Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » "Поплакать" или "советы супругам"
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123097 является ответом на сообщение #123096] |
Сб, 23 Август 2008 21:02   |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Киана писал(а) Сбт, 23 Август 2008 20:56Я так не делаю. Прихожу с работы в лучшем случае за час до возвращения мужа.
А я так мужа балую, только пока дома сижу. Вот если начну работать - привсем желании с трудом получится. тут уже не равных будем. Все делать вместе. Мы дас=вно об этом договорились.
[Обновления: Сб, 23 Август 2008 21:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123108 является ответом на сообщение #123097] |
Сб, 23 Август 2008 21:34 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А я анекдот вспомнила: Молодые поженились, вот муж и говорит своей молодой жене: "Вот если я приду с работы и кепочка, будет у меня вот так одета - значит у меня хорошее настроение, а если наоборот, ну тогда не обижайся.....,", А молодая отвечает: "Если ты придешь с работы и у меня фартук одет вот так,то настроение у меня прекрасное, ну а если фартука одет наоборот, то мне по фигу, как у тебя одета кепочка"
[Обновления: Сб, 23 Август 2008 21:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123120 является ответом на сообщение #122351] |
Сб, 23 Август 2008 21:59 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Нам нравится другой вариант анекдота Нюшечки и Зироу.
Про таджика и хохлушку: "Если у меня руки в боки, то мне по фих, на какое ухо у тебя тюбитейка сдвинута".
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123209 является ответом на сообщение #123096] |
Вс, 24 Август 2008 10:46 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Киана писал(а) Сбт, 23 Август 2008 20:56Я так не делаю. Прихожу с работы в лучшем случае за час до возвращения мужа.
Так это советы именно и явно для неработающих ДОМОХОЗЯЕК.
Хотя... Знаете, можно при любой занятости найти пяток минут, чтобы приготовить какой-нибудь приятный сюрпризик к приходу любимого мужа, сказать ему что-то ласковое, когда он пришёл, а не рявкнуть, как на главного врага всей вашей жизни.
И вместе поужинать не наспех на клеёнке на кухне, а за хорошо накрытым столом, включив приятную музыку... И то, и другое отнимает одинаковое количество времени и сил, но разница в настроении огромна, поверьте...
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123392 является ответом на сообщение #123108] |
Вс, 24 Август 2008 20:30 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
НЮШЕЧКА писал(а) Сбт, 23 Август 2008 21:34А я анекдот вспомнила: Молодые поженились, вот муж и говорит своей молодой жене: "Вот если я приду с работы и кепочка, будет у меня вот так одета - значит у меня хорошее настроение, а если наоборот, ну тогда не обижайся.....,", А молодая отвечает: "Если ты придешь с работы и у меня фартук одет вот так,то настроение у меня прекрасное, ну а если фартук одет наоборот, то мне по фигу, как у тебя одета кепочка"
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123605 является ответом на сообщение #122351] |
Пн, 25 Август 2008 10:14 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Те советы, что Наталья нашла, конечно, нормальны, в целом (если убрать некоторые моменты, о которых написали Елизавета, Лесенька и Киана, кажется). Чего стесняться-то? А смеялись мы как раз над бантами, укладыванием в кровать и подобострастным заглядыванием в рот.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123642 является ответом на сообщение #122351] |
Пн, 25 Август 2008 11:05 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В этих советах, ИМХО, что страшно-эмоциональной близостью и не пахнет. Все-таки отзывчивость и угодливость-это две большие разницы. Тут требуется, чтоб жена "закрылась" от родного мужа и общалась с ним исключительно по касательной, едва ли не как обслуживающий персонал.
Лично я не вижу, где здесь то, что зовется семьёй. Мужу какая-то потёмкинская деревня предлагается. Считается, что мужчины настолько тупы и толстокожи, что фальш не способны прочитать? Вообще неискренность мужчины шкурой чувствуют, на уровне подсознания.
Женщина, которая таким советам неукоснительно следует, своими руками убивает любовь. Превращает себя в вещь. Которой может быть удобно и приятно пользоваться, а вот уважать, любить, жалеть...-странно и неестественно.
Нормальный мужчина в принципе способен отличинь нежность и преданность от демонстрации потребительских качеств.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123673 является ответом на сообщение #122351] |
Пн, 25 Август 2008 11:38 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я сама встречаю...когда как. Мы сейчас оба работаем. Когда я дома сидела, он, по собственному признанию, как сыр в масле катался Сейчас, конечно, встречать со свежеприготовленным ужином на белоснежной скатерти, холодным компотом и горячей ванной, плюс печь каждый день я не в состоянии.
Иногда семейство почти "на подножном корму" ... Но проблемы из этого никто не делает. Я стараюсь дома не психовать, не нести туда проблемы . Если чувствую себя совершенно эмоционально выжатой и взвинченой, то лучше пару часиков после работы в кафе посижу-почитаю.
Бывает, что приду домой и сразу спать залягу; муж позже придет и что-нибудь на ужин состряпает.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123753 является ответом на сообщение #123642] |
Пн, 25 Август 2008 13:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:05В этих советах, ИМХО, что страшно-эмоциональной близостью и не пахнет. Все-таки отзывчивость и угодливость-это две большие разницы. Тут требуется, чтоб жена "закрылась" от родного мужа и общалась с ним исключительно по касательной, едва ли не как обслуживающий персонал.
Лично я не вижу, где здесь то, что зовется семьёй. Мужу какая-то потёмкинская деревня предлагается. Считается, что мужчины настолько тупы и толстокожи, что фальш не способны прочитать? Вообще неискренность мужчины шкурой чувствуют, на уровне подсознания.
Женщина, которая таким советам неукоснительно следует, своими руками убивает любовь. Превращает себя в вещь. Которой может быть удобно и приятно пользоваться, а вот уважать, любить, жалеть...-странно и неестественно.
Нормальный мужчина в принципе способен отличинь нежность и преданность от демонстрации потребительских качеств.
Да нет в них ничего страшного. Вы, Рори, зря так строго.
Это всего-то практические советы молодым жёнам, а не духовные наставления и не философские эссе о смысле супружества.
Знаете, есть такие недотёпы по жизни, которые всё бы хотели, но не умеют ничего.
Вот для таких тетёх и предназначены совершенно конкретные, по пунктам, именно ПРАКТИЧЕСКИЕ советы на все случаи жизни.
В данном случаетак: ей не скажи, что мужчине для радостного отдыха после тяжёлого дня требуется чисто прибранное пространство и вкусный ужин - она и не догадается. Хотя искренне хочет, чтобы мужу было хорошо.
Нет, в целом советы классные! И именно для любящих жён.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123764 является ответом на сообщение #122536] |
Пн, 25 Август 2008 13:55 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Давайте разберём по пунктам (я, конечно, своё личное мнение напишу):
Цитата:* Держите ужин наготове. Спланируйте заранее, даже предыдущим вечером, приготовить вкусные блюда к его приходу. Это продемонстрирует то, что вы думаете о нем и беспокоитесь о его нуждах. Большинство мужчин голодны, когда приходят домой и перспектива хорошего ужина (особенно если это его любимое блюдо) - необходимая часть теплого домашнего уюта.
Конечно, ужин для голодного - необходимость. А хороший ужин - удовольствие. Если муж знает, что его ждёт дома удовольствие, то он в этот дом и идёт с удовольствием. Чего ж плохого?
Цитата:* Приготовьте себя. Отдохните 15 минут, чтобы освежиться к его приходу. Оправьте одежду, вплетите ленточку в волосы: будьте свежи и веселы к его приходу.
И это хорошо и важно! Не только для мужа, но и для жены, если, конечно, ей не всё равно, как она выглядит и самой хочется провести вечер с удовольствием. Ну ленточка - просто милая историческая подробность моды того времени (В США в 50-е годы была мода на гламур.)
Цитата:* Будьте веселым и интересным собеседником. Он нуждается в подъеме настроения после утомительного дня, и обязанность жены обеспечить это.
Ну обязанность, не обязанность, а если жена будет дурой унылой, с которой ни поговорить, ни пошутить, то надолго, точно, никого не хватит...
Цитата:* Приберите дома. Обойдите комнаты перед его приходом – убедитесь, что все чисто.
* Уберите учебники, игрушки, газеты. Протрите столы от пыли.
Это очень желательно. Как правило на помойке неуютно никому (за редким исключением). Фанатизма тут, скорее всего, проявлять не нужно, но в целом должно быть чисто и аккуратно.
Цитата:
* В холодные месяцы - разведите огонь в камине. Ваш муж почувствует, что достиг оазиса отдыха и порядка, и возрадуется. Кроме того, забота о его комфорте доставит вам огромное личное удовлетворение.
Если есть камин, то супер - посидеть в холодный промозглый вечер у огонька! Но это, конечно, совет, так сказать, "вспомогательный" и скорей опять же исходит из реальных особенностей американского быта.
Цитата:* Позаботьтесь о детях. Маленьких детей умойте и вымойте им руки, причешите их и, если это нужно, переоденьте. Дети - это маленькое сокровище, ему будет приятно увидеть их в соответствующем виде.
И это неплохо, в принципе. Если опустить наивный американизм про "сокровище".
Цитата: Соблюдайте тишину. К его приходу, выключите мойку, сушилку и пылесос. Постарайтесь убедить детей не шуметь.
А вот это очень важно! Если человек каждый вечер приходит в дом, где дым коромыслом и вовсю идёт уборка-чистка-стирка-воспитательный процесс, то у любого возникнет мысль, что его, типа, не ждали и не очень-то его приходу рады.
Цитата:* Будьте счастливы видеть его.
Это не совсем понятно. То ли американская специфика счастья, то ли неточности перевода...
Цитата:* Приветствуйте его теплой улыбкой и покажите искренне желание порадовать его.
А это вообще универсальный совет для общения со всеми людьми, которые вам не противны.
Цитата:* Выслушайте его. У вас может быть много важного сообщить ему, но не делайте это в момент, когда он вернулся. Дайте сначала высказаться ему - помните, его темы для разговора важнее ваших.
Вообщем, это не так универсально. Тут уж как разговор пойдёт. Знаю одно: надо постараться уставшего человека "не грузить". По крайней мере сразу...
Цитата:* Сделайте этот вечер его вечером. Никогда не жалуйтесь, если он пришел поздно, или ужинал и развлекался без вас.
С первой фразой согласна. Каждому приятно будет.
Со второй фразой не согласна. Вернее вообще её не поняла... Это что же за семья,в которой муж и жена развлекаются порознь?
Но наверное есть и такие. Тогда этот совет для них. Мне не подходит.
Цитата:
* Ваша задача: гарантировать, что дом - место спокойствия, порядка и мира, где ваш муж сможет воспрять духом и телом.
Такую задачу перед собой неплохо поставить любой ДОМОХОЗЯЙКЕ и жене.
Цитата:* Не вываливайте на него ваши жалобы и проблемы.
Об этом я уже писала, что "грузить" уставшего человека сразу не надо.
Цитата:* Не жалуйтесь, если он опоздал на ужин или вообще не пришел ночевать.
Думаю, это шутка.
Цитата:* Отнеситесь к этому, как к мелочи по сравнению с тем, что он перенес днем.
Наверное, тоже шутка.
Цитата:* Создайте ему комфорт. Усадите его в удобное кресло или уложите его на кровать.
Не вполне понятно, как он, лёжа на кровати, будет ужинать.
Цитата:* Имейте наготове прохладительный или теплый напиток для него.
О, это наше фирменное семейное! Очень здорово расслабляет и повышает настроение после тяжёлого дня, если перед ужином немножко посидеть вдвоём за бокальчиком пива-вина-коньячку (кому, что нравится). Поговорить о делах, мыслях и заботах дня, посмотреть друг на друга, понять, что соскучились друг по другу за этот длинный день... А не кидаться так уж сразу в суету и мельтешение накрывания на стол и разогревания супа...
Цитата:* Поправьте ему подушечку и предложите снять его ботинки. Говорите тихим, успокаивающим и приятным голосом.
Американские подробности быта.
Цитата:* Не задавайте вопросов о его действиях и не сомневайтесь в его суждениях. Помните, он - глава семьи!
Не-а, с этим не согласна. Но в принципе, конечно, спорить, и качать права "из принципа" не стОит. Только по делу и уважительно (касается обоих).
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123780 является ответом на сообщение #123642] |
Пн, 25 Август 2008 14:12 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:05Лично я не вижу, где здесь то, что зовется семьёй. Мужу какая-то потёмкинская деревня предлагается. Считается, что мужчины настолько тупы и толстокожи, что фальш не способны прочитать? Вообще неискренность мужчины шкурой чувствуют, на уровне подсознания.
.
А я не поняла, почему фальш? Можно совершенно искренне хотеть накормить мужа вкусным ужином после трудового дня. И прохладненький напиток ему налить. И дать ему спокойно отдохнуть дома. А что плохого в совете перед приходом мужа прихорошиться? По - моему, это так естественно стараться выглядеть красиво и дома тоже - в чистой аккуратной одежде, причесанной. Ну, а вытереть пыль и навести чистоту? по - моему, это полюбому надо жедать.
Цитата:Превращает себя в вещь. Которой может быть удобно и приятно пользоваться, а вот уважать, любить, жалеть...-странно и неестественно.
Нормальный мужчина в принципе способен отличинь нежность и преданность от демонстрации потребительских качеств
Ну почему? Просто она заботится о муже - исренне и от всего сердца. И он, я уверена, будет эту заботу ценить.
Я уверена, что надо изо всех сил стараться создать уютную, теплую и радостную атмосферу в доме. Чтобы мужу хотелось туда возвращаться.
И опять - таки, эти советы, как Елизавета правильно написала, даны для неработающих женщин. Так что выполнить их совсем не трудно.
Я не согласна только с тем, что надо во всем мужу поддакивать и никогда не высказывать свое мнение.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123803 является ответом на сообщение #122351] |
Пн, 25 Август 2008 14:32 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Почему только для неработающих? Я к приходу мужа готовлю ужин, чтоб все горячее было. Пока ест, стараюсь младшую отвлечь, чтоб не мешала ему спокойно кушать. Потом рассказываем, у кого как день прошел, что у него на работе, что у меня, как дети. Муж когда домой мимо окошка кухонного по улице проходит, я всегда слышу, что это - он идет, узнаю его шаги. Потому что жду его.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123823 является ответом на сообщение #123209] |
Пн, 25 Август 2008 14:45 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Вск, 24 Август 2008 10:46Киана писал(а) Сбт, 23 Август 2008 20:56Я так не делаю. Прихожу с работы в лучшем случае за час до возвращения мужа.
Так это советы именно и явно для неработающих ДОМОХОЗЯЕК.
Хотя... Знаете, можно при любой занятости найти пяток минут, чтобы приготовить какой-нибудь приятный сюрпризик к приходу любимого мужа, сказать ему что-то ласковое, когда он пришёл, а не рявкнуть, как на главного врага всей вашей жизни.
И вместе поужинать не наспех на клеёнке на кухне, а за хорошо накрытым столом, включив приятную музыку... И то, и другое отнимает одинаковое количество времени и сил, но разница в настроении огромна, поверьте...
Это я от зависти к домохозяйкам.
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 14:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123824 является ответом на сообщение #123764] |
Пн, 25 Август 2008 14:45 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 25 Август 2008 13:55Цитата:* Сделайте этот вечер его вечером. Никогда не жалуйтесь, если он пришел поздно, или ужинал и развлекался без вас.
Цитата:* Не жалуйтесь, если он опоздал на ужин или вообще не пришел ночевать.
Думаю, это шутка.
Цитата:* Отнеситесь к этому, как к мелочи по сравнению с тем, что он перенес днем.
Наверное, тоже шутка.
Я думаю, тут имеется в виду, пришел поздно или опаздал на ужин из -за работы. Тогда я согласна.
А вообще, для меня идеал хозяки - моя свекровь. Она такой заботой окружает близких ей людей, причем эта забота подчас как раз в таких мелочах, как заранее охлажденный напиток в холодильнике, когда на улице 36 градусов жары, красиво накрытый стол,... Все это и создает образ Дома - уютного, теплого, где тебя ждут и о тебе заботятся.
А вообще, меня удивило, что так многие эти советы восприняли вштыки. А как же - муж глава семьи, а жена - его помощница.? Хороша помощница, если даже заранее напиток поставить охлаждаться в холодильник она считает оскорблением для себя. А еще говорили, что сторонники патриархальности, домостроя, крестьянского быта.. Там - то поруче было, чем эти советы. Пересолила суп - в тебя муж тарелкой запускает. Не успела приготовить к его возвращению ужин - муж БАХ кулаком - и хорошо, если только по столу.
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 15:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123829 является ответом на сообщение #123803] |
Пн, 25 Август 2008 14:47 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 14:32 Почему только для неработающих? Я к приходу мужа готовлю ужин, чтоб все горячее было. Пока ест, стараюсь младшую отвлечь, чтоб не мешала ему спокойно кушать. Потом рассказываем, у кого как день прошел, что у него на работе, что у меня, как дети. Муж когда домой мимо окошка кухонного по улице проходит, я всегда слышу, что это - он идет, узнаю его шаги. Потому что жду его.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123836 является ответом на сообщение #123753] |
Пн, 25 Август 2008 14:50 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 25 Август 2008 13:13Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:05В этих советах, ИМХО, что страшно-эмоциональной близостью и не пахнет. Все-таки отзывчивость и угодливость-это две большие разницы. Тут требуется, чтоб жена "закрылась" от родного мужа и общалась с ним исключительно по касательной, едва ли не как обслуживающий персонал.
Лично я не вижу, где здесь то, что зовется семьёй. Мужу какая-то потёмкинская деревня предлагается. Считается, что мужчины настолько тупы и толстокожи, что фальш не способны прочитать? Вообще неискренность мужчины шкурой чувствуют, на уровне подсознания.
Женщина, которая таким советам неукоснительно следует, своими руками убивает любовь. Превращает себя в вещь. Которой может быть удобно и приятно пользоваться, а вот уважать, любить, жалеть...-странно и неестественно.
Нормальный мужчина в принципе способен отличинь нежность и преданность от демонстрации потребительских качеств.
Да нет в них ничего страшного. Вы, Рори, зря так строго.
Это всего-то практические советы молодым жёнам, а не духовные наставления и не философские эссе о смысле супружества.
Знаете, есть такие недотёпы по жизни, которые всё бы хотели, но не умеют ничего.
Вот для таких тетёх и предназначены совершенно конкретные, по пунктам, именно ПРАКТИЧЕСКИЕ советы на все случаи жизни.
В данном случаетак: ей не скажи, что мужчине для радостного отдыха после тяжёлого дня требуется чисто прибранное пространство и вкусный ужин - она и не догадается. Хотя искренне хочет, чтобы мужу было хорошо.
Нет, в целом советы классные! И именно для любящих жён.
Ну, разве что для совсем одноклеточных Которые не в курсе, что еду надобно готовить, пол-неплохо мыть иногда, детям сопли вытирать время от времени, и мужа после смены приветствовань не фразой:"Деньги принёс? Садись жрать, да поживее... "...
Возможно, перевод неточный. Хотя сомневаюсь.
Но фактически жене предлагают притворяться. Разыгрывать любовь, нежность и.т.п. Прикидываться ласковой женой и заботливой матерью. Не жить семьей, а изображать идеальную семью. Этим отсекается всякая возможность сблизиться...
Ну вот как объяснить...От жены требуется изображать "идеальную жену", она словно некий предмет постоянно демонстрирует свои потребительские качества; как наемный работник, всячески выставляет трудолюбие, рвение и преданность компании.
Я вообще против игры и позы в семейных отношениях. Хотя бы потому, что ни один актер не в состоянии играть вечно. Если жена считает правильным и необходимым ежеминутно растягивать губы в фальшивой улыбке, внутренний конфликт ей обеспечен. Американский вариант-сначала психоаналитики, затем развод.
Все-таки надо исходить из того, что муж-это самый близкий человек... и относиться, наверное, нужно, как к себе. Т.е. не делить "я" и "он"
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123859 является ответом на сообщение #123824] |
Пн, 25 Август 2008 15:07 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 25 Август 2008 14:45
А вообще, меня удивило, что так многие эти советы восприняли вштыки. А как же - муж глава семьи, а жена - его помощница.? Хороша помощница, если даже заранее напиток поставить охлаждаться в холодильник она считает оскорблением для себя. А еще говорили, что сторонники патриархальности, домостроя, крестьянского быта.. Там - то поруче было, чем эти советы. Пересолила суп - в тебя муж тарелкой запускает. Не успела приготовить к его возвращению ужин - муж БАХ кулаком - и хорошо, если только по столу.
Лесенька, а меня насмешило, что этим советам следуем именно мы с Вами - записные противницы домостроя и патриархальности, а сторонницы оных обычаев высмеивают чисто домостроевские советы....
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123861 является ответом на сообщение #123836] |
Пн, 25 Август 2008 15:08 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 14:50
Ну, разве что для совсем одноклеточных Которые не в курсе, что еду надобно готовить, пол-неплохо мыть иногда, детям сопли вытирать время от времени, и мужа после смены приветствовань не фразой:"Деньги принёс? Садись жрать, да поживее... "...
Возможно, перевод неточный. Хотя сомневаюсь.
Но фактически жене предлагают притворяться. Разыгрывать любовь, нежность и.т.п. Прикидываться ласковой женой и заботливой матерью. Не жить семьей, а изображать идеальную семью. Этим отсекается всякая возможность сблизиться...
Ну вот как объяснить...От жены требуется изображать "идеальную жену", она словно некий предмет постоянно демонстрирует свои потребительские качества; как наемный работник, всячески выставляет трудолюбие, рвение и преданность компании.
Я вообще против игры и позы в семейных отношениях. Хотя бы потому, что ни один актер не в состоянии играть вечно. Если жена считает правильным и необходимым ежеминутно растягивать губы в фальшивой улыбке, внутренний конфликт ей обеспечен. Американский вариант-сначала психоаналитики, затем развод.
Все-таки надо исходить из того, что муж-это самый близкий человек... и относиться, наверное, нужно, как к себе. Т.е. не делить "я" и "он"
Рори, .
Вроде и верно все в этих советах написано, но как-то на должностную инструкцию похоже:
- Жена обязана.....
- Жена подчиняется непосредственно.....
- Жена обязана знать следующие законы и иструкции.....
Или еще лучше на инструкцию на рабочее место или по технике безопасности:
- перед работой жена должна проверить наличие.....
- после выполнения работ жена обязана привести в порядок рабочее место.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123865 является ответом на сообщение #123836] |
Пн, 25 Август 2008 15:11 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 14:50
Но фактически жене предлагают притворяться. Разыгрывать любовь, нежность и.т.п. Прикидываться ласковой женой и заботливой матерью. Не жить семьей, а изображать идеальную семью. Этим отсекается всякая возможность сблизиться...
Ну вот как объяснить...От жены требуется изображать "идеальную жену", она словно некий предмет постоянно демонстрирует свои потребительские качества; как наемный работник, всячески выставляет трудолюбие, рвение и преданность компании.
Я вообще против игры и позы в семейных отношениях. Хотя бы потому, что ни один актер не в состоянии играть вечно. Если жена считает правильным и необходимым ежеминутно растягивать губы в фальшивой улыбке, внутренний конфликт ей обеспечен. Американский вариант-сначала психоаналитики, затем развод.
Все-таки надо исходить из того, что муж-это самый близкий человек... и относиться, наверное, нужно, как к себе. Т.е. не делить "я" и "он"
Да нет, ничего не учат насильственно изображать, а просто учат, как конкретно заботиться о любимом.
Какая игра? Об игре в советах нету ничего.
А как, если не по этим советам, Вы предлагаете обеспечивать приятный и комфортный для ОБОИХ быт?
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123870 является ответом на сообщение #122351] |
Пн, 25 Август 2008 15:14 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тут в чем разница... Я летом всегда держу в холодильнике пару бутылок с компотом не потому, что хочу быть "хорошей женой"
Раньше спецовки каждый день стирала потому, что в чистом работается легче. Полотенца рабочие-то ж самое...
Все-таки одно дело-облегчать жизнь мужу от души, и совсем другое-"потому, что так надо"
Ну вот не понравилось мне, что в предлагаемой модели "семьи" каждый живет как бы своей жизнью ...
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123873 является ответом на сообщение #122351] |
Пн, 25 Август 2008 15:17 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Знаете, мужу тоже может не нравиться его работа. У него там запросто могут быть проблемы разные- рабочие и психологические. Но он может считать себя обязанным принести в дом деньги, и при этом не грузить в неподходящее время жену-домохозяйку, разрывающуюся между кухней и детской.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123878 является ответом на сообщение #123829] |
Пн, 25 Август 2008 15:20 |
Ярослава
Сообщений: 245
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне тоже американские советы показались в основном правильными, о перегибах уже написали, а так, есть там дельные мысли. Но вот космополитеновские... На случай, если кто подумает воспользоваться: заниматься этим в лесу - никакой романтики, пробовали, знаем, все сучки и шишки собственной спиной пересчитаете,а уж комары как порадуются ужину с доставкой. И в лодке не советую, я в прошлом байдарочник со стажем, любые лодки- очень неустойчивые на воде конструкции, так и потопнуть недолго.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123881 является ответом на сообщение #123865] |
Пн, 25 Август 2008 15:21 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:11
Да нет, ничего не учат насильственно изображать, а просто учат, как конкретно заботиться о любимом.
Какая игра? Об игре в советах нету ничего.
Как раз о ней и речь. Учат не любить и заботиться, а демонстрировать любовь и заботу. Производить впечатление идеальной жены.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123890 является ответом на сообщение #123873] |
Пн, 25 Август 2008 15:25 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:17Знаете, мужу тоже может не нравиться его работа. У него там запросто могут быть проблемы разные- рабочие и психологические. Но он может считать себя обязанным принести в дом деньги, и при этом не грузить в неподходящее время жену-домохозяйку, разрывающуюся между кухней и детской.
О муже и речи нет. Он - глава, соответственно, за семью отвечает перед Богом. У мужа и жены, согласно Писанию, разные роли, разные обязанности и разные нагрузки.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123895 является ответом на сообщение #123878] |
Пн, 25 Август 2008 15:27 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ярослава писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:20Мне тоже американские советы показались в основном правильными, о перегибах уже написали, а так, есть там дельные мысли. Но вот космополитеновские... На случай, если кто подумает воспользоваться: заниматься этим в лесу - никакой романтики, пробовали, знаем, все сучки и шишки собственной спиной пересчитаете,а уж комары как порадуются ужину с доставкой. И в лодке не советую, я в прошлом байдарочник со стажем, любые лодки- очень неустойчивые на воде конструкции, так и потопнуть недолго.
Советы из "Космополитена", как мне показалось, из разряда "юмор". Обычная пародия на подобную дребедень в "дамских" изданиях.
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 15:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123896 является ответом на сообщение #123803] |
Пн, 25 Август 2008 15:28 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 14:32 Почему только для неработающих? Я к приходу мужа готовлю ужин, чтоб все горячее было. Пока ест, стараюсь младшую отвлечь, чтоб не мешала ему спокойно кушать. Потом рассказываем, у кого как день прошел, что у него на работе, что у меня, как дети. Муж когда домой мимо окошка кухонного по улице проходит, я всегда слышу, что это - он идет, узнаю его шаги. Потому что жду его.
А у нас еще есть традиция, что я стою на балконе и жду кормильца со службы, а он мне машет рукой. А если меня по какой-то причине нет на балконе следует вопрос :"Что случилось?"
А в остальном, Светлана, все как у Вас.
Мне в этой инструкции не нравится какая-то нарочитость и искусственность. Лубок.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123899 является ответом на сообщение #123890] |
Пн, 25 Август 2008 15:29 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:25Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:17Знаете, мужу тоже может не нравиться его работа. У него там запросто могут быть проблемы разные- рабочие и психологические. Но он может считать себя обязанным принести в дом деньги, и при этом не грузить в неподходящее время жену-домохозяйку, разрывающуюся между кухней и детской.
О муже и речи нет. Он - глава, соответственно, за семью отвечает перед Богом. У мужа и жены, согласно Писанию, разные роли, разные обязанности и разные нагрузки.
Так ведь можно сказать, что и муж живет отдельно своей жизнью, угождая жене.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123905 является ответом на сообщение #123899] |
Пн, 25 Август 2008 15:39 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:29Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:25Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:17Знаете, мужу тоже может не нравиться его работа. У него там запросто могут быть проблемы разные- рабочие и психологические. Но он может считать себя обязанным принести в дом деньги, и при этом не грузить в неподходящее время жену-домохозяйку, разрывающуюся между кухней и детской.
О муже и речи нет. Он - глава, соответственно, за семью отвечает перед Богом. У мужа и жены, согласно Писанию, разные роли, разные обязанности и разные нагрузки.
Так ведь можно сказать, что и муж живет отдельно своей жизнью, угождая жене.
Муж-это муж. Им вообще свойственно многое брать исключительно на себя, с основными проблемами разбираться в одиночку. У них, согласно Писанию, вообще очень много обязанностей. Неизмеримо больше, чем у жен.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123907 является ответом на сообщение #123859] |
Пн, 25 Август 2008 15:44 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька, а меня насмешило, что этим советам следуем именно мы с Вами - записные противницы домостроя и патриархальности, а сторонницы оных обычаев высмеивают чисто домостроевские советы..
А меня насмешило, что это преподносится как что-то сверхестественное равное подвигу. А на самом деле это - норма.
Только ботинки я не снимаю и подушечки не взбиваю. И не жду кода хозяин позволит мне слово молвить.
Но вот когда не приходил домой ночевать промолчать не получалось, но скалкой не встречала и не визжала на 9 этажей.
А вот что не понравилось - то что все 300 подвигов Гераклихи свершаются только ради и во имя кормильца (во всякрм случае я это слышу в интонациях инструкции). А я это всегда делала для всех нас, что бы всем было уютно, чисто и тепло.
|
|
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123917 является ответом на сообщение #123896] |
Пн, 25 Август 2008 15:51 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
натуля писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:28Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 14:32 Почему только для неработающих? Я к приходу мужа готовлю ужин, чтоб все горячее было. Пока ест, стараюсь младшую отвлечь, чтоб не мешала ему спокойно кушать. Потом рассказываем, у кого как день прошел, что у него на работе, что у меня, как дети. Муж когда домой мимо окошка кухонного по улице проходит, я всегда слышу, что это - он идет, узнаю его шаги. Потому что жду его.
А у нас еще есть традиция, что я стою на балконе и жду кормильца со службы, а он мне машет рукой. А если меня по какой-то причине нет на балконе следует вопрос :"Что случилось?"
А в остальном, Светлана, все как у Вас.
Мне в этой инструкции не нравится какая-то нарочитость и искусственность. Лубок.
Ну так это же когда, где и для кого писали. Тогда, там и для них все правильно, имхо. А у нас в то время рекомендавали на работу в портбюро бегать жаловаться...Чтоб коллектив воспитывал. Лучше что ли? Про "Космополитен". У них отдельно есть "Мама-космо". Жаль, в Израиле не продают. А вообще, в "Космо", конечно, много всякой ерунды пишут, и не религиозное это совсем издание, но ориентирует молодежь на образование высшее, достижение своими силами и умом каких-то целей. Короче, не самое плохое издание из глянцевых журналов.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123925 является ответом на сообщение #123916] |
Пн, 25 Август 2008 16:03 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:49Вообще ботинки нормальные люди вроде в прихожей снимают
А вот таки нет! В лучших домах ЛондОна и Парижа принято у порога не разуваться, как азиаты (т.е. мы).
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123926 является ответом на сообщение #123916] |
Пн, 25 Август 2008 16:03 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:49Вообще ботинки нормальные люди вроде в прихожей снимают
В США - нет. Меня там это просто потрясает! Так и чапают в уличных ботинках прямо по коврам... Аут!
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123928 является ответом на сообщение #123917] |
Пн, 25 Август 2008 16:07 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А у нас в то время рекомендавали на работу в портбюро бегать жаловаться...
Я таких дур не встречала.
У нас всегда говорили :"Сор из избы не выметается" и, извините за подробность, "все разногласия решать под одеялом".
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123936 является ответом на сообщение #123928] |
Пн, 25 Август 2008 16:14 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
натуля писал(а) Пнд, 25 Август 2008 16:07А у нас в то время рекомендавали на работу в портбюро бегать жаловаться...
Я таких дур не встречала.
У нас всегда говорили :"Сор из избы не выметается" и, извините за подробность, "все разногласия решать под одеялом".
Но партия-то рекомендовала! На самом деле, я таких дур тоже не встречала.
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 16:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #123943 является ответом на сообщение #123936] |
Пн, 25 Август 2008 16:22 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 16:14натуля писал(а) Пнд, 25 Август 2008 16:07А у нас в то время рекомендавали на работу в портбюро бегать жаловаться...
Я таких дур не встречала.
У нас всегда говорили :"Сор из избы не выметается" и, извините за подробность, "все разногласия решать под одеялом".
Но партия-то рекомендовала! На самом деле, я таких дур тоже не встречала. Как у Высоцкого:"Кто мне на службу жалобы писал?А?Не ты, когда я их читал?"
Вывод - "Домострой" даже коммуняки не согнули.Но пасаран!
|
|
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #124020 является ответом на сообщение #123905] |
Пн, 25 Август 2008 19:15 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:39О муже и речи нет. Он - глава, соответственно, за семью отвечает перед Богом. У мужа и жены, согласно Писанию, разные роли, разные обязанности и разные нагрузки.
Цитата:Муж-это муж. Им вообще свойственно многое брать исключительно на себя, с основными проблемами разбираться в одиночку. У них, согласно Писанию, вообще очень много обязанностей. Неизмеримо больше, чем у жен.
Ну не знаю, Рори. Вы как - то суровы к мужчинам. Мужей беречь нао! Жалеть, стараться помочь, поддержать...
А то поучается нечестно - муж обязан приносить в дом деньги, работать не покладая рук, хочет он того или нет.
А жена, видите ли, обижается, что ей говорят, что она должна обед готовить и в доме убираться. Дескать, если жене не хочется сегодня еду готовить, то и не надо притворятся и играть роль идеальной хозяйки, и можно семью оставить без ужина.
Я не думаю, что муж должен с основными проблемами разбираться в одиночку. Мы вот все вместе решаем. На то мы и одна семья. Как говорится, одна голова хорошо, а две лучше. И я тоже считаю себя ответственной за свою семью.
|
|
|
|
| Re: "Поплакать" или "советы супругам" [сообщение #124165 является ответом на сообщение #122351] |
Пн, 25 Август 2008 22:22 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета, огромное спасибо!!!
Мне очень понравилось Твое толкование!!!
А я, если не шутливо и не придирчиво посмотреть, со стороны заметила в своем поведение некоторые закостенелые нехорошие вещи (типа, встречать с пылесосом в руках или не успевая доварить суп на кухне... )...Конечно, дети - некоторое оправдание, и низкий поклон мужу, который никогда не ткнул меня носом в эти оплошности...Он едет к нам издалека, а я ...как-то действительно несерьезно кое-в чем....
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 22:23] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сб апр 20 17:07:19 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02336 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
