Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Раздор - крещение детей
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178165 является ответом на сообщение #178149] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:23   |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:09"Никто"- это все что-ли? Невнимательно посты читаете.
Да, извините. Действительно. "Большинство", а не "никто".
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178169 является ответом на сообщение #178156] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:24 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:17
Всё хорошо. Кроме одного слова: "пронять".
Ты априори исходишь, опять же, из того, что должно быть обязательно по-твоему.
И именно это является целью всех бесед с мужем и всех "логических обоснований".
А у него свои "логические обоснования", свои представления и желания.
Поэтому, имхо, такая беседа сведётся к настойчивому "продавливанию" собственного мнения, только и всего.
Да. Именно так. Я РПЦ верю, а она что-то к объединению с католичеством не стремиться. Т.е. существуют какие-то препятствия, непреодолимые противоречия, сомнения. Поэтому и должно быть по-моему. Т.е. по-Эльжбетиному.
Или тебе всё едино, что католичество, что православие?
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178172 является ответом на сообщение #178143] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:27 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:02 Почему никто не подумал о том, что у мужа есть точно такие же права как и у матери. Неужели если муж придерживается другой веры ему можно лгать, можно не считатся с его мнением, можно совершенно не уважать его как личность? Если муж не православный, то он уже не имеет никаких прав, становится недочеловеком?
((про себя): может, и яга... Та тоже отстаивала своего сожителя-католика в его веое и дочку сожителеву в католический храм к "первому причастию" водила... Даже и фотки были...)
[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 12:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178173 является ответом на сообщение #178172] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:28 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:27карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:02 Почему никто не подумал о том, что у мужа есть точно такие же права как и у матери. Неужели если муж придерживается другой веры ему можно лгать, можно не считатся с его мнением, можно совершенно не уважать его как личность? Если муж не православный, то он уже не имеет никаких прав, становится недочеловеком?
((про себя): может, и яга... Та тоже отстаивала своего сожителя-католика в его вере и дочку сожителеву в католический храм к "первому причастию" водила... Даже и фотки были... )
я сомневаюсь сильно. уж больно яга горячая была, "великого гнева женщина"
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178176 является ответом на сообщение #178156] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:29 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:17
Нет.
Никто замуж силком не гнал. Шла за католика? Знала НА ЧТО шла. Будь добра уважать веру своего мужа. Со всеми вытекающими последствиями.
Т.е. католики априори - лгуны и свои обещания не держат и она знала, на что шла, выходя за него замуж?!
Они же договорились о том, что для автора было важным. На берегу договорились. Или верить жениху нельзя? Т.е. он сказал, что дети будут в православную веру крещены, а она должна была исподозревать его во лжи и таки не поверить?
[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 12:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178177 является ответом на сообщение #178173] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:30 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:28я сомневаюсь сильно. уж больно яга горячая была, "великого гнева женщина"
Я тоже сомневаюсь.
Но не из-за гнева. (Это всё ещё нас ждёт впереди, если што... )
Просто сомневаюсь.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178179 является ответом на сообщение #177661] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:30 |
Эльжбета
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Ажиотаж какой .
Цитата:
как Вы, Эльжбета, объясняете мужу, почему православие, а не католичество? Вы говорите о том, что вас смущает в католичестве?
Если честно, теологические споры мы давно остановили, не помогает. Ну какой смысл спорить, если ты с человеком расходишься в базовых посылках? Он считает православных схизматиками, я, естественно, нет. Отсюда и все проблемы. При попытке обсудить конкретику (что именно меня не устраивает) мы увязаем в разном понимании слов и исторических событий, он утверждает, что все совсем не так, как мне кажется. Ну о чем-то я действительно имела неверное понятие (например, догмат о непорочном зачатии Девы Марии), но по большинству пунктов понимания нет.
Цитата:Ого, Ольга, да меня тут на форуме некоторое время назад чуть не затоптали, когда я посмела заикнутся о возможности Крещения в более старшем возрасте, тем более, что и на Руси такая практика существовала.
Меня не пугает Крещение в более старшем возрасте, просто я знаю своего мужа - "кто первый встал, того и тапки" , он-то ждать не будет. А я считаю необходимым крестить детей в православие
Пишу еще раз - тайком крестить я не собираюсь, чего строить из себя катакомбную мученицу веры. Я согласна, что нужен компромисс, только я не придумаю, в каком виде.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178181 является ответом на сообщение #178179] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:34 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Эльжбета писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:30
Меня не пугает Крещение в более старшем возрасте, просто я знаю своего мужа - "кто первый встал, того и тапки" , он-то ждать не будет. А я считаю необходимым крестить детей в православие
Пишу еще раз - тайком крестить я не собираюсь, чего строить из себя катакомбную мученицу веры. Я согласна, что нужен компромисс, только я не придумаю, в каком виде.
Ого! А вообще-то не страшно. Это же и в других сферах семейной жизни может проявиться... Тут ушки на макушке надо будет держать.
Так это... При таком раскладе: на войне, как на войне... Какие уж тут советы...
[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 12:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178183 является ответом на сообщение #178176] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:35 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:29Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:17
Нет.
Никто замуж силком не гнал. Шла за католика? Знала НА ЧТО шла. Будь добра уважать веру своего мужа. Со всеми вытекающими последствиями.
Т.е. католики априори - лгуны и свои обещания не держат и она знала, на что шла, выходя за него замуж?!
Они же договорились о том, что для автора было важным. На берегу договорились. Или верить жениху нельзя? Т.е. он сказал, что дети будут в православную веру крещены, а она должна была исподозревать его во лжи и таки не поверить?
Не видно из сообщений автора, что её муж - лгун.
Вы так напираете на "договорённости" , как будто речь идёт о подписанных коммюнике. текст которых перед нами и подписи высоких договаривающихся сторон тоже.
Мы не знаем, что значит: "договорились".
Ну вынудила она у него эту "договорённость", может быть.
Может, он и не обещал ничего прямо.
Знаете, мужчина, если его очень сильно и нудно доставать, скажет что-то типа: "Ну, хорошо, хорошо..." (В смысле: "Отстань!"), а мы бабы это за обещание и "договорённость" записываем.
[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 12:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178184 является ответом на сообщение #178172] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:35 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
При чем здесь вероисповедание мужа? Уважать надо человека. Уважая человека, уважаешь и его веру. Или его атеизм. Уважаешь его жизненную позицию. Если бы муж был протестантом или атеистом, я бы ответила точно так же.
(Солана, странно от Вас слышать такое рассуждение. Ведь именно Вы писали о уважении к человеку, независимо от его религии, в теме про поминки)
(Просьба к модераторам-покажите пожалуйста всему форуму мой АйПи)
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178185 является ответом на сообщение #178181] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:37 |
Эльжбета
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Цитата:
Ого! А вообще-то не страшно? Это же и в других сферах семейной жизни может проявиться... Тут ушки на макушке надо будет держать.
Так это... При таком раскладе: на войне, как на войне... Какие уж тут советы...
Да я имею в виду Крещение. Он против его сознательного откладывания, вот такое у него частное мнение. Так что не будет он ждать.
|
|
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178188 является ответом на сообщение #178184] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:39 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Хорошо, я уважаю человека и соглашаюсь с его точкой зрения (гипотетически рассуждаю ), у меня сразу возникает вопрос, почему муж тогда не уважает меня, отказываясь от данного мне слова?
Или уважение должно быть только в одном направлении?
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178189 является ответом на сообщение #178179] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:39 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Эльжбета писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:30Ажиотаж какой .
Цитата:
как Вы, Эльжбета, объясняете мужу, почему православие, а не католичество? Вы говорите о том, что вас смущает в католичестве?
Если честно, теологические споры мы давно остановили, не помогает. Ну какой смысл спорить, если ты с человеком расходишься в базовых посылках? Он считает православных схизматиками, я, естественно, нет. Отсюда и все проблемы. При попытке обсудить конкретику (что именно меня не устраивает) мы увязаем в разном понимании слов и исторических событий, он утверждает, что все совсем не так, как мне кажется. Ну о чем-то я действительно имела неверное понятие (например, догмат о непорочном зачатии Девы Марии), но по большинству пунктов понимания нет.
Цитата:Ого, Ольга, да меня тут на форуме некоторое время назад чуть не затоптали, когда я посмела заикнутся о возможности Крещения в более старшем возрасте, тем более, что и на Руси такая практика существовала.
Меня не пугает Крещение в более старшем возрасте, просто я знаю своего мужа - "кто первый встал, того и тапки" , он-то ждать не будет. А я считаю необходимым крестить детей в православие
Пишу еще раз - тайком крестить я не собираюсь, чего строить из себя катакомбную мученицу веры. Я согласна, что нужен компромисс, только я не придумаю, в каком виде.
Я бы предложила такой компромисс: деток крестите в православие, объяснив именно причастием. Когда они подрастут, могут посещать и воскресную школу при православном храме, и католический курс катехизма. И дальше-выбор только за детками.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178190 является ответом на сообщение #178179] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:39 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Эльжбета писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:30 Ну о чем-то я действительно имела неверное понятие (например, догмат о непорочном зачатии Девы Марии)...
(осторожно): а сейчас Вашему мужу, что, удалось Вам втолковать ВЕРНОЕ понятие о непорочном зачатии Богородицы?
Н-дааа...
Не всё тут, видимо, так просто, как кажется на первый взгляд...
|
|
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178192 является ответом на сообщение #178184] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:42 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я бы своих детей в этот католический маразм никогда бы не отдала.
Крестите и стойте на своем,потом будет поздно.
А карина по постам на ягу похожа,и та у моря тоже жила.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178194 является ответом на сообщение #178183] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:42 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:35ЛС2005 писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:29Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:17
Нет.
Никто замуж силком не гнал. Шла за католика? Знала НА ЧТО шла. Будь добра уважать веру своего мужа. Со всеми вытекающими последствиями.
Т.е. католики априори - лгуны и свои обещания не держат и она знала, на что шла, выходя за него замуж?!
Они же договорились о том, что для автора было важным. На берегу договорились. Или верить жениху нельзя? Т.е. он сказал, что дети будут в православную веру крещены, а она должна была исподозревать его во лжи и таки не поверить?
Не видно из сообщений автора, что её муж - лгун.
Вы так напираете на "договорённости" , как будто речь идёт о подписанных коммюнике. текст которых перед нами и подписи высоких договаривающихся сторон тоже.
Мы не знаем, что значит: "договорились".
Ну вынудила она у него эту "договорённость", может быть.
Может, он и не обещал ничего прямо.
Знаете, мужчина, если его очень сильно и нудно доставать, скажет что-то типа: "Ну, хорошо, хорошо..." (В смысле: "Отстань!"), а мы, бабы, это сразу за обещание и "договорённость" записываем.
Не знаю, не знаю... Слова автора: "...Ведь еще недавно мы договорились, что крестить будем в православии..."
И при чем тут подписанное коммюнике? Или за мужем надо все его слова записывать, чтобы потом предъявить, чтоб отказаться не смог? Для меня достаточно просто слова. Мужчина должен уметь выполнять то, что обещал. Пусть "да" будет - "да", а "нет" - "нет". остальное от лукавого. Чего мудрствовать-то?...
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178195 является ответом на сообщение #178191] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:44 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:40карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:35
(Просьба к модераторам-покажите пожалуйста всему форуму мой АйПи)
Это ещё зачем?
По IP видно человека. Ник можно взять себе любой, но если пишется с одного компа, то и IP будет один и тот же. Просто для прекращения спора о моей личности.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178196 является ответом на сообщение #178190] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:44 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:39Эльжбета писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:30 Ну о чем-то я действительно имела неверное понятие (например, догмат о непорочном зачатии Девы Марии)...
(осторожно): а сейчас Вашему мужу, что, удалось Вам втолковать ВЕРНОЕ понятие о непорочном зачатии Богородицы?
Н-дааа...
Не всё тут, видимо, так просто, как кажется на первый взгляд...
К священнику надо. На беседу. Перед крещением всё равно беседу с родителями проводят.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178199 является ответом на сообщение #178195] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:47 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:44
По IP видно человека. Ник можно взять себе любой, но если пишется с одного компа, то и IP будет один и тот же. Просто для прекращения спора о моей личности.
А если не с одного компа? или IP плавающий (кажется, такое бывает) Карина, Вы попали... Ситуация почти неразрешимая. Доказать что-то теперь будет сложно.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178200 является ответом на сообщение #178190] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:49 |
Эльжбета
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Февраль 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Цитата:
(осторожно): а сейчас Вашему мужу, что, удалось Вам втолковать ВЕРНОЕ понятие о непорочном зачатии Богородицы?
Нет. Я просто думала, что это значит: Богородица была зачата таким же образом, как Христос. Оказалось, имелось в виду не это. С тем, что имелось в виду, я тоже не вполне согласна, но "сердцем чую, обосновать не могу", поэтому помалкиваю .
|
|
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178202 является ответом на сообщение #178200] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:52 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Эльжбета писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:49Цитата:
(осторожно): а сейчас Вашему мужу, что, удалось Вам втолковать ВЕРНОЕ понятие о непорочном зачатии Богородицы?
Нет. Я просто думала, что это значит: Богородица была зачата таким же образом, как Христос. Оказалось, имелось в виду не это. С тем, что имелось в виду, я тоже не вполне согласна, но "сердцем чую, обосновать не могу", поэтому помалкиваю .
А у священника спросить? Так сказать, довериться специалисту. Может он и обоснует то, что вы не можете обосновать?
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178203 является ответом на сообщение #178195] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:53 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:44Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:40карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:35
(Просьба к модераторам-покажите пожалуйста всему форуму мой АйПи)
Это ещё зачем?
По IP видно человека. Ник можно взять себе любой, но если пишется с одного компа, то и IP будет один и тот же. Просто для прекращения спора о моей личности.
Да не обращайте вы внимания,на эти подозрения.Яга,не яга,не все ли равно.Даже если яга вернулась бы ,ну и что ?Она имеет право .Не нравится она кому-то,ну и что ?Грубая была?Солана вон как себя вела ,так ведь вернулась,и ничего,почему то никто и ничего.Яга может вернуться и писать.Хватит уже об этом.Не обращайте внимания,Карина.Пишите,у вас Вежливые посты,и по делу всегда ,не поддавайтесь на провакации.Пишите.
[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 12:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178204 является ответом на сообщение #178199] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:53 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
IP состоит из нескольких цифр, разделенных точками. Меняются последнии цифры, если он "плавает". Первые же, которые означают провайдер, остаются неизменными. Провайдер зависит от страны, от той связи, которая используется и так далее. У меня АйПи тоже плавает, я пользуюсь сателитом. Но два различных пользователя имеют непересекающиеся АйПи, как они не плавали.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178205 является ответом на сообщение #178201] |
Вт, 03 Февраль 2009 12:54 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алексей писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:49карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:44Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:40карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:35
(Просьба к модераторам-покажите пожалуйста всему форуму мой АйПи)
Это ещё зачем?
По IP видно человека. Ник можно взять себе любой, но если пишется с одного компа, то и IP будет один и тот же. Просто для прекращения спора о моей личности.
IP показывать не буду. При чём тут баба яга? У неё своя запись есть, может писать с нее. Да и она болгарка, а не гречанка.
Спасибо, Алексей. Надеюсь что администратор форума разрешил все сомнения по поводу моей личности и спор окончен?
|
|
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178210 является ответом на сообщение #178192] |
Вт, 03 Февраль 2009 13:15 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
цветочек писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:42Я бы своих детей в этот католический маразм никогда бы не отдала.
Крестите и стойте на своем,потом будет поздно.
Решать все равно детям. Они могут стать католиками, могут остаться православными, могут стать протестантами, могут вообще стать атеистами. Дети вырастут и пойдут по своей дороге. Будут думать своей головой. Но пока они растут почему бы им не изучить как религию матери, так и религию отца? Если, конечно, мать и отец не перейдут в одно вероисповедание, независимо какое. Все таки уважение к другим вероисповедания должно присутствовать, особенно в смешаных браках. Независимо от православный-католик, православный-протестант, католик-протестант, протестант-мусульманин и так далее.
[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 13:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178212 является ответом на сообщение #178210] |
Вт, 03 Февраль 2009 13:20 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 13:15
Решать все равно детям. Они могут стать католиками, могут остаться православными, могут стать протестантами, могут вообще стать атеистами. Дети вырастут и пойдут по своей дороге. Будут думать своей головой. Но пока они растут почему бы им не изучить как религию матери, так и религию отца?
Не в защиту католичества, но неужели Мать Тереза попадет в вечную геену? Она как раз и не разделяла людей по их вере.
Согласна.
|
|
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178229 является ответом на сообщение #178210] |
Вт, 03 Февраль 2009 14:04 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 13:15цветочек писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:42Я бы своих детей в этот католический маразм никогда бы не отдала.
Крестите и стойте на своем,потом будет поздно.
Решать все равно детям. Они могут стать католиками, могут остаться православными, могут стать протестантами, могут вообще стать атеистами. Дети вырастут и пойдут по своей дороге. Будут думать своей головой. Но пока они растут почему бы им не изучить как религию матери, так и религию отца? Если, конечно, мать и отец не перейдут в одно вероисповедание, независимо какое. Все таки уважение к другим вероисповедания должно присутствовать, особенно в смешаных браках. Независимо от православный-католик, православный-протестант, католик-протестант, протестант-мусульманин и так далее.
Не в защиту католичества, но неужели Мать Тереза попадет в вечную геену? Она как раз и не разделяла людей по их вере.
Куда попала мать Тереза или другие католики нам неизвестно,неизвестно так же кокую веру примут дети не воспитаные в православии.Православие единственная истиная вера и лишать этого детей изза мужа глупость.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178258 является ответом на сообщение #178205] |
Вт, 03 Февраль 2009 15:07 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:54Алексей писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:49карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:44Елизавета Бам писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:40карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:35
(Просьба к модераторам-покажите пожалуйста всему форуму мой АйПи)
Это ещё зачем?
По IP видно человека. Ник можно взять себе любой, но если пишется с одного компа, то и IP будет один и тот же. Просто для прекращения спора о моей личности.
IP показывать не буду. При чём тут баба яга? У неё своя запись есть, может писать с нее. Да и она болгарка, а не гречанка.
Спасибо, Алексей. Надеюсь что администратор форума разрешил все сомнения по поводу моей личности и спор окончен?
баба яга написал(а) Пнд, 19 Январь 2009 14:12...Тут правда зависит еще от того, плаваешь или нет...У меня плавает, так шо могет дать что я из Америки, из еще откудато...последний раз вообще дал что я из Новой Гвинеи.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178263 является ответом на сообщение #178229] |
Вт, 03 Февраль 2009 15:30 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 14:04карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 13:15цветочек писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 12:42Я бы своих детей в этот католический маразм никогда бы не отдала.
Крестите и стойте на своем,потом будет поздно.
Решать все равно детям. Они могут стать католиками, могут остаться православными, могут стать протестантами, могут вообще стать атеистами. Дети вырастут и пойдут по своей дороге. Будут думать своей головой. Но пока они растут почему бы им не изучить как религию матери, так и религию отца? Если, конечно, мать и отец не перейдут в одно вероисповедание, независимо какое. Все таки уважение к другим вероисповедания должно присутствовать, особенно в смешаных браках. Независимо от православный-католик, православный-протестант, католик-протестант, протестант-мусульманин и так далее.
Не в защиту католичества, но неужели Мать Тереза попадет в вечную геену? Она как раз и не разделяла людей по их вере.
Куда попала мать Тереза или другие католики нам неизвестно,неизвестно так же кокую веру примут дети не воспитаные в православии.Православие единственная истиная вера и лишать этого детей изза мужа глупость.
Но это еще не значит что к вере других людей надо относится с презрением. И что значит "лишать"? Изучить веру своего отца-значит лишить православия?
Про Мать Терезу-не надо, пожалуйста. Совсем не надо.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178274 является ответом на сообщение #178263] |
Вт, 03 Февраль 2009 16:02 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мы должны знать и понимать СВОЮ ВЕРУ, только при этом условии можно будет разобраться и понять ЧУЖУЮ ВЕРУ, т.е. в другом человеке.
Это значит разобраться и понять в чём его веры недостаток, а в чём и достоинство, которое и себе да применить будет полезным.
Мы должны знать и понимать СВОЮ РЕЛИГИЮ, чтобы можно было разобраться и понять ЧУЖУЮ РЕЛИГИЮ, т.е. в другой Церкви.
Религия - это СВЯЗЬ с БОГОМ.
Церковь - это то место, где такая связь у человека с Богом появляется.
И если человеку суждено было получить связь с Богом в Церкви заблуждающейся, то зачем винить в этих заблуждениях человека? На то Воля Божия...
Достаточно посмотреть на этот недостаток знаний в нём и в его Церкви, как на затемнённый Свет.
В лесу всякие растения растут. И большие затемняют маленькие, но во время бури падают БОЛЬШИЕ, а маленькие продолжают расти и крепнуть. Самое главное, что основную функцию, заложенную в них Богом ОНИ ВЫПОЛНЯЮТ, т.е. ТРУДЯТСЯ на Божьем поприще.
Так что не нам их судить, да и у Бога СУД иной, чем у нас.
Не зря сказано, что по ДЕЛАМ судить будут, т.к. ВЕРА в делах.
А где ОНА - ВЕРА ИСТИННАЯ, она только у тех, кто БОГА признаёт и ЕГО Церковь!
Ну, а заблуждения Церковные - это не повод для раздора и войн.
Причина для раздора и войн находится совсем в другом месте, Церковь, Вера и Бог здесь ни при чём.
Простите.
[Обновления: Вт, 03 Февраль 2009 16:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178275 является ответом на сообщение #178263] |
Вт, 03 Февраль 2009 16:13 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 15:30
Но это еще не значит что к вере других людей надо относится с презрением. И что значит "лишать"? Изучить веру своего отца-значит лишить православия?
Про Мать Терезу-не надо, пожалуйста. Совсем не надо.
А Вы точно православная? что так за веру православную не стоите? люди на смерть шли, но не отрекались, а Вы философствуете.
Другие религии можно будучи взрослым изучать, ребенку это ни к чему. Ребенка нужно крестить в православии и совершить миропомазание, в котором подаются дары Духа Святого. Тогда ребенок будет жить дальше с этими дарами, а не без них, как в католичестве.
Никто собственно к мужу Эльжбеты с презрением не относится. Родился человек в католической семье, откуда бы ему православным в детстве стать, это практически не возможно. Зато сейчас есть прекрасный повод заинтересоваться православием. Но он его отвергает, и не дает детей крестить в истинной вере. Вы слышите? в истинной вере!
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178277 является ответом на сообщение #178275] |
Вт, 03 Февраль 2009 16:28 |
zirow
Сообщений: 936
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Юхнов- 1,Калуж...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Думаю, что Эльжбета должна САМА сначала укрепиться в Православной ВЕРЕ и вообще в Православии.
Только на таком камне, с Божьей помощью, она сможет понять мужа и найти слова к его сердцу.
Только зная РАЗНИЦУ между Православием и Католичеством, она сможет вести с мужем беседы на тему, в какой Церкви крестить ИХ детей, т.е. ГДЕ ПОЛЕЗНЕЕ для КОГО, ПОЧЕМУ и т.д.
ОБВИНЯТЬ ПРОСТОЙ НАРОД, который ВЕРИТ В Иисуса Христа, признал Его и принял Его в себе, в своём сердце, НО ПАСТЫРИ, которым Бог дал этот народ, вдруг по каким-то, только им ведомым причинам, ВДРУГ ТАК или ИНАЧЕ "ПРИДУМАЛИ и РЕШИЛИ", т.е. заблудились и теперь ТАК ведут народ к БОГУ, СЧИТАЮ ПУСТЫМ занятием и ни к чему хорошему не приведёт в семье.
Познав всё САМА, найдёт слова и объяснения-аргументы и к мужу.
Простите.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178283 является ответом на сообщение #178275] |
Вт, 03 Февраль 2009 17:05 |
карина
Сообщений: 369
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: Греция
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
СветланаК писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 16:13карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 15:30
Но это еще не значит что к вере других людей надо относится с презрением. И что значит "лишать"? Изучить веру своего отца-значит лишить православия?
Про Мать Терезу-не надо, пожалуйста. Совсем не надо.
А Вы точно православная? что так за веру православную не стоите? люди на смерть шли, но не отрекались, а Вы философствуете.
Другие религии можно будучи взрослым изучать, ребенку это ни к чему. Ребенка нужно крестить в православии и совершить миропомазание, в котором подаются дары Духа Святого. Тогда ребенок будет жить дальше с этими дарами, а не без них, как в католичестве.
Никто собственно к мужу Эльжбеты с презрением не относится. Родился человек в католической семье, откуда бы ему православным в детстве стать, это практически не возможно. Зато сейчас есть прекрасный повод заинтересоваться православием. Но он его отвергает, и не дает детей крестить в истинной вере. Вы слышите? в истинной вере!
Я слышу. Не переживайте.
А Вы подумайте о том что в семье существуют на данный момент ДВА различных вероисповедания. И муж имеет полное право так же думать о истине католичества. Это его право. Так же как и право изучать или не изучать православие. Точно так же, как любой человек имеет право свободного вероисповедания. На смерть из-за веры не только православные шли. ZIROW все правильно написала, прочитайте еще раз ее пост.
Если так уж хочется иметь в семье только одну веру, то надо замуж выходить за того, кто твою веру исповедует. В случае смешанного брака надо уважать религию мужа. Или отсутствие религии. От веры никто не призывает отрекатся. Но призывать к неуважению вероисповедания других людей так же не следует.
(о католиках в частности-покойный Патриарх, упокой Его Господь, никого не убивал на молебне в Нотре-Даме. И на костер так же никого не спешил вести. Наоборот, после православного моления, он с уважением слушал молебен католический)
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178287 является ответом на сообщение #178283] |
Вт, 03 Февраль 2009 17:28 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 17:05
Точно так же, как любой человек имеет право свободного вероисповедания.
Познайте истину и истина сделает вас свободными. О каком праве свободного вероисповедования Вы говорите? О свободе быть еретиком? Это не свобода, а рабство греху.
Можно уважать мужа, но не его религию, которая ересь. или Вам извините все равно, что католик, что православный? и где креститься? Где это патриарх Алексий 2 писал, что он с уважением слушал молебен католиков? пожалуйста приведете ссылку. Насколько я знаю, речь шла о молитвах общим святыням, но молились в разное время, поскольку православным запрещено молится совместно с еретиками.
Не думаю, что жене нужно угождать мужу во всем и настолько, что лишить своих детей благодати Божьей, которая подается при православном крещении. И поощрять мужа в ереси, более того туда же толкать своих детей под предлогом изучения разных вероисповеданий. Православные должны твердо в вере стоять и детей в ней воспитывать, иначе и дети соблазнятся и муж. Будут думать: раз мама не настаивает, значит сама не уверена в своей правоте.
|
|
|
|
| Re: Раздор - крещение детей [сообщение #178288 является ответом на сообщение #178283] |
Вт, 03 Февраль 2009 17:32 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
карина писал(а) Втр, 03 Февраль 2009 17:05
А Вы подумайте о том что в семье существуют на данный момент ДВА различных вероисповедания. И муж имеет полное право так же думать о истине католичества. Это его право.
Думать он имеет право, о чем угодно. Но двух истин не бывает. Истина одна, не зависимо от того, кто и о чем думает. Если, конечно, принять, что католичество тоже истинная религия и в ней всё правильно, то сопротивляться не стоит.
Но тут даже не о религии речь. Тревожные симптомы: принцип мужа "кто первый встал того и тапки" и то, что ждать и учитывать вероисповедание жены супруг не будет. Т.е. она должна учитывать и уважать его веру, а он, судя по посту Эльжбеты, не собирается этого делать. С такими людьми, пожалуй, надо быть очень твердой. Это уже не шутки и может обернуться неприятностями в других сторонах семейной жизни.
По секрету всему свету: мой первый брак сгубило именно моё постоянное учитывание интересов мужа. А он всегда вставал первым и тапки всегда были его. Причем тапки со временем становились его всё больше и больше и уже перестало быть важным, кто первым встал. Так что осторожно, Эльжбета. Не забывайте: у вас в семье ДВА вероисповедания. А не одно католическое.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт апр 26 21:33:23 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02617 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
