Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Поговорим с Розой (верандочка для флуда)...
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216045 является ответом на сообщение #216042] |
Пн, 23 Ноябрь 2009 13:38   |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Пнд, 23 Ноябрь 2009 13:21Риона, не судите по себе, не приписывайте мне своих домыслов, говорите пожалуйста от своего имени.
Думаю, что Вам не понравилась фраза о том, что Вам бы не понравилось, если бы представители других конфессий на Вашей работе читали бы Вам проповеди?
Могу принести извинения, что была не очень высокого мнения о Вашей толерантности!
Да, в этом случае я судила по себе: мне, как НЕВЕРУЮЩЕЙ, была бы неприятна ОБЯЗАЛОВКА проповедей ЛЮБОЙ конфессии.
Но Вы - это Вы, естественно, а потому вольны поступать по-своему!
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216130 является ответом на сообщение #216045] |
Вт, 24 Ноябрь 2009 12:52 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 23 Ноябрь 2009 13:38
Думаю, что Вам не понравилась фраза о том, что Вам бы не понравилось, если бы представители других конфессий на Вашей работе читали бы Вам проповеди?
Мне в моей стране это бы не понравилось точно. Но э... дело в том... что рабочие эти не в своей стране и тут уж жить надо по законам и традициям страны. Разрешил работодатель проповеди - сиди и слушай или кури в коридоре. Не твоя печаль печься о вероисповедании той страны, куда ты приехал работать и не твоя печаль сокращать численность священников. Этак можно и в мусульманской стране прибежать в мечеть и их священника... того... Представляю, сколько толерантности проявят мусульмане!!! Да растерзают сразу же, выйти не успеет. А у нас, конечно, можно и о законности убийства священника поговорить с претензией, а чо это он 15 раз предупреждения получал и не реагировал. Очень отличаются мусульманские страны от наших. Там только одно предупреждение дают, потом уничтожают. Это они в гостях такие смелые, потому как дорогие россияне очень-очень толерантны к ним. На мой взгляд поменьше бы толерантились-то. Сделал одно такое "предупреждение" священнику - в тюрьму, как сомнительного элемента.
И скажите-ка мне, что о.Даниил делал незаконного ,если уж Вы, Роза, так печетесь о законности? Деятельность в России православной церкви разрешена? Разрешена. Следовательно, разрешены и проповеди (как часть деятельности церкви, которая (эта часть)не секрет для государства), тоже, разрешены. В чем его преступление?
Если какие-то его высказывания не нравятся, так это не повод убивать человека. Ваши вон тоже тут мало кому нравятся. Не убили же.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216148 является ответом на сообщение #216130] |
Вт, 24 Ноябрь 2009 14:07 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 24 Ноябрь 2009 12:52Riona писал(а) Пнд, 23 Ноябрь 2009 13:38
Думаю, что Вам не понравилась фраза о том, что Вам бы не понравилось, если бы представители других конфессий на Вашей работе читали бы Вам проповеди?
Мне в моей стране это бы не понравилось точно. Но э... дело в том... что рабочие эти не в своей стране и тут уж жить надо по законам и традициям страны. Разрешил работодатель проповеди - сиди и слушай или кури в коридоре. Не твоя печаль печься о вероисповедании той страны, куда ты приехал работать и не твоя печаль сокращать численность священников. Этак можно и в мусульманской стране прибежать в мечеть и их священника... того... Представляю, сколько толерантности проявят мусульмане!!! Да растерзают сразу же, выйти не успеет. А у нас, конечно, можно и о законности убийства священника поговорить с претензией, а чо это он 15 раз предупреждения получал и не реагировал. Очень отличаются мусульманские страны от наших. Там только одно предупреждение дают, потом уничтожают. Это они в гостях такие смелые, потому как дорогие россияне очень-очень толерантны к ним. На мой взгляд поменьше бы толерантились-то. Сделал одно такое "предупреждение" священнику - в тюрьму, как сомнительного элемента.
И скажите-ка мне, что о.Даниил делал незаконного ,если уж Вы, Роза, так печетесь о законности? Деятельность в России православной церкви разрешена? Разрешена. Следовательно, разрешены и проповеди (как часть деятельности церкви, которая (эта часть)не секрет для государства), тоже, разрешены. В чем его преступление?
Если какие-то его высказывания не нравятся, так это не повод убивать человека. Ваши вон тоже тут мало кому нравятся. Не убили же.
+100!!!
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216257 является ответом на сообщение #216130] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 08:03 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Мне в моей стране это бы не понравилось точно. Но э... дело в том... что рабочие эти не в своей стране и тут уж жить надо по законам и традициям страны.
Ну так назовите мне эту главу закона и кодекс, который ОБЯЗЫВАЕТ гастарбайтеров слушать православные проповеди по месту их работы! Всего делов-то!
Цитата: Не твоя печаль печься о вероисповедании той страны, куда ты приехал работать
Человек, который просто идет по улице, обычно не печется о вероисповедании: для этого есть специально отведенные места. И эти места - не РАБОЧИЕ места.
Вас послушать, так можно подумать, что православие следует проповедовать и туристам иных конфессий: у них и времени свободного побольше!
Такая мысль не приходила еще в голову православным миссионерам?
Цитата: Да растерзают сразу же, выйти не успеет.
Ну так и растерзали бы убийцу Сысоева: кто мешал-то? Что ж дали убежать?
Цитата:И скажите-ка мне, что о.Даниил делал незаконного
Ну если Вы не сможете найти закон, разрешающий православным священникам проводить обязательные проповеди гастарбайтерам, то они и будут незаконными!
Пожалуй, на предприятии можно еще повесить объявление о том, что состоится проповедь, но идти на нее должны только ЖЕЛАЮЩИЕ присутствовать, ИМХО.
Слишком уж много у нас конфессий, чтобы на работу люди ходили слушать проповеди в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.
Или зеленый свет только православию, а остальным - пинка под зад?
Отцу Сысоева, тоже священнику, задали вопрос о том, что он чувствует: гордость за миссионерский подвиг сына или простое человеческое горе, он сказал, что "не знает".
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216270 является ответом на сообщение #216257] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 11:45 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Нашелся же дурак задать такой вопрос отцу убитого сына .Поражаюсь просто циничности ,бестактности и тупости этого ...как его там ,журналист что ли ,видимо после пьяной ночи в клубе .
Риона ,все конфессии возмущены дерзостью убийцы ,но все понимают ,что эта смерть только вдохновляет верующих ,кстати мусульмане тоже сопереживают .Только отдельные отморозки (не будем показывать пальцем )глумятся .Угомонитесь уже ,хватит .
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216297 является ответом на сообщение #216257] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 14:25 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 08:03Цитата:Мне в моей стране это бы не понравилось точно. Но э... дело в том... что рабочие эти не в своей стране и тут уж жить надо по законам и традициям страны.
Ну так назовите мне эту главу закона и кодекс, который ОБЯЗЫВАЕТ гастарбайтеров слушать православные проповеди по месту их работы! Всего делов-то!
Цитата: Не твоя печаль печься о вероисповедании той страны, куда ты приехал работать
Человек, который просто идет по улице, обычно не печется о вероисповедании: для этого есть специально отведенные места. И эти места - не РАБОЧИЕ места.
Вас послушать, так можно подумать, что православие следует проповедовать и туристам иных конфессий: у них и времени свободного побольше!
Такая мысль не приходила еще в голову православным миссионерам?
Цитата: Да растерзают сразу же, выйти не успеет.
Ну так и растерзали бы убийцу Сысоева: кто мешал-то? Что ж дали убежать?
Цитата:И скажите-ка мне, что о.Даниил делал незаконного
Ну если Вы не сможете найти закон, разрешающий православным священникам проводить обязательные проповеди гастарбайтерам, то они и будут незаконными!
Пожалуй, на предприятии можно еще повесить объявление о том, что состоится проповедь, но идти на нее должны только ЖЕЛАЮЩИЕ присутствовать, ИМХО.
Слишком уж много у нас конфессий, чтобы на работу люди ходили слушать проповеди в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.
Или зеленый свет только православию, а остальным - пинка под зад?
Отцу Сысоева, тоже священнику, задали вопрос о том, что он чувствует: гордость за миссионерский подвиг сына или простое человеческое горе, он сказал, что "не знает".
Деятельность разрешена. А в деятельность входит и то, что священство проповеди будет читать и не только в церкви.
А гастарбайтерам это полезно. Может то время, в которое они проповеди слушают меньше по улицам будут шляться и мысли разные не хорошие в голову забирать.
Если у остальных конфессий деятельность разрешена, то тоже пусть действуют. Разрешат, пусть читают. В Москве вон у подруги и читали какая-то церковь. кто хотел - слушал ,кто не хотел - не пошел. Ничего ,переживут. Ишь, беда какая - православного священника послушать вместо того, чтобы по улицам шлындать и присматриваться к чужим шмоткам. Ничего ,не развалятся.
[Обновления: Ср, 25 Ноябрь 2009 14:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216299 является ответом на сообщение #216257] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 14:30 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 08:03
Или зеленый свет только православию, а остальным - пинка под зад?
А вот кому даст государство и работодатель "зеленый" свет, те и будут читать. И не дело это за проповеди убивать. Такой статьи точно в УК нет.
Вон Дарвинизм проповедуют в школах и ничего ,в обязательном порядке все учат, как там человек от обезьяны происходил. Так что переживут и атеисты проповеди священника. А то однобоко получается.
[Обновления: Ср, 25 Ноябрь 2009 14:31] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216304 является ответом на сообщение #216257] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 14:45 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 08:03
Отцу Сысоева, тоже священнику, задали вопрос о том, что он чувствует: гордость за миссионерский подвиг сына или простое человеческое горе, он сказал, что "не знает".
Во уродец моральный. Спросить человека, у которого сына убили, что он чувствует... Чувствует ли он простое человеческое горе или гордость?... Вообще уже у журналюки с мозгами швах...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216306 является ответом на сообщение #216270] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 14:58 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 11:45
Нашелся же дурак задать такой вопрос отцу убитого сына .Поражаюсь просто циничности ,бестактности и тупости этого ...как его там ,журналист что ли ,видимо после пьяной ночи в клубе .
Риона ,все конфессии возмущены дерзостью убийцы ,но все понимают ,что эта смерть только вдохновляет верующих ,кстати мусульмане тоже сопереживают .Только отдельные отморозки (не будем показывать пальцем )глумятся .Угомонитесь уже ,хватит .
Да уж, работа у журналистов еще та! На что только не идут, чтобы выполнить задание редакции!
Вот и здесь: задали, видимо, общую направленность статьи, которая подразумевала подчеркивание важности миссионерской деятельности убитым...
Надеялись, видимо, что и отец его, как священник, найдет в себе силы разделить общее мнение православных по этому вопросу...
Очень многим обычным людям, которые узнают о смерти близких, приходится сначала доделать свою работу, а потом уже предаваться горю...
Что уж говорить о священнике? Он просто обязан быть еще более сознательным и духовно сильным...
Вроде бы совсем недавно на этом сайте так хорошо рассуждали, что нельзя привязываться ни к чему земному, даже к родным...
Я тоже возмущена дерзостью убийцы, но в той же степени, как меня возмущает, например, расстрел майором Евсюковым простых посетителей супермаркета...
Для меня не существует деления людей на с "белой костью и голубой кровью" и прочих...
Вот Вы написали: "эта смерть только вдохновляет верующих"... А не могли бы Вы дополнить это предложение до конца - на ЧТО именно вдохновляет?
И зачем требуется гибель священника, чтобы они на ЧТО-ТО вдохновились?
Я так понимаю, что я автоматически попадаю в число неунимающихся и глумящихся... Все мои тексты подобны этому...
Сделайте милость, хотя бы на этом тексте укажите мне на мое глумление, если не хочется возвращаться к предыдущим...
Если я буду знать, ЧТО я говорю неправильно, то мне легче будет исправиться.
Можете считать, что это Ваш шанс использовать полученное Вами вдохновение на миссионерскую деятельность в отношении меня как неверующей.
Заранее хочу предупредить, что ответ в духе Елизаветы Бам, содержащий ненормативную лексику и ничего кроме, я не могу считать информативным и миссионерским...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216308 является ответом на сообщение #216306] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 15:11 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 14:58
Я тоже возмущена дерзостью убийцы, но в той же степени, как меня возмущает, например, расстрел майором Евсюковым простых посетителей супермаркета...
Для меня не существует деления людей на с "белой костью и голубой кровью" и прочих...
Согласна полностью. В данном случае милиционер решил, что наделен абсолютной властью и имеет право убивать людей просто за то, что они ему чем-то не угодили или не понравилось то, что они говорили. Мразь, убивающая беззащитного, ни в чем не повинного человека, одинакова везде.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216309 является ответом на сообщение #216306] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 15:16 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 14:58
Вот Вы написали: "эта смерть только вдохновляет верующих"... А не могли бы Вы дополнить это предложение до конца - на ЧТО именно вдохновляет?
И зачем требуется гибель священника, чтобы они на ЧТО-ТО вдохновились?
ИМХО. Его пример может придать сил тем, кто исповедует веру Христову. Не отказаться, не отречься. Даже, когда грозят убийством.
А вообще для меня его смерть ещё и повод задуматься, смогу ли остаться верной Христу и его учению под страхом смерти.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216310 является ответом на сообщение #216299] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 15:17 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 14:30Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 08:03
Или зеленый свет только православию, а остальным - пинка под зад?
А вот кому даст государство и работодатель "зеленый" свет, те и будут читать. И не дело это за проповеди убивать. Такой статьи точно в УК нет.
Вон дарвинизм проповедуют в школах и ничего ,в обязательном порядке все учат, как там человек от обезьяны происходил. Так что переживут и атеисты проповеди священника. А то однобоко получается.
То есть еще нет зеленого света и проповедование на улицах и местах работы, а не в специально отведенных местах и добровольно, является противозаконным?
Вас все-таки удивляет, что в нашей стране убили за проповеди? В стране, где могут убить просто за то, что зашел в супермаркет?
А ПОЧЕМУ в школах должны запретить теорию эволюции видов по Дарвину? Это общепринятый научный взгляд.
Нельзя же всем просто сказать, что человека создал Бог и на этом успокоиться: такая теория ничего не дает для развития науки.
В Библии даже о динозаврах нет упоминания, поэтому на ее основе открытий не сделаешь...
И сколько можно повторять, право слово: не "как там человек от обезьяны происходил", а от ОБЩЕГО с ОБЕЗЬЯНОЙ ПРЕДКА!!!
Атеисты-то переживут проповеди священника, если придется, а верующие переживут проповеди священников ДРУГИХ КОНФЕССИЙ?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216313 является ответом на сообщение #216309] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 15:33 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 15:16ИМХО. Его пример может придать сил тем, кто исповедует веру Христову. Не отказаться, не отречься. Даже, когда грозят убийством.
А вообще для меня его смерть ещё и повод задуматься, смогу ли остаться верной Христу и его учению под страхом смерти. [/quote]
Так ведь разве мало смертей священников было в истории христианства?
Вон сколько священников было убито в годы репрессий, а что-то не последовало массового укрепления веры...
[Обновления: Ср, 25 Ноябрь 2009 15:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216318 является ответом на сообщение #216306] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 16:03 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 14:58Рузанна писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 11:45
Нашелся же дурак задать такой вопрос отцу убитого сына .Поражаюсь просто циничности ,бестактности и тупости этого ...как его там ,журналист что ли ,видимо после пьяной ночи в клубе .
Риона ,все конфессии возмущены дерзостью убийцы ,но все понимают ,что эта смерть только вдохновляет верующих ,кстати мусульмане тоже сопереживают .Только отдельные отморозки (не будем показывать пальцем )глумятся .Угомонитесь уже ,хватит .
Да уж, работа у журналистов еще та! На что только не идут, чтобы выполнить задание редакции!
Вот и здесь: задали, видимо, общую направленность статьи, которая подразумевала подчеркивание важности миссионерской деятельности убитым...
Надеялись, видимо, что и отец его, как священник, найдет в себе силы разделить общее мнение православных по этому вопросу...
Очень многим обычным людям, которые узнают о смерти близких, приходится сначала доделать свою работу, а потом уже предаваться горю...
Что уж говорить о священнике? Он просто обязан быть еще более сознательным и духовно сильным...
Вроде бы совсем недавно на этом сайте так хорошо рассуждали, что нельзя привязываться ни к чему земному, даже к родным...
Я тоже возмущена дерзостью убийцы, но в той же степени, как меня возмущает, например, расстрел майором Евсюковым простых посетителей супермаркета...
Для меня не существует деления людей на с "белой костью и голубой кровью" и прочих...
Вот Вы написали: "эта смерть только вдохновляет верующих"... А не могли бы Вы дополнить это предложение до конца - на ЧТО именно вдохновляет?
И зачем требуется гибель священника, чтобы они на ЧТО-ТО вдохновились?
Я так понимаю, что я автоматически попадаю в число неунимающихся и глумящихся... Все мои тексты подобны этому...
Сделайте милость, хотя бы на этом тексте укажите мне на мое глумление, если не хочется возвращаться к предыдущим...
Если я буду знать, ЧТО я говорю неправильно, то мне легче будет исправиться.
Можете считать, что это Ваш шанс использовать полученное Вами вдохновение на миссионерскую деятельность в отношении меня как неверующей.
Заранее хочу предупредить, что ответ в духе Елизаветы Бам, содержащий ненормативную лексику и ничего кроме, я не могу считать информативным и миссионерским...
Смерть вдохновляет верующих нести евангелие людям ,весть о спасении ,что слово живо и действенно. Есть такие ревнители ,как
Сыссоев ,всего себя отдал и даже до смерти . Мы скорбим и сопереживаем семье .Больно ,когда глумятся над этим .
Я не миссионер ,не служитель церкви ,и могу только в беседе рассказать и объяснить для чего нужно спасение и что совершил Христос . О.Сыссоев делал гораздо больше ...Оооочень уважаю его и то,что он делал . Он ,между прочим ,не отвергал, что может где-то перегнуть ,он был очень адекватен ,и теперь кто бы что бы не писал о нем ,это все пустое,нет человека ,который имел бы право его судить .
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216319 является ответом на сообщение #216313] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 16:05 |
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 15:33ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 15:16ИМХО. Его пример может придать сил тем, кто исповедует веру Христову. Не отказаться, не отречься. Даже, когда грозят убийством.
А вообще для меня его смерть ещё и повод задуматься, смогу ли остаться верной Христу и его учению под страхом смерти.
Так ведь разве мало смертей священников было в истории христианства?
Вон сколько священников было убито в годы репрессий, а что-то не последовало массового укрепления веры...
Почему же не последовало ? Очень даже последовало . Вы то ,по каким параметрам можете об этом судить ?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216320 является ответом на сообщение #216313] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 16:11 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 15:33ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 15:16ИМХО. Его пример может придать сил тем, кто исповедует веру Христову. Не отказаться, не отречься. Даже, когда грозят убийством.
А вообще для меня его смерть ещё и повод задуматься, смогу ли остаться верной Христу и его учению под страхом смерти.
Так ведь разве мало смертей священников было в истории христианства?
Вон сколько священников было убито в годы репрессий, а что-то не последовало массового укрепления веры...
Укрепления веры не последовало у кого? У Вас? С чего бы это у Вас укреплялось то, чего нет?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216326 является ответом на сообщение #216319] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 16:28 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рузанна писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 16:05Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 15:33ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 15:16ИМХО. Его пример может придать сил тем, кто исповедует веру Христову. Не отказаться, не отречься. Даже, когда грозят убийством.
А вообще для меня его смерть ещё и повод задуматься, смогу ли остаться верной Христу и его учению под страхом смерти.
Так ведь разве мало смертей священников было в истории христианства?
Вон сколько священников было убито в годы репрессий, а что-то не последовало массового укрепления веры...
Почему же не последовало ? Очень даже последовало . Вы то ,по каким параметрам можете об этом судить ?
Такой ответ нахожу более, чем странным.
Если бы укрепление веры последовало и верующих стало бы большинство, то церкви бы не закрывали, а закрытые - вновь начали бы действовать...
Люди бы массово начали посещать Храмы, следовать постам, отмечать праздники, ИМХО...
Вместо этого неверующих становилось все больше год от года...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216330 является ответом на сообщение #216320] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 16:49 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 16:11 Укрепления веры не последовало у кого? У Вас? С чего бы это у Вас укреплялось то, чего нет?
Я же говорила о 1937 годе, а я не такая древняя, чтобы тогда существовать! так что попытка перевести обсуждение на мою личность крайне неудачна.
Честнее Вам было бы согласиться, что многочисленные репрессии заставили верующих затаиться, потому что не все с детства мечтают стать мучениками за веру.
Как следствие, родились поколения неверующих и сейчас мы имеем то, что имеем...
При наличии в Москве 10 млн населения на похороны пришло РАЗНОЕ количество народа по разным источникам информации.
Самая большая цифра : 10 тысяч человек, которые ПОПРОЩАЛИСЬ, но не все из них присутствовали на похоронах.
Что-то мало для такого большого города и густонаселенной области, ИМХО...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216334 является ответом на сообщение #216330] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 17:28 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 16:49ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 16:11 Укрепления веры не последовало у кого? У Вас? С чего бы это у Вас укреплялось то, чего нет?
Я же говорила о 1937 годе, а я не такая древняя, чтобы тогда существовать! так что попытка перевести обсуждение на мою личность крайне неудачна.
Честнее Вам было бы согласиться, что многочисленные репрессии заставили верующих затаиться, потому что не все с детства мечтают стать мучениками за веру.
Как следствие, родились поколения неверующих и сейчас мы имеем то, что имеем...
При наличии в Москве 10 млн населения на похороны пришло РАЗНОЕ количество народа по разным источникам информации.
Самая большая цифра : 10 тысяч человек, которые ПОПРОЩАЛИСЬ, но не все из них присутствовали на похоронах.
Что-то мало для такого большого города и густонаселенной области, ИМХО...
Честнее было бы сказать, что репрессиями укрепилась вера у тех ,у кого она была. А революция показала, что была она далеко не у всех. Примером с вами я хотела показать, что укрепляться было нечему. Так что считаю переход на личности к месту.
[Обновления: Ср, 25 Ноябрь 2009 17:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216339 является ответом на сообщение #216334] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 17:51 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Честнее было бы сказать, что репрессиями укрепилась вера у тех ,у кого она была.
Я могу принять это высказывание, но только как частичный ответ.
Увеличения же числа верующих не произошло, а даже наоборот...
Или из чувства самосохранения остальные верующие затаились до поры, до времени?
Но такое поведение даже рядом не стояло с МИССИОНЕРСТВОМ.
Так чего же больше от убийств священнослужителей: вдохновения или страха?
Лично меня удивляет малое количество пришедших на похороны... Остальные "вдохновившиеся" чего испугались: вероятности нового теракта?
У криминала принято иногда и на похоронах взрывчик какой-либо устроить...
Лично мне вообще не нравятся собрания больших количеств людей в одном месте: запросто какую-либо заразу можно распустить в толпе...
Люди разойдутся по домам, некоторое время почахнут и загнутся. Никто и не догадается, что это из-за того, что какое-то время назад они участвовали в каком-либо мероприятии...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216340 является ответом на сообщение #216334] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 17:56 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата: Примером с Вами я хотела показать, что укрепляться было нечему. Так что считаю переход на личности к месту.
Не согласна. Мой случай очень удобен для МИССИОНЕРСТВА.
Я ДОБРОВОЛЬНО забегаю на христианский сайт: вот она я!
Или моя беда в том, что я не проникаюсь миссионерскими фразами типа: "С..., старая б....!"
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216354 является ответом на сообщение #216339] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 19:09 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 17:51Цитата:Честнее было бы сказать, что репрессиями укрепилась вера у тех ,у кого она была.
Я могу принять это высказывание, но только как частичный ответ.
Увеличения же числа верующих не произошло, а даже наоборот...
Или из чувства самосохранения остальные верующие затаились до поры, до времени?
Но такое поведение даже рядом не стояло с МИССИОНЕРСТВОМ.
Так чего же больше от убийств священнослужителей: вдохновения или страха?
Лично меня удивляет малое количество пришедших на похороны... Остальные "вдохновившиеся" чего испугались: вероятности нового теракта?
У криминала принято иногда и на похоронах взрывчик какой-либо устроить...
Лично мне вообще не нравятся собрания больших количеств людей в одном месте: запросто какую-либо заразу можно распустить в толпе...
Люди разойдутся по домам, некоторое время почахнут и загнутся. Никто и не догадается, что это из-за того, что какое-то время назад они участвовали в каком-либо мероприятии...
Больше страха у тех, у кого веры нет. У кого вера есть ,у тех она укрепилась. Вы о чем толкуете-то? Что вдруг укрепится вера у тех, у кого её отродясь не было? Укрепиться не может то, чего нет. Вы о чем вообще? Надеюсь, не надо объяснять Вам, что человек не всегда то, чем себя искренне считает. Может считать себя верующим, но не быть им. Такие люди и отшатнутся, затаятся.
[Обновления: Ср, 25 Ноябрь 2009 19:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216357 является ответом на сообщение #216340] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 19:13 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 17:56Цитата: Примером с Вами я хотела показать, что укрепляться было нечему. Так что считаю переход на личности к месту.
Не согласна. Мой случай очень удобен для МИССИОНЕРСТВА.
Я ДОБРОВОЛЬНО забегаю на христианский сайт: вот она я!
Или моя беда в том, что я не проникаюсь миссионерскими фразами типа: "С..., старая б....!"
Я не знаю, какими фразами Вы проникаетесь, какими нет. Но тут не миссионеры. Миссионерство - особое призвание, особая деятельность. Это просто сайт для общения. Разного. С чего Вы решили, что тут Вас будут в православие обращать?
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216367 является ответом на сообщение #216354] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 19:49 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 19:09Больше страха у тех, у кого веры нет. У кого вера есть ,у тех она укрепилась. Вы о чем толкуете-то? Что вдруг укрепится вера у тех, у кого её отродясь не было? Укрепиться не может то, чего нет. Вы о чем вообще? Надеюсь, не надо объяснять Вам, что человек не всегда то, чем себя искренне считает. Может считать себя верующим, но не быть им. Такие люди и отшатнутся.
Я не согласна, что больше страха у неверующих!
Они осознают, что до рождения было небытие и что так же будет после смерти.
А вот верующие постоянно пребывают в неведении: Ад или Рай уготован им после смерти...
Отсюда и страх рождается: например, умереть, не успев покаяться в грехах и т.д.
Нынешний образ жизни предлагает огромное количество возможностей умереть в ситуации, в которой даже праведно прожитая жизнь может быть перечеркнута во мгновение ока!
Насчет укрепления веры мы уже все выяснили. Одного укрепления веры маловато будет!
Необходимо УВЕЛИЧЕНИЕ числа верующих. Смерть священника не может увеличить число верующих: это возможно только через проповеди.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216371 является ответом на сообщение #216367] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 21:13 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 19:49ЛС2005 писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 19:09Больше страха у тех, у кого веры нет. У кого вера есть ,у тех она укрепилась. Вы о чем толкуете-то? Что вдруг укрепится вера у тех, у кого её отродясь не было? Укрепиться не может то, чего нет. Вы о чем вообще? Надеюсь, не надо объяснять Вам, что человек не всегда то, чем себя искренне считает. Может считать себя верующим, но не быть им. Такие люди и отшатнутся.
Я не согласна, что больше страха у неверующих!
Они осознают, что до рождения было небытие и что так же будет после смерти.
А вот верующие постоянно пребывают в неведении: Ад или Рай уготован им после смерти...
Отсюда и страх рождается: например, умереть, не успев покаяться в грехах и т.д.
Не правильно выразилась. Под словом "неверующие" подразумевала не атеистов, а тех , кто считает себя верующими, но таковыми по сути не является. такие люди отрекутся, конечно, когда речь пойдет о смерти за имя Христово. Я как-то о влиянии смерти этого священника на атеистов не думала. Наверное никак не повлияет на них. Может кто-то и проникнется ,конечно...Не знаю... Но это другое состояние души, когда за проповедование веры христовой отдают жизнь.
Вообще смерть одинаково страшна для всех людей. Это не естественное состояние человека, с точки зрения христианства. Ведь человек сотворен был бессмертным. Умирание не естественно ,поэтому печаль, слезы, страх.
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 19:49
Нынешний образ жизни предлагает огромное количество возможностей умереть в ситуации, в которой даже праведно прожитая жизнь может быть перечеркнута во мгновение ока!
Это как? Приведите пример ситуации ,в которой праведная жизнь может быть перечеркнута в мгновение ока.
Праведник может лишится жизни в мгновение ока, конечно. Но перечеркнуть всю его жизнь смерть не может. Его богатство души останется с ним и в будущей жизни.
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 19:49
Насчет укрепления веры мы уже все выяснили. Одного укрепления веры маловато будет!
Необходимо УВЕЛИЧЕНИЕ числа верующих. Смерть священника не может увеличить число верующих: это возможно только через проповеди.
Укрепление веры - это ОГРОМНОЕ дело!
Смотрите, сколько было "верующих" на Руси до революции! Все. Православная страна. И что? Как быстро всё ушло. Осталась маленькая толика и те почти все ушли в подполье.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216382 является ответом на сообщение #216371] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 21:57 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Вообще смерть одинаково страшна для всех людей. Это не естественное состояние человека, с точки зрения христианства. Ведь человек сотворен был бессмертным. Умирание не естественно ,поэтому печаль, слезы, страх.
Не согласна!
С точки зрения христианства вообще нужно радоваться, что с Господом душа встречается.
Ну и что, что человек был сотворен бессмертным: он же лишился бессмертия.
Только душа осталась бессмертной, а умирание тела - неизбежный и естественный процесс.
Печаль, слезы и страх - обычные человеческие реакции на утрату близкого человека или боязнь умереть самому.
С точки зрения христианства их вообще можно считать грехами и расценивать как проявление эгоизма: Господь призывает к себе, а людишек это НЕ РАДУЕТ!
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216385 является ответом на сообщение #216371] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 22:04 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Это как? Приведите пример ситуации ,в которой праведная жизнь может быть перечеркнута в мгновение ока.
Праведник может лишится жизни в мгновение ока, конечно. Но перечеркнуть всю его жизнь смерть не может.
Например, он убьет человека, чтобы самому не стать жертвой. Разве этот грех будет прощен?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216386 является ответом на сообщение #216371] |
Ср, 25 Ноябрь 2009 22:19 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Смотрите, сколько было "верующих" на Руси до революции! Все. Православная страна. И что? Как быстро всё ушло. Осталась маленькая толика и те почти все ушли в подполье
Все равно не верю, что смертью священника можно укреплять веру.
Мне вот, например, не понятно, почему такого энергичного миссионера Господь призвал к себе.
Их не так уж и много в России, а стало еще на одного меньше...
Сысоев утверждал, что руками фашистов Бог подверг каре советский народ, а его самого почему подверг каре руками убийцы?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216405 является ответом на сообщение #216130] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 02:53 |
Наташа_)
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Ноябрь 2009
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 24 Ноябрь 2009 12:52Riona писал(а) Пнд, 23 Ноябрь 2009 13:38
Думаю, что Вам не понравилась фраза о том, что Вам бы не понравилось, если бы представители других конфессий на Вашей работе читали бы Вам проповеди?
Мне в моей стране это бы не понравилось точно. Но э... дело в том... что рабочие эти не в своей стране и тут уж жить надо по законам и традициям страны. Разрешил работодатель проповеди - сиди и слушай или кури в коридоре. Не твоя печаль печься о вероисповедании той страны, куда ты приехал работать и не твоя печаль сокращать численность священников. Этак можно и в мусульманской стране прибежать в мечеть и их священника... того... Представляю, сколько толерантности проявят мусульмане!!! Да растерзают сразу же, выйти не успеет. А у нас, конечно, можно и о законности убийства священника поговорить с претензией, а чо это он 15 раз предупреждения получал и не реагировал. Очень отличаются мусульманские страны от наших. Там только одно предупреждение дают, потом уничтожают. Это они в гостях такие смелые, потому как дорогие россияне очень-очень толерантны к ним. На мой взгляд поменьше бы толерантились-то. Сделал одно такое "предупреждение" священнику - в тюрьму, как сомнительного элемента.
И скажите-ка мне, что о.Даниил делал незаконного ,если уж Вы, Роза, так печетесь о законности? Деятельность в России православной церкви разрешена? Разрешена. Следовательно, разрешены и проповеди (как часть деятельности церкви, которая (эта часть)не секрет для государства), тоже, разрешены. В чем его преступление?
Если какие-то его высказывания не нравятся, так это не повод убивать человека. Ваши вон тоже тут мало кому нравятся. Не убили же.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216409 является ответом на сообщение #161146] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 08:28 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Цитата:Больше горя от убийства такого священнослужителя.
Вообще-то, Лен, отец Даниил, Царствия ему Небесного да пошлёт Господь, много писал и говорил всякой просто таки чудовищной ерунды... Я раньше, признаться, ничего о нём вообще не знала, а тут почитала в эти скорбные дни кое-что, ожидая узреть мудрости проповедника... Так у меня волосы дыбом встали...
Не пойму, как ему вообще разрешали проповедовать в этаком духе и стиле...
Во-первых, у него какой-то сам по себе странный, не сказать бы больше, взгляд и на мироздание, и на историю России и мира, и на Бога, и на человека...
Во-вторых, он позволял себе так оскорблять чувства и святыни людей, что это ни в какие ворота не лезет!
Как какой-то законченный шовинист и фанатик, прости Господи...
И убийство своё он явно специально провоцировал. Ему в голову давно засела мечта стать "священномучеником", о чём его вдова, не подумав, всем так простодушно и наивно и поведала...
Чем обескуражила даже многих поклонников отца Даниила.
Короче, имхо, всё это - какой-то дикий перекос на почве православия...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216412 является ответом на сообщение #216409] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 09:59 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 26 Ноябрь 2009 08:28Цитата:Больше горя от убийства такого священнослужителя.
Вообще-то, Лен, отец Даниил, Царствия ему Небесного да пошлёт Господь, много писал и говорил всякой просто таки чудовищной ерунды... Я раньше, признаться, ничего о нём вообще не знала, а тут почитала в эти скорбные дни кое-что, ожидая узреть мудрости проповедника... Так у меня волосы дыбом встали...
Не пойму, как ему вообще разрешали проповедовать в этаком духе и стиле...
Во-первых, у него какой-то сам по себе странный, не сказать бы больше, взгляд и на мироздание, и на историю России и мира, и на Бога, и на человека...
Во-вторых, он позволял себе так оскорблять чувства и святыни людей, что это ни в какие ворота не лезет!
Как какой-то законченный шовинист и фанатик, прости Господи...
И убийство своё он явно специально провоцировал. Ему в голову давно засела мечта стать "священномучеником", о чём его вдова, не подумав, всем так простодушно и наивно и поведала...
Чем обескуражила даже многих поклонников отца Даниила.
Короче, имхо, всё это - какой-то дикий перекос на почве православия...
Мне интересно-зачем открыли счет в помощь семье ,как написано жалостливо матери и детям ,когда жена о.Даниила бизнес вумэн,имеет свое личное,крупное рекламное агентство,и издательство печатное(если не ошибаюсь про издательство,но что-то с печатью)+её отец является крупнейшим бизнесменом?
Скажите-зачем проводится сбор средств,если семья не испытывала и надеюсь не будет испытывать никаких мат.проблем\?
Счет открывается и имеет владельца(или владелицу )
Спрашивается-на кой владелице счета людские крохи и не крохи?
Просто поразительно до чего можно докатиться.
[Обновления: Чт, 26 Ноябрь 2009 16:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216423 является ответом на сообщение #216382] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 12:40 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 21:57Цитата:Вообще смерть одинаково страшна для всех людей. Это не естественное состояние человека, с точки зрения христианства. Ведь человек сотворен был бессмертным. Умирание не естественно ,поэтому печаль, слезы, страх.
Не согласна!
С точки зрения христианства вообще нужно радоваться, что с Господом душа встречается.
Ну и что, что человек был сотворен бессмертным: он же лишился бессмертия.
Только душа осталась бессмертной, а умирание тела - неизбежный и естественный процесс.
Печаль, слезы и страх - обычные человеческие реакции на утрату близкого человека или боязнь умереть самому.
С точки зрения христианства их вообще можно считать грехами и расценивать как проявление эгоизма: Господь призывает к себе, а людишек это НЕ РАДУЕТ!
То, что человек сотворен бессмертным - очень много значит. Очень. Это его естественное состояние. Жизнь без боли, страданий, с Богом, в любви. С точки зрения христианства умирание тела - процесс НЕ ЕСТЕСТВЕННЫЙ. И этого процесса боятся люди. Это больно, страшно и т.д. С чего бы это у христианина было по-другому? Христиане что, по-другому устроены? Те же реакции физиологические. Так же больно, так же страшно. Печаль, слезы были и у Христа, когда он узнал о смерти Лазаря. И сам он молил Отца: да минует меня чаша сия, но как Ты хочешь, а не как я хочу. С чего бы у христиан было по-другому. Что за ерунда....
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216424 является ответом на сообщение #216409] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 12:47 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 26 Ноябрь 2009 08:28Цитата:Больше горя от убийства такого священнослужителя.
Вообще-то, Лен, отец Даниил, Царствия ему Небесного да пошлёт Господь, много писал и говорил всякой просто таки чудовищной ерунды... Я раньше, признаться, ничего о нём вообще не знала, а тут почитала в эти скорбные дни кое-что, ожидая узреть мудрости проповедника... Так у меня волосы дыбом встали...
Не пойму, как ему вообще разрешали проповедовать в этаком духе и стиле...
Во-первых, у него какой-то сам по себе странный, не сказать бы больше, взгляд и на мироздание, и на историю России и мира, и на Бога, и на человека...
Во-вторых, он позволял себе так оскорблять чувства и святыни людей, что это ни в какие ворота не лезет!
Как какой-то законченный шовинист и фанатик, прости Господи...
И убийство своё он явно специально провоцировал. Ему в голову давно засела мечта стать "священномучеником", о чём его вдова, не подумав, всем так простодушно и наивно и поведала...
Чем обескуражила даже многих поклонников отца Даниила.
Короче, имхо, всё это - какой-то дикий перекос на почве православия...
Спровоцировал или нет, но это убийство. И это горе. Даже, если человек будет с мишенью на спине ходить, это не повод для убийства. Тем более, его проповеди и мировоззрение - не повод его убивать. И это горе, если у нас можно безнаказанно и спокойно за проповеди прикончить человека.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216425 является ответом на сообщение #216385] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 12:53 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Срд, 25 Ноябрь 2009 22:04Цитата:Это как? Приведите пример ситуации ,в которой праведная жизнь может быть перечеркнута в мгновение ока.
Праведник может лишится жизни в мгновение ока, конечно. Но перечеркнуть всю его жизнь смерть не может.
Например, он убьет человека, чтобы самому не стать жертвой. Разве этот грех будет прощен?
А разве не разбойник первым вошел в Царствие Небесное за Христом.
Любой грех, в котором человек искренне покаялся, прощается.
Но слабо верится, что праведник убьет человека, чтобы оборонить себя. Я таких примеров не знаю.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216426 является ответом на сообщение #216409] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 12:55 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 26 Ноябрь 2009 08:28Цитата:Больше горя от убийства такого священнослужителя.
Вообще-то, Лен, отец Даниил, Царствия ему Небесного да пошлёт Господь, много писал и говорил всякой просто таки чудовищной ерунды... Я раньше, признаться, ничего о нём вообще не знала, а тут почитала в эти скорбные дни кое-что, ожидая узреть мудрости проповедника... Так у меня волосы дыбом встали...
Не пойму, как ему вообще разрешали проповедовать в этаком духе и стиле...
Во-первых, у него какой-то сам по себе странный, не сказать бы больше, взгляд и на мироздание, и на историю России и мира, и на Бога, и на человека...
Во-вторых, он позволял себе так оскорблять чувства и святыни людей, что это ни в какие ворота не лезет!
Как какой-то законченный шовинист и фанатик, прости Господи...
И убийство своё он явно специально провоцировал. Ему в голову давно засела мечта стать "священномучеником", о чём его вдова, не подумав, всем так простодушно и наивно и поведала...
Чем обескуражила даже многих поклонников отца Даниила.
Короче, имхо, всё это - какой-то дикий перекос на почве православия...
Вот и я о том же!
Я читала не только высказывания его вдовы об ИСТИННОЙ цели его миссионерства, но и его отца-священника.
Он сказал, что уже в 6 лет его сын МЕЧТАЛ о смерти "священномученика"!
Когда у человека есть цель - он способен горы свернуть, а заодно и шею себе!
Я не психолог или психиатр, но не считаю нормальным, чтобы ребенок в 6 лет думал о смерти, да еще и МЕЧТАЛ!
Близкие, ИМХО, не должны были оставлять это без внимания. Боюсь, что в этом случае все было НАОБОРОТ!
Наличие огромного количества врагов многократно увеличивает возможность достижения подобной цели!
А смерть такого человека, соответственно, решает проблемы такого же множества людей!
В таких случаях трудно даже установить направление, в котором следует искать убийцу.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216427 является ответом на сообщение #216424] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 12:56 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Чтв, 26 Ноябрь 2009 12:47Спровоцировал или нет, но это убийство. И это горе. Даже, если человек будет с мишенью на спине ходить, это не повод для убийства. Тем более, его проповеди и мировоззрение - не повод его убивать. И это горе, если у нас можно безнаказанно и спокойно за проповеди прикончить человека.
Это, конечно, убийство. И это ужасно...
Но убийство не за факт проповеди, думаю, а за оскорбление святынь и чувств верующих мусульман.
А может, и не мусульман, а коммунистов старой закалки. Или ветеранов Войны, скажем.
От покойного многим досталось - мама не горюй!
Но, это, скорее, из разряда "информации к размышлению". Конечно, куда большая вероятность, что мусульмане публичного постоянного глумежа над Магометом и Кораном не стерпели. Народ горячий да и Коран, кстати, прямо велит таких хулителей Аллаха и Магомета убивать.
И батюшка это знал. По лезвий кинжал ходил... А теперь получается, что вроде, и специально...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #216428 является ответом на сообщение #161146] |
Чт, 26 Ноябрь 2009 12:57 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Писали,что он ходил в мечеть на Курбан Байрам и раздавал молитвословы мусульмана..такая инфа быа на официальном православном сайте.
Представьте,если к нам бы,в праздник Пасхи ,пришел мусульманский лидер и с отпавшими,бывшими православными, стал бы раздавать православным коран .........
О.Димитрий Смирнов выгоняет таких деятелей поганой метлой...
[Обновления: Чт, 26 Ноябрь 2009 16:09] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт апр 26 13:09:19 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06022 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
