Начало » Общение » Задушевные беседы » Еще раз о браке по любви!
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #123736 является ответом на сообщение #123655] |
Пн, 25 Август 2008 12:55   |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:21Не, я все - таки не пониаю, почему не может быть и любви, и страсти. Страсти к любимому человеку? Т.е. яркие чувства, когда и правда на нем свет клином сошелся, ощущение огромного счастья, радости?По - моему,это хорошо. При условии, что есть не только страсть, но и настоящая любовь! Почему все должно быть так вот спокойно и серо? Хотя, опять - таки, я думаю, что есть не очень эмоциональные люди, которые любят глубоко и искренне, не испытывая при этом такой бури эмоций. Все разные ведь... Так что неправильно говорить, что любовь - обязательно должна быть такой спокойной, рассудительной... Все индивидуально,
Лесь, просто Вы запутались в терминах. Любовная страсть - это не яркая в ощущениях любовь, а западня и ловушка для души человека. Это явно не то, что Вы имеете ввиду.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #123739 является ответом на сообщение #123681] |
Пн, 25 Август 2008 12:57 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:50Я точно не знаю, но лишь предполагаю, что вы, Леся, замужем очень недавно. есть ли хоть три года вашему совместному проживанию? Если нет, то думаю, что со временем Вы поймете своих оппонентов. Просто, возможно, Вы еще не перешли на следующую ступень семейной любви.
Знакома я с мужем 7 лет, а из них замужем 3.5 года. Причем мы с первого дня знакомства учились в одной группе института, виделись каждый деньи т.д. . Это хорошо видется только на романтических свиданиях, перед которым можно несколько часов наряжаться, причесываться... А я бывало, приходила на занятия после бессоной ночи зубрежки анатомии с синяками под глазами, измотанная после дежурства с 40 детками в отделении - так что это уже немалое испытание для отоношений
А страсть - я имела в виду не в религиозном смысле слова, а в общечеловеческом.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #123746 является ответом на сообщение #123739] |
Пн, 25 Август 2008 13:03 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Лесенька писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:57А страсть - я имела в виду не в религиозном смысле слова, а в общечеловеческом.
Лесь, страсть во всех смыслах одно и то же. Духовный и душевный (а часто и физический) плен и кандалы. Плюс ослепление и глухота.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #123766 является ответом на сообщение #123746] |
Пн, 25 Август 2008 13:57 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 25 Август 2008 13:03Лесенька писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:57А страсть - я имела в виду не в религиозном смысле слова, а в общечеловеческом.
Лесь, страсть во всех смыслах одно и то же. Духовный и душевный (а часто и физический) плен и кандалы. Плюс ослепление и глухота.
Ну да, наверное, я и правда запуталась в теримнах! Отсюда и разногласия!
В общем, везде, где я написала "страть", нужно понимать - сильное и яркое чувство, ощущение огромного счастьяб и радости. Когда не до выискивакния недостатков, мелочных подозений и сомнений.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #123771 является ответом на сообщение #123766] |
Пн, 25 Август 2008 14:03 |
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне кажется все разногласия в этой теме, ровно как и в теме про многодетность, от попытки разобрать человеческие чувства, а также само понятие счастья на запчасти, на винтики и шпунтики ,на термины и определения.
Мне кажется, если человек счастлив, ему неинтересно как правильно это называется страсть, любовь или еще как-нибудь.
Л. Толстой писал, что все счастливые семьи счастливы одинаково, а каждая несчастливая семья несчастна по-своему. Хоть он и отлучен от церкви ,а в русском народе многое правильно подмечал.
|
|
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #127058 является ответом на сообщение #121305] |
Сб, 30 Август 2008 01:02 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 20 Август 2008 18:36(продолжение темы "Мне сделали предложение" http://www.hristianka.ru/forum/t/3713/)
Я убеждена, что выходить замуж надо по любви. Не рассчитывая, не сомневаясь,не анализируя мелочно недостатуи избранника. А доверяя, веря, что лучше никого нет на свете. Выходить замуж по рассчету - это оскорблять Любовь! Это будет просто взаимовыгодное сотрудничество двух партнеров, а не союз любящих сердец! И я убеждена, что выходить замуж за человека, которого не любишь - это нечестно и непорядочно по отношению к нему!
И вот я нашла отличную статью, в доказательство моих слов http://blagoslovenie.su/index.php?option=com_content&tas k=view&id=29&Itemid=43
Цитата:Интервью с деканом психологического факультета Российского православного института св. апостола Иоанна Богослова священником Андреем Лоргусом
– Отец Андрей, о супружестве вообще, и о браке в современном мире говорят сейчас немало. Но если современное состояние семьи, отношений между мужчиной и женщиной описывается довольно часто, то о сути возникающих проблем, об их истоках говорят единицы. Да и их слова – часто лишь повторение многократно сказанного прежде, того, что не удовлетворяет людей, но лишь усугубляет их пессимизм.
Один из распространенных и упрощенных взглядов на проблему состоит в том, что «сейчас все и везде плохо». Просто плохо. Просто потому, что раньше всё было лучше, а теперь всё хуже. Так говорят и о том, что за последние несколько десятков лет на смену любви пришли «партнерские отношения».
Как Вы думаете, почему сейчас ценность супружества отходит на второй план? Почему современные люди предпочитают любви – партнерство, такие, на мой взгляд, паразитические отношения?
– Я не думаю, что это всё – в последнее время, что раньше этого не бывало. Когда крестьянин выбирал себе жену, на что он смотрел? Ведь на самом деле редко крестьянские браки были основаны на любви. Отнюдь. Крестьянин оценивал девушку по способности работать, он искал себе, по сути дела, работницу, хозяйку, рабочую силу. Разве это были не «партнерские отношения»?
Когда князь готовился вступить в брак, он выбирал себе родовитую невесту, из другого княжеского рода – разве это было подлинное супружество? Нет, это было партнерство. Ради чистоты крови или укрепления рода, или еще чего-нибудь.
Купцы и дворяне подбирали себе жен по сословному признаку, по имени, по наследству, которое давалось за невестой…
Невозможно сказать, что это были браки по любви, что это было подлинное супружество. Я думаю, во все времена альтернативой браку по любви было деловое, экономическое и хозяйственное партнерство. И это было унижением и разрушением, поруганием брака.
– А что-то принципиально новое в современной ситуации появилось в отношениях между мужчиной и женщиной?
– Думаю, что нет. Как всегда всё.
Как всегда есть искажения смысла супружества, как всегда есть преступления против любви. Изменился только характер этих преступлений, их конкретный вид. Если раньше они совершались в основном из материальных расчетов, то теперь с причинами материальными может соперничать банальное стремление к удовольствию. Не обязательно сексуальному. Чего, например, стоит удовольствие иметь красивую жену! Чтобы не стыдно было похвалиться перед друзьями. Хотя, наверное, и в старину бывало точно также.
– Так брак по любви – это скорее норма или скорее исключение?
– Это норма!
– Это норма с точки зрения православного мировоззрения…
– Это норма с точки зрения человека вообще. Бог создал человека для любви и создал сразу брачную пару – Адама и Еву. По любви. Вот это норма. Общечеловеческая норма. Это норма, которая обращена к каждому человеку, к каждой супружеской паре.
– Сейчас очень много воцерковленных молодых людей – больше девушек, но и парней немало – не могут найти себе вторую половину. С чем это связано? У них какие-то другие критерии? Они ставят себе более зауженные рамки?
– Ну вообще, нельзя «найти» себе половину, нельзя «найти» любовь. Вернее можно, но только так, как это в сказках бывает: идти за тридевять земель в тридесятое царство-государство.
Надо искать свою встречу, свою, посланную Богом половину. Это поиск, но это не подбор. Скорее, это путешествие, опять же, как в сказках: надо было износить три пары железных сапог, съесть три железных хлеба и так далее. То есть вещи совершенно невыполнимые! Явно – не от мира сего. Это длиннющее путешествие, иногда длиною в жизнь!
А подобрать себе партнера… – партнера можно. А вот жену или мужа – нет.
Это посылается Господом. Надо дождаться этой встречи. Нельзя выбрать. Муж или жена – это не вещь. Это личность. С которой может быть – только встреча: личности с личностью. А то, что современные православные молодые люди выставляют для вступления в брак совершенно нереальные требования друг ко другу – это да, это несомненно. Достаточно почитать объявления, которые публикуются в интернете на православных же сайтах.
Это просто преступление, когда молодой, или не очень молодой, человек пишет в объявлении: хочу познакомиться для серьезных отношений с девушкой – с девственницей. Это верх цинизма, на мой взгляд. Это действительно выбор вещи, как будто бы для гарема.
– Каков признак Встречи? Как отличить Встречу, которая действительно дарована нам Богом – от случайности?
– Вообще, случайностей не бывает. Встречу можно отличить только по тому, что оба человека обращены друг ко другу, обращены сердцем друг ко другу.
Когда мы встречаем человека по одежке, по статусу, по долгу, по богатству, по машине, по фирме, которая напечатана на штанах или на очках – это не Встреча.
А когда мы встречаем человека – как человека, как личность – это всегда Встреча. И для молодых людей, встреча которых может стать провиденциальной встречей – для любви, она не имеет каких-то внешних особых признаков. Это открыто для сердец. Это только человек сам может сказать: вот! Она!
– То самое узнавание сердцем?
– Да, это узнавание сердцем, внешне оно не имеет никаких признаков.
– Отец Андрей, почему не состоялась православная служба знакомств? И вообще, как происходит встреча двух людей, кто-то может им помочь?
– Господь может устроить встречу двух молодых людей разными путями. И через знакомых, и через далеких в том числе, и через миллионы случайностей. Но это – дело Божие. Мы не сможем сплести судьбы ни единой пары! Нам это не дано.
Службу знакомств можно рассматривать лишь как некую площадь, где встречаются молодые люди. Но мне кажется, что это ситуация искусственная. Что туда обращаются как раз те молодые люди, которые подбирают себе пару.
Я глубоко убежден, что в жизни каждого человека Господь посылал Любовь. В жизни каждого, кто разочаровался найти себе половину, была встреча. Он ее просто, как говорится, проворонил.
Любви у людей гораздо больше, чем кажется, чем они сами видят.
Я знаю как пастырь, что очень многие отказываются от первой любви. И даже не только от первой, но и от взрослой, сильной. И это очень печально. Это тоже преступление, за которое потом люди несут ответственность всю жизнь, к сожалению.
Другим не хватает терпения дождаться своей минуты, своего суженного.
По сути и те и другие не верят себе, не верят в Бога, не верят, что их Встреча действительно может произойти.
– Вот вы говорите, что встретить свою половинку можно где угодно. Но как быть с тем, что православный человек должен найти обязательно верующего спутника жизни?
– Стереотип – есть стереотип. Но это не так. Встретить можно везде. Стереотипами люди пользуются со страху, когда не верят в себя, и не верят в другого.
Этот стереотип, что для православного человека необходимо встретить обязательно верующего, он ошибочен. Потому что Господь соединяет в любви людей настолько разных, настолько, с нашей точки зрения, не подходящих друг другу, иногда просто диву даешься. А люди живут десятилетиями – и счастливы. И приводят друг друга в Церковь. Очень не быстро, потихонечку, постепенно. Тот, кто любит – он уже Божий. А пока он может быть верующий, может быть неверующий, ведь нам неведомо, кто и когда придет ко Христу.
Вот так вот! Так что не все священники считают, что любовь появляется только в браке, а до брака любить не возможно, а надо все рассчитать, как будто вместо сердца у нас калькулятор.
Прочитала я эту статью, и так радостно стало. Это именно то, что я хотела донести до всех, потому что я не могла так прекрасно сформулировать свои мысли, как батюшка. Удивительно, сколько мудрости в его словах!
Так что - да здравствует ЛЮБОВЬ!!!
Я прочла только это сообщение и задумалась . Я вышла замуж в 17 лет По большой любви , Господи сколько мы вместе пережили и эмиграцию ,почти 70 % семей распадаются именно в эмиграции , и нищету ,когда не работы не языка , и вообще много чего и если бы не наша любовь вряд ли бы мы преодолели все трудность и остались вместе , вряд ли бы мы добились врозь того чего добились вместе , без любви и без Бога рано или поздно приходит крах .
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #127076 является ответом на сообщение #122831] |
Сб, 30 Август 2008 02:28 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Сбт, 23 Август 2008 01:18Лесе(ну и остальным, кто заинтересуется )
Вот у меня есть подруга. Мама воспитывала её одна, отец их бросил рано и больше в её жизни не появлялся. Мама её женщина "жизнью битая" строгая, привыкшая рассчитывать только на себя. Подруга моя девушка статная, красивая, умная (препод в универе), но в её жизни не было примера КРАСИВОЙ ЛЮБВИ. И Както особенно парни за ней тоже не увивались - она вся такая строгая и взрослая была. Познакомилась она со своим будущим мужем на моей свадьбе (её муж, друг моего). Парень исключительный! Супер умный (один из лучших програмистов в городе), видный, но немного вредный и очень требовательный. Вощем стал он за ней ухаживать, потом сделал предложение - поженились они ровно(день в день) через год после моей свадьбы.
Перед свадьбой я спросила её - любит ли она. Вот был её ответ : " Я любви никогда не искала и не ждала! Мне не случалось близко видеть пример любви на которой бы выросла хорошая семья. Денис не дарил мен роз, не пел серенад, не трясся под окнами в любовном обалдении. Но я вижу и чувствую что мы ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, мы уважаем и ценим друг-друга, мне нравитяс его трудолюбие и надежность, ему нравятся моё воспитание и правильный взгляд на жизнь. Мы оба выросли в семьях со сложной обстановкой. Но мы ХОТИМ ПОСТРОИТЬ ХОРОШУЮ СЕМЬЮ!" (мы с невестой , повлияли на жениха, покрестили его, и они венчались в день свадьбы)
Вощем брак был практически по расчету. Но расчет оказался верным! Они смогли отогреть друг-друга! Через пол года семейной жизни на них было любо-дорого смотреть: Она прям светилась от ЖЕНСКОГО СЧАСТЬЯ! Он прям даже ростом выше стал (он и так метр 90 был) от мужской гордости. И ДОБРЕЕ стал! От нежности он просто не знал как её поласковей приобнять! Когда она забеременнела!!! он просто не знал что под неё подстелить, когда она на стул садилась! Вощем обнаружилась НЕПОДДЕЛЬНАЯ ЛЮБОВЬ!
Сейчас сыну 4 года (работают над вторым) делают ремонт в новой 2х комнатной квартире на которую САМИ заработали. (Господи не оставляй их!)
Вопрос
1, был ли это нечестный холодный расчет - ведь любви не было?
2, Имело ли место -"узнавание сердцем"?
3, Имели ли они право жениться? Ведь любви НЕ БЫЛО! о ней и речь не шла!
4, можно ли чувство, родившее уже после свадьбы, на основе взаимного уважения и старания создать хорошую семью, назвать высоким словом ЛЮБОВЬ?
5,Вписывается ли эта семь в правило, о котором ты заявила, что брак должен быть основан ТОЛЬКО НА ЛЮБВИ?
Леся, ты все-таки не ответила на мои вопросы
Вписывается ли эта семья в твою концепцию ЛБВИ?
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128262 является ответом на сообщение #127076] |
Пн, 01 Сентябрь 2008 20:18 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Сбт, 30 Август 2008 02:28Сеамни писал(а) Сбт, 23 Август 2008 01:18Лесе(ну и остальным, кто заинтересуется )
Вот у меня есть подруга. Мама воспитывала её одна, отец их бросил рано и больше в её жизни не появлялся. Мама её женщина "жизнью битая" строгая, привыкшая рассчитывать только на себя. Подруга моя девушка статная, красивая, умная (препод в универе), но в её жизни не было примера КРАСИВОЙ ЛЮБВИ. И Както особенно парни за ней тоже не увивались - она вся такая строгая и взрослая была. Познакомилась она со своим будущим мужем на моей свадьбе (её муж, друг моего). Парень исключительный! Супер умный (один из лучших програмистов в городе), видный, но немного вредный и очень требовательный. Вощем стал он за ней ухаживать, потом сделал предложение - поженились они ровно(день в день) через год после моей свадьбы.
Перед свадьбой я спросила её - любит ли она. Вот был её ответ : " Я любви никогда не искала и не ждала! Мне не случалось близко видеть пример любви на которой бы выросла хорошая семья. Денис не дарил мен роз, не пел серенад, не трясся под окнами в любовном обалдении. Но я вижу и чувствую что мы ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, мы уважаем и ценим друг-друга, мне нравитяс его трудолюбие и надежность, ему нравятся моё воспитание и правильный взгляд на жизнь. Мы оба выросли в семьях со сложной обстановкой. Но мы ХОТИМ ПОСТРОИТЬ ХОРОШУЮ СЕМЬЮ!" (мы с невестой , повлияли на жениха, покрестили его, и они венчались в день свадьбы)
Вощем брак был практически по расчету. Но расчет оказался верным! Они смогли отогреть друг-друга! Через пол года семейной жизни на них было любо-дорого смотреть: Она прям светилась от ЖЕНСКОГО СЧАСТЬЯ! Он прям даже ростом выше стал (он и так метр 90 был) от мужской гордости. И ДОБРЕЕ стал! От нежности он просто не знал как её поласковей приобнять! Когда она забеременнела!!! он просто не знал что под неё подстелить, когда она на стул садилась! Вощем обнаружилась НЕПОДДЕЛЬНАЯ ЛЮБОВЬ!
Сейчас сыну 4 года (работают над вторым) делают ремонт в новой 2х комнатной квартире на которую САМИ заработали. (Господи не оставляй их!)
Вопрос
1, был ли это нечестный холодный расчет - ведь любви не было?
2, Имело ли место -"узнавание сердцем"?
3, Имели ли они право жениться? Ведь любви НЕ БЫЛО! о ней и речь не шла!
4, можно ли чувство, родившее уже после свадьбы, на основе взаимного уважения и старания создать хорошую семью, назвать высоким словом ЛЮБОВЬ?
5,Вписывается ли эта семь в правило, о котором ты заявила, что брак должен быть основан ТОЛЬКО НА ЛЮБВИ?
Леся, ты все-таки не ответила на мои вопросы
Вписывается ли эта семья в твою концепцию ЛБВИ?
А почему Вы думаете, что у них не было любви до свадьбы? Мне вот муж тоже цветов не дарил (денег не было), серенад не пел, и под окнами не стоялю. Потому что он сдержанный в проявлении чувств и не такой романтичный...
А когда люди видят друг в друге единомышленников, близких друзей, ценят друг друга - и уверены, что хотят быть вместе всегда. невзирая на трудности и проблемы -это разве не любовь?
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128343 является ответом на сообщение #128262] |
Пн, 01 Сентябрь 2008 23:33 |
роксалана
Сообщений: 222
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька,судя по тому,что вы написали,получается,что я его люблю.Мы ценим друг друга,мы-единомышленники и я могу ему себя доверить.Но это не то,что я чувствовала 10 лет назад,совсем другое чувство.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128372 является ответом на сообщение #128262] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 00:34 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Леся, я не думаю, "была или не была любовь?", я СПРОСИЛА подругу, а она ОТВЕТИЛА, что это чувство ей не знакомо, она к нему и не стремилась, ей это необязательно и т.д. Наверняка существовала между ними определенное положительное уважительное чувство, но оно было основано скорее на рассудительности чем на сердечном порыве и "узнавании"
- я понятно объяснила? не нужно выискивать между строчками моего собщения тайный зашифрованный смысл - в этой паре все было именно так : НЕ БЫЛО ЛЮБВИ!! Был РАСЧЕТ! В основе которого стояло желание иметь семью и СТРОИТЬ её опираясь на собственные силы, ум и РАССУДОК! Еще раз говорю 6 ЛЮБОВЬ ПОЯВИЛАСЬ, по нашему впечатлению и по их признанию, где-то через ГОД совместной жизни! С тех пор она растет, крепнет! Более красивой и сплоченной пары трудно представить.
Ну так имее право на существование такая семья?
Или они поступили подло, и просто использовали друг-друга?
Ответте на вопросы, первого поста.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128385 является ответом на сообщение #128343] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 02:10 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
роксалана писал(а) Пнд, 01 Сентябрь 2008 23:33Лесенька,судя по тому,что вы написали,получается,что я его люблю.Мы ценим друг друга,мы-единомышленники и я могу ему себя доверить.Но это не то,что я чувствовала 10 лет назад,совсем другое чувство.
Человек-то трезвее с каждым годом становится. Восприятие многих вещей меняется. Как правило. Есть, конечно и исключения - всегда всё, как в первый раз, восторженные розовые поросята
Я вот к рождению второго ребенка не так ммм... как бы это вернее сказать... не так розово-восторженно отнеслась: до потолка не прыгала от первого слова и в обморок не падала от каждого чиха. Спокойнее всё было. Но это не значит, что меньше любовь. Просто трезвее.
Наверное, со второй любовью так же. Новизны не испытанных ранее чувств нет.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128386 является ответом на сообщение #128372] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 02:44 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сеамни писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 00:34Леся, я не думаю, "была или не была любовь?", я СПРОСИЛА подругу, а она ОТВЕТИЛА, что это чувство ей не знакомо, она к нему и не стремилась, ей это необязательно и т.д. .
Тогда я считаю, что этот случай -счастливое исключение. Я уже говорила, чудеса случаются - и любовь может уже потом возникнуть, но я думаю, что это исключение из прави. Потому что нелюбиамый человек будет раздражать в совместной жизни - когда откроются неизбежно новые его недостатки.
Сеамни писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 00:34
Ну так имее право на существование такая семья?
Или они поступили подло, и просто использовали друг-друга?
Ответте на вопросы, первого поста.
Конечно, имеет право на существовнаие... Что за вопрос? Неужели Вы думаете, что надо все семьи, где рассчет, "запретить"?
[Обновления: Вт, 02 Сентябрь 2008 22:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128563 является ответом на сообщение #128386] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 16:31 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так,Леся, с первым примером, мы вроде разобрались, ваш вывод - любовь возникшая после свадьбы в данном случае ИСКЛЮЧЕНИЕ.
В таком случае, жизнь странная штука, пола "исключений"
Как вам такой пример.
Другая моя подруга, по юным летам была очень влюбчивая вся такая романтично настроенная, счастливая "одним мгновением любви!"
Но жизнь её маленько побила , покрутила. После очередного головокружительного романа просто как в кино было: цветы, рестораны, дорогие подарки, уверения в вечной любви и куча овместных планов на "и жили они долго и счастливо" -(самая что ни на есть ЛЮБОВЬ и всяческий "асисяй" у них были ). А после был аборт на 4-ом месяце , т.к открылось, что он крутил любовь еще с одной, причем по тому же сценарию, даже срок беременности у той, "другой" был такой же. Моя подруга была девочка простая, а "та" из крутой семьи. Моя подруга скрыла беременность от мужчин своей семьи (её бы УБИЛИ!), а "та" не постеснялась, братьям пожаловалась, и они пригрозили горе любовнику , круто пригрозили, вощем женился "Миленочек" на "другой".
Горе было страшное! Мать "прикрыла" подругу мою, от позора и гнева родни спасла, но потребовала, что та выйдет замуж за того, кого мать выберет.
Через год, подружку мою засватали, дали увидеться пару-торйку раз с женихом , для приличия спросили её мнение : мол, не противен он тебе, ту так чтоб уж слишком!. И свадьбу сыграли!
Подруга моя на свадьбе РЕВЬМЯ РЕВЕЛА!Её буквально силой подпихивали родственницы, что шевелилась и шла куда требовалось!! Мне она потихоньку шепнула, что: "Свой грех прикрою, и через пол-года разведусь!". Я плакала вместе с ней - жених был уж слишком неказист
Маленького роста, РЯБОЙ, с золотыми зубами, на 10 лет её старше, без образования, простой водила/ дальнобойщик! И увез её в из города в СЕЛО! А Дагестанские села , эта вам не "домик в деревне!!!!"
Я её увидела только через 10 месяцев, когда она на сохранение в городской роддом ложилась - ОНА ПРОСТО СВЕТИЛАСЬ!!!!!
Муж её, оказался чудеснейшим человеком: веселым, чутким, заботливым, нежным, любящим! И еще он настоящий крепкий хозяин семьи, кормилец, "каменная стена". Подруга моя в него влюблена как девченка !!!! уже 6 лет женаты! У них уже две дочери - такие сладкие! Папочка их как принцесс растит! Сейчас подруга беременна на третьего- сына ждут!
К слову, беременности она переносила очень плохо - жуткие токсикозы, боли, отеки и т.д. Так муж за ней ухаживал как за ребенком, все в доме САМ делал, а когда в рейс уезжал, сестер своих и племянниц заставлял приходить , чтоб помогать и одну в доме не оставлять! КАК ТАКОГО МУЖЧИНУ НЕ ЛЮБИТЬ!!!
Как видно, в этой семье даже рассчета не было! Да к тому же еще было насилие, обман, ГРЕХ!(аборт) и большая разница в возрасте и в "мозговом" уровне (филолог и водила дальнобойщик) А Бог дал, и родилась ЛЮБОВЬ! родилась ВОПРЕКИ ВСЕМУ! Т.к вся ситуация складывалась так, что Спасибо, что не тошнило их друг от друга.
Как быть с ТАКОЙ вот ситуацией? Тоже исключение ?
Леся прокомментируй, пожалуйсто!
|
|
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128576 является ответом на сообщение #128563] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 18:25 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сеамни писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 16:31Как быть с ТАКОЙ вот ситуацией? Тоже исключение ?
Леся прокомментируй, пожалуйсто!
Сеамни, а какие бы Вы выводы сделали из этой ситуации?
Наверное, такие?
1. Если ты человека любишь (хотя в Вашем примере ни о какой любви речи не было - цветы - рестораны - подарки - это не любовь), то все обязательно закончится предательством, изменой и абортом на 4 месяце
2. Если ты делаешь аборт на 4 месяце, потом просто хочешь использовать человека, чтобы "грех прикрыть" и выходишь замуж за того, на кого родители укажут, то такое поведение Господу угодно - и Он обязательно пошлет счастье в браке - и все будет как в сказке.
И Вы хотите доказать, что в жизни именно так и бывает?
И еще.. Если бы я сделала аборт на 4 месяце, я бы считала, что не имею права "светиться". Я не с осждением этой подруги Вашей.. А просто не понимаю, как можно быть потом счастливой, убив своего ребенка? Не пониаю такого вот семейного счастья, как Вы описали. Но это оффтоп.
У меня к Вамп вопрос- Вы бы хотели, чтобы Ваша дочка выщла замуж без любви - а потом ждала бы, появится или нет любовь в браке. А если не появится - что делать?
Я лично хочу свою дочку воспитать так. чтобы для нее такое понятие как любовь к человеку, порядочность по отнощению к другим людям и к их чувствам не было пустым звуком. Дальше, конечно, ей решать - тут я навязывать свое мнение не буду. Но хочу ее воспитать так, чтобы она знала, что главное - это все - таки ЛЮБИТЬ человека, за которого собираешься замуж.
[Обновления: Вт, 02 Сентябрь 2008 22:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128577 является ответом на сообщение #128566] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 18:31 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Deniza писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 17:29Виктория. Читаю твои чудесные истории и мурашки по телу. Какая отрада и назидание.
Тебе
А ы какие выводы сделали из этих историй? Что в назидательного? Т.е. Вы думаете, что именно так и должна поступать настоящая христианка - выходить замуж, чтобы грех прикрыть/за того, на кого родители укажут/ за того, ког не любишь - но зато он надежен, как тюрьма ... И потом все будет обязательно здорово? Обязательно по какой - то непонятной причине в браке возникнет любовь? Вы бы и свою дочку так учили поступать?
[Обновления: Вт, 02 Сентябрь 2008 22:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128625 является ответом на сообщение #128577] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 22:06 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, девчонки, примеров и с одной стороны, и с другой сколько угодно можно привести. И просто благосклонность может перейти в любовь, и любовь сойти на нет. Заскучают супруги (или один из супругов) и привет...
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128632 является ответом на сообщение #128625] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 22:33 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 22:06Ой, девчонки, примеров и с одной стороны, и с другой сколько угодно можно привести. И просто благосклонность может перейти в любовь, и любовь сойти на нет. Заскучают супруги (или один из супругов) и привет...
Так если и с любимым можно заскучать, то с нелюбимым - то и подавно... С нелюбиым самого начала уже скучно...
[Обновления: Вт, 02 Сентябрь 2008 22:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128638 является ответом на сообщение #128563] |
Вт, 02 Сентябрь 2008 23:09 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 16:31Так,Леся, с первым примером, мы вроде разобрались, ваш вывод - любовь возникшая после свадьбы в данном случае ИСКЛЮЧЕНИЕ.
В таком случае, жизнь странная штука, пола "исключений"
Как вам такой пример.
Другая моя подруга, по юным летам была очень влюбчивая вся такая романтично настроенная, счастливая "одним мгновением любви!"
Но жизнь её маленько побила , покрутила. После очередного головокружительного романа просто как в кино было: цветы, рестораны, дорогие подарки, уверения в вечной любви и куча овместных планов на "и жили они долго и счастливо" -(самая что ни на есть ЛЮБОВЬ и всяческий "асисяй" у них были ). А после был аборт на 4-ом месяце , т.к открылось, что он крутил любовь еще с одной, причем по тому же сценарию, даже срок беременности у той, "другой" был такой же. Моя подруга была девочка простая, а "та" из крутой семьи. Моя подруга скрыла беременность от мужчин своей семьи (её бы УБИЛИ!), а "та" не постеснялась, братьям пожаловалась, и они пригрозили горе любовнику , круто пригрозили, вощем женился "Миленочек" на "другой".
Горе было страшное! Мать "прикрыла" подругу мою, от позора и гнева родни спасла, но потребовала, что та выйдет замуж за того, кого мать выберет.
Через год, подружку мою засватали, дали увидеться пару-торйку раз с женихом , для приличия спросили её мнение : мол, не противен он тебе, ту так чтоб уж слишком!. И свадьбу сыграли!
Подруга моя на свадьбе РЕВЬМЯ РЕВЕЛА!Её буквально силой подпихивали родственницы, что шевелилась и шла куда требовалось!! Мне она потихоньку шепнула, что: "Свой грех прикрою, и через пол-года разведусь!". Я плакала вместе с ней - жених был уж слишком неказист
Маленького роста, РЯБОЙ, с золотыми зубами, на 10 лет её старше, без образования, простой водила/ дальнобойщик! И увез её в из города в СЕЛО! А Дагестанские села , эта вам не "домик в деревне!!!!"
Я её увидела только через 10 месяцев, когда она на сохранение в городской роддом ложилась - ОНА ПРОСТО СВЕТИЛАСЬ!!!!!
Муж её, оказался чудеснейшим человеком: веселым, чутким, заботливым, нежным, любящим! И еще он настоящий крепкий хозяин семьи, кормилец, "каменная стена". Подруга моя в него влюблена как девченка !!!! уже 6 лет женаты! У них уже две дочери - такие сладкие! Папочка их как принцесс растит! Сейчас подруга беременна на третьего- сына ждут!
К слову, беременности она переносила очень плохо - жуткие токсикозы, боли, отеки и т.д. Так муж за ней ухаживал как за ребенком, все в доме САМ делал, а когда в рейс уезжал, сестер своих и племянниц заставлял приходить , чтоб помогать и одну в доме не оставлять! КАК ТАКОГО МУЖЧИНУ НЕ ЛЮБИТЬ!!!
Как видно, в этой семье даже рассчета не было! Да к тому же еще было насилие, обман, ГРЕХ!(аборт) и большая разница в возрасте и в "мозговом" уровне (филолог и водила дальнобойщик) А Бог дал, и родилась ЛЮБОВЬ! родилась ВОПРЕКИ ВСЕМУ! Т.к вся ситуация складывалась так, что Спасибо, что не тошнило их друг от друга.
Как быть с ТАКОЙ вот ситуацией? Тоже исключение ?
Леся прокомментируй, пожалуйсто!
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128653 является ответом на сообщение #128577] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 00:12 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 18:31Deniza писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 17:29Виктория. Читаю твои чудесные истории и мурашки по телу. Какая отрада и назидание.
Тебе
А Вы какие выводы сделали из этих историй? Что в них назидательного? Для меня история назидательна и поучительна, если она учит, как надо в жизни поступать, чтобы все было хорошо. Так что же получается, Вы думаете, что именно так и должна поступать настоящая христианка - выходить замуж, чтобы грех прикрыть/за того, на кого родители укажут/ за того, кого не любишь - но зато он надежен, как швейцарский банк или как тюрьма ... И потом все будет обязательно как в сказке? Обязательно по какой - то непонятной причине в браке возникнет любовь? Вы бы и свою дочку так учили поступать? А если не возникнет любвоь - а только неприязнь еще больше усилится? Что тогда делать?
Назидание в том, что до брака нельзя вступать в интимные отношения ни с кем-то, ни с будущим мужем. Как здорово для девочки несчастье обернулось счастьем. И ее смирение (хотела развестись через пол-года) и принятие данной ситуации обернулось для нее может быть даже спасением.
Не надо никого Вам спрашивать, как бы они поступили, если бы у них......... У всех итак есть своя ситуация. И наперед говорить, я бы так не сделала - это глупо. А вам еще раз говорю - жизнь такое может преподнести, что говорить - вот я поступлю только так и никак иначе - это неразумно. Вы сегодня такая - завтра все может измениться и нечего зарекаться. А по поводу моей дочки скажу. У меня сын. Ему 22 года. Он хорошо воспитан. Он не знает что такое блуд. На исповеди бывает каждую неделю. Никого из днвочек не обманул. Он чист. Я горжусь им. Вам желаю воспитать таких же честных и достойных детей.
[Обновления: Ср, 03 Сентябрь 2008 09:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128735 является ответом на сообщение #128653] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 11:10 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Спасибо, вы меня поняли ПРАВИЛЬНО!
Действительно девочка эта очень сильно обожглась на той любви, которую проповедует современная цивилизация.
Сразу для Леси поясню, что не считаю, что в современном мире не может быть настоящей ЛЮБВИ между юношей и девушкой. Просто молодость наивна и категорична и ей случается очень больно ошибаться. А так как современная цивилизация во многом пропагандирует "свободные" отношения, то очень часто для юноши и девушки просто ОБМАНАВАЮТСЯ друг в друге, т.к считают любовью зачастую очень разные чувства, и оценивают по-разному. Да и понятия о порядочности и чести поистерлись ноныча!
Моя мораль к этой истории примерно такова (да простит меня моя подруга, но мораль эту мы выели вместе)
Девушка обладающая пылкой страстной натурой, пошла на поводу у "современного" взгляда на любовь - искала совместных развлечений, пылких ухаживаний, неземной страсти, запретных отношений. Господь позволил ей это получить, НО! Но суперяркие мужчины , пользующиеся неизменным успехом у женщин, способные на головокружителное, обалденное, "как в страстном любовном романе" ухаживание , по моему наблюдению, чаще всего не способны создать хорошую семью, стать достойными мужьями и отцами.
И девочка моя больно поплатилась за свою неразумность (мы её предупреждали!). Её переживания были страшны! А аборт просто подкосил её! Как она раскаивалась! Как корила себя, как жалела, что побоявшись гнева отца, убила ребенка! Она мусульманка, к слову.
И , видимо, за её раскаяние, Господь дал ей ШАНС БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ!
По современному взгляду на любовь и брак, мужчина за которого она вышла замуж, ну ни как не мог составить её счастье! ( а другие просто не сватались, т,к шила в мешке не утаишь).
Но она смирилась, открылась навстречу своей судьбе, приняв её как НАКАЗАНИЕ ЗА СВОЙ ГРЕХ! И Господь был милостив к ней!
Чувтво родившееся в браке,по её собственным словам, неизмеримо сильнее, теплее, роднее, надежнее, чем юношеская страсть(да что там, просто помрачение вследствии неправильного воспитания и разрушенных жизненных ориентиров )
Вощем жизнь её больно щелкнула по носу, за ошибочные ориентиры, и одарила лишь тогда, когда она научидась со смирением принимать свою "женскую долю"
Да ! Еще! Она мечтала о карьере певицы! Рассуждала, на тему об обязательном пути "самореализации женщины" в карьере и личном творчестве!
А теперь она Просто очень счастливая МАМА и ЖЕНА!
[Обновления: Ср, 03 Сентябрь 2008 12:39] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128738 является ответом на сообщение #128653] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 11:15 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Deniza писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 00:12Лесенька писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 18:31Deniza писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 17:29Виктория. Читаю твои чудесные истории и мурашки по телу. Какая отрада и назидание.
Тебе
А Вы какие выводы сделали из этих историй? Что в них назидательного? Для меня история назидательна и поучительна, если она учит, как надо в жизни поступать, чтобы все было хорошо. Так что же получается, Вы думаете, что именно так и должна поступать настоящая христианка - выходить замуж, чтобы грех прикрыть/за того, на кого родители укажут/ за того, кого не любишь - но зато он надежен, как швейцарский банк или как тюрьма ... И потом все будет обязательно как в сказке? Обязательно по какой - то непонятной причине в браке возникнет любовь? Вы бы и свою дочку так учили поступать? А если не возникнет любвоь - а только неприязнь еще больше усилится? Что тогда делать?
Назидание в том, что до брака нельзя вступать в интимные отношения ни с кем-то, ни с будущим мужем. Как здорово для девочки несчастье обернулось счастьем. И ее смирение (хотела развестись через пол-года) и принятие данной ситуации обернулось для нее может быть даже спасением.
Не надо никого Вам спрашивать, как бы они поступили, если бы у них......... У всех итак есть своя ситуация. И наперед говорить, я бы так не сделала - это глупо. А вам еще раз говорю - жизнь такое может преподнести, что говорить - вот я поступлю только так и никак иначе - это неразумно. Вы сегодня такая - завтра все может измениться и нечего зарекаться. А по поводу моей дочки скажу. У меня сын. Ему 22 года. Он хорошо воспитан. Он не знает что такое блуд. На исповеди бывает каждую неделю. Никого из днвочек не обманул. Он чист. Я горжусь им.Говорю это на данный момент. Что будет дальше - ведает только Господь. Вам желаю воспитать таких же честных и достойных детей.
Как-то Вы слова переворачиваете. Выискиваете негатив. При чем здесь христиака, если о ее вере даже не шла речь. Порадуйтесь с той девочкой, что так все хорошо сложилось. А уж как надо поступать (как Вы пишете), лучше читать жития святых.
И о дочери ничего не говорите, как Вы ее будете воспитывать. Когда вырастет, тогда и скажете, как Вы ее воспитали.
Дениза, какой Вы ваздый вопрос затронули! Вы просто как в душу мне глянули! Я, как молодая мама, очень волнуюсь по вопросу КАК ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАТЬ ДОЧЬ! Чтоб, с одной стороны она не была зашорканой белой вороной в обществе, но с другой чтоб могла различать хорошее и плохое! Чтоб имела иммунитет от плохого влияния и правильные жизненные ориентиры! Давайте тему отдельную создадим!
[Обновления: Ср, 03 Сентябрь 2008 11:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128744 является ответом на сообщение #128576] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 11:27 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 18:25Сеамни писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 16:31Как быть с ТАКОЙ вот ситуацией? Тоже исключение ?
Леся прокомментируй, пожалуйсто!
Сеамни, а какие бы Вы выводы сделали из этой ситуации?
Наверное, такие?
1. Если ты человека любишь (хотя в Вашем примере ни о какой любви речи не было - цветы - рестораны - подарки - это не любовь), то все обязательно закончится предательством, изменой и абортом на 4 месяце
2. Если ты делаешь аборт на 4 месяце, потом просто хочешь использовать человека, чтобы "грех прикрыть" и выходишь замуж за того, на кого родители укажут, то такое поведение Господу угодно - и Он обязательно пошлет счастье в браке - и все будет как в сказке.
И Вы хотите доказать, что в жизни именно так и бывает?
И еще.. Если бы я сделала аборт на 4 месяце ( когда ребенок уже ВСЕ чувствует, потому что на таком сроке мозг уже почти полностью сформирован), я бы считала, что не имею права "светиться от счастья" во время беременности. Потому что мне сразу мысли бы в голову пришли: почему этот ребенок - любимый и желанный, его ждут, а того убитого, можно было заживо разорвать на куски и в помойное ведро? Я не с осждением этой подруги Вашей.. А просто не понимаю, как можно быть счастливой, убив своего ребенка? Не понимаю такого вот семейного счастья, как Вы описали. Не вдохновляет оно меня...Но это оффтоп.
У меня к Вамп вопрос- Вы бы хотели, чтобы Ваша дочка выщла замуж без любви - а потом ждала бы, появится или нет любовь в браке. А если не появится - что делать?
Я лично хочу свою дочку воспитать так. чтобы для нее такое понятие как любовь - искренняя и настоящая, порядочность по отнощению к другим людям и к их чувствам не было пустым звуком. Дальше, конечно, ей решать - тут я навязывать свое мнение не буду. Но хочу ее воспитать так, чтобы она знала, что главное - это все - таки ЛЮБИТЬ человека, за которого собираешься замуж.
Леся, ты так мило умеешь делать неожиданные выводы и приписывать мысли, которых не было. И еще, мы ведь не выясняем отношения, а БЕСЕДУЕМ, и прчем тут моя дочь, зачем вы так сразу переворачиваете! Я надеюсь что у неё будет все хорошо, а там как УМА ХВАТИТ и КАК БОГ ДАСТ!
Я конечно же не такие ВЫВОДЫ сделала из этой ситуации, как Вы мне приписываете.
1, Если ЛЮБИШЬ , то конечно по Божьей милости все будет хорошо! Но ЛЮБИШЬ ЛИ?! Как отличить ошибочное порочное чувство от НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ, когда тебе 17-20 лет, когда кажется, что ты уже самый умный и познал все премудрости жизни, когда все советы взрослых кажутся "патриархальными", "домостроевскими" и "отсталыми"?
2. Ваш второй "вывод" просто перл, чесное слово я посмеялась (не обижайтесь! )
"Если ты делаешь аборт на 4 месяце, потом просто хочешь использовать человека, чтобы "грех прикрыть" и выходишь замуж за того, на кого родители укажут, то такое поведение Господу угодно - и Он обязательно пошлет счастье в браке - и все будет как в сказке."
Честное слово, я не додумалась бы до ТАИХ ВЫВОДОВ из этой истории
Мое мнение прочитайте двумя моими постами выше.
[Обновления: Ср, 03 Сентябрь 2008 12:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128850 является ответом на сообщение #128632] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 14:26 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 22:33ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 22:06Ой, девчонки, примеров и с одной стороны, и с другой сколько угодно можно привести. И просто благосклонность может перейти в любовь, и любовь сойти на нет. Заскучают супруги (или один из супругов) и привет...
Так если и с любимым можно заскучать, то с нелюбимым - и подавно... С нелюбимым самого начала уже скучно...
Так кто же знает, заскучает или наоборот, расцветет? Ну, я не большой знаток Билии, т.е. совсем небольшой. Но, кто-то из ветхозаветных царей говорил, что три вещи он не понимает, в их числе путь женщины к сердцу мужчины.
И как мужчина к сердцу женщны идет мне (как и ветхозаветному царю ) тоже, не совсем понятно. Так что я предпочитаю оставлять это для себя, как тайну. Тут нет гарантий, что любовь не возникнет, если с самого начала не по любви брак был заключен. Ну есть у этого чувства такая особенность - возникает из, казалось бы, ничего и бывает, что уходит в никуда.
Если обе стороны согласны вступить в брак при условии, что взаимной любви между ними нет, то обманом это никак назвать нельзя. Люди взрослые, понимают, что делают.
Но по-моему мнению предпочтительнее, чтобы любовь в браке была. Всё-таки больше шансов, что брак не распадется.
В примере Сеамни всё хорошо, потому что девушка слишком нагулялась и поняла, что вот ОН - тот, кто ей даст то, о чем мечтала. А если бы её мама сразу отдала замуж за такого человека, неизвестно, что было бы. Мало того, что девушка, судя по рассказу, любви искала, о карьере мечтала, так ещё они разного круга люди. Тогда такой вариант мог быть для неё трагедией. А при сложившихся обстоятельствах стал ... ну.. такой тихой пристанью - спасением.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128864 является ответом на сообщение #128850] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 14:59 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ещё о браке по любви хотела спросить. На примере ветхозаветных историй. Там ведь не по одной жене было. Как всё-таки понятие "любовь" уживалось с многоженством? Или там о любви не говорили и она не так важна была?
Не то, чтобы для меня принципиален этот вопрос, просто интересно.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128870 является ответом на сообщение #128850] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 15:28 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 14:26Лесенька писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 22:33ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 22:06Ой, девчонки, примеров и с одной стороны, и с другой сколько угодно можно привести. И просто благосклонность может перейти в любовь, и любовь сойти на нет. Заскучают супруги (или один из супругов) и привет...
Так если и с любимым можно заскучать, то с нелюбимым - и подавно... С нелюбимым самого начала уже скучно...
Так кто же знает, заскучает или наоборот, расцветет? Ну, я не большой знаток Билии, т.е. совсем небольшой. Но, кто-то из ветхозаветных царей говорил, что три вещи он не понимает, в их числе путь женщины к сердцу мужчины.
И как мужчина к сердцу женщны идет мне (как и ветхозаветному царю ) тоже, не совсем понятно. Так что я предпочитаю оставлять это для себя, как тайну. Тут нет гарантий, что любовь не возникнет, если с самого начала не по любви брак был заключен. Ну есть у этого чувства такая особенность - возникает из, казалось бы, ничего и бывает, что уходит в никуда.
Если обе стороны согласны вступить в брак при условии, что взаимной любви между ними нет, то обманом это никак назвать нельзя. Люди взрослые, понимают, что делают.
Но по-моему мнению предпочтительнее, чтобы любовь в браке была. Всё-таки больше шансов, что брак не распадется.
В примере Сеамни всё хорошо, потому что девушка слишком нагулялась и поняла, что вот ОН - тот, кто ей даст то, о чем мечтала. А если бы её мама сразу отдала замуж за такого человека, неизвестно, что было бы. Мало того, что девушка, судя по рассказу, любви искала, о карьере мечтала, так ещё они разного круга люди. Тогда такой вариант мог быть для неё трагедией. А при сложившихся обстоятельствах стал ... ну.. такой тихой пристанью - спасением.
Угу! Не в бровь, а в глаз!
Вот еще один аспект темы брака и любви, кот меня очень волнует как маму- нет правильного реального ИДЕАЛА, примера(Возвращаясь к вопросу воспитания дочерей)Ведь как только речь заходит о идеалах прошлого: о патриархальной семье, о женщине прежде всего матери и жене, о многодетности, о семейном женском счастье, то все эти идеалы воспринимаются в штыки! А новых идеалов либо придумано немного, либо они нежизнеспособны, а в основном ПРОСТО РАЗРУШИТЕЛЬНЫ для души и тела!
Как часто дети и подростки становятся носителями странных идеалов. А порой просто нежизнеспособных и самоубийственых идеалов!
С одной стороны все, более-менее адекватные, юноши и девушки мечтают о любви, взаимном счастье и о "и жили они долго и счастливо". Но при этом они в своем большинстве не знают КАК ЭТО СДЕЛАТЬ и ЧТО СОБСВЕННО ИМ НУЖНО! А реалии современной жизни предлагают так много доступных "вариантов" личной жизни, что попробовав парочку троечку энтих "вариантов" люди попросту бывают сбиты с толку: Ранняя дефлорация, частая смена партнеров, ориентация на бомондовскую поп-моду, пробные браки, гомосексуализм, свадьбы "по залету", выяснения "кто в семье главный", эгоизм и нежелание уступать, лишать себя каких-либо удовольствий ради "партнера по семье"внешний лоск,.ииии и т.д и т.п....И тогда "тихая гавань" моей подруги это просто ДАР НЕБЕС! Ведь так часто бывает по-другому! И люди мучаются всю жизнь и мучают тех, кто рядом!
Вроде как есть смутное представление о "Прекрасном и далеко" а механизмов достижения нет! Как нет и четкой цели! Ну не учат этому в школах (там собираются лишь учить презервативы одевать)! И в семьях правильные ориентиры получают далеко не все.
Такое вот туманное размышление
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128883 является ответом на сообщение #128864] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 16:04 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 14:59Ещё о браке по любви хотела спросить. На примере ветхозаветных историй. Там ведь не по одной жене было. Как всё-таки понятие "любовь" уживалось с многоженством? Или там о любви не говорили и она не так важна была?
Не то, чтобы для меня принципиален этот вопрос, просто интересно.
Ветхий завет?! Зачем так далеко заглядывать?!
В Дагестане многоженство цветет пышным цветом!
У нас нет любовниц! Ни-Ни! Как же, мы все очень порядочные и уважаемые! Правоверные , как никак! У нас вторые (третьи и тд ) жены!
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128887 является ответом на сообщение #128870] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 16:23 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, Вика, Вы правы. Примеры нынче другие...
Идеал советской женщины - Паша Ангшелина передовик производства - вобщем-то не забыт. Просто теперь другое название - бизнеследи. Мир сильно изменился. Женщина вынуждена быть сильной.
Мне нас, женщин, жалко, если честно. Всё в нас (и физиологически, и психологически) приспособлено для того, чтобы быть мамами... Интуиция (чувствовать, что хочет новорожденный малыш), более тонкий, чуткий сон ( слышать, что малыш ворочается во сне, просыпается...), голос (убаюкивать, снимать с детишек стрессы дня). Мы вообще такие мягкие и пушистые.
Но приходится затыкать эту мягкость и пушистость... далеко и топать по жизни, как сталинградская Родина-мать .
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128896 является ответом на сообщение #128887] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 17:00 |
ТаняП
Сообщений: 117
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 16:23Да, Вика, Вы правы. Примеры нынче другие...
Идеал советской женщины - Паша Ангшелина передовик производства - вобщем-то не забыт. Просто теперь другое название - бизнеследи. Мир сильно изменился. Женщина вынуждена быть сильной.
Мне нас, женщин, жалко, если честно. Всё в нас (и физиологически, и психологически) приспособлено для того, чтобы быть мамами... Интуиция (чувствовать, что хочет новорожденный малыш), более тонкий, чуткий сон ( слышать, что малыш ворочается во сне, просыпается...), голос (убаюкивать, снимать с детишек стрессы дня). Мы вообще такие мягкие и пушистые.
Но приходится затыкать эту мягкость и пушистость... далеко и топать по жизни, как сталинградская Родина-мать .
Да, и топаем, топаем, топаем и еще больше ломаем свою женскую природу.
Я тоже грезила тем, что я буду вся такая независимая, меня окружающие так или иначе подстрекали, ты все можешь, ты такая, ты сякая... Давай, вперед. А я рада стараться. В эйфории от собственных успехов не замечала что, топаю в пропасть. Дальше все, некуда идти. Сейчас вот прохожу другую школу, учусь быть слабой, пушистой. Непросто эта школа дается, примера перед глазами нет, почти все окружение независимые властные женщины.
Но... что нам не под силу, то - Господу под силу, только довериться ему надо
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128927 является ответом на сообщение #128896] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 18:04 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
вот-вот... и я сейчас учусь часть полномочий мужу передавать и неимоверным усилием воли престаю контролировать некоторые стороны жизни. Даётся с трудом.
[Обновления: Ср, 03 Сентябрь 2008 18:05] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128964 является ответом на сообщение #128744] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 19:15 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сеамни писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 11:27[Честное слово, я не додумалась бы до ТАКИХ ВЫВОДОВ из этой истории
Мое мнение прочитайте двумя моими постами выше.
Сеамни, но ведь Вы эти истории привели как доказательство того, что жениться надо исключительно по расчету/по указке родителей/чтобы покрыть грех, но никак не по любви. И тогда все будет как в сказке. Именно такие выводы и напрашиваются. А если любовь - до брака, то почему - то, по Вашему мнению, секс до брака, аборты, предательтво и проч.
[Обновления: Ср, 03 Сентябрь 2008 19:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128967 является ответом на сообщение #128735] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 19:25 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сеамни писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 11:10По современному взгляду на любовь и брак, мужчина за которого она вышла замуж, ну ни как не мог составить её счастье! Слишком уж они были разные. ( а другие просто не сватались, т,к шила в мешке не утаишь).
Но она смирилась, открылась навстречу своей судьбе приняв её как НАКАЗАНИЕ ЗА СВОЙ ГРЕХ! И Господь был милостив к ней!
Ничего себе, смирилась! Просто решидла использовать человека,для покрытия своего греха.
Ведь она сама же Вам сказала - "прикрою свой грех и через полгода разведусь". И Вам это не кажется подлостью?
А сама, убив своего ребенка, еще, видите ли, считала этого мужчину недостойным ее. Хорошо смирение!
И как вы ответите на Ваш же вопрос - это разве не исключение,что из такой вот подлости и греха вырастает настоящая любвоь? Это - обычное дело? Так обычно и бывает в жизни?
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128969 является ответом на сообщение #128870] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 19:43 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Сеамни писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 15:28
Вот еще один аспект темы брака и любви, кот меня очень волнует как маму- нет правильного реального ИДЕАЛА, примера(Возвращаясь к вопросу воспитания дочерей)Ведь как только речь заходит о идеалах прошлого: о патриархальной семье, о женщине прежде всего матери и жене, о многодетности, о семейном женском счастье, то все эти идеалы воспринимаются в штыки! А новых идеалов либо придумано немного, либо они нежизнеспособны, а в основном ПРОСТО РАЗРУШИТЕЛЬНЫ для души и тела!
А почему реальный идеал - обязательно патриархальный? Он и правда может в штыки восприниматься. Например, лично мне сразу представляется муж - глава семьи, колотящий жену, жена - забитая и затюканная, которая не имеет права на свое мнение, а должна полностью подчиняться мужчине. И слова поперек не имеет права сказать.
Для меня идеал семьи очень прост. Когда муж и жена - соратники, когда они поддерживают друг друга. И нет необходимости у них выяснять, кто глава. Они все вместе решают, все трудности и горести делят пополам. Но и счастье и радость - тоже пополам.
Когда в семье верность, теплая, добрая атмосфера. Когда жена готова все сделать для мужа. а он - для нее. И тут уже не так важно, работает жена или нет, сколько у нее детей и т.д. Была бы в семье верность, любовь, забота друг о друге... И вовсе не нужен шаблон какой - то... Счастливые семьи могут быть абсолютно разными, непохожими друг на друга.
[Обновления: Ср, 03 Сентябрь 2008 23:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128976 является ответом на сообщение #128964] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 20:15 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 19:15Сеамни писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 11:27[Честное слово, я не додумалась бы до ТАКИХ ВЫВОДОВ из этой истории
Мое мнение прочитайте двумя моими постами выше.
Сеамни, но ведь Вы эти истории привели как доказательство того, что жениться надо исключительно по расчету/по указке родителей/чтобы покрыть грех, но никак не по любви. И тогда все будет как в сказке. Именно такие выводы и напрашиваются. А если любовь - до брака, то почему - то, по Вашему мнению, секс до брака, аборты, предательтво и проч.
Лесенька, мне показалось, что это совсем не призыв жениться по расчету или указке родителей. Вика привела этот пример для того, чтобы показать, что любовь может возникать в браке, заключенном совсем по другим мотивам. Рискованно, конечно, но бывают и такие случаи.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128979 является ответом на сообщение #128976] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 20:27 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 20:15Лесенька писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 19:15Сеамни писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 11:27[Честное слово, я не додумалась бы до ТАКИХ ВЫВОДОВ из этой истории
Мое мнение прочитайте двумя моими постами выше.
Сеамни, но ведь Вы эти истории привели как доказательство того, что жениться надо исключительно по расчету/по указке родителей/чтобы покрыть грех, но никак не по любви. И тогда все будет как в сказке. Именно такие выводы и напрашиваются. А если любовь - до брака, то почему - то, по Вашему мнению, секс до брака, аборты, предательтво и проч.
Лесенька, мне показалось, что это совсем не призыв жениться по расчету или указке родителей. Вика привела этот пример для того, чтобы показать, что любовь может возникать в браке, заключенном совсем по другим мотивам. Рискованно, конечно, но бывают и такие случаи.
Нет, она как раз хотела доказать, что это скорее правило, чем исключение - когда любовь появляетс уже в браке. А я вот не пойму никак - с чего вдруг?
[Обновления: Ср, 03 Сентябрь 2008 23:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #128995 является ответом на сообщение #128979] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 21:55 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Мне так не показалось. Вика просто хотела доказать, что и в таких браках может возникнуть чувство. Ни с того, ни с сего. Ну как оно обычно и возникает. Песенка такая старая была:
"Мы жили по соседству, встречались просто так.
Любовь проснулась в сердце, сама не знаю как".
Мы же не знаем законов, по которым любовь возникает. Формулы любви не существует. Если она может возникнуть вне брака, то что мешает ей возникнуть в браке? Что там чужие люди, что в браке по расчету чужие. Но вдруг разглядели друг друга. Бывает такое. Уверяю Вас. Но правилом я бы это, конечно, не назвала. Это скорее, счастливое исключение.
Я ещё про проверку временем хотела сказать. Узнать, любовь это или что-то другое, что люди просто приняли за любовь, действительно, можно только прожив бок о бок какое-то время. Да и то... Бывает лет 30 вместе проживут, пуд соли съедят, а потом развод. Значит, либо не сохранили любовь, либо вообще не то за любовь приняли.
Сейчас не домострой и супругов нам не родители выбирают. Браки заключаются в подавляющем большинстве по взаимному чувству. К сожалению разводов много. Но ставить в пример домостроевские браки тоже не возьмусь. Собственно, если бы в прежнее время процедура развода была такой же простой, как сейчас, не думаю, что много браков, заключенных по выбору родителей, сохранилось бы. Низззя было. Поэтому и не разводились.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #129036 является ответом на сообщение #128995] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 23:10 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 21:55 Если она может возникнуть вне брака, то что мешает ей возникнуть в браке? Что там чужие люди, что в браке по расчету чужие..
Ну, все - таки есть разница. Брак по расчету - это уже что - то такое корыстное, оскорбляющее любовь. Какая - то нечестность, непорядочность в этом есть...
ЛС2005 писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 21:55 Бывает такое. Уверяю Вас. Но правилом я бы это, конечно, не назвала. Это скорее, счастливое исключение. Я именно это и говорю. Я верю, что такое бывет. Но это как в лотерею выиграть. Все же, если заключить брак по любви, шансов на успех значительно больше.
|
|
|
|
| Re: Еще раз о браке по любви! [сообщение #129041 является ответом на сообщение #128964] |
Ср, 03 Сентябрь 2008 23:19 |
Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лесенька писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 19:15Сеамни писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 11:27[Честное слово, я не додумалась бы до ТАКИХ ВЫВОДОВ из этой истории
Мое мнение прочитайте двумя моими постами выше.
Сеамни, но ведь Вы эти истории привели как доказательство того, что жениться надо исключительно по расчету/по указке родителей/чтобы покрыть грех, но никак не по любви. И тогда все будет как в сказке. Именно такие выводы и напрашиваются. А если любовь - до брака, то почему - то, по Вашему мнению, секс до брака, аборты, предательтво и проч.
Цитата:Если ЛЮБИШЬ , то конечно по Божьей милости все будет хорошо! Но ЛЮБИШЬ ЛИ?! Как отличить ошибочное порочное чувство от НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ, когда тебе 17-20 лет, когда кажется, что ты уже самый умный и познал все премудрости жизни, когда все советы взрослых кажутся "патриархальными", "домостроевскими" и "отсталыми"?
Когда любишь - то НЕЛЬЗЯ ничьи советы слушать! Только себя, свое сердце. Когда любишь, то не сомневаешься. И МОЖНО полюбить )именно полюбить) и в 17, и в 20, и в 30 лет... Тут возраст абсолютно значения не имет.
А отличить порочное чувство - когда просто влечение - от настоящей любви не так уж и сложно, как мне кажется.
Лесяю я тебя очень прошу, веди диалог честно! Не нужно делать выводов и умозаключений ЗА МЕНЯ, причем таких глупых умозаключений. Очень прошу тебя, окажи мне услугу, НЕ ПРИПИСЫВАЙ МНЕ ВСЯКИЕ ГЛУПОСТИ! Ну пожалуйста! А то интересный разговор опять превратится с разборку типа "А где я такое сказала?
"Сеамни, но ведь Вы эти истории привели как доказательство того, что жениться надо исключительно по расчету/по указке родителей/чтобы покрыть грех, но никак не по любви. И тогда все будет как в сказке. Именно такие выводы и напрашиваются."
Неправильные выводы вам "напросились". Я хотела скзать то что уже говорила: что жизнь не делится на черное и белое! В жизни случается по-разному. У каждого своя судьба! Комуто везет "на любовь" с первого раза , а у кого-то не получается. И не нужно слишком резко судить таких людей, они тоже хотят быть счасливыми!
Именно поэтому я считаю лозунг "Выходите замуж только по любви - не совсем верным!"
Скажу еще раз, чтоб опять не спровацировать глупых выводов Я ЗА ЛЮБОВЬ! Я сама вышла замуж по любви! Но к любви у каждого свой путь!
Разберем ваши "выводы"
1)"Когда любишь - то НЕЛЬЗЯ ничьи советы слушать! Только себя, свое сердце. Когда любишь, то не сомневаешься. И МОЖНО полюбить )именно полюбить) и в 17, и в 20, и в 30 лет... Тут возраст абсолютно значения не имет."
- Вот именно такая позиция и ведет молодых людей к серьезным ошибкам!(Подруга тоже никого не слушала и не сомневалась в "любви", и к чему это привело?) Выслушать хороший совет НИКОГДА не вредно!
Просто нужно выслушав совет (возможно не один) принять их во внимание, обдумать и потом ПРИНЯТЬ СВОЕ РЕШЕНИЕ и нести за него ответственность! Так поступают адекватные зрелые люди ИМХО: выслушивают разные мнения и выводят своё собственное, и потом не упрекают близких ни: "Почему вы меня не остановили", ни "зачем вы меня остановили!". Т.е человек должен САМ отвечать за свои решения, с одной стороны, но он должени и понимать что в 18, 20,25 и даже порой в 55, может попросту не хватить ума, опыта и трезвого взгляда на ситуацию. Так что совет НЕ СЛУШАТЬ СОВЕТОВ несколько недальновиден!
Тем более неправильно так советовать, что церковь нас учит уважать мнение родителей! Можно очень далеко зайти, если слушать только себя.
"А отличить порочное чувство - когда просто влечение - от настоящей любви не так уж и сложно, как мне кажется."
ЛЕСЯ! Дайте рецептик!!!! За такое открытие и Нобеля дать могут! Уже не одну тыщщу лет пипл бьется о "Любит не любит?"!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт апр 19 11:00:35 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04340 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
