Правоверие
архив форума

Начало » Общие вопросы » Прививки » Прививка против туберкулеза - не хочу делать
Re: Прививка против туберкулеза - не хочу делать [сообщение #148335 является ответом на сообщение #148278] Пт, 14 Ноябрь 2008 21:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Я просто этот момент не очень хорошо знаю, каюсь: палочка Коха в крови может находиться? То есть, разве это не сепсис?
Re: Прививка против туберкулеза - не хочу делать [сообщение #148353 является ответом на сообщение #148335] Пт, 14 Ноябрь 2008 22:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Нет. Там по идее должны быть либо антитела к ней какие-либо, либо следы ее ДНК или что у нее там из генетического материала. Это и ищут в том или ином анализе.
Re: Прививка против туберкулеза - не хочу делать [сообщение #148357 является ответом на сообщение #148353] Пт, 14 Ноябрь 2008 23:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Про ПЦР-то я знаю - сама ее делала когда-то. Антитела с ее помощью точно не ищут. Вот геном - да. Поэтому у меня и вопрос: при инфицировании палочкой Коха она обязательно в крови оказывается, даже если процесс только в легких?
Re: Прививка против туберкулеза - не хочу делать [сообщение #148359 является ответом на сообщение #148357] Пт, 14 Ноябрь 2008 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну, я думаю, что в легких есть сосуды и возможно некоторое количество если не целых бактерий, так их частей в крови присутствет. Видимо эти следы генного материала в ПЦР и ищут. Но думается, что скорее будут использовать методы определяющие антитела, типа ИФА. А если серьезно, думаю смысла и в том, и в том ровно столько же, сколько в увеличенной пробе Манту. Только деньги тратятся. Наличие ДНК и наличие антител говорит только о том, что человек заражен туберкулезом. А заражена у нас большая часть населения. Но не все же развивают клиническую картину.
Re: Прививка против туберкулеза - не хочу делать [сообщение #148487 является ответом на сообщение #148359] Сб, 15 Ноябрь 2008 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Дело как раз в количестве антител. Высокий их титр и позволяет судить о развитии процесса, если, конечно, нет иммунодефицита.
Re: Прививка против туберкулеза - не хочу делать [сообщение #217416 является ответом на сообщение #148487] Пн, 07 Декабрь 2009 11:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татьяна78 в настоящее время не в онлайне  Татьяна78
Сообщений: 23
Зарегистрирован: Ноябрь 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
В целом я придерживаюсь того же мнения, что НаталияСПб. И, к сожалению, на собственной шкуре (а точнее, на своем ребенке) увидела, какие бывают осложнения, как у нас их выявляют и лечат... Да, осложнения от БЦЖ признаются чаще, чем от других прививок (при АКДС, к примеру, проще сказать, что так совпало). Кроме того, осложнения бывают совершенно конкретные. Хотя и новые тоже появляются, как случилось с моей дочкой. Мы месяц бегали по врачам, пытаясь понять, отчего распух палец на руке? Никто не знал. Пока нас не направили в 7 больницу. Там врачи оживились: "О! Уже третий такой палец за месяц! А раньше такого никогда не видели!". Однако, дальше все было сложнее. после долгого и небезвредного лечения в приватном разговоре выяснилось, что все эти два случая до нас из больницы выходили без результата, и что за процесс идет - понять не может никто. Так же было и с нами. Нас направили к ревматологу, там тоже начали лечить "На всякий случай, а вдруг?" Теперь фтизиатры в соответствии со своими инструкциями вызывают нас снова делать манту и начинать лечение. Зачем - никто не объясняет. Так положено. Гомеопат тоже подтвердила, что видела такие случаи, и справлялись с ними. Но дело это долгое. Пока мы лежали в больнице (2 месяца), я видела много детей - и больных туберкулезом, и с осложнениями. Мое мнение твердо - БЦЖ не нужна! Еще цитирую врача: "Очень много костного туберкулеза. За весь прошлый год было 48 случаев, а уже за три месяца этого - 36." Все костники, которых я видела, заимели остит после прививки. А уж абсцессов и лимфаденитов не сосчитать.
Re: Прививка против туберкулеза - не хочу делать [сообщение #230435 является ответом на сообщение #143170] Вс, 21 Март 2010 20:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Celice в настоящее время не в онлайне  Celice
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Октябрь 2009
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Я знаю случаи смерти непривитых детей от миллиарного туберкулеза и туберкулезного менингита. Туберкулеза сейчас ОЧЕНЬ много, большая часть больных инфицированы штаммами микобактерии, которые устойчивы к большинству противотуберкулезных препаратов. Где гарантия, что в автобусе или в магазине на вашего ребенка не чихнет такой больной? Как родители, вы обязаны защитить своего всеми возможными способами. Вывезти его на необитаемый остров, думаю, мало у кого есть возможность.Ему придется жить в обществе и по законам этого общества. Для меня вопрос вакцинации даже не стоит.
Re: Прививка против туберкулеза - не хочу делать [сообщение #231589 является ответом на сообщение #230435] Пт, 02 Апрель 2010 17:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татьяна78 в настоящее время не в онлайне  Татьяна78
Сообщений: 23
Зарегистрирован: Ноябрь 2009
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Celice, все это было бы верно, если бы прививки действительно защищали. Естественно, я никого и ни в чем не буду убеждать, но прививка не равно скафандру. На ребенка точно так же могут чихнуть, и он точно так же может заболеть, как непривитый. и точно так же не заболеть. Тут бОльшую роль играет не прививка, а общее состояние организма и иммунитета. Ну в самом деле, полное детское отделение в туберкулезной больнице: все привитые (разве что насчет цыган врать не буду, не знаю). И целая куча осложнений. и в самом деле, почему болеют наши ровесники, привитые поголовно. Откуда у нас тогда "неблагоприятная эпидемиологическая ситуация"?
Re: Прививка против туберкулеза - не хочу делать [сообщение #234804 является ответом на сообщение #143170] Вт, 27 Апрель 2010 12:48 Переход к предыдущему сообщения
Ольchik в настоящее время не в онлайне  Ольchik
Сообщений: 200
Зарегистрирован: Февраль 2010
Географическое положение: Кемерово
Карма: 0
Мне тут нравится
иммунологи утверждают,что к туберкулезу восприимчив в среднем только 1 человек из ста. Прививают прививают нас,а туберкулез только всё больше и больше распространяется...хотя по массовости привитых по идее должно быть снижение заболеваемости,а не наоборот.

[Обновления: Вт, 27 Апрель 2010 12:51]

Известить модератора

Предыдущая тема: Хорошая статья православных врачей о прививках
Следующая тема: Непривитые! Откликнитесь!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт ноя 24 19:40:29 MSK 2017

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01980 секунд