Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому"
Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:05 Переход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
За закрытую тему спрятались? Бежали, значит, с поля боя от "неудобного" общения? Я рада, не скрою! Приравнять ОСВОБОДИТЕЛЕЙ к ФАШИСТАМ! Уму не постижимо! При этом жалеть Европу, а не Россию! Про сотню миллионов жертв сталинского режима - это вообще круто! Ни стыда, ни совести у Ваших "исследователей"! Мне гадать не нужно, ГДЕ я окажусь на "том свете", если он есть... Так что до встречи! ТАМ и закончим нашу беседу! P.S. Про штопаные колготки НЕ Я писала. Да, колготки сейчас есть, но стоят они по 10 долларов и выше, а рвутся так же... Поэтому удобнее и дешевле женщинам носить брюки... Так что хорошо, что тему закрыли: женщины не смогут упрекнуть Вас в искажении фактов... А теперь можете выдирать тему, банить меня, "справедливые и правдивые" православные, - я ОКОНЧАТЕЛЬНО выяснила, что возрождение православия в России не придвидится! Если и будет что-то, то оно будет насквозь ЛИЦЕМЕРНЫМ!
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133971 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
Роза а чего так про всех то. Пообщавшись с десятком людей делать вывод??? Да а кстати драные колготки можно легко прикрыть длинной юбкой. Очень удобно... а штаны - это отговорки.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133974 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кайри в настоящее время не в онлайне  Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
Мне тут нравится
вот насчет приравнять освободителей к фашистам.Советское государство являло собой диктатуру,в Германии тоже,здесь Сталин,там Гитлер,оба не ставили человеческую жизнь ни в грош,оба совершали преступления против своего народа.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133975 является ответом на сообщение #133971] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:09Роза а чего так про всех то. Пообщавшись с десятком людей делать вывод??? Да а кстати драные колготки можно легко прикрыть длинной юбкой. Очень удобно... а штаны - это отговорки. Я только про "справедливых и правдивых"! А я вот не хочу прикрывать юбкой: либо целые колготки (беру оптом по 30-40 штук - так дешевле), либо брюки! Немного "поехавших" петель могу и поднять: кроме босоножек есть еще и туфли и сапоги...
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133977 является ответом на сообщение #133974] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
Кайри писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:17вот насчет приравнять освободителей к фашистам.Советское государство являло собой диктатуру,в Германии тоже,здесь Сталин,там Гитлер,оба не ставили человеческую жизнь ни в грош,оба совершали преступления против своего народа. Добавте в свой списочек Саакашвили пожалуйста..
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133978 является ответом на сообщение #133974] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Кайри писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:17вот насчет приравнять освободителей к фашистам.Советское государство являло собой диктатуру,в Германии тоже,здесь Сталин,там Гитлер,оба не ставили человеческую жизнь ни в грош,оба совершали преступления против своего народа. Так объединились бы для "успешной охоты", если так... Вон страны НАТО как дружненько мочат все народы, которые фейсом не вышли...
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133982 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кайри в настоящее время не в онлайне  Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
Мне тут нравится
Так они и объединились-пакт Молотова-Риббентропа помните? а причем здесь Саакашвили с НАТО,мы вроде про ностальгию по совку и про историю совдепии.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133983 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mancika в настоящее время не в онлайне  mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:05За закрытую тему спрятались? Бежали, значит, с поля боя от "неудобного" общения? Я рада, не скрою! Приравнять ОСВОБОДИТЕЛЕЙ к ФАШИСТАМ! Уму не постижимо! При этом жалеть Европу, а не Россию! Про сотню миллионов жертв сталинского режима - это вообще круто! Ни стыда, ни совести у Ваших "исследователей"! Мне гадать не нужно, ГДЕ я окажусь на "том свете", если он есть... Так что до встречи! ТАМ и закончим нашу беседу! P.S. Про штопаные колготки НЕ Я писала. Да, колготки сейчас есть, но стоят они по 10 долларов и выше, а рвутся так же... Поэтому удобнее и дешевле женщинам носить брюки... Так что хорошо, что тему закрыли: женщины не смогут упрекнуть Вас в искажении фактов... А теперь можете выдирать тему, банить меня, "справедливые и правдивые" православные, - я ОКОНЧАТЕЛЬНО выяснила, что возрождение православия в России не придвидится! Если и будет что-то, то оно будет насквозь ЛИЦЕМЕРНЫМ! Закрыли тему... У меня это вызывает ассоциации типа "нет человека - нет проблемы"... неудобная тема, нечем возразить - самое верное решение закрыть! Согласна с Вами Риона! Просто поразительно насколько легко и быстро люди поддаются зомбированию: то, что восхваляли вчера - сегодня поливают грязью... не удивлюсь если завтра все опять будет наоброт.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133987 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:05За закрытую тему спрятались? Бежали, значит, с поля боя от "неудобного" общения? Я рада, не скрою! Приравнять ОСВОБОДИТЕЛЕЙ к ФАШИСТАМ! Уму не постижимо! При этом жалеть Европу, а не Россию! Про сотню миллионов жертв сталинского режима - это вообще круто! Ни стыда, ни совести у Ваших "исследователей"! Мне гадать не нужно, ГДЕ я окажусь на "том свете", если он есть... Так что до встречи! ТАМ и закончим нашу беседу! P.S. Про штопаные колготки НЕ Я писала. Да, колготки сейчас есть, но стоят они по 10 долларов и выше, а рвутся так же... Поэтому удобнее и дешевле женщинам носить брюки... Так что хорошо, что тему закрыли: женщины не смогут упрекнуть Вас в искажении фактов... А теперь можете выдирать тему, банить меня, "справедливые и правдивые" православные, - я ОКОНЧАТЕЛЬНО выяснила, что возрождение православия в России не придвидится! Если и будет что-то, то оно будет насквозь ЛИЦЕМЕРНЫМ! Впервые пожалуй соглашусь с Розой, что касается темы Войны. Если действительно все так, как она пишет. Но, Роза, вы не правы вот в чем: "справедливые и правдивые" православные, - я ОКОНЧАТЕЛЬНО выяснила, что возрождение православия в России не придвидится! Если и будет что-то, то оно будет насквозь ЛИЦЕМЕРНЫМ! Что ж из -за того, что о.Николай имеет СВОЕ ОСОБОЕ мнение, вы судите о ПРАВОСЛАВИИ и ПРАВОСЛАВНЫХ. Роза вы же умная тетка. Ну отделяйте мух от котлет... Батюшка, простите, но что касается Вашей оценки результатов 2 Мировой Войны, вы не правы.НЕ ПРАВЫ. А Православие возродится, оно уже возрождается.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133994 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я писала про штопаные колготы. И такое внимание эти колготы к себе привлекли, словно в 1980-1986 штопка и даже ЗАПЛАТКА на детских вещах были чем-то из ряда вон выходящим. Отцу Николаю простительно, он в 1986 родился. Ровесник моей младшей сестрички. Полемика, конечно, интересная пошла. Очень сложное впечатление производит. Заявить "вы все заблуждаетесь", привести небесспорные, но милые сердцу аргументы, и...закрыть обсуждение. Словно боясь поколебать свою собственную в чем-то уверенность. Нарушить хрупкое внутреннее равновесие. Может быть, иногда нам недостает терпимости. Или широты взглядов. Страшно взглянуть ни привычную картину другими глазами. С другой стороны. Наверное, история-она такая... Нет абсолютно хороших и абсолютно плохих. И ничего нельзя вырывать из контекста. Хищник может выглядеть жертвой, а жертва-хищником. Хищник может стать жертвой своей же привычной жертвы, и кто же тогда будет жертвой... Это очень сложный вопрос. И тут нельзя упрощать. Ибо упростить это означает неминуемо погрешить против истины. Неоспоримое ЗЛО, как мне кажется-когда упрощают пристрастно. Здесь-и о глубинах человеческой души. И о морали-в т.ч. об общественной морали, которая другому обществу может показаться аморальной И о законах жизни. И о том, что вызывает улыбку...Грустную немного.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133998 является ответом на сообщение #133982] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Кайри писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:28Так они и объединились-пакт Молотова-Риббентропа помните? а причем здесь Саакашвили с НАТО,мы вроде про ностальгию по совку и про историю совдепии. Прежде чем осуждать СССР за Цитата:пакт Молотова-Риббентропа , припомните обстановку, в которой сей документ был подписан. Соотношение сил.Позицию США. Позицию Европы. Проводимую политику "Сдерживания"...
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #133999 является ответом на сообщение #133994] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
В дополнение о ностальгии и о колготках добавлю. Помню были мы с Наташкой - соседкой в классе 6 - 7 ом, а в магазинах колготки 22 - 23 размера - ну такой страшенный дефицит. Помню наши мамани вытягивали какие то нитки из колготок меньшего размера (серые такие были) и те становились как раз на нас.

[Обновления: Чт, 18 Сентябрь 2008 10:47]

Известить модератора

Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134003 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 10:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:05За закрытую тему спрятались? Бежали, значит, с поля боя от "неудобного" общения? Я рада, не скрою! Приравнять ОСВОБОДИТЕЛЕЙ к ФАШИСТАМ! Уму не постижимо! При этом жалеть Европу, а не Россию! Про сотню миллионов жертв сталинского режима - это вообще круто! Ни стыда, ни совести у Ваших "исследователей"! Мне гадать не нужно, ГДЕ я окажусь на "том свете", если он есть... Так что до встречи! ТАМ и закончим нашу беседу! P.S. Про штопаные колготки НЕ Я писала. Да, колготки сейчас есть, но стоят они по 10 долларов и выше, а рвутся так же... Поэтому удобнее и дешевле женщинам носить брюки... Так что хорошо, что тему закрыли: женщины не смогут упрекнуть Вас в искажении фактов... А теперь можете выдирать тему, банить меня, "справедливые и правдивые" православные, - я ОКОНЧАТЕЛЬНО выяснила, что возрождение православия в России не придвидится! Если и будет что-то, то оно будет насквозь ЛИЦЕМЕРНЫМ! РОза, вы горячитесь. Отец Николай прав, когда говорит о миллионах жертв репрессий. Кроем того он прав, сре=авнивая режим большевиков и фашистский. И очень пунктуально раскрыл, в чем они схожи. Вы, как мне кажется, действительно односторонне смотрите на историю. Пакт Молотова-Рибентропа это на самом деле не пакт о ненападении, а пакт о разделе Европы между СССР и фашистской Германией, и нарушили этот пакт первыми не фашисты, а Сталин. Согласно пакту Прибалтика была прсто поделена, и установлена граница между советами и фашистами. Сталин же решил "прикарманить" пару десяток лишних километров Прибалтики, нарушив таким образом демаркационную линию, указанную в договоре. Только после этого Германия напала на СССР. Или вы этого не знали? А еще вы вероятно не знали планов Сталина в отношении Германии? Дело в том, что Сталин так же разрабатывал план войны против Германиии, и пакт, подписанный с Германией имел одну цель - "замылить" глаза Гитлеру и обезопасить себя от нападения Гитлера первым. то есть это был всего лишь политический ход для того, чтобы выиграть время и настроить Германию на войну с Англией, а затем захватить и саму Германию, ослабленную в войне с Англией и не ожидающую нападения от СССР согласно пакта. Вобщем, планы Сталина были очень далеко идущими, только он допустил ошибку, думая, что Гитлер простит ему эти лишние километры Прибалтики. Именно потому войска и были ошибочно сконцентрированы у границы. Сталин не ожидал такого молниеносного хода. И получили результат. Так что говорить о великом благе, которое произошло от освоболительных войск Советского Союза - не всегда уместно. Теерь скажу о том, почему такая реакция сейчас на советские военные памятники в Прибалтике. Все дело в том ,что для стран Прибалтики Советские войска являлись не освободителями от фашистов, а войском порабощения. Именно потому сейчас Прибалтика так агрессивно относится к военному прошлому. Потому что и фашисты и советы для Прибалтики - в равном отношении завоеватели. Как бы там ни было, Роза, отец Николай довольно хорошо и правильно раскрыл позицию отношения и современному режиу, и к режиму советского прошлого. И вы довольно безосновательно так относитесь к его позиции.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134008 является ответом на сообщение #133983] Чт, 18 Сентябрь 2008 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
mancika писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:29 Закрыли тему... У меня это вызывает ассоциации типа "нет человека - нет проблемы"... неудобная тема, нечем возразить - самое верное решение закрыть! Согласна с Вами Риона! Просто поразительно насколько легко и быстро люди поддаются зомбированию: то, что восхваляли вчера - сегодня поливают грязью... не удивлюсь если завтра все опять будет наоброт. У меня тоже вопрос к модератору: Тэсс, с какой стати Вы закрыли ЖИВУЮ и активную тему? Она отнюдь себя не исчерпала. Вы бы спросили тех, кому она интересна, надоела она им или нет. Ну, возможно, это у Вас от неопытности. На первый раз можно и простить Вас, если, конечно, исправите свою ошибку. ПЛИЗ, ОТКРОЙТЕ ТЕМУ ВЗАД!

[Обновления: Чт, 18 Сентябрь 2008 11:01]

Известить модератора

Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134014 является ответом на сообщение #134008] Чт, 18 Сентябрь 2008 11:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 11:00mancika писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:29 Закрыли тему... У меня это вызывает ассоциации типа "нет человека - нет проблемы"... неудобная тема, нечем возразить - самое верное решение закрыть! Согласна с Вами Риона! Просто поразительно насколько легко и быстро люди поддаются зомбированию: то, что восхваляли вчера - сегодня поливают грязью... не удивлюсь если завтра все опять будет наоброт. У меня тоже вопрос к модератору: Тэсс, с какой стати Вы закрыли ЖИВУЮ и активную тему? Она отнюдь себя не исчерпала. Вы бы спросили тех, кому она интересна, надоела она им или нет. Ну ладно, возможно, это у Вас от неопытности. На первый раз можно и простить Вас, если, конечно, исправите свою ошибку. ПЛИЗ, ОТКРОЙТЕ ТЕМУ ВЗАД! (И больше так никогда не делайте. ) РЕСПЕКТ!
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134020 является ответом на сообщение #134003] Чт, 18 Сентябрь 2008 11:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
Сталин же решил "прикарманить" пару десяток лишних километров Прибалтики, нарушив таким образом демаркационную линию, указанную в договоре. Только после этого Германия напала на СССР. И это явилось причиной нападения Германии на СССР? Не смешите... Это произошло бы по любому! А еще вы вероятно не знали планов Сталина в отношении Германии? Дело в том, что Сталин так же разрабатывал план войны против Германиии, и пакт, подписанный с Германией имел одну цель - "замылить" глаза Гитлеру и обезопасить себя от нападения Гитлера первым. то есть это был всего лишь политический ход для того, чтобы выиграть время И именно поэтому мы встретили войну с голым задом и с палкой в руке? Да Сталин до последнего не верил, что война с Германией будет.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134022 является ответом на сообщение #134003] Чт, 18 Сентябрь 2008 11:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кайри в настоящее время не в онлайне  Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
Мне тут нравится
Священник Димитрий писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:55Riona писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:05За закрытую тему спрятались? Бежали, значит, с поля боя от "неудобного" общения? Я рада, не скрою! Приравнять ОСВОБОДИТЕЛЕЙ к ФАШИСТАМ! Уму не постижимо! При этом жалеть Европу, а не Россию! Про сотню миллионов жертв сталинского режима - это вообще круто! Ни стыда, ни совести у Ваших "исследователей"! Мне гадать не нужно, ГДЕ я окажусь на "том свете", если он есть... Так что до встречи! ТАМ и закончим нашу беседу! P.S. Про штопаные колготки НЕ Я писала. Да, колготки сейчас есть, но стоят они по 10 долларов и выше, а рвутся так же... Поэтому удобнее и дешевле женщинам носить брюки... Так что хорошо, что тему закрыли: женщины не смогут упрекнуть Вас в искажении фактов... А теперь можете выдирать тему, банить меня, "справедливые и правдивые" православные, - я ОКОНЧАТЕЛЬНО выяснила, что возрождение православия в России не придвидится! Если и будет что-то, то оно будет насквозь ЛИЦЕМЕРНЫМ! РОза, вы горячитесь. Отец Николай прав, когда говорит о миллионах жертв репрессий. Кроем того он прав, сре=авнивая режим большевиков и фашистский. И очень пунктуально раскрыл, в чем они схожи. Вы, как мне кажется, действительно односторонне смотрите на историю. Пакт Молотова-Рибентропа это на самом деле не пакт о ненападении, а пакт о разделе Европы между СССР и фашистской Германией, и нарушили этот пакт первыми не фашисты, а Сталин. Согласно пакту Прибалтика была прсто поделена, и установлена граница между советами и фашистами. Сталин же решил "прикарманить" пару десяток лишних километров Прибалтики, нарушив таким образом демаркационную линию, указанную в договоре. Только после этого Германия напала на СССР. Или вы этого не знали? А еще вы вероятно не знали планов Сталина в отношении Германии? Дело в том, что Сталин так же разрабатывал план войны против Германиии, и пакт, подписанный с Германией имел одну цель - "замылить" глаза Гитлеру и обезопасить себя от нападения Гитлера первым. то есть это был всего лишь политический ход для того, чтобы выиграть время и настроить Германию на войну с Англией, а затем захватить и саму Германию, ослабленную в войне с Англией и не ожидающую нападения от СССР согласно пакта. Вобщем, планы Сталина были очень далеко идущими, только он допустил ошибку, думая, что Гитлер простит ему эти лишние километры Прибалтики. Именно потому войска и были ошибочно сконцентрированы у границы. Сталин не ожидал такого молниеносного хода. И получили результат. Так что говорить о великом благе, которое произошло от освоболительных войск Советского Союза - не всегда уместно. Теерь скажу о том, почему такая реакция сейчас на советские военные памятники в Прибалтике. Все дело в том ,что для стран Прибалтики Советские войска являлись не освободителями от фашистов, а войском порабощения. Именно потому сейчас Прибалтика так агрессивно относится к военному прошлому. Потому что и фашисты и советы для Прибалтики - в равном отношении завоеватели. Как бы там ни было, Роза, отец Николай довольно хорошо и правильно раскрыл позицию отношения и современному режиу, и к режиму советского прошлого. И вы довольно безосновательно так относитесь к его позиции. Именно так.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134031 является ответом на сообщение #134003] Чт, 18 Сентябрь 2008 11:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата: пакт, подписанный с Германией имел одну цель - "замылить" глаза Гитлеру и обезопасить себя от нападения Гитлера первым. то есть это был всего лишь политический ход для того, чтобы выиграть время Какой коварный Сталин! Имея шестую часть суши под началом польстился на несколько километров прибалтийской земли! И так ему сильно хотелось повоевать и всех захватить, что потом ушел со всех территорий (кроме Прибалтики и Восточной Германии, а то опять 2-ку схлопочу!)! Я родилась через 16 лет после ВО войны и жизнь уже была нормальной, насколько это вообще было возможно после таких испытаний! А вот сейчас уже пару десятилетий (после 1990 года) жду и никак не дождусь: когда страна хотя бы вымирать перестанет ДИКИМИ темпами... Ведь это ничто иное, как показатель отношения населения к власти и уровень доверия к ней! И счет уже тоже идет на миллионы! Может, начнем уже сравнивать НЫНЕШНИЙ режим с фашистским режимом Германии? У юристов есть термин "убийство", а есть "доведение до самоубийства"... Результат одинаков... Так вот сейчас население России "самоубивается" еще похлеще, чем в сталинские времена... Что, снова "наследие" тех времен?
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134037 является ответом на сообщение #134031] Чт, 18 Сентябрь 2008 11:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 11:32Цитата: пакт, подписанный с Германией имел одну цель - "замылить" глаза Гитлеру и обезопасить себя от нападения Гитлера первым. то есть это был всего лишь политический ход для того, чтобы выиграть время Какой коварный Сталин! Имея шестую часть суши под началом польстился на несколько километров прибалтийской земли! И так ему сильно хотелось повоевать и всех захватить, что потом ушел со всех территорий (кроме Прибалтики и Восточной Германии, а то опять 2-ку схлопочу!)! Я родилась через 16 лет после ВО войны и жизнь уже была нормальной, насколько это вообще было возможно после таких испытаний! А вот сейчас уже пару десятилетий (после 1990 года) жду и никак не дождусь: когда страна хотя бы вымирать перестанет ДИКИМИ темпами... Ведь это ничто иное, как показатель отношения населения к власти и уровень доверия к ней! И счет уже тоже идет на миллионы! Может, начнем уже сравнивать НЫНЕШНИЙ режим с фашистским режимом Германии? У юристов есть термин "убийство", а есть "доведение до самоубийства"... Результат одинаков... Так вот сейчас население России "самоубивается" еще похлеще, чем в сталинские времена... Что, снова "наследие" тех времен? Согласна с Розой
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134071 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 12:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
В советское время, говоря о церкви, неустанно поминали инвизицию. Сейчас, говоря о СССР, неустанно поминают сталинские репрессии. Хотя обвинять в этом коммунистов эпохи "развитого социализма" и современных левых, по сути, то же самое, что упрекать о.Николая и о. Димитрия за то, что "...В великолепных автодафе сжигали злых еретиков..." Ленин поощрял террор. Патриарх Тихон поощрял еврейские погромы. Каждый в свое время считал, что так и надо Пы.Сы. И сколько можно перевирать отношение патриарха к гражданской войне? В конце концов, это недостойно. Не объявлял он анафему кому-то отдельно. На всех сразу он негодовал- и на белых, и на красных, и на зеленых, и на серо-буро-малиновых. "... не наше дело судить о земной власти, Богом допущенной, а тем более предпринимать действия, направленные к ея низвержению. Наш долг лишь указывать на отступления людския от великих Христовых заветов любви, свободы и братства, изобличать действия, основанныя на насилии и ненависти, и звать всех ко Христу..." "...установление той или иной формы правления не дело Церкви, а самого народа. Церковь не связывает себя ни с каким определенным образом правления, ибо таковое имеет лишь относительное историческое значение..."

[Обновления: Чт, 18 Сентябрь 2008 12:49]

Известить модератора

Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134075 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вообще-то воевать СССР действительно собирался. Когда-нибудь. Была такая идея-мировой революции. Где Россия должна была стать эдаким плацдармом Это как раз тот камень преткновения, где Сталин с Троцким перегрызлись. Мдя...И каждый был по-своему прав, как показала история Собирался, но не "прям щас". То, что силы не равны, Сталин прекрасно понимал, тогдашняя прям буффонская пропаганда-это ж всего лишь пропаганда...
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134100 является ответом на сообщение #134075] Чт, 18 Сентябрь 2008 13:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Вообще-то воевать СССР действительно собирался. Когда-нибудь. Ну еще бы! Лавры царей вроде Петра Первого в те времена, наверное, не только царям покоя не давали! Только вот собираться можно ОЧЕНЬ ДОЛГО, а то и вовсе отказаться от такой мысли... Например, поссорившись, мальчишки могут крикнуть:"Я тебя убью!", но как часто они сделают это реально? Правда, в наши дни это становится реальностью намного чаще, чем при сталинском режиме...

[Обновления: Чт, 18 Сентябрь 2008 13:37]

Известить модератора

Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134118 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 13:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Не давала покоя идея мировой революции. Интернационал... Свобода, равенство, братство всех угнетенных. Не завоевывать, не хапнуть ресурсы, а "водрузить над землею красное знамя труда". Наивно? Да. Тогда это казалось прекрасной мечтой. Достижимой, если постараться. Этим горели такие, как Троцкий. Позже-Че Гевара. Тот Джон Леннон Конечно, это утопия. Никаких ресурсов бы не хватило. Этой мечте именно Сталин на хвост наступил. Не понравилась ему идея кинуть Россию в топку "мирового пожара". С реальной перспективой угробить страну, которая такого напряжения сил просто бы не выдержала. А Троцкий говорил, что социалистическая страна не выживет во враждебном окружениии. Два-три-четыре поколения, и сожрут просто. Внешний мир переварит.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134157 является ответом на сообщение #133994] Чт, 18 Сентябрь 2008 15:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:42Отцу Николаю простительно, он в 1986 родился. Ровесник моей младшей сестрички. Это Вы наверное с отцом Димитрием спутали, Рори. Отец Николай значительно старше (1974 г. рождения).
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134160 является ответом на сообщение #133999] Чт, 18 Сентябрь 2008 15:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:46В дополнение о ностальгии и о колготках добавлю. Помню были мы с Наташкой - соседкой в классе 6 - 7 ом, а в магазинах колготки 22 - 23 размера - ну такой страшенный дефицит. Помню наши мамани вытягивали какие то нитки из колготок меньшего размера (серые такие были) и те становились как раз на нас. Это был год 82 й 83 й. Помнню и я такие манипуляции с колготками. Зото в это же время эшелоны продовольствия, оружия, и пушечного мяса отправлялось в Афганистан.

[Обновления: Чт, 18 Сентябрь 2008 20:13]

Известить модератора

Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134163 является ответом на сообщение #134157] Чт, 18 Сентябрь 2008 15:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
ЕленаСм писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:21Рори писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:42Отцу Николаю простительно, он в 1986 родился. Ровесник моей младшей сестрички. Это Вы наверное с отцом Димитрием спутали, Рори. Отец Николай значительно старше (1974 г. рождения). Точно Значит, о.Николай мой старшей сестрички ровесник
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134164 является ответом на сообщение #134100] Чт, 18 Сентябрь 2008 15:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Московские коммуналки 21 века: ДОРОГО И ДОБРОВОЛЬНО! Про то, как живут в Москве гастарбайтеры из южных стран СНГ, даже писать страшно!
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134165 является ответом на сообщение #134160] Чт, 18 Сентябрь 2008 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Анто нина писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:36Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:46В дополнение о ностальгии и о колготках добавлю. Помню были мы с Наташкой - соседкой в классе 6 - 7 ом, а в магазинах колготки 22 - 23 размера - ну такой страшенный дефицит. Помню наши мамани вытягивали какие то нитки из колготок меньшего размера (серые такие были) и те становились как раз на нас. Это был год 82 й 83 й. Помнню и я такие манипуляции с колготками. Зото в это же время эшелоны продовольствия, оружия, и пушечного мяса отправлялось в Афганистан. А сейчас Чечню облизываем. И Осетии помогаем. При детских пособиях в 70 рублей
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134166 является ответом на сообщение #134165] Чт, 18 Сентябрь 2008 15:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:48Анто нина писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:36Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:46В дополнение о ностальгии и о колготках добавлю. Помню были мы с Наташкой - соседкой в классе 6 - 7 ом, а в магазинах колготки 22 - 23 размера - ну такой страшенный дефицит. Помню наши мамани вытягивали какие то нитки из колготок меньшего размера (серые такие были) и те становились как раз на нас. Это был год 82 й 83 й. Помнню и я такие манипуляции с колготками. Зото в это же время эшелоны продовольствия, оружия, и пушечного мяса отправлялось в Афганистан. А сейчас Чечню облизываем. И Осетии помогаем. При детских пособиях в 70 рублей А вы предлагаете бросить помагать?
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134168 является ответом на сообщение #134165] Чт, 18 Сентябрь 2008 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:48Анто нина писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:36Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:46В дополнение о ностальгии и о колготках добавлю. Помню были мы с Наташкой - соседкой в классе 6 - 7 ом, а в магазинах колготки 22 - 23 размера - ну такой страшенный дефицит. Помню наши мамани вытягивали какие то нитки из колготок меньшего размера (серые такие были) и те становились как раз на нас. Это был год 82 й 83 й. Помнню и я такие манипуляции с колготками. Зото в это же время эшелоны продовольствия, оружия, и пушечного мяса отправлялось в Афганистан. А сейчас Чечню облизываем. И Осетии помогаем. При детских пособиях в 70 рублей Да, уж. Но Чечня это еще куда ни шло, все таки Россия. А Абхазия? Интересно, в Америке люди возмущаются тому, что она, не смотря на кризис, везде свой нос сует?

[Обновления: Чт, 18 Сентябрь 2008 15:55]

Известить модератора

Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134169 является ответом на сообщение #134168] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Интересно, в Америке люди возмущаются тому, что она, не смотря на кризис, везде свой нос сует? В Америке не по 70 рублей и платят...
урманска надо было плыть в наши дуру сутки на парпходе, другого сообщения не было, еду тоже доставм [сообщение #134170 является ответом на сообщение #134164] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:47Московские коммуналки 21 века: ДОРОГО И ДОБРОВОЛЬНО! Про то, как живут в Москве гастарбайтеры из южных стран СНГ, даже писать страшно! Роза, я в 1989 году жила с мужем - офицером на крайнем севере, в общежитии построенном в 40- х годах, без туалета, и кухни, а 1990 родила, и привезла в эти условия ребеночка, а еще в нашу дыру можно было попасть только на теплоходе, который отплывал от Мурманска раз в неделю, время в пути - сутки, еду доставляли таким же способом, короче холод, голод, и разруха. Так что для меня, после того кошмара любая коммуналка в Москве - рай.Жаль что фотика у меня в то время не было, вот ужастики где.А пос. называется Гремиха, мож кто слышал.

[Обновления: Чт, 18 Сентябрь 2008 16:07]

Известить модератора

Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134172 является ответом на сообщение #134166] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:52Рори писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:48Анто нина писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:36Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:46В дополнение о ностальгии и о колготках добавлю. Помню были мы с Наташкой - соседкой в классе 6 - 7 ом, а в магазинах колготки 22 - 23 размера - ну такой страшенный дефицит. Помню наши мамани вытягивали какие то нитки из колготок меньшего размера (серые такие были) и те становились как раз на нас. Это был год 82 й 83 й. Помнню и я такие манипуляции с колготками. Зото в это же время эшелоны продовольствия, оружия, и пушечного мяса отправлялось в Афганистан. А сейчас Чечню облизываем. И Осетии помогаем. При детских пособиях в 70 рублей А вы предлагаете бросить помагать? Мне больше нравится, когда государство в первую очередь заботится о СВОИХ гражданах. А уж потом благотворительностью занимается.
Re: урманска надо было плыть в наши дуру сутки на парпходе, другого сообщения не было, еду тоже дос [сообщение #134174 является ответом на сообщение #134170] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Роза, я в 1989 году жила с мужем 5 лет после начала перестройки! Сочувствую!
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134177 является ответом на сообщение #134172] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 16:06НЮШЕЧКА писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:52Рори писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:48Анто нина писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 15:36Бездна греховная писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 10:46В дополнение о ностальгии и о колготках добавлю. Помню были мы с Наташкой - соседкой в классе 6 - 7 ом, а в магазинах колготки 22 - 23 размера - ну такой страшенный дефицит. Помню наши мамани вытягивали какие то нитки из колготок меньшего размера (серые такие были) и те становились как раз на нас. Это был год 82 й 83 й. Помнню и я такие манипуляции с колготками. Зото в это же время эшелоны продовольствия, оружия, и пушечного мяса отправлялось в Афганистан. А сейчас Чечню облизываем. И Осетии помогаем. При детских пособиях в 70 рублей А вы предлагаете бросить помагать? Мне больше нравится, когда государство в первую очередь заботится о СВОИХ гражданах. А уж потом благотворительностью занимается. Мы живем при такой власти и государстве, которое заслуживаем, с себя надо начинать, и все у нас будет!

[Обновления: Чт, 18 Сентябрь 2008 16:17]

Известить модератора

Re: урманска надо было плыть в наши дуру сутки на парпходе, другого сообщения не было, еду тоже дос [сообщение #134178 является ответом на сообщение #134174] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 16:09Цитата:Роза, я в 1989 году жила с мужем 5 лет после начала перестройки! Сочувствую! Не Роза, люди в таких условиях, с с 40-х годов там жили, какая перестройка!

[Обновления: Чт, 18 Сентябрь 2008 16:15]

Известить модератора

Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134181 является ответом на сообщение #134177] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:с себя надо начинать, и все у нас будет! Извините, но это далеко не так! ОДИН человек не может построить современный завод! Такие производства для организации рабочих мест под силу только государству! А если государство о рабочих местах не заботится, то это ПЛОХОЕ государство и люди живут плохо по ЕГО вине! С себя можно начинать при НАТУРАЛЬНОМ хозяйстве, а не при РЫНОЧНОЙ экономике!
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134182 является ответом на сообщение #133968] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тэсс в настоящее время не в онлайне  Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
Мне тут нравится
В ответ на народное возмущение: извиняюсь за закрытие темы. Открывать или объединять темы пока не вижу смысла - будет громоздко. Но если хотите - объединю. Просто хочу сказать, чтобы все дискутирующие не переходили на личности и с уважением относились к точке зрения собеседника, поскольку НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ ОБЛАДАЕТ ПОЛНЫМИ ЗНАНИЯМИ ОБ ИСТОРИИ, О ТОМ, КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Мы здесь только мнениями обмениваемся.
Re: Дополнение к "Ностальгии по советскому прошлому" [сообщение #134183 является ответом на сообщение #134182] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Тэсс писал(а) Чтв, 18 Сентябрь 2008 16:20В ответ на народное возмущение: извиняюсь за закрытие темы. Открывать или объединять темы пока не вижу смысла - будет громоздко. Но если хотите - объединю. Просто хочу сказать, чтобы все дискутирующие не переходили на личности и с уважением относились к точке зрения собеседника, поскольку НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ ОБЛАДАЕТ ПОЛНЫМИ ЗНАНИЯМИ ОБ ИСТОРИИ, О ТОМ, КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Мы здесь только мнениями обмениваемся. Все правильно, согласна.
Re: урманска надо было плыть в наши дуру сутки на парпходе, другого сообщения не было, еду тоже дос [сообщение #134184 является ответом на сообщение #134178] Чт, 18 Сентябрь 2008 16:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Не Роза, люди в таких условиях, с 40-х годов там жили, какая перестройка! Значит, очередь не дошла: далеко! А сейчас дошла? у всех коттеджи, небось? С 1989 почти 20 лет прошло...
Предыдущая тема: Матронушка
Следующая тема: Святая Троица...
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт мар 29 14:35:46 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03017 секунд