгляд.
Ю.Б. Гиппенрейтер "общаться с ребенком. Как?"
Автор - профессор МГУ, известный ученый, педагог, автор многочисленных статей и уч. пособий, кот. интенсивно занимается практической психологией: тренинги, консультации в обл. детских и семейных проблем.
В инете есть электронные версии этой книги. Вот, например, что я нашла
http://nkozlov.ru/library/s41/d2015/
В книге рассматриваются жизненные ситуации, и приводятся примеры разрешения конфликтов.
Автор по-человечески, доходчиво и очень применимо на практике помогает переосмыслить отношение к ребенку и избавиться от закоренелых стереотипов. Даны простейшие рекомендации,главное - прложить немного усилий и побольше следить за собой!
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39794 является ответом на сообщение #39785] |
Чт, 17 Январь 2008 14:44 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Жанна с писал(а) Чтв, 17 Январь 2008 14:20 |
Девочки, я недавно наткнулась на полезную и интересную книгу, на мой взгляд.
Ю.Б. Гиппенрейтер "общаться с ребенком. Как?"
Автор - профессор МГУ, известный ученый, педагог, автор многочисленных статей и уч. пособий, кот. интенсивно занимается практической психологией: тренинги, консультации в обл. детских и семейных проблем.
В инете есть электронные версии этой книги. Вот, например, что я нашла
http://nkozlov.ru/library/s41/d2015/
В книге рассматриваются жизненные ситуации, и приводятся примеры разрешения конфликтов.
Автор по-человечески, доходчиво и очень применимо на практике помогает переосмыслить отношение к ребенку и избавиться от закоренелых стереотипов. Даны простейшие рекомендации,главное - прложить немного усилий и побольше следить за собой!
|
Читала, хорошая книга! Написана просто, доходчиво и интересно. правда, все-таки некоторые советы трудновыполнимы. Например, совет повторять за ребенком его фразы. Я попыталась попробовать на брате, он решил, что я над ним издеваюсь  Но, может, я это делала неумело, не знаю...
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #39990 является ответом на сообщение #4717] |
Пт, 18 Январь 2008 07:14 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Это понятно, что все рекомендации выполнить оч. трудно.
В институте я изучала и педагогику и детск. психологию, но время прошло, многое забылось, осталось что называется "в пассиве".
Читая такого рода рекомендаци, еще раз можно осмыслить СВОЕ поведение по отношению к ребенку, найти свои "промахи" в поведении, словах, требованиях, просьбах и пр.  
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40361 является ответом на сообщение #39990] |
Сб, 19 Январь 2008 16:05 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Эта тема рассматривалась на многих форумах. Чтобы долго не развозить, скажу: телесные наказания просто необходимы, особенно для мальчиков. Но всему должна быть мера. Нельзя никогда перегибать палку, иначе, в результате это может послужить отрицательным результатом в воспитании подростка.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40530 является ответом на сообщение #40361] |
Вс, 20 Январь 2008 11:32 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| NVCH писал(а) Сбт, 19 Январь 2008 16:05 |
Эта тема рассматривалась на многих форумах. Чтобы долго не развозить, скажу: телесные наказания просто необходимы, особенно для мальчиков.
|
Да уж! 
Простенькое такое воспитание, без изысков. Зачем париться, избил ребёнка, пусть теперь посмеет не послушаться!
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40736 является ответом на сообщение #40530] |
Вс, 20 Январь 2008 23:30 |
Фотя
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: ПЕРМЬ
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Абсолютно согласна! Телесные наказания унизительны для родителя не менее, чем для ребенка. Я сразу прекращаю все разговоры о детях, когда слышу фразочки типа "поорет - перестанет", "должен знать свое место" (о детской кроватке), "пока не отшлепаешь - не поймет" и т.п. Жаль этих людей. Их как-то жестоко воспитывали и они уверены, что так и надо и по-другому не бывает. Но еще более жалко их беззащитных детишек.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40807 является ответом на сообщение #40736] |
Пн, 21 Январь 2008 04:22 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Фотя писал(а) Вск, 20 Январь 2008 23:30 |
Абсолютно согласна! Телесные наказания унизительны для родителя не менее, чем для ребенка. Я сразу прекращаю все разговоры о детях, когда слышу фразочки типа "поорет - перестанет", "должен знать свое место" (о детской кроватке), "пока не отшлепаешь - не поймет" и т.п. Жаль этих людей. Их как-то жестоко воспитывали и они уверены, что так и надо и по-другому не бывает. Но еще более жалко их беззащитных детишек.
|
Не надо сравнивать грудничков и детей более старшего возраста. Нельзя позволять ребенку наглеть, потом будут страдать сами же родители, воспитатели и те, с кем ему предстоит общаться. Порка еще никому не повредила.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40812 является ответом на сообщение #40807] |
Пн, 21 Январь 2008 08:14 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| NVCH писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 04:22 |
| Фотя писал(а) Вск, 20 Январь 2008 23:30 |
Абсолютно согласна! Телесные наказания унизительны для родителя не менее, чем для ребенка. Я сразу прекращаю все разговоры о детях, когда слышу фразочки типа "поорет - перестанет", "должен знать свое место" (о детской кроватке), "пока не отшлепаешь - не поймет" и т.п. Жаль этих людей. Их как-то жестоко воспитывали и они уверены, что так и надо и по-другому не бывает. Но еще более жалко их беззащитных детишек.
|
Не надо сравнивать грудничков и детей более старшего возраста. Нельзя позволять ребенку наглеть, потом будут страдать сами же родители, воспитатели и те, с кем ему предстоит общаться. Порка еще никому не повредила.
|
Порка ?
Вы это серьёзно, Вы порете своих детей? По субботам после бани или как?
А, если, выростя, детишки Ваши Вас разложат на скамеечке, да и выпорят как следует за всё, что им пришлось от Вас вытерпеть? Помните, долг платежом красен!
Вам это тоже, надо думать, не повредит?
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40840 является ответом на сообщение #40812] |
Пн, 21 Январь 2008 11:45 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 08:14 |
Порка ?
Вы это серьёзно, Вы порете своих детей? По субботам после бани или как?
А, если, выростя, детишки Ваши Вас разложат на скамеечке, да и выпорят как следует за всё, что им пришлось от Вас вытерпеть? Помните, долг платежом красен!
Вам это тоже, надо думать, не повредит?
|
Солана, чесслово, я порой удивляюсь вашим ответам.
Где Вы видели, чтобы дети пороли своих родителей? Обижаться могут, с этим не спорю. Но порят обычно детей до определенного возраста. В подростковом, этого уже не делают, чтобы ребенка не озлобить и не нанести ему душевную травму. Потом, Вы выдергиваете фразы из контекста. Чтобы правильно понять то, что я имею в виду, дочитывайте мое сообщение до конца, тогда подобных вопросов возникать не будет.
К Вам тогда встречный вопрос: Вы женщина достаточно обеспеченная, почему Вы больше не стали рожать детей? Можно было бы еще 1-2 родить, тем более, что жизненный уровень позволяет. А если у Вас дочка - девочка смирная и покладистая, то не надо думать, что все дети такие. Хорошего и послушного ребенка даже и мысли не возникнет выпороть. Потом, я говорила про мальчиков, если Вы это помните.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40873 является ответом на сообщение #40840] |
Пн, 21 Январь 2008 13:55 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
NVCH писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 11:45
| Цитата: |
Солана, чесслово, я порой удивляюсь вашим ответам.
Где Вы видели, чтобы дети пороли своих родителей?
|
А я нигде не видела, и,чтобы родители пороли своих детей! Читала что-то в книжках, там же, где и прочие ужасы средневековья. | Цитата: |
Обижаться могут, с этим не спорю. Но порят обычно детей до определенного возраста. В подростковом, этого уже не делают, чтобы ребенка не озлобить и не нанести ему душевную травму.
|
А вот это мудро! Подросток ведь и вряд ли согласится, чтобы его пороли! Да ещё, чего доброго, и сдачи даст, а?  | Цитата: |
Потом, Вы выдергиваете фразы из контекста. Чтобы правильно понять то, что я имею в виду, дочитывайте мое сообщение до конца, тогда подобных вопросов возникать не будет.
|
Да? А что там у Вас такого было, что примирило бы с истязанием детей?| Цитата: |
К Вам тогда встречный вопрос: Вы женщина достаточно обеспеченная, почему Вы больше не стали рожать детей? Можно было бы еще 1-2 родить, тем более, что жизненный уровень позволяет.
|
Не было ни желания, ни условий, ни сил. И денег особенных, кстати, тоже не было. Я об этом писала в теме "О демографии", по-моему. Интересно - почитайте.| Цитата: |
А если у Вас дочка - девочка смирная и покладистая, то не надо думать, что все дети такие. Хорошего и послушного ребенка даже и мысли не возникнет выпороть. Потом, я говорила про мальчиков, если Вы это помните.
|
Нет, попали в пальцем в небо. Она несмирная и непокладистая, как и все богатые творческие натуры. И слава Богу! Я от неё и не требовала тупого послушания. Мне, наоборот, было интересно понять её, как личность, не во всём похожую на меня, а стало быть и не всегда(что ж делать!) согласную со мной. И это, конечно, путь не простой. Но у меня всегда было уважение к личности ребёнка. Желание эту личность развить, а не подавить своим авторитетом или, не дай Бог, физической силой. Кажется, что-то неплохое получилось.
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 17:06] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40887 является ответом на сообщение #40840] |
Пн, 21 Январь 2008 15:03 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NVCH писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 11:45 |
[Солана, чесслово, я порой удивляюсь вашим ответам.
Но порят обычно детей до определенного возраста. В подростковом, этого уже не делают, чтобы ребенка не озлобить и не нанести ему душевную травму.
|
А как будто бы в более маленьком возрасте порка - это не психотравма???
Я в шоке! Вы серьезно прямо РОЗГАМИ порите детей??? Это ужастик какой - то. Не могу в это поверить....
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 15:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40889 является ответом на сообщение #40873] |
Пн, 21 Январь 2008 15:08 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 13:55 |
А я нигде не видела, и,чтобы родители пороли своих детей! Читала что-то в книжках, там же, где и прочие ужасы средневековья.
|
Кто же будет пороть детей при общем обозрении? Поэтому Вы и не видели.
| Цитата: |
Да? А что там у Вас такого было, что примирило бы с истязанием детей?
|
Истязание и наказание - две разные вещи. Телесные наказания очень даже допустимы и полезны. Истязания и нанесения тяжких телесных повреждений я сюда не отношу.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40901 является ответом на сообщение #40891] |
Пн, 21 Январь 2008 16:30 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим. И то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! Т.е. это должно быть исключением, а не правилом! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!!  Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 17:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40918 является ответом на сообщение #40901] |
Пн, 21 Январь 2008 17:08 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 16:30 |
Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим - и то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! И то, это допустимо - если это исключение, а не правило! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!! Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!
|
Хладнокровно, методично, а ещё, заметьте Лесенька!, очень убеждённо!
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40925 является ответом на сообщение #4717] |
Пн, 21 Январь 2008 17:22 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Почему-то всё всегда сводится к крайностям. Разве речь шла о хладнокровном методичном избиении ребенка? Порка допускается в исключительных случаях. Причем, рекомендовано бить не в порыве гнева, а когда основной пыл раздражения сойдет. Это нелегко, но вполне реально. Для родителей тоже приучение к выдержке и трезвомыслию. В таком случае и ребенок более трезво будет оценивать заслугу наказания.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40928 является ответом на сообщение #40901] |
Пн, 21 Январь 2008 17:26 |
Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 15:30 |
Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим. И то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! Т.е. это должно быть исключением, а не правилом! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!! Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!
|
и всем кто собирается продолжать в том же духе.
не, ну чесслово! ну кто тут пишет про то что надо побои "творить"? Прям поражаюсь как на этом форуме умеют все с ног на голову перевернуть??
По-моему тут вопрос поставлен "как Вы относитесь к телесным наказаниям", а не "как Вы относитесь к тем кто за телесные наказания"?
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40943 является ответом на сообщение #40928] |
Пн, 21 Январь 2008 18:01 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Аленк@ писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:26 |
| Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 15:30 |
Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим. И то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! Т.е. это должно быть исключением, а не правилом! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!! Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!
|
и всем кто собирается продолжать в том же духе.
не, ну чесслово! ну кто тут пишет про то что надо побои "творить"? Прям поражаюсь как на этом форуме умеют все с ног на голову перевернуть??
По-моему тут вопрос поставлен "как Вы относитесь к телесным наказаниям", а не "как Вы относитесь к тем кто за телесные наказания"?
|
А чем Вас мой пост не устраивает? По - моему, я на личности и не переходила! Я хотела сказать, что наказание наказанию рознь! Одно дело - сгоряча, в пылу ссоры шлепнуть ребенка! И совсем другое дело - хладнокровно, намеренно и запланированно бить ребенка ремнем - пусть даже и не очень больно! К таким телесным наказаниям, как в первом случае ( а именно шлепок в пылу ссоры и за дело) я не отношусь как к чему - то ужасному! Хотя думаю,что хорошо бы все же без них. А вот бить, пусть и несильно, ремнем - при этом удердживая орущего и рыдающего человечка, я не буду никогда!
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 18:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: отошла от темы [сообщение #40951 является ответом на сообщение #40943] |
Пн, 21 Январь 2008 18:13 |
Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:01 |
| Аленк@ писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:26 |
| Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 15:30 |
Я думаю, что шлепок по попе, которым родитель сгоряча награждает шалунишку, допустим. И то если ребенок действительно сделал что - то ужасное! Т.е. это должно быть исключением, а не правилом! Но вот хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бить ребенка! !!! Это жестоко! Особенно ужасно, если такие побои происходят изо дня в день - даже за небольшую провинность!
|
и всем кто собирается продолжать в том же духе.
не, ну чесслово! ну кто тут пишет про то что надо побои "творить"? Прям поражаюсь как на этом форуме умеют все с ног на голову перевернуть??
По-моему тут вопрос поставлен "как Вы относитесь к телесным наказаниям", а не "как Вы относитесь к тем кто за телесные наказания"?
|
А чем Вас мой пост не устраивает? По - моему, я на личности и не переходила! Я хотела сказать, что наказание наказанию рознь! Одно дело - сгоряча, в пылу ссоры шлепнуть ребенка! И совсем другое дело - хладнокровно, намеренно и запланированно бить ребенка ремнем - пусть даже и не очень больно! К таким телесным наказаниям, как в первом случае ( а именно шлепок в пылу ссоры и за дело) я не отношусь как к чему - то ужасному! Хотя думаю,что хорошо бы все же без них. А вот бить, пусть и несильно, ремнем - при этом удердживая орущего и рыдающего человечка, я не буду никогда!
|
меня "неустраивает" Ваш пост, тем, что Вы сами приписываете человеку то, что он якобы "хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бет ребенка! !!! " а потом на свое же предположение отвечате - "Это жестоко!"
Я ничем не хотела Вас обидеть, мне просто непонятно-зачем Вы так поступаете?
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 18:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям [сообщение #40953 является ответом на сообщение #40951] |
Пн, 21 Январь 2008 18:25 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Аленк@ писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 18:13 |
[
меня "неустраивает" Ваш пост, тем, что Вы сами приписываете человеку то, что он якобы "хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бет ребенка! !!! " а потом на свое же предположение отвечате - "Это жестоко!"
Я ничем не хотела Вас обидеть, мне просто непонятно-зачем Вы так поступаете?
|
Аленк@, ну что я могу поделать? Я думаю, что наказание ремнем,
которое считают так необходимым особенно мальчикам - это именно хладнокрово и методично! Одна ситуация,это когда засек шалунишку за каким - то ужасным делом - и шлеп по попе! Однократно! И это исключение из правил! И другое дело,когда одной рукой удерживаешь ребенка, а другой - его лупишь, невзирая на мольбы о пощаде! И считаешь, что это полезно для ребенка! Что так и надо! Это именно метод воспитания - а не шлепок в пылу ссоры! Поэтому - методично и хладнокровно!
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 18:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: отошла от темы [сообщение #40954 является ответом на сообщение #40953] |
Пн, 21 Январь 2008 18:27 |
Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лесенька писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:25 |
| Аленк@ писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 18:13 |
[
меня "неустраивает" Ваш пост, тем, что Вы сами приписываете человеку то, что он якобы "хладнокровно, методично и с таким ледяным спокойствием бет ребенка! !!! " а потом на свое же предположение отвечате - "Это жестоко!"
Я ничем не хотела Вас обидеть, мне просто непонятно-зачем Вы так поступаете?
|
Аленк@, ну что я могу поделать? Я считаю, что наказание ремнем,
которое считают так необходимым особенно мальчикам - это именно хладнокрово и методично! Одна ситуация,это когда засек шалунишку за каким - то ужасным делом - и шлеп по попе! Однократно! И это исключение из правил! И другое дело,когда одной рукой удерживаешь ребенка, а другой - его лупишь, невзирая на мольбы о пощаде! И считаешь, что это полезно для ребенка! ЧТо так и надо! Это именно метод воспитания - а не шлепок в пылу ссоры! Поэтому - методично и хладнокровно!
|
Ох... понятно...
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40960 является ответом на сообщение #4717] |
Пн, 21 Январь 2008 18:45 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Интересно, Алёнка, а кто дал Вам право исподтишка менять название темы?
Нешто Вы модератор?
Тем более, что от темы никто не отходил, все говорят именно о своём отношении к телесным наказаниям.
Неэтично, знаете ли, голубушка!
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 18:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40962 является ответом на сообщение #40925] |
Пн, 21 Январь 2008 19:06 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| NVCH писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 17:22 |
Порка допускается в исключительных случаях. Причем, рекомендовано бить не в порыве гнева, а когда основной пыл раздражения сойдет. Это нелегко, но вполне реально. Для родителей тоже приучение к выдержке и трезвомыслию. В таком случае и ребенок более трезво будет оценивать заслугу наказания.
|
КЕМ "рекомендовано"-то? Любое наказание должно следовать сразу же за проступком. Иначе ребенок не поймет, за что и почему его наказали. Почему - сейчас терпят, а потом - неожиданно, когда "пыл сошел", берутся за ремень?
Ничего хорошего, кроме непонимания и обиды не выйдет, а ребенок, уверяю, часто помнит наказания даже из раннего детства.
А вообще, телесные наказания - показатель бессилия родителей. Когда не хватает умения наладить контакт с ребенком с помощью слов и убеждений - начинаются ремни, розги, и т.д.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40989 является ответом на сообщение #40965] |
Пн, 21 Январь 2008 20:29 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова Синодальный Глава 30
ЧАСТЬ ВТОРАЯ / Семейное счастье / 1 Воспитание детей | 14 Здоровье | 22 Веселье сердца
1 Кто любит своего сына, тот пусть чаще наказывает его, чтобы впоследствии утешаться им. Притч 13:25
Притч 19:18
Притч 23:13-14
Притч 29:15
Притч 29:17
Сир 7:25
Сир 42:5
Евр 12:5-11
2 Кто наставляет своего сына, тот будет иметь помощь от него и среди знакомых будет хвалиться им. Притч 29:17
3 Кто учит своего сына, тот возбуждает зависть во враге, а пред друзьями будет радоваться о нем. Втор 4:9
Пс 126:5
4 Умер отец его - и как будто не умирал, ибо оставил по себе подобного себе;
5 при жизни своей он смотрел на него и утешался, и при смерти своей не опечалился; 3 Цар 1:48
6 для врагов он оставил в нем мстителя, а для друзей - воздающего благодарность. 3 Цар 2:5-9
7 Поблажающий сыну будет перевязывать раны его, и при всяком крике его будет тревожиться сердце его.
8 Необъезженный конь бывает упрям, а сын, оставленный на свою волю, делается дерзким. Притч 29:15
9 Лелей дитя, и оно устрашит тебя; играй с ним, и оно опечалит тебя.
10 Не смейся с ним, чтобы не горевать с ним и после не скрежетать зубами своими.
11 Не давай ему воли в юности и не потворствуй неразумию его. Сир 28:8
12 Нагибай выю его в юности и сокрушай рёбра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе. Притч 22:6
Притч 22:15
Притч 23:13
Сир 7:25
Сир 30:1
13 Учи сына твоего и трудись над ним, чтобы не иметь тебе огорчения от непристойных поступков его. Притч 22:6
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #40993 является ответом на сообщение #4717] |
Пн, 21 Январь 2008 20:33 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
15 Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него. Притч 13:24
Притч 23:14
13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; Притч 13:25
Притч 19:18
1 Кто любит своего сына, тот пусть чаще наказывает его, чтобы впоследствии утешаться им.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41003 является ответом на сообщение #4717] |
Пн, 21 Январь 2008 20:52 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А я думаю, что телесные наказания в некоторых случаях необходимы. Не с каждым ребенком, конечно, и только в очень серьезных случаях. Но никто никогда не задумывался, почему столетие назад дети (даже из простонародья) были зачастую намного воспитаннее, чем большинство современных подростков и молодежи (не только у нас)?
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41006 является ответом на сообщение #4717] |
Пн, 21 Январь 2008 20:59 |
NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Феофан Затворник пишет: "Что же это за воспитание? Не должно, наконец, забывать смирительного и вместе самого действительного средства исправления - телесного наказания. Душа образуется через тело. Бывает зло, коего нельзя изгнать из души без уязвления тела. Отчего раны и большим полезны, тем паче малым. Любяй сына своего, участит ему раны, говорит премудрый Сирах (30.1). Но само собою разумеется, что к такому средству нужно прибегать в случае крайней нужды".
Священник В. Гурьев о наказании детей говорит следующее: "Наказывать детей! Что может быть труднее, тяжелее, мучительнее для сердца? Как хотите смотрите на это, братие, а наказание детей в иных случаях, безусловно, необходимо. И апостол Павел говорит: "Всякое наказание в настоящее время не мнится радость быти, но печаль, последи же плод мирен наученым тем воздает правды" (Евр.12.11).
Так и в Прологе, в слове от книги Премудрости о наказании чад читаем: "Внимайте, что сказано: Наказывайте детей своих, пока они молоды. Если любишь сына своего, не щади жезла своего, и наказывай его в юности, чтоб в старости твоей он покоил тебя. Если же в молодости не будешь наказывать его, то очень может быть, что он ожесточится и перестанет тебя слушаться". Итак, братие, и наказание, любовью и благоразумной осторожностью растворяемое, детям полезно. Да и как же иначе? Пусть любовь ваша к детям будет не слепая, а разумная. Где можно, пожалуй, и дайте им свободу, а где нужно, там и удила на них налагайте.
Вот что говорит святитель Тихон Задонский: "Юнии не наказанные и в возраст пришедшие, суть как кони необученные и свирепе- ющие. Посему, христиане, люби детей своих и наказуй их. Пусть они ныне болезнуют телом, пока молоды, дабы и по себе ты не болезновал о них сердцем. Пусть они плачут от тебя, чтобы не плакал ты от них и о них. Впрочем, умеренность во всем и похвальна и потребна".
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41018 является ответом на сообщение #41003] |
Пн, 21 Январь 2008 21:25 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Кристина писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 20:52 |
А я думаю, что телесные наказания в некоторых случаях необходимы. Не с каждым ребенком, конечно, и только в очень серьезных случаях. Но никто никогда не задумывался, почему столетие назад дети (даже из простонародья) были зачастую намного воспитаннее, чем большинство современных подростков и молодежи (не только у нас)?
|
Что столетия, что сейчас - слои и воспитанных, и невоспитанных вполне одинаковые.
Я согласна, что иногда шлепнуть необходимо - но не методическое, прикрытое ветхозаветными цитатами регулярное рукоприкладство, пусть даже ребенок немного и провинился
Если мама не умеет ладить с детьми, то наказания бесполезны. К телесным наказаниям, кстати, ребенок может быстро привыкнуть и "последний аргумент" родитель потеряет
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 21:29] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41025 является ответом на сообщение #41018] |
Пн, 21 Январь 2008 21:40 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 21:25 |
| Кристина писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 20:52 |
А я думаю, что телесные наказания в некоторых случаях необходимы. Не с каждым ребенком, конечно, и только в очень серьезных случаях. Но никто никогда не задумывался, почему столетие назад дети (даже из простонародья) были зачастую намного воспитаннее, чем большинство современных подростков и молодежи (не только у нас)?
|
Что столетия, что сейчас - слои и воспитанных, и невоспитанных вполне одинаковые.
Я согласна, что иногда шлепнуть необходимо - но не методическое, прикрытое ветхозаветными цитатами
Если мама не умеет ладить с детьми, то наказания бесполезны. К телесным наказаниям, кстати, ребенок может быстро привыкнуть и "последний аргумент" родитель потеряет
|
Да, моего младшего брата бить было бесполезно, он только хохотал - я уже писала. Правда, мне кажется, такая реакция - редкость...Кстати, сколько опрашивала сових друзей и их детей, все говорят, что САМОЕ страшное наказание для всех был бойкот, когда родители переставали с ними разговаривать. у нас в семье это тоже безотказно действовало, мы(дети) больше 10 минут не выдерживали, начинали маму теребить, просить прощения, причем и в подростковом возрасте. Но, вообще, она это наказание применяла только в самых крайних случаях, т.к. знала, что мы его боимся.
Но не согласна по поводу современной молодежи и "столетней давности" - куча книг есть на тему нравов и обычаев народов мира, воспоминаний и т.п. Да чего далеко ходить, у меня прабабушка покойная (умерла, мне 14 лет было), с 6 года была, всю жизнь до глубокой старости педагогом в школе работала, и интересно рассказывала о своих наблюдениях, говорила: то, что сейчас считается нормой (например, на улице съесть пирожок или конфету) в ее детстве было совершенно неприемлимо. Да и мата на улице сейчас сколько, и 100, и 50, и даже 20 лет назад такого представить себе было нельзя.
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41029 является ответом на сообщение #41025] |
Пн, 21 Январь 2008 21:57 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Одно поколение другое всегда критиковать будет, и сейчас, и раньше, и сами покритикуем
Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом. (Книга Екклезиаста, 7:10)
Сейчас культурные нормы изменились, как менялись постоянно.
И ритм жизни.
Я лучше пирожок по пути перехвачу, чем останусь голодной, потому что между учебой и работой я не успеваю, как белый человек, дойти до дома
А обычаи и нравы всегда разные: когда-то нормальным было кости под стол собакам кидать, но нельзя же обвинять людей в дурном воспитании - просто так было принято.
А мат - Вы помните из историю, что пришлось извозчикам указом государя матные слова на "ёлки", кажется, заменить, по жалобе горожан, потому что мат-перемат по всем столицам стоял немысленный? 
А про бойкот - ИМХО, это и есть хорошее воспитание. Когда ребенок не ремня боится, а обиды/огорчения родителей 
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41031 является ответом на сообщение #4717] |
Пн, 21 Январь 2008 22:08 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я не знаю, этично, неэтично, грубо, методично...
Я знаю, что если бы меня в детстве не воспитывал отец ремнем, то вряд ли из меня что хорошее вышло.
Никто меня не порол просто так и со зверствами. И подход ко мне родители искали... Но... Сам по себе знаю, что если ребенок не понимает нормальное слово - ремень - очень хорошее средство.
Единственное - наказывать тоже с умом нужно.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41048 является ответом на сообщение #41033] |
Пн, 21 Январь 2008 22:54 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 22:18 |
| Священник Димитрий писал(а) Пнд, 21 Январь 2008 22:08 |
Я не знаю, этично, неэтично, грубо, методично...
Я знаю, что если бы меня в детстве не воспитывал отец ремнем, то вряд ли из меня что хорошее вышло.
Никто меня не порол просто так и со зверствами. И подход ко мне родители искали... Но... Сам по себе знаю, что если ребенок не понимает нормальное слово - ремень - очень хорошее средство.
Единственное - наказывать тоже с умом нужно.
|
Ну, у каждого свой вкус...
А меня мать била и добилась этим не послушания, а полного отторжения. Уж не знаю, как там было по её мнению, понимала я что-то или не понимала, но что точно, это то, что её оскорбительных воспитательных методов я не поняла, до сих пор не понимаю и никогда не пойму! А потом, господа, мне было просто реально больно! И эту боль мне причиняла родная мать! Как же потом было верить в её ласку?
А если ребёнок не понимает нормальное слово, значит - слово не то. То есть не ребёнок виноват, а горе-воспитатель, который от бессилия подобрать нужные слова, бьёт слабого, беззащитного, полностью от него зависимого, ребёнка!
И есть огромный спектр наказаний без унижения и истязаний.
|
Да дело не только во вкусе...
Просто дети тоже разные.. И не только в воспитании дело. Мою супругу, например, вообще никогда не били. Она никогда ничего плохого не делала.
А я в детстве любил шалить... Ох любил. И родители меня наказывали. Никакой злобы не было ни в их действии, ни в моем восприятии. Я понимал, что провинился.
И сейчас я им благодарен - очень благодарен за то воспитание, и за наказания. Потому как и наказывали справедливо и по любви.
Просто дети-детям рознь, как и родители-родителям.
|
|
|
|
|
|
| Re: Как вы относитесь к телесным наказаниям? [сообщение #41059 является ответом на сообщение #41048] |
Пн, 21 Январь 2008 23:13 |
Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Отец Дмитрий писал:
Да дело не только во вкусе...
Просто дети тоже разные.. И не только в воспитании дело. Мою супругу, например, вообще никогда не били. Она никогда ничего плохого не делала.
А я в детстве любил шалить... Ох любил. И родители меня наказывали. Никакой злобы не было ни в их действии, ни в моем восприятии. Я понимал, что провинился.
И сейчас я им благодарен - очень благодарен за то воспитание, и за наказания. Потому как и наказывали справедливо и по любви.
Просто дети-детям рознь, как и родители-родителям.[/
Батюшка, Ваша ситуация оч. похожа на ситуацию моего мужа и его старшей сестры. Она была до того примерная и покладистая, всегда сама, без напоминания родителей, следила за порядком в квартире, училась на пятерки, слушалась просто с одного намека, так свекровь всегда удивлялась"за что же им такое счастье?"
А муж мой был сорванец еще тот Они жили на Дальнем Востоке, кругом тайга, он неск. раз убегал туда с мальчишками, их искали по нескольку часов, много баловался, шалил... столько увечий(мелких) получил в детстве  - конечно, ему здорово доставалось!!! Его наказывали, и лупили, и ругали. Но мама(свекровь) всегда говорит :"Ох, и любила же я их!!!". И сейчас, конечно, тоже любит
Но он сейчас вспоминает это и понимает, что получал "за дело", и тоже благодарен родителям, потому что - ТО были уроки.
[Обновления: Пн, 21 Январь 2008 23:23] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт май 02 05:21:28 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03492 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
