Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Поговорим с Розой (верандочка для флуда)...
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170795 является ответом на сообщение #170787] |
Чт, 15 Январь 2009 21:58   |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 21:16На мой взгляд, это просто обрядоверие, отношение к иконе как к талисману или оберегу. Смысл иконы ведь не в этом.
Вы ничего не перепутали? Талисман, оберег - это к колдунам.
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170798 является ответом на сообщение #170785] |
Чт, 15 Январь 2009 22:04 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 21:10
Вот и я не понимаю! Какой смысл в подобном упражнении?
Насколько древняя эта традиция?
И, вообще, насколько это угодно Богу?
Главное, что бы люди которые считают для себя необходимым поступить именно так, были уверенны, что теперь им станет легче, что их родственники не будут болеть, что их проблемы разрешаться, что .... Люди считают необходимым так поступить - имеют право !
Богу и без этого много что неугодно , но нас это не останавливает.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170808 является ответом на сообщение #170798] |
Чт, 15 Январь 2009 22:21 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
Прикладываясь к иконе или к мощам, мы выражаем наше почтение к ним...
Что плохого стать перед ними на колени?отдать земной поклон
Ну может на фотках это выглядит не совсем красиво, но никого ведь не заставляют так делать... и если другие люди считают нужным проити под иконой, то не стоит их осуждать (имхо)
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170820 является ответом на сообщение #170795] |
Чт, 15 Январь 2009 22:38 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 21:58jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 21:16На мой взгляд, это просто обрядоверие, отношение к иконе как к талисману или оберегу. Смысл иконы ведь не в этом.
Вы ничего не перепутали? Талисман, оберег - это к колдунам.
Я ничего не перепутала, а вот люди, относящиеся к иконе подобным образом путают Православие с язычеством. К слову : в нашем городе я ничего подобного не видела. Почитайте Кураева на эту тему (обрядоверие в Церкви).
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170823 является ответом на сообщение #170820] |
Чт, 15 Январь 2009 22:50 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
[quote title=
Я ничего не перепутала, а вот люди, относящиеся к иконе подобным образом путают Православие с язычеством. К слову : в нашем городе я ничего подобного не видела. Почитайте Кураева на эту тему (обрядоверие в Церкви). [/quote]
Для того, чтобы понять почему верующие длительное время именно так относятся к этой иконе, надо прочитать не Кураева, а об этой иконе. Там Вы прочтете, что люди делают так не только во время крестного хода, но и в самом храме (зимнем и летнем).
А проявить интерес к этой иконе нужно, т.к. она известна и также почитаема, как и иконы Пресвятой Богородицы такие Тихвинская, Семистрельная, Смоленская Устюженская (в Храме Христа Спасителя), Иверская, Почаевская и много-много-много других известных икон.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170825 является ответом на сообщение #170798] |
Чт, 15 Январь 2009 22:51 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:04
Главное, что бы люди которые считают для себя необходимым поступить именно так, были уверенны, что теперь им станет легче, что их родственники не будут болеть, что их проблемы разрешаться, что .... Люди считают необходимым так поступить - имеют право !
Богу и без этого много что неугодно , но нас это не останавливает.
Вы считаете, что это самое главное ? Самое главное - это чтобы было все хорошо, никто не болел, "Крокодил ловился и рос кокос" ?
И все равно как верить и во что ? Странная позиция.
У нас недавно батюшка сказал в храме замечательную проповедь на тему обрядоверия. Краткий смысл такой :
требуя передавать свечку с правой стороны правой рукой, ругаясь на девушек в брюках и соблюдая прочие "благочестивые" действия Вы, дорогие прихожане, исполняете Заповеди Христовы ? Комара оцеживаете, а верблюда проглатываете. Скоро праздник Крещения, будут святить воду, пожалуйста, не ругайтесь, не толкайтесь при розливе воды (каждый год одно и то же), весь смысл теряется, да будете Вы в храме тихи, кротки, уступчивы друг другу
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170827 является ответом на сообщение #170823] |
Чт, 15 Январь 2009 22:55 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
[quote title=Deniza писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:50]
Я ничего не перепутала, а вот люди, относящиеся к иконе подобным образом путают Православие с язычеством. К слову : в нашем городе я ничего подобного не видела. Почитайте Кураева на эту тему (обрядоверие в Церкви). [/quote
Для того, чтобы понять почему верующие длительное время именно так относятся к этой иконе, надо прочитать не Кураева, а об этой иконе. Там Вы прочтете, что люди делают так не только во время крестного хода, но и в самом храме (зимнем и летнем).
А проявить интерес к этой иконе нужно, т.к. она известна и также почитаема, как и иконы Пресвятой Богородицы такие Тихвинская, Семистрельная, Смоленская Устюженская (в Храме Христа Спасителя), Иверская, Почаевская и много-много-много других известных икон.
Икона, безусловно, замечательная. Но не кажется ли Вам, что интерес нужно проявить не к иконе, а к изображенной на ней ?
Те же бабушки в храме недавно выдали :"Тебе, сынок, к какой Божией Матери свечку нужно поставить - Казанской или Иверской ?"
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170829 является ответом на сообщение #170827] |
Чт, 15 Январь 2009 22:58 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Икона, безусловно, замечательная. Но не кажется ли Вам, что интерес нужно проявить не к иконе, а к изображенной на ней ?
Те же бабушки в храме недавно выдали :"Тебе, сынок, к какой Божией Матери свечку нужно поставить - Казанской или Иверской ?" [/quote]
А разве изображенный - это не икона?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170830 является ответом на сообщение #170827] |
Чт, 15 Январь 2009 22:58 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:55
Те же бабушки в храме недавно выдали :"Тебе, сынок, к какой Божией Матери свечку нужно поставить - Казанской или Иверской ?"
А что в этом вопросе не так ? Если я правильно поняла молодой человек передаёт свечу , его и спрашивают :" к какой Божьей Матери ?". Икон-то в храме много, может он конкретной иконе хочет свечу поставить ?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170831 является ответом на сообщение #170828] |
Чт, 15 Январь 2009 22:59 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:55Если речь идёт о конкретной фотографии, то у них по-моему всё тихо-мирно, никто не ругается, все с пониманием. Всё как Ваш батюшка говорит.
Да я не об этом, а о том, что подмена происходит и живая, действенная вера превращается в ритуал.
Ну не знаю, может это действительно какой-то благочестивый обычай, но как-то это все уводит от самого главного.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170832 является ответом на сообщение #170829] |
Чт, 15 Январь 2009 23:02 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:58
Икона, безусловно, замечательная. Но не кажется ли Вам, что интерес нужно проявить не к иконе, а к изображенной на ней ?
Те же бабушки в храме недавно выдали :"Тебе, сынок, к какой Божией Матери свечку нужно поставить - Казанской или Иверской ?"
А разве изображенный - это не икона?
[/quote]
Нет. Также как и фотография - это не сам человек. Вселенский Собор, установивший почитание икон постановил, что поклоняемся мы не иконе, а изображенному на ней.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170833 является ответом на сообщение #170831] |
Чт, 15 Январь 2009 23:02 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:59
Ну не знаю, может это действительно какой-то благочестивый обычай, но как-то это все уводит от самого главного.
Думается мне, что тот кто хочет пройти под иконой - идёт, тот кто просто приложился, тот просто приложился. Я так думаю, что обязаловки там нет никакой. Каждый поступает по своему разумению
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170836 является ответом на сообщение #170830] |
Чт, 15 Январь 2009 23:04 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:58jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:55
Те же бабушки в храме недавно выдали :"Тебе, сынок, к какой Божией Матери свечку нужно поставить - Казанской или Иверской ?"
А что в этом вопросе не так ? Если я правильно поняла молодой человек передаёт свечу , его и спрашивают :" к какой Божьей Матери ?". Икон-то в храме много, может он конкретной иконе хочет свечу поставить ?
Да какая разница, икон много, но Матерь Божия одна.
И свечку ставят не иконе, а изображенной на ней.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170837 является ответом на сообщение #170836] |
Чт, 15 Январь 2009 23:09 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:04
Да какая разница, икон много, но Матерь Божия одна.
И свечку ставят не иконе, а изображенной на ней.
Для человека этого конкретного разница очевидно есть. Кому-то ближе образ Казанской, кому-то Иверской, кому-то Семистрельной, ... Что в этом такого ? Если бы у Вас спросили: "Это разные Богородицы ?" тогда наверное был бы повод изумиться.
А так можно и задаться вопросом почему мы в церкви отмечаем дни и Казанской и Владимирской ? Богородица-то одна.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170838 является ответом на сообщение #170832] |
Чт, 15 Январь 2009 23:10 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:02Deniza писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 22:58
Икона, безусловно, замечательная. Но не кажется ли Вам, что интерес нужно проявить не к иконе, а к изображенной на ней ?
Те же бабушки в храме недавно выдали :"Тебе, сынок, к какой Божией Матери свечку нужно поставить - Казанской или Иверской ?"
А разве изображенный - это не икона?
Нет. Также как и фотография - это не сам человек. Вселенский Собор, установивший почитание икон постановил, что поклоняемся мы не иконе, а изображенному на ней.[/quote]
В разговорной речи мы ведь не употребляем слово "изображенный", а говорим "икона", естественно поклоняясь изображенному на иконе.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170839 является ответом на сообщение #170838] |
Чт, 15 Январь 2009 23:14 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Deniza писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:10
В разговорной речи мы ведь не употребляем слово "изображенный", а говорим "икона", естественно поклоняясь изображенному на иконе.
Этот факт даже сомнений ни у кого не вызывает.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170841 является ответом на сообщение #170837] |
Чт, 15 Январь 2009 23:17 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:09jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:04
Да какая разница, икон много, но Матерь Божия одна.
И свечку ставят не иконе, а изображенной на ней.
Для человека этого конкретного разница очевидно есть. Кому-то ближе образ Казанской, кому-то Иверской, кому-то Семистрельной, ... Что в этом такого ? Если бы у Вас спросили: "Это разные Богородицы ?" тогда наверное был бы повод изумиться.
А так можно и задаться вопросом почему мы в церкви отмечаем дни и Казанской и Владимирской ? Богородица-то одна.
Отмечаем мы дни явления этих икон, вознося Богу и Божией Матери молитвы благодарности за чудо явления или обретения .
Этим явлением своей иконы Божия Матерь как бы говорит нам :"Я не оставила Вас своим попечением".
А подобные фото попахивают, извините, конечно, идолопоклонством.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170847 является ответом на сообщение #170841] |
Чт, 15 Январь 2009 23:35 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:17
А подобные фото попахивают, извините, конечно, идолопоклонством.
А я вот ЛИЧНО не знаю как бы повела себя доведись мне быть с людьми на фотографии.
Наверное вместе со всеми встала бы на колени и не смутилась бы этим ни капельки.
И СВОИМ мнением не стала бы никого смущать.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170848 является ответом на сообщение #161146] |
Чт, 15 Январь 2009 23:35 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Иконоборческая ересь
Вселенский Собор (787 г.).
В 717 году, когда ислам завоевывал Азию и угрожал Европе, на пошатнувшийся византийский престол взошел Лев III Исаврянин (675-741). Этот талантливый и отважный император приложил максимальные усилия для возрождения мощи империи. Арабы, стоявшие уже под Константинополем, были отброшены его войсками, и внешнеполитическое положение Византии значительно окрепло.
Не теряя времени, Лев Исаврянин решительно взялся за внутренние реформы и, в частности, обратил пристальное внимание на Церковь. При этом он столкнулся с очень характерным явлением церковной жизни: почитание реликвий (останков святых и священных предметов) и икон приняло небывалые размеры, превратившись, по существу, в суеверие.
Священным изображениям, иконам, призванным помочь человеку проникнуться молитвенным духом и приблизиться к Богу, воздавались порой такие почести, что подлинный смысл христианского искусства стал подменяться языческим идолопоклонством.
Неудивительно, что культ икон в своем извращенном виде стал прекрасной мишенью для насмешек мусульман, придерживавшихся строгого монотеизма. Для Льва, очевидно, было чрезвычайно важно опровергнуть обвинения в идолопоклонстве, возводимые против христиан.
... Духовенство же зачастую ловко использовало суеверия и языческие привычки паствы в целях своего обогащения и усиления влияния.
... Таким образом, по сути верная идея, направленная на пресечение идолопоклонства, выродилась в беспощадную и неправомерную борьбу с почитанием икон как таковых, в борьбу за уничтожение священных изображений.
... Как это всегда бывает, наиболее суеверная и темная часть толпы, которая недавно сама превращала иконы в идолов, теперь участвовала в разгромах церквей и монастырей.
Вселенский Собор (787 г.).
... было составлено определение о почитании икон, где говорилось:
"Мы неприкосновенно сохраняем все церковные предания, утвержденные письменно и неписьменно. Одно из них заповедает делать живописные церковные изображения, так как это согласно с историей евангельской проповеди, служит подтверждением того, что Бог-слово истинно, а не призрачно вочеловечился, и служит на пользу нам". Иконы были признаны "напоминательными начертаниями" - почести им разрешалось воздавать только как образам. Тем самым Собор, отвергнув ересь иконоборчества, вместе с тем преодолел крайности иконопочитания, когда иконы рассматривались чуть ли не в качестве идолов.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170849 является ответом на сообщение #170847] |
Чт, 15 Январь 2009 23:41 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:35jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:17
А подобные фото попахивают, извините, конечно, идолопоклонством.
А я вот ЛИЧНО не знаю как бы повела себя доведись мне быть с людьми на фотографии.
Наверное вместе со всеми встала бы на колени и не смутилась бы этим ни капельки.
И СВОИМ мнением не стала бы никого смущать.
Да нет у меня никакого СВОЕГО МНЕНИЯ. Всего лишь пытаюсь сохранить чистоту Православия.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170850 является ответом на сообщение #161146] |
Чт, 15 Январь 2009 23:46 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мы когда были в паломнической поездке в Иерусалим в зарубежной православной церкви стали писать записки и батюшка, который со своими паломниками был так же в этой церкви, запрещал своим людям писать записки и здравии и упокоении, борясь за чистоту православия. Через два месяца церкви объединились.
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170853 является ответом на сообщение #170850] |
Чт, 15 Январь 2009 23:51 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:46Мы когда были в паломнической поездке в Иерусалим в зарубежной православной церкви стали писать записки и батюшка, который со своими паломниками был так же в этой церкви, запрещал своим людям писать записки и здравии и упокоении, борясь за чистоту православия. Через два месяца церкви объединились.
А причем здесь записки, мы вроде бы об иконах разговаривали ?
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170855 является ответом на сообщение #170852] |
Чт, 15 Январь 2009 23:56 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Олёна писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:51]Цитата:Отмечаем мы дни явления этих икон, вознося Богу и Божией Матери молитвы благодарности за чудо явления или обретения .
Этим явлением своей иконы Божия Матерь как бы говорит нам :"Я не оставила Вас своим попечением".
А подобные фото попахивают, извините, конечно, идолопоклонством.
Да нет, к чему же так резко? По-моему, корни этого обычая вполне можно представить. Иконы зачем? В частности,ведь мы и так знаем, что Господь и Матерь Божия с нами, но нет - человеку с материальным удостоверением легче, "подпорки" его вере нужны - душу настроить, прочувствовать, "от земли оторваться". Человек ведь -дух, душа и тело. Как это говорят - "икона - окно в Горний мир", кажется. Так и здесь - так явственней приобщение к Благодати.
Почему именно таким образом для Вас явственнее приобщение к благодати ? Для меня, например, "явственнее" когда встанешь перед иконой и почитаешь акафист.
[Обновления: Чт, 15 Январь 2009 23:58] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170857 является ответом на сообщение #170853] |
Пт, 16 Январь 2009 00:01 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:51
Блондинка писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:46Мы когда были в паломнической поездке в Иерусалим в зарубежной православной церкви стали писать записки и батюшка, который со своими паломниками был так же в этой церкви, запрещал своим людям писать записки и здравии и упокоении, борясь за чистоту православия. Через два месяца церкви объединились.
А причем здесь записки, мы вроде бы об иконах разговаривали ?
Я к тому что критерии борьбы могут меняться. Стоит ли бороться ? Принципиально ?
Кто-то из старцев встал во время Пасхальной неделе на колени перед иконой, его стали оговаривать :"Нельзя!"
-"Это вам нельзя, а мне грешному можно "
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170858 является ответом на сообщение #170856] |
Пт, 16 Январь 2009 00:07 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:58Все мы разные...
Для вас вот так ближе, а для других - по другому...
Да ведь дело не в разном мироощущении, просто так можно зайти очень далеко.
Помните в Троице - Сергиевой Лавре, гроб прп. Сергия обглоданный ревнителями не по разуму, они ведь тоже хотели "приобщиться к благодати".
Или как св. прав. Иоанна Кронштадского иоанитки чуть не растерзали при жизни - тоже приобщались таким образом.
Или камень, на котором прп. Серафим молился, где он ? Распилили на "святыньки".
Да и много еще чего. Тот же "почаевский хлеб", да не перечесть суеверий всяких !
Это и есть православное мироощущение что-ли ?
|
|
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170861 является ответом на сообщение #170858] |
Пт, 16 Январь 2009 00:10 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:07
Или камень, на котором прп. Серафим молился, где он ? Распилили на "святыньки".
Про камень знаю: его взорвали, что бы исключить и намёк на попытку поклонения. Сейчас даже точно не известно где тот камень был.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170862 является ответом на сообщение #170858] |
Пт, 16 Январь 2009 00:12 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:07ВолГа писал(а) Чтв, 15 Январь 2009 23:58Все мы разные...
Для вас вот так ближе, а для других - по другому...
Да ведь дело не в разном мироощущении, просто так можно зайти очень далеко.
Помните в Троице - Сергиевой Лавре, гроб прп. Сергия обглоданный ревнителями не по разуму, они ведь тоже хотели "приобщиться к благодати".
Или как св. прав. Иоанна Кронштадского иоанитки чуть не растерзали при жизни - тоже приобщались таким образом.
Или камень, на котором прп. Серафим молился, где он ? Распилили на "святыньки".
Да и много еще чего. Тот же "почаевский хлеб", да не перечесть суеверий всяких !
Это и есть православное мироощущение что-ли ?
Да ,у меня сегодня тоже состоялся разговор с православной,которой не мешает ходить на какие-то курсы "единого разума" ,закончив при монастыре школу основ православия...
Говорит,то,что говорят на курсах "единого разума "не отличается от православия...
Говорит-ей подходит...
Ну что тут скажешь...я плакаль...
И ещё в моей жизни есть один очень воцерковлённый кадр,который совместил православие с фень-шуй
Вот дебилушка...и ещё и говорит,что это ничего страшного-дополняет одно другим...
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170863 является ответом на сообщение #170859] |
Пт, 16 Январь 2009 00:13 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Олёна писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:08Цитата:Почему именно таким образом для Вас явственнее приобщение к благодати ? Для меня, например, "явственнее" когда встанешь перед иконой и почитаешь акафист.
Вы немного невнимательно прочли - я сделала попытку предположить об общих корнях этого обычая, а не декларировала собственный опыт. Ну и если уж об "явственности" - зачем перед иконой с акафистом? У Преп. Марии Египетской много икон и молитвословов было? Наверное, мы, в основной массе до такого Богообщения не доросли. И каждый по своей мере вмещает.
А идолопоклонство все же, на мой взгляд, другое, и вполне конкретное явление.
Ну извините, если главную мысль не уловила. Но Вы тоже поймите, что я имею ввиду. Иконоборческая ересь отчего возникла ? От того , что были перегибы и явное идолопоклонство.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170864 является ответом на сообщение #170861] |
Пт, 16 Январь 2009 00:16 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:10jasmin писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:07
Или камень, на котором прп. Серафим молился, где он ? Распилили на "святыньки".
Про камень знаю: его взорвали, что бы исключить и намёк на попытку поклонения. Сейчас даже точно не известно где тот камень был.
Взорвали, говорите ?
А что же тогда продавали нашим паломницам в Дивеево ?
Написано было на пакетике : "Частица камня прп. Серафима".
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170865 является ответом на сообщение #161146] |
Пт, 16 Январь 2009 00:22 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
"Православный" фен - шуй - это совсем круто !
Да, у нас тоже есть знакомый, который в машине имеет мусульманские четки, православную икону с молитвой для водителей авто и фен - шуйского слоника - так и болтается все на одной веревочке. Решили выяснить кто же он по вероисповеданию, на что он ответил, да я - это, коммунист - атеист. А это все на всякий случай. А еще в инопланетный разум он верит - вот так. !
[Обновления: Пт, 16 Январь 2009 00:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170866 является ответом на сообщение #170864] |
Пт, 16 Январь 2009 00:23 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
jasmin писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:16
А что же тогда продавали нашим паломницам в Дивеево ?
Написано было на пакетике : "Частица камня прп. Серафима".
Камень же не гора Синай ! Каким же он должен быть, когда столько лет столько паломников приезжает и камни покупает ?
В Афинах на Акрополь каждый день машинами завозят остатки разрушенных строений (для туристов).
[Обновления: Пт, 16 Январь 2009 00:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170867 является ответом на сообщение #170866] |
Пт, 16 Январь 2009 00:25 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:23jasmin писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:16
А что же тогда продавали нашим паломницам в Дивеево ?
Написано было на пакетике : "Частица камня прп. Серафима".
Камень же не гора Синай ! Каким же он должен быть, когда столько лет столько паломников приезжает и камни покупает ?
В Афинах на Акрополь каждый день машинами завозят остатки разрушенных строений (для туристов).
Вот и я о том же. Сколько ни убеждала наших паломниц - не понимают.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170868 является ответом на сообщение #170867] |
Пт, 16 Январь 2009 00:29 |
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
jasmin писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:25
Вот и я о том же. Сколько ни убеждала наших паломниц - не понимают.
Ну и не надо. Приятно им так и пусть.
Я вот с горы Синай привезла камушек и верю, что мой-то камушек ещё с ТЕХ времён там лежит и ждал только меня.
|
|
|
|
| Re: Поговорим с Розой (верандочка для флуда)... [сообщение #170870 является ответом на сообщение #170868] |
Пт, 16 Январь 2009 00:31 |
jasmin
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Блондинка писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:29jasmin писал(а) Птн, 16 Январь 2009 00:25
Вот и я о том же. Сколько ни убеждала наших паломниц - не понимают.
Ну и не надо. Приятно им так и пусть.
Я вот с горы Синай привезла камушек и верю, что мой-то камушек ещё с ТЕХ времён там лежит и ждал только меня.
А... Вы... тоже... камешки собираете ?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт май 14 19:32:55 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05126 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
