Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Отлучили от причастия
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167261 является ответом на сообщение #167260] |
Вт, 06 Январь 2009 10:34   |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Tanechka писал(а) Втр, 06 Январь 2009 10:31Несомненно!
Только вот в супруги автору этот человек, в силу своего инфантилизма, не годится - это мое мнение!
И если бы у нее в голове такие же мысли не ходили, она бы эту тему не создала! Она сама чувствует, что не то это... не то...
Во! Можете же, когда захотите!
|
|
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167281 является ответом на сообщение #167256] |
Вт, 06 Январь 2009 11:24 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Втр, 06 Январь 2009 10:26Tanechka писал(а) Втр, 06 Январь 2009 12:06Не надо умничать про Геббельса!
Вы прекрасно поняли в каком контексте были сказаны слова про растения!
В любом контексте противно.
Это Вы умничаете.
Господь разных нас терпит и любит. А тут, видиш ли, и поумнее Господа нашлась, знает она, кто полезный,а кто безполезный.
Ну что Вы! Лентяи очень полезны. Это пока с ними живешь - физические силы и здоровье уходят, зато есть возможность стать сильной личностью.
А когда в шею погонишь, бывает еще больше пользы. Ты уже практически сильная женщина + появляется возможность отдыхать, поправить здоровье, уделить время своей внешности + экономия денег (нет необходимости содержать взрослого мужика не страдающего отсутствием аппетита и потребностей в одежде-обуви и т.д.).
Русские женщины - сердобольные да жалостливые. Долго такое растение терпеть могут. И собственную глупость осознают только когда положение становится угрожающим жизни и благополучию детей.
Геббельс был не прав. Недальновидно рассуждал.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167287 является ответом на сообщение #164449] |
Вт, 06 Январь 2009 11:28 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ага... долго...
А когда осознают, то уже еле балансируют на краю жизненных сил, здоровья и благополучия своего и ребенка...
Вывод: бабы - дуры
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167292 является ответом на сообщение #167281] |
Вт, 06 Январь 2009 11:33 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
СветланаК писал(а) Втр, 06 Январь 2009 13:24Ёж-жка писал(а) Втр, 06 Январь 2009 10:26Tanechka писал(а) Втр, 06 Январь 2009 12:06Не надо умничать про Геббельса!
Вы прекрасно поняли в каком контексте были сказаны слова про растения!
В любом контексте противно.
Это Вы умничаете.
Господь разных нас терпит и любит. А тут, видиш ли, и поумнее Господа нашлась, знает она, кто полезный,а кто безполезный.
Ну что Вы! Лентяи очень полезны. Это пока с ними живешь - физические силы и здоровье уходят, зато есть возможность стать сильной личностью.
А когда в шею погонишь, бывает еще больше пользы. Ты уже практически сильная женщина + появляется возможность отдыхать, поправить здоровье, уделить время своей внешности + экономия денег (нет необходимости содержать взрослого мужика не страдающего отсутствием аппетита и потребностей в одежде-обуви и т.д.).
Русские женщины - сердобольные да жалостливые. Долго такое растение терпеть могут. И собственную глупость осознают только когда положение становится угрожающим жизни и благополучию детей.
Геббельс был не прав. Недальновидно рассуждал.
Опа-на... вот это да! Ай да молодца! Ну это ни в какое сравнение даже с перлом о шантаже газового монополиста не идёт! Намного круче! о-фи-геть!
(Я вобче-то не тяжёлую жизнь с лентяем имела в виду, но это уже не имеет никакого значения).
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167306 является ответом на сообщение #167141] |
Вт, 06 Январь 2009 12:12 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Tanechka писал(а) Пнд, 05 Январь 2009 23:48А "тихони" про которых вы говоорите - это растения, причем растения бесполезные, ...
СветланаК писалаЦитата:Геббельс был не прав. Недальновидно рассуждал
Ну чтож вы так. Всё-таки он многое успел. Столько русских мужиков уничтожил во время В.О.войны. Наверное, чтобы облегчить жизнь русским женщинам. Посчитал за безполезные растения, короче.
|
|
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167344 является ответом на сообщение #167312] |
Вт, 06 Январь 2009 12:56 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Tanechka писал(а) Втр, 06 Январь 2009 14:21Девочки, да что же вы в такие крайности кидаетесь...
Девочки, это о бесполезных растениях-крайности. Поаккуратнее.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167346 является ответом на сообщение #164449] |
Вт, 06 Январь 2009 12:58 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наверное, автор сама уже определится...
мы здесь много чего наговорили... каждый свое мнение высказал...
Без имени почитала и, наверное, сделала свои выводы.
Будем надеяться, что жизнь у нее сложится наилучшим образом и она обретет МУЖСКУЮ опору и поддержку в этом или другом избраннике, главное, чтобы это случилось побыстрее и она была с ним ДЕЙСТВИТЕЛЬНО счастлива!
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167404 является ответом на сообщение #167142] |
Вт, 06 Январь 2009 16:18 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Tanechka писал(а) Пнд, 05 Январь 2009 21:50Юля! да что вы такое говорите! Значит желание женщины создать новую, более лучшую семью себе и ребенку - грех?
Что же тут греховного в желании дать себе и ребенку защиту мужскую и поддержку, как моральную так и материальную?
И тем более, что в 1-м браке автор не венчалась...
Это желание счастья СЕБЕ в первую очередь (про ребенка-вопрос спорный, т.к. отношения с мачехами и отчимами давно стали притчей во языцех) является сугубо материальным желанием, мирским и эгоистичным. В Новом Завете написано, что женитьба на разведенной - это грех прелюбодеяния, а Вы спрашиваете: "что же тут греховного?". Вы с Богом спорите? Так какая же Вы после этого христианка? Зачем Вам причастие? Ведь написано же: "Кто Меня ЛЮБИТ, тот заповеди Мои соблюдёт". А Вы хотите нарушить одну из заповедей и сметь причащаться? Мне кажется, Вам надо определиться: что для Вас важнее: праведная жизнь, благой пример своим детям, возможность причащения и помощи Божией или смертный грех, отпадение от Божией помощи и благодати, зато по воле своего желания? Это будет ваш выбор с соответствующими последствиями
Невенчанный брак признаётся Церковью полноценным браком (см. социальную концепцию РПЦ).
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167406 является ответом на сообщение #167166] |
Вт, 06 Январь 2009 16:27 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
СветланаК писал(а) Пнд, 05 Январь 2009 22:25
Юлечка, а Вы то сами пробовали сидеть одной с ребенком. Вот так, годами, без мужа. Попробуйте! Не пожалеете! Это ж так здорово: кругом счастливые семьи, а ты одна, без помощи, без поддержки. Может к бывшему вернуться? так у него уже своя семья (или еще что). Согрешила - всю жизнь свою вину искупай, с полным сознанием, что ты не зазря мучаешься. Хотя может не она согрешила то, а муж бывший?
Священника в этой ситуации вполне можно понять: у него жена есть (или монашеский обет), вполне естественно женщине такое посоветовать. Замуж выйти нельзя, в монахини - тоже нельзя. Сиди дома как нечто среднее.
Только вот незадача - венчание это таинство. Венчает Бог, а не люди. Ему и судить, кто разведен, а кто еще и замужем ни разу не был.
Повторюсь: невенчанный брак Церковью признаётся за полноценный брак (основы социальной концепции РПЦ) со всеми вытекающими последствиями. Так что ошибаются те матушки, кто думает, что регистрация в ЗАГСе без венчания - ничто. Это настоящий брак.
Про жизнь разведенных мне известно не понаслышке: моя мама с отцом были разведены. Нас с братом она ростила практически одна. Да еще и бабушки с дедушками умерли, так что знаем, проходили, жили. Но в сто раз было бы хуже жить с отчимом. Кто не жил с отчимом-тому не понять, а у меня были такие подруги, рассказывали про свою "счастливую" жизнь. Кто по настоящему любит своих детей никогда не подкинет им "сюрприз": мачеху и отчима.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167407 является ответом на сообщение #167190] |
Вт, 06 Январь 2009 16:32 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Без имени писал(а) Пнд, 05 Январь 2009 23:04
Вот молодца! Уж припечатала, так припечатала! Я от мужа не уходила, это он ушел. Это раз. Кстати, мы не были венчаны. Во-вторых, Юлия, РПЦ милосерднее Вас. Вероятно, Вы слышали, что из снисхождения к людям венчают второй раз? Узаконивают прелюбодеяние?
А вот встречный вопрос: что должно стоять на 1 месте: мнение человека или Бога? Кто Вас судить будет: Судия Праведный или человек?
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167412 является ответом на сообщение #167404] |
Вт, 06 Январь 2009 16:40 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Эх, Юлечка. Вас бы с моим бывшим супругом познакомить (хотя еще вопрос можно ли этот союз назвать браком ). Может по другому посмотрели бы на проблему разводов. Я венчана не была (увы, супруг не горел желанием венчаться, вроде бы и не против был и в то же время как-то все ему не до того было) и развелась по той причине, по которой венчаные браки расторгают.
Вы свои взгляды не мне изложите, а св.Фотинье, у которой к моменту встречи с Христом было пять мужей и муж, которого она имела, был вовсе ей не муж. А согласно ее жития еще и два сына.
Вы ж наверняка читали, что в Царствие Небесном не женятся и замуж не выходят. Так что если уж ходите судить, судите о себе, хотя и это ап.Павел не приветствовал.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167415 является ответом на сообщение #167406] |
Вт, 06 Январь 2009 16:42 |
Tathy
Сообщений: 453
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Юлия_А.Л. писал(а) Втр, 06 Январь 2009 16:27
Про жизнь разведенных мне известно не понаслышке: моя мама с отцом были разведены. Нас с братом она ростила практически одна. Да еще и бабушки с дедушками умерли, так что знаем, проходили, жили. Но в сто раз было бы хуже жить с отчимом. Кто не жил с отчимом-тому не понять, а у меня были такие подруги, рассказывали про свою "счастливую" жизнь. Кто по настоящему любит своих детей никогда не подкинет им "сюрприз": мачеху и отчима.
Как сильно Вы сейчас оскорбили людей, растящих не единоутробных детей в любви и заботе... Совершенно незаслуженно оскорбили.
Проявите хотя бы последовательность: если утверждаете, что "кто не жил с отчимом-тому не понять", то и не позволяйте себе делать глупейшие выводы вроде последней фразы Вашего поста. Вас ведь мама растила одна, по Вашим же словам.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167424 является ответом на сообщение #167415] |
Вт, 06 Январь 2009 17:09 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Tathy писал(а) Втр, 06 Январь 2009 16:42Как сильно Вы сейчас оскорбили людей, растящих не единоутробных детей в любви и заботе... Совершенно незаслуженно оскорбили.
Проявите хотя бы последовательность: если утверждаете, что "кто не жил с отчимом-тому не понять", то и не позволяйте себе делать глупейшие выводы вроде последней фразы Вашего поста. Вас ведь мама растила одна, по Вашим же словам.
ППКС!!!Тем более, я убеждена, что те люди, которые смогли полюбить чужого ребенка, как своего - и стать ему НАСТОЯЩИМИ родителями - намного выше и лучше тех, которые вот с таким презрением смотрят на разведенных, как на людей второго сорта, да еще цитатами из Священного Писания прикрываются, а сами просто - напросто не способны любить.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167466 является ответом на сообщение #164449] |
Вт, 06 Январь 2009 19:45 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
правильно, девочки, говорите!
те, кто принял и растит чужих детей - настоящие ему родители, а не тот который его "сделал"
У моей родственницы брат женился на женщине с ребенком (мальчику было года 1,5-2), так он его по сей день зовет папой ии с величайшим уважением к нему относится, а как же иначе, если он его вырастил, выкормил, дал образование (пасынок закончил военную медицинскую академию и сейчас работает в Питере), и их совместная дочка ничем не отличалась от не родного сына, а когда он был в гостях у своей бабушки (по маме), в том же городе живет и его природный отец, этот папочка возжелал с ним увидеться, он его вежливо "послал", сказал, что он ему не отец, раз не было его рядом с ним все эти годы (а ребеночку уже тукнуло 25). Все это я знаю по рассказам и передаю в общих чертах.
Юля, а спросите у мамы, как ей было? очень здорово? и неужели бы она отказалась бы опереться на мужское плечо? А если было такое плечо и она отказалась от такой опоры - кому она лучше сделала? вам, себе? А те девочки, что вам рассказывали - бывает и такое, никто не спорит, но есть и такие люди, которые как родных детей ростят, вот о ком надо рассказывать!
Автор и о себе должна думать! А как же! на ней еще мама пожилая и девочка, если ее не будет, кто о них будет заботится? Конечно надо о себе тоже думать!
[Обновления: Вт, 06 Январь 2009 19:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167478 является ответом на сообщение #167415] |
Вт, 06 Январь 2009 20:20 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Tathy писал(а) Втр, 06 Январь 2009 16:42
Как сильно Вы сейчас оскорбили людей, растящих не единоутробных детей в любви и заботе...
У тех, кто ростит в любви и заботе, прошу прощения.
Tathy писал(а) Втр, 06 Январь 2009 16:42Вас ведь мама растила одна, по Вашим же словам.
Растила одна после развода отцом (который последовал на 14 году моей жизни).
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167487 является ответом на сообщение #164449] |
Вт, 06 Январь 2009 20:45 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Юлечка!!! Так вам было 14!!! самый "противный" возраст у подростков! а еще и ваш братик, наверное, не ангельского поведения был!
не подумайте ничего плохого, просто дети всегда своим поведением доставляют хлопоты, а особенно в период подросткового возраста...
Зря вы так! Нельзя прикрываться Писанием и не знать жизни в таких условиях... Вы ведь не знаете что внутри у мамы творилось (вам было плохо, да и брату тоже), но ведь истинных маминых чувств вы не можете знать, ведь не делилась же она с дочерью-подростком своими слезами и внутренними переживаниями...
И никаким Писанием не прикроешь те сложности и душевные муки от того, что твой ребенок остался без отца из-за скотского поведения этого самого отца... и если есть возможность дать ему, пусть не родного, но зато человека, который его вырастит, даст понятие мужчины (у меня сын) - это здорово (хотя у меня и папа жив и брат есть у него самого к маю намечается прибавление ), но это все не то...)!
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167491 является ответом на сообщение #167412] |
Вт, 06 Январь 2009 20:50 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
СветланаК писал(а) Втр, 06 Январь 2009 16:40Эх, Юлечка. Вас бы с моим бывшим супругом познакомить...
Знаете, сейчас не XIV век, в брак Вы добровольно вступали. Сами выбирали, так на кого жалуетесь?
СветланаК писал(а) Втр, 06 Январь 2009 16:40Вы свои взгляды не мне изложите, а св.Фотинье, у которой к моменту встречи с Христом было пять мужей и муж, которого она имела, был вовсе ей не муж...
Нет, Светлана, я понимаю тех женщин, которые хотят устроить свою личную жизнь вопреки заповедям, но это не христианский подход, а языческий, язычницей также была Фотиния до принятия христианства. После крещения, насколько известно из её жития, она замуж не выходила, а жила со своими сыновьями одна.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167586 является ответом на сообщение #164449] |
Ср, 07 Январь 2009 13:41 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Юля, вы непробиваемо упрямы и не хотите осознать очевидного...
Талдычите свое и прикрываете свою упертость Писание, и не думаете, что жизнь во все и всегда вносит свои коррективы...
[Обновления: Ср, 07 Январь 2009 13:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167595 является ответом на сообщение #164449] |
Ср, 07 Январь 2009 14:11 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне интересно, Юля, а как вы тогда воспринимаете то, что РПЦ дало больше причин для развода, чем в НЗ - Сам Христос?
Т.е., РПЦ заблуждается или ...?
почитайте для себя вот эту статью, написана священником, между прочим.
http://www.kiev-orthodox.org/site/family/1341/
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167598 является ответом на сообщение #164449] |
Ср, 07 Январь 2009 14:23 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:в Англии в обществе возобладала жесткая и нетерпимая форма христианской морали - пуританизм, проповедующий самоограничение, тщательное следование букве Писания и неумолимую ответственность за грехи.
Юля, а вы не приверженец этих деятелей?
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167603 является ответом на сообщение #167491] |
Ср, 07 Январь 2009 14:26 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Во-первых, Юля, я не жалуюсь и благодарна Богу за все, в том числе за те испытания, которые в жизни встретились. Во-вторых, Вам тут уже куча людей пытаются объяснить одну простую истину:
47. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49. И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50. ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
С этой точки зрения я могу только порадоваться за брошенную женщину, которая встретит любящего и любимого мужчину способного стать ей по-настоящему мужем, главой семьи и отцом ее детей. И скажу: слава Богу! И это мужчина истинно муж и отец.
А если по Вашему рассуждать их надо объявить прелюбодеями. И родители те кто родили, а не те кто заботился, воспитал, вырастил и душу полагал за детей. А муж тот кто по плоти муж, даже если при этом он как муж не поступает.
Про Фотинью я Вам написала к тому, что Иисус Христос ее блудницей не называл, не погнушался воды попросить и общаться с ней. А Вы едва ли не блудницей ее считаете.
С Рождеством Христовым! Великий праздник. День рождения Бога нашего.
|
|
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167861 является ответом на сообщение #167586] |
Чт, 08 Январь 2009 10:13 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Tanechka писал(а) Срд, 07 Январь 2009 13:41Юля, вы непробиваемо упрямы и не хотите осознать очевидного...
Талдычите свое и прикрываете свою упертость цитатами из Писания, и не думаете, что жизнь во все и всегда вносит свои коррективы...
Я уже много раз говорила, что ПОНИМАЮ тех женщин, которые после развода хотят устроить свою личную жизнь, но я ПРОТИВ того, чтобы такие женщины считали данное поведение нормой ХРИСТИАНСТВА. Христианские моральные нормы очень высоки, изложены они в заповедях Божиих. Кто по своей воле не хочет им следовать, тот сознательно делает выбор между "счастьем" в мире сем прелюбодейном и грешном и жизнью во Христе в пользу сегодняшнего "счастья". Но этот выбор не христианки, а язычницы, у который её идол - личное "счастье" на 1 месте, а Бог с Его заповедями на втором.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167862 является ответом на сообщение #167603] |
Чт, 08 Январь 2009 10:27 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
СветланаК писал(а) Срд, 07 Январь 2009 14:26Во-первых, Юля, я не жалуюсь и благодарна Богу за все, в том числе за те испытания, которые в жизни встретились. Во-вторых, Вам тут уже куча людей пытаются объяснить одну простую истину:
47. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49. И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50. ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
С этой точки зрения я могу только порадоваться за брошенную женщину, которая встретит любящего и любимого мужчину способного стать ей по-настоящему мужем
Не вижу связи с вышеприведенной выдержкой из Евангелия. Даже более того:
50. ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
А те, кто не исполняют волю Божию (Его заповеди) кем являются?
СветланаК писал(а) Срд, 07 Январь 2009 14:26Про Фотинью я Вам написала к тому, что Иисус Христос ее блудницей не называл, не погнушался воды попросить и общаться с ней. А Вы едва ли не блудницей ее считаете.
С Рождеством Христовым! Великий праздник. День рождения Бога нашего.
Спасибо за поздравление! С Рождеством Христовым!
Христос, как известно, говорил фарисеям, что "мытари и блудницы вперед их идут в Царствие Небесное". Но какие мытари и блудницы? КАЮЩИЕСЯ. Естественно, до покаяния Фотиния была блудницей,но затем покаялась, изменила свою жизнь, удостоилась мученичества за Христа. А пребывающие во грехе и не кающиеся в пример Христом не ставились.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167863 является ответом на сообщение #167625] |
Чт, 08 Январь 2009 10:30 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Tanechka писал(а) Срд, 07 Январь 2009 14:56Юля - фанатик упорствующий...
Как не объясняй, что не говори - бестолку...
Каждый видит в других то, чем сам обладает. В ответ можно и про Вас сказать: Вы не видите очевидного, написанного в Евангелии и ОБЯЗАТЕЛЬНОГО для всех христиан. Можно только посоветовать читать Вам Евангелия хотя бы по 1 главе в день и послания апостолов хотя бы по 2 главы в день, чтобы иметь представление, что такое христианство и в чем состоят заповеди. Это очень важно, ибо по заповедям мы будем судимы на Страшном суде.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167864 является ответом на сообщение #164449] |
Чт, 08 Январь 2009 10:32 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сколько же тут фанатиков! Ужас просто!
Юля, заповеди Божьи толкуют люди!
И я никогда не поверю, что Господу ну очень угодно, чтобы женщина одна билась как рыба об лед таща на себе пожилых родителей и 1-2 детей...
А счастье ребенка и престарелых родителей - это ерунда?
Я от всей души желаю автору определиться в своей ситуации и сделать правильный выбор, чтобы прожить жизнь счастливо и не обращать внимания на фанатичные рассуждения доброхотов.
А любовь к Господу вполне может соедствовать в душе с любовью к родителям, детям и мужу.
|
|
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167866 является ответом на сообщение #167865] |
Чт, 08 Январь 2009 10:34 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Юлия_А.Л. писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 10:32P.S. Я приверженец не католичества с лютеранством, а православная христианка.
это вы к чему?
это вы про то, что русская женщина (а она православная) коня на скаку остановит? а раз так, то она и одна проживет и детей поднимет.. мда...
[Обновления: Чт, 08 Январь 2009 10:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167868 является ответом на сообщение #167864] |
Чт, 08 Январь 2009 10:42 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Tanechka писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 10:32Сколько же тут фанатиков! Ужас просто!
Юля, заповеди Божьи толкуют люди!
И я никогда не поверю, что Господу ну очень угодно, чтобы женщина одна билась как рыба об лед таща на себе пожилых родителей и 1-2 детей...
А счастье ребенка и престарелых родителей - это ерунда?
Я от всей души желаю автору определиться в своей ситуации и сделать правильный выбор, чтобы прожить жизнь счастливо и не обращать внимания на фанатичные рассуждения доброхотов.
А любовь к Господу вполне может соедствовать в душе с любовью к родителям, детям и мужу.
Tanechka, дорогая. Обычно православные сами это знают, но для Вас попытаюсь объяснить: у человека есть тело, а есть дух и душа. И то, что полезно для тела (и вообще для жизни в материальном мире) очень часто - вред для души. И все заповеди даны именно для пользы души, чтобы она очистилась через их исполнение. К примеру, Вас обокрали. Что Вы сделаете? Заявите в милицию, преступников найдут и посадят, может быть вернут краденное. Это польза для тела? Конечно. Но это вред для души, ибо есть заповедь "от взявшего твоё не требуй назад". Вот если бы человек поступил по заповеди, то он бы приобрел сокровище на небесах и очистил свою душу. Как видно из этого примера, существует реальное противоречие между "телесной" и "душевной" пользой.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167870 является ответом на сообщение #164449] |
Чт, 08 Январь 2009 10:53 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Юля... вы в своем уме, когда приводите пример про вора?
А то, что у вас украли кошелек со сбережениями за год, и эти деньги вы заработали непосильным трудом, а если это деньги вы собирали на сложную операцию маме или ребенку - это очень полезно душе вашей и больного?
Почитайте внимательно то, что вы же и написали "ОТДАНО" написали, а не "УКРАДЕНО", а это разные вещи!
Образование мы получаем для тела, моемся, кушаем, да все мы делаем для тела - капец нам всем, т.к. душе это НЕ полезно - надо ходить неграмотными, грязными и голодными - очень богоугодное дело!
Заботимся, чтобы дети были сыты, обучены, не шатались по улицам - это вредно их душе, надо чтобы они голодные, оборванные по ночам лындали - очень душе их это полезно!
Тогда все малолетние преступники прямиком отправятся в Царствие Божие!
У вас в голове жуткий винегрет из прочитанного, вы не в состоянии разобраться в этом, а женщину пугаете цитатами, тут уже есть один такой, правда и цитаты у него "пострашнее" на весь лист, тоже праведника из себя немыслимого корчит...
[Обновления: Чт, 08 Январь 2009 10:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167871 является ответом на сообщение #164449] |
Чт, 08 Январь 2009 10:56 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ой, Юлия, я смотрю, Вы вся такая правильная, никогда не ошибаетесь, и мужа нашли себе правильного и хорошего.. Так вот! Не всем так повезло. Бывает, примешь подлеца за хорошего человека! Бывает, муж оказывается предателем, пьет - бьет изменяет, бросает...И вот, Вы уверены, что милосердный Господь наш хочет , чтобы женщина, которая не виновата в разводе, страдала всю жизнь, без права на настоящую любовь и счастье? И Вы при этом верите, что Бог - это Любовь? Нда...И Вы думаете, что разведенная женщина, встретив свою половинку, должна его послать куда подальше, потому что иначе ее Боженька заругает? И Вы, правда, уверены, что Господь хочет, чтоб в такой ситуации все мучились и страдали, вместо того, чтобы создать хорошую семью, где будет любовь и счастье? Для чего, можете обьяснить?
[Обновления: Чт, 08 Январь 2009 11:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167872 является ответом на сообщение #167871] |
Чт, 08 Январь 2009 10:59 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 10:56Ой, Юлия, я смотрю, Вы вся такая правильная, никогда не ошибаетесь, и мужа нашли себе правильного и хорошего.. Так вот! Не всем так повезло. Бывает, примешь подлеца за хорошего человека! Бывает, муж оказывается предателем, пьет - бьет изменяет, бросает...И вот, Вы уверены, что милосердный Господь наш хочет , чтобы женщина, которая не виновата в разводе, страдала всю жизнь, без права на настоящую любовь и счастье? И Вы при этом верите, что Бог - это Любовь? Нда...И Вы думаете, что разведенная женщина, встретив свою половинку, должна его послать куда подальше, потому что иначе ее Боженька заругает? И Вы, правда, уверены, что Господь хочет, чтоб в такой ситуации все мучились и страдали, вместо того, чтобы создать хорошую семью, где будет любовь и счастье? Для чего, можете обьяснить?
угу... это угодно Богу... страдай и мучайся, хай и ребенок мучается... так положено!
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167873 является ответом на сообщение #164449] |
Чт, 08 Январь 2009 11:00 |
Китаянка
Сообщений: 160
Зарегистрирован: Июль 2007
Географическое положение: Latvia/Riga
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Юля, не могли бы ответить на мой вопрос по поводу причин к разводу, установленных РПЦ. Они, выходят, идут полностью вразрез с вашими высокими идеалами - как после этого вы можете себя причислять к православной христианке?
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #167874 является ответом на сообщение #167864] |
Чт, 08 Январь 2009 11:15 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Tanechka писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 10:32Сколько же тут фанатиков! Ужас просто!
Юля, заповеди Божьи толкуют люди!
И я никогда не поверю, что Господу ну очень угодно, чтобы женщина одна билась как рыба об лед таща на себе пожилых родителей и 1-2 детей...
А счастье ребенка и престарелых родителей - это ерунда?
Тань, тут даже не в том дело, что "без мужика" трудно детей растить да родителям помагать. Просто не дело вот так взять и послать любомого и любящего тебя человека по каким - то книжным, фарисейским соображениям. Дескать, хоть я теня и люблю, но раз ты разведенный, то не хочу об тебя мараться. Жуть!
[Обновления: Чт, 08 Январь 2009 11:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #168000 является ответом на сообщение #164449] |
Чт, 08 Январь 2009 17:51 |
Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И с твоими словами абсолютно согласна, просто я их как само собой разумеющееся просто не озвучиваю... как же жить без любви-то...
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #168094 является ответом на сообщение #167861] |
Чт, 08 Январь 2009 21:40 |
СветланаК
Сообщений: 778
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Юлия_А.Л. писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 10:13Tanechka писал(а) Срд, 07 Январь 2009 13:41Юля, вы непробиваемо упрямы и не хотите осознать очевидного...
Талдычите свое и прикрываете свою упертость цитатами из Писания, и не думаете, что жизнь во все и всегда вносит свои коррективы...
Я уже много раз говорила, что ПОНИМАЮ тех женщин, которые после развода хотят устроить свою личную жизнь, но я ПРОТИВ того, чтобы такие женщины считали данное поведение нормой ХРИСТИАНСТВА. Христианские моральные нормы очень высоки, изложены они в заповедях Божиих. Кто по своей воле не хочет им следовать, тот сознательно делает выбор между "счастьем" в мире сем прелюбодейном и грешном и жизнью во Христе в пользу сегодняшнего "счастья". Но этот выбор не христианки, а язычницы, у который её идол - личное "счастье" на 1 месте, а Бог с Его заповедями на втором.
Юлечка. Я прочитала статью (ссылка выше Китаянкой дана). Статья на мой вкус слабовата, но есть и нечто толковое в ней.
Вы конечно про высокие нормы правы. Это действительно так и должно быть. Встретились два любящих сердца, поженились. И если один предал, изменил, то просто необходимо развестись. Не жить же с блудником, объединяясь с ним в одну плоть, в самом деле? И как за другого выйти, если сердцем чувствуещь, что это твоя половинка, хоть падшая, но твоя?
Но бывает и по другому. Мы не рождаемся все мудрыми и святыми. Мы не стяжали Духа с рождения так, чтобы все знать и понимать все правильно. Находим не тех, и не по любви женимся (замуж выходим). Но мы изменяемся. Что же нам таким жизнь свою не менять? Прицепиться к первому встречному и жить с ним, называя мужем, хотя Христос сказал: тот, которого ныне имеешь, не муж тебе.
Про высокие христианские нормы. Вы эти нормы к отношениям брака применяете и считаете, что это для всех абсолютно реально выйти замуж один раз и если развелась, то выйти замуж второй раз имеет последствием смерть. Есть норма - ходить по воде. Примените тогда ее тоже, абсолютно ко всем. Будьте последовательны в своих суждениях.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #168139 является ответом на сообщение #167861] |
Пт, 09 Январь 2009 01:19 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Юлия_А.Л. писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 10:13
Я уже много раз говорила, что ПОНИМАЮ тех женщин, которые после развода хотят устроить свою личную жизнь, но я ПРОТИВ того, чтобы такие женщины считали данное поведение нормой ХРИСТИАНСТВА. Христианские моральные нормы очень высоки, изложены они в заповедях Божиих. Кто по своей воле не хочет им следовать, тот сознательно делает выбор между "счастьем" в мире сем прелюбодейном и грешном и жизнью во Христе в пользу сегодняшнего "счастья". Но этот выбор не христианки, а язычницы, у который её идол - личное "счастье" на 1 месте, а Бог с Его заповедями на втором.
Не дай Вам Бог ПОНЯТЬ этих женщин в ПОЛНОЙ мере. Лучше не надо. Живите счастливо и не знайте таких проблем и такого положения. От всей души желаю Вам рассуждать, не зная близко предмета, чисто теоретически.
|
|
|
|
| Re: Отлучили от причастия [сообщение #168253 является ответом на сообщение #167873] |
Пт, 09 Январь 2009 14:47 |
Юлия_А.Л.
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Китаянка писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 11:00Юля, не могли бы ответить на мой вопрос по поводу причин к разводу, установленных РПЦ. Они, выходят, идут полностью вразрез с вашими высокими идеалами - как после этого вы можете себя причислять к православной христианке?
А тут нет противоречия. Это причины для РАЗВОДА (когда, например, невминяемый муж - наркоман представляет угрозу для жизни жены и детей), но не автоматическое благословение на вступление в следующий брак.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт апр 23 23:12:51 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03655 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
