Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152633 является ответом на сообщение #152631] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:01Джен Эйр писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:58Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:56Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:54Лесенька,умереть без покаяния страшно! помнишь как умирал главный герой в фильме "Остров"? он праведник был, и то сказал - страшно перед Богом предстать. А каков Бог мы узнаем после смерти, формалист или нет... И таинства святой церкви - это не формализм, Лесенька. Страшно перед Богом предстать независимо от предсмертного покаяния. Не думаю, что формальное покаяние перед смертью перечеркнёт всё то, что мы творили при жизни. Или что НЕ ТВОРИЛИ. Да конечно. Но я бы была рада возможности последней исповеди и причастия. Кто ж спорит! Но, если бы как, как Академику Павлову, надо было выбирать: использовать последние минуты жизни для личной исповеди или для уникального научного эксперимента, могущего послужить людям, я бы ни минуты не колебалась с выбором! А что он выбирал? Его в корридоре священник ждал, пока он диктовал ученикам? Я бы выбрала священника сначала...
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152635 является ответом на сообщение #152633] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Джен Эйр писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:02Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:01Джен Эйр писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:58Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:56Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:54Лесенька,умереть без покаяния страшно! помнишь как умирал главный герой в фильме "Остров"? он праведник был, и то сказал - страшно перед Богом предстать. А каков Бог мы узнаем после смерти, формалист или нет... И таинства святой церкви - это не формализм, Лесенька. Страшно перед Богом предстать независимо от предсмертного покаяния. Не думаю, что формальное покаяние перед смертью перечеркнёт всё то, что мы творили при жизни. Или что НЕ ТВОРИЛИ. Да конечно. Но я бы была рада возможности последней исповеди и причастия. Кто ж спорит! Но, если бы как, как Академику Павлову, надо было выбирать: использовать последние минуты жизни для личной исповеди или для уникального научного эксперимента, могущего послужить людям, я бы ни минуты не колебалась с выбором! А что он выбирал? Его в корридоре священник ждал, пока он диктовал ученикам? Я бы выбрала священника сначала... Нет, он не выбирал. Но если бы выбирал, то думаю, священника звать не стал бы по той простой причине, по какой и к телефону не стал разговаривать. Был занят более важным делом, отвлекаться от которого было нельзя, просто потому что некогда.

[Обновления: Пт, 28 Ноябрь 2008 12:12]

Известить модератора

Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152637 является ответом на сообщение #152611] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Masca76 писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:38Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:33Значит, истинно верующему человеку не обязательно нужна церквь и священники. И все эти таинства и обряды. В том числе и перед смертью. Для человека вообще, и для верующего в частности, главное - служить людям до последнего вздоха, а не носиться всю жизнь, как с идефикс, с эгоистическими душеспасительными заботами. Зацените! Итоговое заключение по теме! Очень характерно для форума "Христианка", не имеющего благословения РПЦ. Помню что-то я читала. Жил человек очень боголюбивый, знал все молитвы, обряды и таинства. Отправился в дальние страны- слово Божие нести. Встретились ему рыбаки "темные", молитв и обрядов незнавшие. Молились просто: "Трое вас , спасите нас!" Охотно он с ними делился своими знаниями. Но надо было однажды по воде, яко по сушу пройтись. Поднялись рыбаки и прошлись, а человек, принесший им знание молитв, не смог. Вернулись они на сушу и просят того человека, прежде чем уйти от них в другие края, научить их молитвам и обрядам. Молитесь как умеете. Не мне вас учить. Я вот все молитвы знаю, а по воде ходить не могу.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152639 является ответом на сообщение #152631] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:01 Но, если бы, допустим, мне , как Академику Павлову, надо было выбирать: использовать последние минуты жизни для личной исповеди или для уникального научного эксперимента, могущего послужить людям, я бы ни минуты не колебалась с выбором! Хи-хи.. Ни тени ложной скромности
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152640 является ответом на сообщение #152637] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Блондинка писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:19Помню что-то я читала. Жил человек очень боголюбивый, знал все молитвы, обряды и таинства. Отправился в дальние страны- слово Божие нести. Встретились ему рыбаки "темные", молитв и обрядов незнавшие. Молились просто: "Трое вас , спасите нас!" Охотно он с ними делился своими знаниями. Но надо было однажды по воде, яко по сушу пройтись. Поднялись рыбаки и прошлись, а человек, принесший им знание молитв, не смог. Вернулись они на сушу и просят того человека, прежде чем уйти от них в другие края, научить их молитвам и обрядам. Молитесь как умеете. Не мне вас учить. Я вот все молитвы знаю, а по воде ходить не могу. Ах, какая замечательная притча! И какая, кстати, совершенно замечательная молитва в ней!
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152641 является ответом на сообщение #152633] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Что касается Павлова,то не следует доверять официально напечатанным источникам свидетельств об этом ученом,во всяком случае о его кончине.Все было ооочень откорректировано в пользу большевистской идеологии.Нужен был ученый-атеист,герой,этакий гений-чудак.Потом еще многим ученым клеилось подобное. Я это утверждаю,как землячка Павлова,Рязань мой родной город. Он был умнейший человек и уж никак не атеист.О смерти его вообще лучше не рассуждать,дабы не ерничать.Никто не может ничего точно сказать.Напридумывать-да.Грех это. Вот читала я всю тему,все ждала,когда же проявиться хваленое светское образование?Только вражда,нетерпимость и язвительность. Убедилась на все 100%-Брянчанинов прав.Всему свое место,но прежде все-таки -духовность(не религиозность),но вера живая. А вообще,девочки дорогие,какие же вы все хорошие,каждая по-своему,незнаю,и Елизавета со своей всеосведомленностью,и Лесенька с темпераментом весеннего ручья,и Джейн Эйр,Чайный куст и остальные вы все такие умные,убежденные,я вас полюбила,и незнаю смогу ли теперь без этого форума,а ведь ничто не должно нами обладать в этом мире.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152642 является ответом на сообщение #152639] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Masca76 писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:22Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:01 Но, если бы, допустим, мне , как Академику Павлову, надо было выбирать: использовать последние минуты жизни для личной исповеди или для уникального научного эксперимента, могущего послужить людям, я бы ни минуты не колебалась с выбором! Хи-хи.. Ни тени ложной скромности Ни тени, слава Богу. Чем, чем, а ложной скромностью не грешу.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152644 является ответом на сообщение #152641] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Рузанна писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:25 Что касается Павлова,то не следует доверять официально напечатанным источникам свидетельств об этом ученом,во всяком случае о его кончине.Все было ооочень откорректировано в пользу большевистской идеологии.Нужен был ученый-атеист,герой,этакий гений-чудак.Потом еще многим ученым клеилось подобное. Я это утверждаю,как землячка Павлова,Рязань мой родной город. Он был умнейший человек и уж никак не атеист. Ну, ладно, возможно, Вы не доверяете прекрасному писателю гуманисту Чулаки. Но академик Орбели для Вас тоже не авторитет? Ладно, пусть А сам Павлов, ЛИЧНО ответивший в анкете Архиепископа Кентерберийского, что не верит в Бога? При чём здесь землячество Ваше с Павловым? Оно, что, даёт Вам какие-то особые права перед всеми?
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152645 является ответом на сообщение #152642] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Рузанна, я от необразованных людей видела гораздо больше хамства, т.к. они бывает, что могут обидеть, даже не поняв, что обидели, а просто от глупости своей говорят что думают не знаю, правильно ли я выразилась, надеюсь, что меня поняли правильно.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152647 является ответом на сообщение #152637] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
измира в настоящее время не в онлайне  измира
Сообщений: 114
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: АЗИЯ
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 15:19 Помню что-то я читала. Жил человек очень боголюбивый, знал все молитвы, обряды и таинства. Отправился в дальние страны- слово Божие нести. Встретились ему рыбаки "темные", молитв и обрядов незнавшие. Молились просто: "Трое вас , спасите нас!" В Вашей притче речь о простоте, кротости и смирении. А в этой теме комсомолки доказывают преимущество науки перед Таиствами Церкви.

[Обновления: Пт, 28 Ноябрь 2008 12:35]

Известить модератора

Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152649 является ответом на сообщение #152624] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:54 И таинства святой церкви - это не формализм, Лесенька. Не формализм (при правильном к ним отношении, при условии искренней исповеди, искреннего раскаяния)! Но таинства перед смертью, вместе с тем, и не обязательный билет в Рай, без которого Господь туда не пустит! Это прежде всего надо умирающему, чтоб было легче.. А не Господу, чтоб распределить, кого в Рай. а кого в Ад, в зависимости от наличия причастия и исповеди!
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152651 является ответом на сообщение #152647] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
измира писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:31 В Вашей притче речь о простоте, кротости и смирении. А в этой теме комсомолки доказывают преимущество науки перед Таиствами Церкви. Какие комсомолки тут доказывают эту чушь? Не заметила тут ни комсомолок, ни столь идиотских доказательств... У Вас, часом, не галлюцинации?
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152652 является ответом на сообщение #152649] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:32Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:54 И таинства святой церкви - это не формализм, Лесенька. Не формализм (при правильном к ним отношении, при условии искренней исповеди, искреннего раскаяния)! Но таинства перед смертью, вместе с тем, и не обязательный билет в Рай, без которого Господь туда не пустит! Это прежде всего надо умирающему, чтоб было легче.. А не Господу, чтоб распределить, кого в Рай. а кого в Ад, в зависимости от наличия причастия и исповеди! так никто и не говорит, что если исповедался перед смертью, то все - сразу в рай, это Бог рассудит. Но мне кажется, что когда раскаивается, причаается перед смертью - это очень хорошо для его души. К тому же может укрепить в вере тех, кто продолжает жить.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152654 является ответом на сообщение #152652] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:34 мне кажется, что когда раскаивается, причаается перед смертью - это очень хорошо для его души. Это совершенно верно.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152655 является ответом на сообщение #152600] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:25Джен Эйр писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:16А я какой-то фильм смотрела давно про Павлова и запомнила из фильма, что он верующий человек. А это имеет ну хоть какое - то значение? Человек служил науке до последнего вздоха, бескорыстно и самозабвенно! И нам надо в ноги этому человеку поклониться, а не обсуждать, что, де, не так жил и недостаточно духовно умер, не то что святые... Бескорыстно? Он отказался от нобелевской премии? Как какой-то современный физик?
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152656 является ответом на сообщение #152647] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
измира писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:31 А в этой теме комсомолки доказывают преимущество науки перед Таинствами Церкви. Вы не так поняли! Мы доказываем, что самопожертвование ради будущих поколений, мужество перед лицом смерти и верность своему делу до конца жизни могут приблизить к Богу больше, чем даже исповевдь и покаяние перед смертью!

[Обновления: Пт, 28 Ноябрь 2008 12:41]

Известить модератора

Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152658 является ответом на сообщение #152641] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рузанна писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:25 Что касается Павлова,то не следует доверять официально напечатанным источникам свидетельств об этом ученом,во всяком случае о его кончине.Все было ооочень откорректировано в пользу большевистской идеологии.Нужен был ученый-атеист,герой,этакий гений-чудак.Потом еще многим ученым клеилось подобное. Я это утверждаю,как землячка Павлова,Рязань мой родной город. Он был умнейший человек и уж никак не атеист.О смерти его вообще лучше не рассуждать,дабы не ерничать.Никто не может ничего точно сказать.Напридумывать-да.Грех это. В 1923 г. Евгений Михайлович Крепс, в будущем академик, однажды поинтересовался у И. П. Павлова его отношением к религии и к вере в бога. Иван Петрович в ответ на его вопрос сказал так: «Слушайте, господин хороший, что касается моей религиозности, веры в бога, посещения церкви, то это всё неправда, выдумки. Я семинарист и, как большинство семинаристов, уже со школьной скамьи стал безбожником, афеистом. Мне бога не нужно. Но человек не может жить без веры. Он должен во что-нибудь верить. Большевик, он верит, что коммунизм даст счастье человечеству, если не ему самому, то его детям, внукам. Эта вера даёт ему силу переносить голод и холод, драться на фронтах, сражаться за победу мировой революции, умирать за идею. Человеку религиозному, верующему в бога, силу придаёт вера, что есть высший судья, справедливый и милостивый, который за страдания, за праведные дела даст ему царствие божие на том свете. Эта вера помогает ему жить, терпеть горести, лишения. Моя вера – это вера в то, что счастье человечеству даст прогресс науки. Я верю, что человеческий разум и его высшее воплощение – наука – избавят род людской от болезней, от голода, от вражды, уменьшат горе в жизни людей. Эта вера давала и даёт мне силы и помогает вести свою работу. Почему многие думают, что я верующий человек, верующий в смысле религиозном? Потому, что я выступаю против гонения на церковь, на религию. Я считаю, что нельзя отнимать веру в бога, не заменив её другой верой. Большевику не нужно веры в бога, у него есть другая вера – коммунизм. Другую веру приносит людям просвещение, образование; вера в бога сама становится ненужной. Многие ли образованные люди верят в бога? (Хотя есть ещё немало верующих и среди них.) Надо раньше просветить народ, дать ему грамотность, образование, и вера сама ослабеет. А разрушать веру в бога, не заменив её ничем, нельзя».
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152659 является ответом на сообщение #152624] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:33Значит, истинно верующему человеку не обязательно нужна церквь Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18) Апостол Павел называл Церковь Телом Христовым. Кто отторгает Церковь, отторгает Христа. Во всяком случае Того Христа, Которого мы встречает на страницах Нового Завета. "Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы... поставил Его выше всего, главою Церкви , которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем" (Еф. 1, 17, 22-23). "Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее , чтобы освятить ее , очистив банею водною посредством слова" (Еф. 5, 25-26). "Как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело. Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом... И вы - тело Христово, а порознь - члены" (1 Кор. 12, 12-13, 27). Для христианина эта "вера" совершенно не "истинна", а произрастает из прочтения Евангелия по диагонали или непрочтения вовсе. Нет христианина вне Церкви, это ясно видно из Библии. Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:33...и священники. См. выше и ниже. Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:33 И все эти таинства и обряды. Даже смешно объяснять христианину о необходимости Таинств, особенно Евхаристии. Человек, который утверждает, что не нужно принимать в себя Бога и профанирует таинство, которое установил Сам Христос, слишком далек от Нового Завета. "Один хлеб и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба" (1 Кор. X, 17). Приобщив учеников, Господь заповедал: сие творите в Мое воспоминание. Эта жертва должна совершаться доколе Он придет ( 1Кор . 11:26), как наставляет ап. Павел, т.е. до второго пришествия Господня. Это следует и из слов Спасителя: аще не снесте Плоти Сына Человеческого, ни пиете Крови Его, живота не имате в себе. И действительно, Евхаристия принята Церковью от первых дней, как величайшее таинство. Установление ее сохраняется с величайшим тщанием и благоговением, и она совершается и будет совершаться до скончания мира. (Догматическое Богословие) http://www.kiev-orthodox.org/site/worship/803/ Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:33 Для человека вообще, и для верующего в частности, главное - служить людям до последнего вздоха, а не носиться всю жизнь, как с идефикс, с эгоистическими душеспасительными заботами. Служение людям и душеспасительные заботы не протвопоставляются друг другу, а вполне исполняются одновременно, не совершайте логической ошибки. Есть что возразить по поводу Церкви или Таинств? Только исходя из Евангелия, пож-та, мы все-таки христиане (надеюсь)

[Обновления: Пт, 28 Ноябрь 2008 12:48]

Известить модератора

Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152661 является ответом на сообщение #152645] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:31Рузанна, я от необразованных людей видела гораздо больше хамства, т.к. они бывает, что могут обидеть, даже не поняв, что обидели, а просто от глупости своей говорят что думают не знаю, правильно ли я выразилась, надеюсь, что меня поняли правильно. Хамство оно конечно плохо,очень плохо,но вы вот ведь точно о себе не скажете,что хамите,ведь так?Так и каждый.Вы сейчас говорили то,что думаете,или,что бы выглядеть поумнее,скорее,то,что думали.Почему другим отказываете в этом праве?Весь вопрос в том как мы относимся к сказанному нам,по реакции можно смело судить об интеллекте(просвещенности или образованности,как вам нравиться).Если ,например я вас обидела своей глупостью,то вы умная как можете опуститься до моей глупости,чтобы на нее обидеться.Вас то я точно никак не хотела обидеть.Кажется я попала под горячую руку.

[Обновления: Пт, 28 Ноябрь 2008 12:48]

Известить модератора

Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152662 является ответом на сообщение #152647] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
измира писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:31 А в этой теме комсомолки доказывают преимущество науки перед Таинствами Церкви. Что-то я здесь такого не видела. Может воспринимаете через чур обостренно.?
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152663 является ответом на сообщение #152596] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:21НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 10:08ЛЕНИН: просил в конце своей жизни прощения даже у столов и у стульев. "Мы шли ложным путем, России нужен был подвиг десяти Франциссков Асизских. Лишь сейчас начинается кровопролитие." Ничего, что Ленин умирал в полном и глубоком маразме? Вас это не смущает? Сама была удивлена Но наверное даже маразматики перед смертью могут осознавать свои ошибки.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152664 является ответом на сообщение #152658] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:43Рузанна писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:25 Что касается Павлова,то не следует доверять официально напечатанным источникам свидетельств об этом ученом,во всяком случае о его кончине.Все было ооочень откорректировано в пользу большевистской идеологии.Нужен был ученый-атеист,герой,этакий гений-чудак.Потом еще многим ученым клеилось подобное. Я это утверждаю,как землячка Павлова,Рязань мой родной город. Он был умнейший человек и уж никак не атеист.О смерти его вообще лучше не рассуждать,дабы не ерничать.Никто не может ничего точно сказать.Напридумывать-да.Грех это. В 1923 г. Евгений Михайлович Крепс, в будущем академик, однажды поинтересовался у И. П. Павлова его отношением к религии и к вере в бога. Иван Петрович в ответ на его вопрос сказал так: «Слушайте, господин хороший, что касается моей религиозности, веры в бога, посещения церкви, то это всё неправда, выдумки. Я семинарист и, как большинство семинаристов, уже со школьной скамьи стал безбожником, афеистом. Мне бога не нужно. Но человек не может жить без веры. Он должен во что-нибудь верить. Большевик, он верит, что коммунизм даст счастье человечеству, если не ему самому, то его детям, внукам. Эта вера даёт ему силу переносить голод и холод, драться на фронтах, сражаться за победу мировой революции, умирать за идею. Человеку религиозному, верующему в бога, силу придаёт вера, что есть высший судья, справедливый и милостивый, который за страдания, за праведные дела даст ему царствие божие на том свете. Эта вера помогает ему жить, терпеть горести, лишения. Моя вера – это вера в то, что счастье человечеству даст прогресс науки. Я верю, что человеческий разум и его высшее воплощение – наука – избавят род людской от болезней, от голода, от вражды, уменьшат горе в жизни людей. Эта вера давала и даёт мне силы и помогает вести свою работу. Почему многие думают, что я верующий человек, верующий в смысле религиозном? Потому, что я выступаю против гонения на церковь, на религию. Я считаю, что нельзя отнимать веру в бога, не заменив её другой верой. Большевику не нужно веры в бога, у него есть другая вера – коммунизм. Другую веру приносит людям просвещение, образование; вера в бога сама становится ненужной. Многие ли образованные люди верят в бога? (Хотя есть ещё немало верующих и среди них.) Надо раньше просветить народ, дать ему грамотность, образование, и вера сама ослабеет. А разрушать веру в бога, не заменив её ничем, нельзя». Уверена, что это лажа, тем более в 1923г. Очень уж похоже на пропаганду.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152667 является ответом на сообщение #152662] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:46измира писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:31 А в этой теме комсомолки доказывают преимущество науки перед Таинствами Церкви. Что-то я здесь такого не видела. Может воспринимаете через чур обостренно.? +1
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152668 является ответом на сообщение #152655] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Анто нина писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:37Лесенька писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:25Джен Эйр писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:16А я какой-то фильм смотрела давно про Павлова и запомнила из фильма, что он верующий человек. А это имеет ну хоть какое - то значение? Человек служил науке до последнего вздоха, бескорыстно и самозабвенно! И нам надо в ноги этому человеку поклониться, а не обсуждать, что, де, не так жил и недостаточно духовно умер, не то что святые... Бескорыстно? Он отказался от нобелевской премии? Как какой-то современный физик? Послушайте! Хватит уже изываться над памятью великого ученого! То про животных бред написали, теперь про премию. Жизнь и смерть этого человека - не та тема,чтоб тут ерничать и насмехаться!
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152669 является ответом на сообщение #152659] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:43 Нет христианина вне Церкви, это ясно видно из Библии. Даже смешно объяснять христианину о необходимости Таинств, особенно Евхаристии. А вот интересно Серафим Саровский 1000 дней и ночей он каждый день утренне и вечернее правило читал. А причастие ?
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152670 является ответом на сообщение #152661] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Рузанна писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:44Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:31Рузанна, я от необразованных людей видела гораздо больше хамства, т.к. они бывает, что могут обидеть, даже не поняв, что обидели, а просто от глупости своей говорят что думают не знаю, правильно ли я выразилась, надеюсь, что меня поняли правильно. Хамство оно конечно плохо,очень плохо,но вы вот ведь точно о себе не скажете,что хамите,ведь так?Так и каждый.Вы сейчас говорили то,что думаете,или,что бы выглядеть поумнее,скорее,то,что думали.Почему другим отказываете в этом праве?Весь вопрос в том как мы относимся к сказанному нам,по реакции можно смело судить об интеллекте(просвещенности или образованности,как вам нравится).Если ,например я вас обидела своей глупостью,то вы умная как можете опуститься до моей глупости,чтобы на нее обидеться.Вас то я точно никак не хотела обидеть.Кажется я попала под горячую руку. да я вовсе не о вас говорила! зачем на свой счет принимаете? или просто хотите меня выставить чудовищем? и где я говорила, что я умная или умней остальных?...
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152672 является ответом на сообщение #152659] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
NEZP писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:43 НЕЗП, Вы написали в своём посте всего много и с важными цитатами. Но не поняли главного в моих словах. Или не захотели понять. Или сделали вид, что не поняли. (А вообще-то в цитируемом Вами моём посте я предлагала вариант ответа на то, что Павлов, по мнению некоторых собеседников в теме, не был атеистом. Ну и объясняла возможную мотивацию его равнодушия к церковным таинствам и обрядам именно для такого допущения.)
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152673 является ответом на сообщение #152670] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Блондинка
Сообщений: 4295
Зарегистрирован: Октябрь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:52 или просто хотите меня выставить чудовищем? . А Вы кого предполагали выставить чудовищем ?
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152674 является ответом на сообщение #152664] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:49НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:43Рузанна писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:25 Что касается Павлова,то не следует доверять официально напечатанным источникам свидетельств об этом ученом,во всяком случае о его кончине.Все было ооочень откорректировано в пользу большевистской идеологии.Нужен был ученый-атеист,герой,этакий гений-чудак.Потом еще многим ученым клеилось подобное. Я это утверждаю,как землячка Павлова,Рязань мой родной город. Он был умнейший человек и уж никак не атеист.О смерти его вообще лучше не рассуждать,дабы не ерничать.Никто не может ничего точно сказать.Напридумывать-да.Грех это. В 1923 г. Евгений Михайлович Крепс, в будущем академик, однажды поинтересовался у И. П. Павлова его отношением к религии и к вере в бога. Иван Петрович в ответ на его вопрос сказал так: «Слушайте, господин хороший, что касается моей религиозности, веры в бога, посещения церкви, то это всё неправда, выдумки. Я семинарист и, как большинство семинаристов, уже со школьной скамьи стал безбожником, афеистом. Мне бога не нужно. Но человек не может жить без веры. Он должен во что-нибудь верить. Большевик, он верит, что коммунизм даст счастье человечеству, если не ему самому, то его детям, внукам. Эта вера даёт ему силу переносить голод и холод, драться на фронтах, сражаться за победу мировой революции, умирать за идею. Человеку религиозному, верующему в бога, силу придаёт вера, что есть высший судья, справедливый и милостивый, который за страдания, за праведные дела даст ему царствие божие на том свете. Эта вера помогает ему жить, терпеть горести, лишения. Моя вера – это вера в то, что счастье человечеству даст прогресс науки. Я верю, что человеческий разум и его высшее воплощение – наука – избавят род людской от болезней, от голода, от вражды, уменьшат горе в жизни людей. Эта вера давала и даёт мне силы и помогает вести свою работу. Почему многие думают, что я верующий человек, верующий в смысле религиозном? Потому, что я выступаю против гонения на церковь, на религию. Я считаю, что нельзя отнимать веру в бога, не заменив её другой верой. Большевику не нужно веры в бога, у него есть другая вера – коммунизм. Другую веру приносит людям просвещение, образование; вера в бога сама становится ненужной. Многие ли образованные люди верят в бога? (Хотя есть ещё немало верующих и среди них.) Надо раньше просветить народ, дать ему грамотность, образование, и вера сама ослабеет. А разрушать веру в бога, не заменив её ничем, нельзя». Уверена, что это лажа, тем более в 1923г. Очень уж похоже на пропаганду. Лажа,лажа.Не верьте,бедный Павлов,создали из него...Он не просто наукой занимался,он был мудрым человеком,но времена были...я думаю вы прекрасно все понимаете.Воинствующий атеизм,что может быть отвратительней,не брезговал ничем.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152677 является ответом на сообщение #152670] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:52Рузанна писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:44Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:31Рузанна, я от необразованных людей видела гораздо больше хамства, т.к. они бывает, что могут обидеть, даже не поняв, что обидели, а просто от глупости своей говорят что думают не знаю, правильно ли я выразилась, надеюсь, что меня поняли правильно. Хамство оно конечно плохо,очень плохо,но вы вот ведь точно о себе не скажете,что хамите,ведь так?Так и каждый.Вы сейчас говорили то,что думаете,или,что бы выглядеть поумнее,скорее,то,что думали.Почему другим отказываете в этом праве?Весь вопрос в том как мы относимся к сказанному нам,по реакции можно смело судить об интеллекте(просвещенности или образованности,как вам нравится).Если ,например я вас обидела своей глупостью,то вы умная как можете опуститься до моей глупости,чтобы на нее обидеться.Вас то я точно никак не хотела обидеть.Кажется я попала под горячую руку. да я вовсе не о вас говорила! зачем на свой счет принимаете? или просто хотите меня выставить чудовищем? и где я говорила, что я умная или умней остальных?... ДЕВОЧКИ, ПЕРЕЧИТАЛА ВАШИ ПОСТЫ ОБЕИХ. ВЫ ДРУГ ДРУГА НЕ ПОНЯЛИ. НЕ РУГАЙТЕСЬ. НИ ОДНА ДРУГУЮ НЕ ОБИДЕЛА.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152678 является ответом на сообщение #152673] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Блондинка писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:54Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:52 или просто хотите меня выставить чудовищем? . А Вы кого предполагали выставить чудовищем ? я - никого. Просто отвечала на пост о том, что люди со светским образованием такие-сякие. На весь день настроение испортили.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152679 является ответом на сообщение #152658] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:43Моя вера – это вера в то, что счастье человечеству даст прогресс науки. Я верю, что человеческий разум и его высшее воплощение – наука – избавят род людской от болезней, от голода, от вражды, уменьшат горе в жизни людей. Эта вера давала и даёт мне силы и помогает вести свою работу. Какие чудесные слова НАСТОЯЩЕГО УЧЕНОГО!
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152680 является ответом на сообщение #152668] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:51Анто нина писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:37Лесенька писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:25Джен Эйр писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:16А я какой-то фильм смотрела давно про Павлова и запомнила из фильма, что он верующий человек. А это имеет ну хоть какое - то значение? Человек служил науке до последнего вздоха, бескорыстно и самозабвенно! И нам надо в ноги этому человеку поклониться, а не обсуждать, что, де, не так жил и недостаточно духовно умер, не то что святые... Бескорыстно? Он отказался от нобелевской премии? Как какой-то современный физик? Послушайте! Хватит уже изываться над памятью великого ученого! То про животных бред написали, теперь про премию. Жизнь и смерть этого человека - не та тема,чтоб тут ерничать и насмехаться! Действительно, Антонина! Почему он должен был отказываться и разве известно куда он премию дел?
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152681 является ответом на сообщение #152678] Пт, 28 Ноябрь 2008 12:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Наташ, я стараюсь не ругаться, но мне настроение испортили очень сильно
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152682 является ответом на сообщение #152611] Пт, 28 Ноябрь 2008 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Masca76 писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:38Елизавета Бам писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 11:33Значит, истинно верующему человеку не обязательно нужна церквь и священники. И все эти таинства и обряды. В том числе и перед смертью. Для человека вообще, и для верующего в частности, главное - служить людям до последнего вздоха, а не носиться всю жизнь, как с идефикс, с эгоистическими душеспасительными заботами. Зацените! Итоговое заключение по теме! Очень характерно для форума "Христианка", не имеющего благословения РПЦ. Да интересный вывод. Для Бога не важно, что в Него не верят а важно, что человек сделал научные открытия.
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152683 является ответом на сообщение #152678] Пт, 28 Ноябрь 2008 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Джен Эйр в настоящее время не в онлайне  Джен Эйр
Сообщений: 2328
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:58Блондинка писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:54Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:52 или просто хотите меня выставить чудовищем? . А Вы кого предполагали выставить чудовищем ? я - никого. Просто отвечала на пост о том, что люди со светским образованием такие-сякие. На весь день настроение испортили. Кустик! Не обижайся повода нет, правда. лукавый развлекается вот и все
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152685 является ответом на сообщение #152683] Пт, 28 Ноябрь 2008 13:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 13:00Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:58Блондинка писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:54Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:52 или просто хотите меня выставить чудовищем? . А Вы кого предполагали выставить чудовищем ? я - никого. Просто отвечала на пост о том, что люди со светским образованием такие-сякие. На весь день настроение испортили. Кустик! Не обижайся повода нет, правда. лукавый развлекается вот и все да, похоже на то.... Я как раз подумала, первый день поста, а мы тут выясняем кто умный, кто глупый. Простите меня все, если можете! мне за мои грехи достанется
Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152686 является ответом на сообщение #151550] Пт, 28 Ноябрь 2008 13:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Я сейчас скажу страшную вещь, мракобесие и проч. и проч. Человек всегда стремился к познанию. К познанию окружающего мира, + его преобразованию для своего удобства или эстетического наслаждения. Науки, искусство, это все прекрасно для познания и самовыражения. Ну, и для комфорта, разумеется. Практически все науки и практически все искусство - исключения, конечно, бывают. Но я вполне допускаю, что человек святой жизни не озабочен миропониманием, выше его преобразования. Он познает мир через Бога и не нуждается в дополнительном комфорте, потому как его цель - тот мир, где везде Христос. Даже то прекрасное и чувственное, которое вызывают у нас трепет и восторг, вполне может оставить его равнодушным, потому что эти мирские произведения искусства - это не только выражение внутреннего мира, но и поиск чего-то высшего. А человек, видевший Бога, свое прекрасное уже нашел. Иничего прекраснее в мире больше не встретит. И научные достижения он может назвать пустой тратой драгоценного времени и будет по-своему прав. Человек вполне может без этого всего обойтись, отсечь все лишнее. Но это не означает, что абсолютно все человечество должно ломануться в пустыню и жить там, не каждый на это способен каждому свое.

[Обновления: Пт, 28 Ноябрь 2008 13:04]

Известить модератора

Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152687 является ответом на сообщение #152664] Пт, 28 Ноябрь 2008 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Джен Эйр писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:49НЮШЕЧКА писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:43Рузанна писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:25 Что касается Павлова,то не следует доверять официально напечатанным источникам свидетельств об этом ученом,во всяком случае о его кончине.Все было ооочень откорректировано в пользу большевистской идеологии.Нужен был ученый-атеист,герой,этакий гений-чудак.Потом еще многим ученым клеилось подобное. Я это утверждаю,как землячка Павлова,Рязань мой родной город. Он был умнейший человек и уж никак не атеист.О смерти его вообще лучше не рассуждать,дабы не ерничать.Никто не может ничего точно сказать.Напридумывать-да.Грех это. В 1923 г. Евгений Михайлович Крепс, в будущем академик, однажды поинтересовался у И. П. Павлова его отношением к религии и к вере в бога. Иван Петрович в ответ на его вопрос сказал так: «Слушайте, господин хороший, что касается моей религиозности, веры в бога, посещения церкви, то это всё неправда, выдумки. Я семинарист и, как большинство семинаристов, уже со школьной скамьи стал безбожником, афеистом. Мне бога не нужно. Но человек не может жить без веры. Он должен во что-нибудь верить. Большевик, он верит, что коммунизм даст счастье человечеству, если не ему самому, то его детям, внукам. Эта вера даёт ему силу переносить голод и холод, драться на фронтах, сражаться за победу мировой революции, умирать за идею. Человеку религиозному, верующему в бога, силу придаёт вера, что есть высший судья, справедливый и милостивый, который за страдания, за праведные дела даст ему царствие божие на том свете. Эта вера помогает ему жить, терпеть горести, лишения. Моя вера – это вера в то, что счастье человечеству даст прогресс науки. Я верю, что человеческий разум и его высшее воплощение – наука – избавят род людской от болезней, от голода, от вражды, уменьшат горе в жизни людей. Эта вера давала и даёт мне силы и помогает вести свою работу. Почему многие думают, что я верующий человек, верующий в смысле религиозном? Потому, что я выступаю против гонения на церковь, на религию. Я считаю, что нельзя отнимать веру в бога, не заменив её другой верой. Большевику не нужно веры в бога, у него есть другая вера – коммунизм. Другую веру приносит людям просвещение, образование; вера в бога сама становится ненужной. Многие ли образованные люди верят в бога? (Хотя есть ещё немало верующих и среди них.) Надо раньше просветить народ, дать ему грамотность, образование, и вера сама ослабеет. А разрушать веру в бога, не заменив её ничем, нельзя». Уверена, что это лажа, тем более в 1923г. Очень уж похоже на пропаганду. Не спорю, лично не беседовала, но и отрицать тоже не могу.Это личное дело Павлова- верить или не верить. Читала интервью с очень для меня уважаемым детским врачем Рошаль Леонидом Михайловичем, к сожалению он тоже не верит в Бога, но очень уважительно относится к верующим людям. Думаю что и верующих у людей он вызывает глубокую симпатию и уважение.

[Обновления: Пт, 28 Ноябрь 2008 13:04]

Известить модератора

Re: Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ о науках и философии [сообщение #152688 является ответом на сообщение #152670] Пт, 28 Ноябрь 2008 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Рузанна
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Сентябрь 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карма: 0
Мне тут нравится
Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:52Рузанна писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:44Чайный куст писал(а) Птн, 28 Ноябрь 2008 12:31Рузанна, я от необразованных людей видела гораздо больше хамства, т.к. они бывает, что могут обидеть, даже не поняв, что обидели, а просто от глупости своей говорят что думают не знаю, правильно ли я выразилась, надеюсь, что меня поняли правильно. Хамство оно конечно плохо,очень плохо,но вы вот ведь точно о себе не скажете,что хамите,ведь так?Так и каждый.Вы сейчас говорили то,что думаете,или,что бы выглядеть поумнее,скорее,то,что думали.Почему другим отказываете в этом праве?Весь вопрос в том как мы относимся к сказанному нам,по реакции можно смело судить об интеллекте(просвещенности или образованности,как вам нравится).Если ,например я вас обидела своей глупостью,то вы умная как можете опуститься до моей глупости,чтобы на нее обидеться.Вас то я точно никак не хотела обидеть.Кажется я попала под горячую руку. да я вовсе не о вас говорила! зачем на свой счет принимаете? или просто хотите меня выставить чудовищем? и где я говорила, что я умная или умней остальных?... Как то все получилось неправильно,я вам свою симпатию выразила еще раньше,на свой счет я и не принимала,но на нашем с вами примере показала общение и себя выставила в образе необразованной,никаким чудовищем я вас не хочу выставить,что вы,что вы неглупая -я говорю,вы страстная... Давайте-мир,я не умею себя вести в данной ситуации,я теряюсь,простите.
Предыдущая тема: Последние времена
Следующая тема: Помогите разобраться
Переход к форуму:
  


Текущее время: Ср окт 17 17:05:21 MSK 2018

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05378 секунд