Начало » Общение » Задушевные беседы » О клятвопреступлении
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149079 является ответом на сообщение #149076] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:46   |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 12:41натуля писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 10:24А я уже давно не понимаю о чем пишут. Для меня это очень сложно, боюсь запутаться.
Очень легкo, но не для мозга баба яги. Будут два последних Царей: последний русский Царь, обещанный нам в пророчествах, Цар Победитель, и антихрист. Один истинной, а другой — ложной. И нам надо будет выбирать.
Драган, пророчества человеческие Вам важнее Священного Писания?
[Обновления: Ср, 19 Ноябрь 2008 12:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149080 является ответом на сообщение #149069] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:46 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 12:29Драган, Вы со священником разговариваете, потому - больше уважения к сану.
Ну что вы... Он же сказал, что меня ег оцарь будет чистить... Какое уважение? Ко мне надо пытки применять, а не уважение.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149081 является ответом на сообщение #149076] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:47 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 12:41натуля писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 10:24А я уже давно не понимаю о чем пишут. Для меня это очень сложно, боюсь запутаться.
Очень легкo, но не для мозга баба яги. Будут два последних Царей: последний русский Царь, обещанный нам в пророчествах, Цар Победитель, и антихрист. Один истинной, а другой — ложной. И нам надо будет выбирать.
В конце по Апокалипсису будет два царя. Один - Христос ("Его же Царствию не будет конца" Симво Веры) и антихрист.
Если мы ожидаем Христа... О ком тогда вы говорите, Драган? Думаю, несложно догадаться.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149082 является ответом на сообщение #149078] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:49 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
(Матф.2:2)
5 Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной.
(Матф.21:5)
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
(Матф.25:34)
38 говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних!
(Лук.19:38)
15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих,
(1Тим.6:15)
14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
(Откр.17:14)
16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
(Откр.19:16)
Не иначе как о Николае говорится.
Умнико, в Писании пишется царь и Царь. Разницу видишь? Тот, кого ждешь ты, антихрист, сатана и т.д. А тот, о ком написано Царь-есть Христос.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149084 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 12:51 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Пролрочество Священного Писания, в котором говориться, что Царство Христово сокрушит все царства земли, все монархии:
Цитата:Дан:2:
27 Даниил отвечал царю и сказал: тайны, о которой царь спрашивает, не могут открыть царю ни мудрецы, ни обаятели, ни тайноведцы, ни гадатели. 28 Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие: 29 ты, царь, на ложе твоем думал о том, что будет после сего? и Открывающий тайны показал тебе то, что будет. 30 А мне тайна сия открыта не потому, чтобы я был мудрее всех живущих, но для того, чтобы открыто было царю разумение и чтобы ты узнал помышления сердца твоего. 31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его. 32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные, 33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные. 34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. 35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю. 36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его. 37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу, 38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова! 39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею. 40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать. 41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. 42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. 43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною. 44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149086 является ответом на сообщение #149084] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:01 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
8 Кто сей Царь славы? - Господь крепкий и сильный, Господь, сильный в брани.
(Пс.23:8)
3 ибо Господь Всевышний страшен, - великий Царь над всею землею;
(Пс.46:3)
и т.д. А теперь о земных царях....
25 если же вы будете делать зло, то и вы и царь ваш погибнете.
(1Цар.12:25)
ну и т.д. Лень все искать...Да и о. Димитрий уже приводил подробно....
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149088 является ответом на сообщение #149084] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:04 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Про народный и соборный грех цареубийства.
Народ царя не свергал. Его свергла кучка бандитов революционеров, причем, ему предлоэжили уйти, а не насильно сняли с престола.
Народ фактически не отвергал царя. Императора любили. А смуты происходили лишь потмоу, что царя пытались оклеветать в народе, а генералы, чтобы не огорчать императора не доносили истинный ход бунтов и причину. Считая, что все обойдется само собой. Историю учить надо, знатоки.
А отчаялся народ полностью, как и все, кто горой за императора стояли лигт после того, как узнали о манифесте отречения.
Император сам избрал этот путь, и хотя он был действительн она благо России, на благо отечеству, но тем не менее, это не было всенародным отвержением императора Николая.
И расстрелями императорскую семью тайно и без суда и следствия потому, что народ искал освободить их.
так в чем этот народ должен каяться? В то, что преступники расстреляли государя и венценосную семью?
Ну-ну. Мне в маниакальных преступлениях Чикатилы тоже каяться надо, как и всему народу?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149093 является ответом на сообщение #149087] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:11 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 15:04
Нимба нет, всадник вместо нимба имеет на голове корону.
Это не корона, а оперенный шлем. Георгий, насколько я знаю, был русским князем, предком Александра Невского. Он одет в русские доспехи.
[Обновления: Ср, 19 Ноябрь 2008 13:13] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149096 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:14 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Насчет соборной клятвы:
Цитата:Иак.5:12 Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клятвою, но да будет у вас: `да, да' и `нет, нет', дабы вам не подпасть осуждению.
На каком основании предки могли принести клятву, вразрез Священному Писанию, и предавая клятве своих детей и всех их потомков?
Кроме того, когда иудеи кричали "кровь Его на нас и на детях наших", это не распространилось автоматически на всех евреев, а лишь на тех ,кто отверг Христа лично. Читаем:
Цитата:Рим.2:
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Кроме того:
Цитата:Гал.6:
15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь. 16 Тем, которые поступают по сему правилу, мир им и милость, и Израилю Божию.
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149099 является ответом на сообщение #149097] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:16 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
да я тебе ща перекопирую.....
Великомученик Георгий Победоносец
Дни памяти: Апрель 23, Ноябрь 3, Ноябрь 10 (колесование (грузинское празднование)), Ноябрь 26
Георгий, чудо о змие
Георгий, чудо о змие
Великомученик Георгий был сыном богатых и благочестивых родителей, воспитавших его в христианской вере. Родился он в городе Бейрут (в древности — Белит), у подножия Ливанских гор.
Великомученик Георгий Победоносец
Великомученик Георгий Победоносец
Поступив на военную службу, великомученик Георгий выделялся среди прочих воинов своим умом, храбростью, физической силой, воинской осанкой и красотой. Достигнув вскоре звания тысяченачальника, св. Георгий сделался любимцем императора Диоклетиана. Диоклетиан был талантливым правителем, но фанатичным приверженцем римских богов. Поставив себе целью возродить в Римской империи отмирающее язычество, он вошел в историю, как один из самых жестоких гонителей христиан.
Георгий, чудо о змие
Георгий, чудо о змие
Услышав однажды на суде бесчеловечный приговор об истреблении христиан, св. Георгий воспламенился состраданием к ним. Предвидя, что его тоже ожидают страдания, Георгий раздал свое имущество бедным, отпустил на волю своих рабов, явился к Диоклетиану и, объявив себя христианином, обличил его в жестокости и несправедливости. Речь св. Георгия была полна сильных и убедительных возражений против императорского приказа преследовать христиан.
Великомученик Георгий Победоносец на троне
Великомученик Георгий Победоносец на троне
После безрезультатных уговоров отречься от Христа император приказал подвергнуть святого различным мучениям. Св. Георгий был заключен в темницу, где его положили спиной на землю, ноги заключили в колодки, а на грудь положили тяжелый камень. Но Св. Георгий мужественно переносил страдания и прославлял Господа. Тогда мучители Георгия начали изощряться в жестокости. Они били святого воловьими жилами, колесовали, бросали в негашеную известь, принуждали бежать в сапогах с острыми гвоздями внутри. Святой мученик все терпеливо переносил. В конце концов император приказал отрубить мечом голову святому. Так святой страдалец отошел ко Христу в Никомидии в 303 году.
Георгий Победоносец
Георгий Победоносец
Великомученика Георгия за мужество и за духовную победу над мучителями, которые не смогли заставить его отказаться от христианства, а также за чудодейственную помощь людям в опасности — называют еще Победоносцем. Мощи святого Георгия Победоносца положили в палестинском городе Лида, в храме, носящем его имя, глава же его хранилась в Риме в храме, тоже посвященном ему.
Чудо Георгия о змие
Чудо Георгия о змие
На иконах св. Георгий изображается сидящим на белом коне и поражающим копьем змия. Это изображение основано на предании и относится к посмертным чудесам святого великомученика Георгия. Рассказывают, что недалеко от места, где родился св. Георгий в городе Бейруте, в озере жил змей, который часто пожирал людей той местности. Что это был за зверь — удав, крокодил или большая ящерица — неизвестно.
Суеверные люди той местности для утоления ярости змея начали регулярно по жребию отдавать ему на съедение юношу или девицу. Однажды жребий выпал на дочь правителя той местности. Ее отвели к берегу озера и привязали, где она в ужасе стала ожидать появления змея.
Георгий Победоносец
Георгий Победоносец
Когда же зверь стал приближаться к ней, вдруг появился на белом коне светлый юноша, который копьем поразил змея и спас девицу. Этот юноша был святой великомученик Георгий. Таким чудесным явлением он прекратил уничтожение юношей и девушек в пределах Бейрута и обратил ко Христу жителей той страны, которые до этого были язычниками.
Можно предположить, что явление святого Георгия на коне для защиты жителей от змея, а также описанное в житии чудесное оживление единственного вола у земледельца, послужили поводом к почитанию святого Георгия покровителем скотоводства и защитником от хищных зверей.
Георгий Победоносец
Георгий Победоносец
В дореволюционное время в день памяти святого Георгия Победоносца жители русских деревень в первый раз после холодной зимы выгоняли скот на пастбище, совершив молебен святому великомученику с окроплением домов и животных святой водой. День великомученика Георгия в народе еще называют — «Юрьев день», в этот день, до времен царствования Бориса Годунова, крестьяне могли переходить к другому помещику.
Св. Георгий — покровитель воинства. Изображение Георгия Победоносца на коне символизирует победу над диаволом — «древним змием» (Откр. 12, 3; 20, 2). Это изображение было включено в древний герб города Москвы.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149105 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:24 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И еще, дорогой Драган!
Зачем вы тут кривляетесь и изображаете из себя серба?
Вы выказываете подлог. Очень явно. Потому что иногда пишете на чистейшем русском, а иногда начинаете коверкать его в смеси с сербским.
Ксати, в сербской раскладке нет буквы "ы", а вы очень часто ее ставите, примешивая к сербским словам. То есть ,одни буквы пишете в сербской раскладке, а другие в этом же слове - в русской.
Это для чего такая махинация?
И еще, мне мой знакомый серб вот только что сказал, что в плане сербског оязыка вы выказываете очень серьезные и грубейшие ошибки.
Может это маскарад? Зачем же?
Кроме того, в Сербии нет секты царебожников. Есть неболшая групка русских монархистов. Так кто же вы на самом деле, многоликий?
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149108 является ответом на сообщение #149075] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:25 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна! Я Вам очень благодарна за то, что Вы о пророчестве Авеля написали. Вы мое давнее недоумение разрешили.
Я объясню.
Мне, когда я маленькой была, бабушка рассказывала, что в Библии написано, что будут железные птицы по небу летать.
Бабушка была малограмотной (всего 2 класса образования церковно-приходской школы, которые к тому же совпали с гражданской войной), родилась в 1912, умерла в 1989 году. Говорила, что ей так родители рассказывали.
Я будучи взрослой всю библию прочитала, но про железных птиц ничего не нашла. Потому теперь думаю, что имелось в виду пророчество Авеля (могла перепутать пророчество с библией, действительно была малограмотная). Но тем не менее очевидно даже в деревнях в начале 20 века про это пророчество слышали. Возможно конверт все таки был...
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149109 является ответом на сообщение #149103] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:26 |
Коша
Сообщений: 108
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ды-ды! слышали в одной из передач Жанны. На древнем гербе не Георгий Победоносец, а царь. Мол, и доспехи там царские (а не простого воина, коим был Георгий), и нимба нет. Это по тайным древним каким-то пророчествам так нарисовали и выдали за св.Георгия чтобы раньше времени не смущать никого. А сокрушит он змия, то бишь, анчихриста.
Наш Босфор Державный,
Наш Константинополь,
И Святыня мира - Иерусалим!
Усё это наше будет! - поет Жанна Аркадьевна.
И царь всех врагов России казнит.
[Обновления: Ср, 19 Ноябрь 2008 13:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149111 является ответом на сообщение #149109] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:32 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Коша писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 15:26Ды-ды! слышали в одной из передач Жанны. На древнем гербе не Георгий Победоносец, а Последний царь. Мол, и доспехи там царские (а не простого воина, коим был Георгий), и нимба нет. Это по тайным древним каким-то пророчествам так нарисовали и выдали за св.Георгия чтобы раньше времени не смущать никого. А сокрушит он змия, то бишь, анчихриста.
Надо же Придумают ведь...Какие-то идеи, очень уж похожие на фашистские ...
Насчет того, что доспехи царские - так Христа и Богородицу тоже рисуют в царских одеждах
[Обновления: Ср, 19 Ноябрь 2008 13:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149113 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:43 |
Коша
Сообщений: 108
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Светлана.. Монах Авель это действительно историческая личность, как и конверт написанный Павлом. Этот конверт хранился в опечатанном ларце в центре одной залы Михайловского замка (? если не ошибаюсь). И день 100-летия со дня его кончины, отражен в дневниках приближенных. Они после литургии были в хорошем настроении, и в открытой коляске на весеннем воздухе мило беседовали всю дорогу.
А потом что-то очень смутило Царя, никто не знал, что он там прочел, но он постоянно после этого твердил о своем предназначении, что нет такой жертвы, которой он бы не принес за Россию, об Иове Многострадальном и проч.
И письмо Серафима Саровского также было к тому Царю, который его прославит. Передано было женой Мотовилова. Тоже никто не узнал что там было, но Царь был очень печален.
Ещё дивеевская блаженная предсказала им тогда, во время прославления преподобного Серафима, что у них мальчик родится. И ещё о грядущих бедах для России говорила, и для Их Семьи. Это всё в келье блаженной было, придворных попросили подождать в экипажах. А слышала келейница блаженной, как Царица Александра в ужасе от услышанного заплакала и сказала: "Этого не может быть, я вам не верю", А блаженная кинула ей кусок красной ткани на колени и сказала: "Возьми твоему сынишке на штанишки. Когда родишь через год сына - поверишь моим словам".
Всё это в книгах о Царской семье написано. В каждой книге. И от Патриархии издававшихся, от Московского Данилова монастыря в том числе.
[Обновления: Ср, 19 Ноябрь 2008 14:14] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149118 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:56 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот текст клятвы на верность дому Романовых:
Цитата:Утвержденная Грамота Великого Московского Земско-Поместного Собора от 21 февраля 1613 года: «Послал Господь Бог Свой Святый Дух в сердца всех православных христиан, яко едиными усты вопияху, что быти на Владимирском и Московском и на всех Государствах Российского Царства, Государем, Царем и Великим Князем всея Руси Самодержцем, Тебе, Великому Государю Михаилу Феодоровичу.
Целовали все Животворный Крест и обет дали, что за Великого Государя, Богом почтенного, Богом избранного и Богом возлюбленного, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея России Самодержца, за Благоверную Царицу и Великую Княгиню, и за Их Царские Дети, которых Им, Государям, впредь (вперед, в будущем) Бог даст, души свои и головы положит и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами.
Заповедано, чтобы избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в Своих делах перед Единым Небесным Царем.
И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святой Троицы.
И иного Государя, помимо Государя, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея России Самодержца, и их Царских Детей, которых Им, Государям, впредь Бог даст, искати и хотети иного Государя из каких людей ни буди, или какое лихо похочет учинити, то нам боярам, и окольничьим, и дворянам, и приказным людям, и гостем, и детям боярским, и всяким людям, на того изменника стояти всею землею за один.
Прочтоша сию Утвержденную Грамоту на Великом Всероссийском Соборе, и выслушав на большее во веки укрепление — быти так во всем по тому, как в сей Утвержденной грамоте писано. А кто убо не похощет послушати сего Соборного Уложения, его же Бог благослови, и начнет глаголати ино, и молву в людех чинити, то таковой, аще от священных чину, и от бояр, царских синклит и воинских, или ин кто от простых людей, и в каком чину не буди; по священным правилам Святых Апостол и Вселенских седми Соборов — Святых Отец, и Поместных, и по Соборному Уложению всего извержен будет, и от Церкви Божией отлучен, и Святых Христовых Тайн приобщения, яко раскольник Церкви Божией и всего православного христианства, мятежник и разоритель Закону Божию, а по Царским Законам месть восприимет, и нашего смирения и всего освященного Собора, не буди на нем благословения от ныне и до века. Да будет твердо и неразрушимо в будущая лета, в роды и роды, и не прейдет ни едина черта от написанных в ней.
А на Соборе были Московского Государства изо всех городов, Российского Царства, власти: митрополиты, епископы и архимандриты, игумены, протопопы и весь освященный Собор. Бояре и окольничие, чашники и стольники и стряпчие (придворные чины), думные дворяне и дияки (министры) и жильцы, дворяне большие и дворяне из городов, дияки из приказов (министерств), головы (офицеры) стрелецкие, и атаманы казачьи, стрельцы и казаки, торговые и посадские и великих чинов всякие служилые и жилецкие люди, и из всех городов, всего Российского Царства выборные люди. Своеручные подписи.
А уложена и написана бысть сия утвержденная Грамота за руками и за печатьми Великого Государя нашего Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича всея России Самодержца, в царствующем граде Москве, в первое лето царствования его, а от сотворения мира 7121-го».
Как мы видим, данная грамота имеет двухсторонние обязательства:
1) Обязательства народа.
2) Обязательство Государя.
1) Обязанности народа:
Цитата:Целовали все Животворный Крест и обет дали, что за Великого Государя, Богом почтенного, Богом избранного и Богом возлюбленного, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея России Самодержца, за Благоверную Царицу и Великую Княгиню, и за Их Царские Дети, которых Им, Государям, впредь (вперед, в будущем) Бог даст, души свои и головы положит и служити Им, Государям нашим верою и правдою, всеми душами своими и головами.
...............................................
И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святой Троицы.
И иного Государя, помимо Государя, Царя и Великого Князя Михаила Феодоровича, всея России Самодержца, и их Царских Детей, которых Им, Государям, впредь Бог даст, искати и хотети иного Государя из каких людей ни буди, или какое лихо похочет учинити, то нам боярам, и окольничьим, и дворянам, и приказным людям, и гостем, и детям боярским, и всяким людям, на того изменника стояти всею землею за один.
2) Обязанности Государя:
Цитата:Заповедано, чтобы избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в Своих делах перед Единым Небесным Царем.
И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святой Троицы.
Как мы видим, царь и ег опотомки имел тоже обязательства по "клятве", согласно которым царский род Романовых ОБЯЗАН править Российским государством.
И если говорить о нарушениях манифеста, то император Николай НАРУШИЛ его, отрекшись от престола, как нарушил и его брат Михаил, тоже совершив отречение.
Напомню:
Цитата:И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святой Троицы.
И что теперь? Делаем вывод, что клятву тоже нарушил император Николай II и теперь он отлучен от Троицы?
Господа монархисты, умерьте ваш пыл. Потому что вы сами себе противоречите!
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149119 является ответом на сообщение #149108] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 13:58 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
СветланаК писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 13:25Ольга Евгеньевна! Я Вам очень благодарна за то, что Вы о пророчестве Авеля написали. Вы мое давнее недоумение разрешили.
Я объясню.
Мне, когда я маленькой была, бабушка рассказывала, что в Библии написано, что будут железные птицы по небу летать.
Бабушка была малограмотной (всего 2 класса образования церковно-приходской школы, которые к тому же совпали с гражданской войной), родилась в 1912, умерла в 1989 году. Говорила, что ей так родители рассказывали.
Я будучи взрослой всю библию прочитала, но про железных птиц ничего не нашла. Потому теперь думаю, что имелось в виду пророчество Авеля (могла перепутать пророчество с библией, действительно была малограмотная). Но тем не менее очевидно даже в деревнях в начале 20 века про это пророчество слышали. Возможно конверт все таки был...
Светлана, Вы последнеем мое сообщение в теме прочтите.
|
|
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149122 является ответом на сообщение #149113] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:00 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Коша, для меня это хоть как-то объясняет поступок Николая Второго - добровольное отречение от престола. Согласитесь, отречься от престола в тяжелое для страны время, бросить власть кому?... А как же люди (народ, пусть и не весь), которые тебе верят? Это не что-либо-как.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149131 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:12 |
Коша
Сообщений: 108
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Прочла я Авеля, Светлана. У меня в нескольких книгах его пророчества дома есть. Одна так отдельно, житию этого монаха посвящена, там историческое исследование о его жизни. Лень искать... У нас уже такая библиотека, половина книг по коробкам, ещё пока полки под всю библиотеку не соорудили. Целую комнату выделять надо.
Про Царя Николая бесчисленное множество книг. В том числе и окромный бух об исследовании следователем на месте их убиения. Фотокопии материалов следствия и проч. Уж про Царя Николая и Его Семью отдельную полку выделять нужно.
Но нигде не могу сделать выводов, как тут Алексей и сербский господин пишут...
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149135 является ответом на сообщение #149122] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:17 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Государь никого не бросал. Те, кто окружали его, уже давно в нем не нуждались. Он знал, какое бремя на него возложено, знал, что за подданых и страну ему перед Богом отвечать. Потому и решил устраниться, думая, что это может остановить братоубийственное кровопролитие. Разве это сложно понять, просто по-человечески?
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149137 является ответом на сообщение #149122] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:20 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
СветланаК писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 14:00Коша, для меня это хоть как-то объясняет поступок Николая Второго - добровольное отречение от престола. Согласитесь, отречься от престола в тяжелое для страны время, бросить власть кому?... А как же люди (народ, пусть и не весь), которые тебе верят? Это не что-либо-как.
Император отрекся не потому, что бросил страну на произвол, однако и не потому, что так было предречено ему и он просто следовал пророчествам.
Просто в тот момент сложилась такая ситуация в стране, что император был дезинформирован вообще о положении всех дел нагрянувшей проблемы, бунта и революции. И потому, следуя из тех материалов, которые ему предоставляли генералы и министры, он и отрекся. Причем, не просто отрекся, а передал власть своему брату, который имел право править.
Отречение было с целью пожертвовать собой, своим царским положением для предотвращения еще большего бунта народа и кровопролитной братской войны.
Тем не менее, мы знаем, что все, чего император опасался, так и произошло, не взирая на отречение.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149138 является ответом на сообщение #149135] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:21 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 14:17Государь никого не бросал. Те, кто окружали его, уже давно в нем не нуждались. Он знал, какое бремя на него возложено, знал, что за подданых и страну ему перед Богом отвечать. Потому и решил устраниться, думая, что это может остановить братоубийственное кровопролитие. Разве это сложно понять, просто по-человечески?
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149139 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:21 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
К тому же, Светлана, вспомните, в каких условиях состоялось отречение: предатели "зажали" своего Главнокомандующего в вагоне, выставили ультиматум. А Вы говорите, что он бросил тех, кто ему верил. Да ему уже давно не на кого было опереться!
Самодержавие пало не потому, что Николай был плохим монархом, а потому, что подданные его и приближенные были плохими монархистами.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149141 является ответом на сообщение #149105] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:25 |
Драган Симич
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Србия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Священник Димитрий писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 11:24
Зачем вы тут кривляетесь и изображаете из себя серба?
Мои дорогoи вот мой адрес и номер телефона, мой mail - только для вас.
Драган Симич
Шумадијска 18
21000 Нови Сад
Србија
381 064 0593869
magarac@yandex.ru
Извините но просто попытайтесь написат что нибуд на сербском языке, и вы будете звучать как лживая и не образованная Баба Яга.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149142 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:25 |
Коша
Сообщений: 108
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нам легко рассуждать с высоты прошедших лет, вот, ка он, мол, мог так поступить! И никто не думает о том, как сильно он любил Россию, как любил каждого русского человека, насколько был кроток, как верил в русского солдата. Никому не понять, как его сердце болело и терзалось, когда его окружали предатели, и твердили постоянно, что полк за полком от него отрекаются прямо в окопах и просят его сойти с Престола (что было ложью), и телеграммы с Питера шли с той же просьбой, чтобы остановить кровопролитие.
Каково ему было всё это ощущать? Чувство, что тебя незаслуженно ненавидят все кругом. И ещё видеть, что предсказания начинают сбываться, и скоро наступит конец.
"Кругом предательство, и трусость, и обман" - написал Царь в своем дневнике в день отречения в пользу брата. До какого отчаянья нужно было довести человека! У него не было преданных людей в окружении, кто бы ему правду сказал о положении вещей. Всех убили или оттеснили, отстранили.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149145 является ответом на сообщение #149141] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:32 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 14:25Священник Димитрий писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 11:24
Зачем вы тут кривляетесь и изображаете из себя серба?
Мои дорогoи вот мой адрес и номер телефона, мой mail - только для вас.
Драган Симич
Шумадијска 18
21000 Нови Сад
Србија
381 064 0593869
magarac@yandex.ru
Извините но просто попытайтесь написат что нибуд на сербском языке, и вы будете звучать как лживая и не образованная Баба Яга.
Спаси Господи, верю и так.
Просто вы так ломано пишете, что возникли сомнения. Да это в принципе не важно. если ЭТИМ обидил - простите.
А что касается себя - лично я сербским не владею, выложил лишь то, что знаю. Потому издеваться над языком не буду.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149164 является ответом на сообщение #149145] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:56 |
Драган Симич
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Ноябрь 2008
Географическое положение: Србия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Священник Димитрий писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 12:32
если ЭТИМ обидил - простите.
Нет, Бог даст Вам всего лучшего.
Но если вы меня позвоните, скажу вам только: „ето я – Драган“. И конец, ибо са еретиками не буду разговариват по телефону, очень слабо знаю русски язик. (онлайн-переводчики помагает)
[Обновления: Ср, 19 Ноябрь 2008 14:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149165 является ответом на сообщение #144913] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:56 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Зачем нужно Покаяние, если уже совершено Искупление?
То есть, Христос искупил первородный грех. Когда мы крестимся, то покаяния не приносим, а лишь принимаем Жертву Христа за себя, так? Далее от нас для Преображения требуется Покаяние, так?
Протестанты говорят, что Христос искупил все грехи, надо только креститься и верить, и все, дальше - никакого покаяния. Верь, и твоих грехов уже нет.
|
|
|
|
| Re: Авторская передача Жанны Бичевской [сообщение #149166 является ответом на сообщение #149164] |
Ср, 19 Ноябрь 2008 14:59 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Драган Симич писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 14:56Священник Димитрий писал(а) Срд, 19 Ноябрь 2008 12:32
если ЭТИМ обидил - простите.
Нет, Бог даст Вам всего лучшего.
Но если вы меня позвоните, скажу вам только: „ето я – Драган“. И конец, ибо са еретиками не буду разговариват по телефону, очень слабо знаю русски язик. (онлайн-переводчик помагает)
Ну вот и договорились. Тогда и не за чем тратить деньги на международные разговоры.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сб апр 20 03:32:35 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02996 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
