Правоверие
архив форума

Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция
Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #116851] Пн, 11 Август 2008 13:24 Переход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ ИЛИ ЮВЕНАЛЬНАЯ ДИКТАТУРА? БЕСЕДА С АКТРИСОЙ НАТАЛЬЕЙ ЗАХАРОВОЙ Ювенальная юстиция. Большинство россиян если и слышало о ней, то краем уха. Какие-то суды для несовершеннолетних… Вроде бы ничего плохого… Пусть с детьми разбираются специалисты. Правозащитники же, те, что настойчиво уговаривают наши власти принять законы о ювенальной юстиции, не слишком торопятся просветить нас на этот счет. Говорят только о некоей кардинальной перестройке работы с несовершеннолетними и о том, что все будет хорошо. А еще кивают на Запад, но опять-таки стараются свести конкретику к минимуму. Казалось бы, хотите убедить – убеждайте, приводите как можно больше примеров. Ан нет! Опыт актрисы Натальи Захаровой, ставшей жертвой этой системы во Франции, показывает, что замалчиваются подробности работы системы ювенальной юстиции отнюдь не случайно. Ибо вряд ли, поняв, о чем в действительности идет речь, большинство депутатов проголосует за такое нововведение. *** Напомним историю Натальи Захаровой. В начале 1990-х годов она вышла замуж за француза, уехала в Париж и родила дочь. Однако жизнь не сложилась, так как супруг жестоко обращался с девочкой и употреблял наркотики. После развода, по решению суда по семейным делам, Маша осталась с мамой, и, если бы дело происходило в России, так продолжалось бы и по сей день. Но во Франции существует еще и ювенальный суд. Когда Маше было три года, ее, по просьбе бывшего мужа Натальи, насильно разлучили с мамой, отдали в приют, а затем в приемную семью. И вот уже девять лет Наталья не может вернуть дочь, несмотря на то, что ее дело получило широкую международную огласку и обсуждалось на самом высоком межгосударственном уровне. С просьбой помочь воссоединению семьи обращался к кардиналу Франции (а во время своего визита во Францию еще и к президенту Николя Саркози) и Святейший Патриарх Алексий II. Но проблема до сих пор не решена, потому что ювенальная юстиция – это государство в государстве. Она являет собой этакий «правовой Ватикан» и действует по собственному усмотрению. Вот что рассказала Наталья Захарова в своем интервью. – Что собой представляет система ювенальной юстиции во Франции? – В системе ювенальной юстиции работают судьи по делам несовершеннолетних, сотрудничающие с социальными службами. Их основная задача – защита интересов ребенка. В законе написано, что ребенок изымается из семьи только в том случае, если его жизни угрожает физическое, психическое и моральное насилие. Но что конкретно имеется в виду, не уточнено. Вероятно, подразумеваются побои, издевательства и т.п. Но парадокс заключается в том, что родители, действительно жестоко обращающиеся с ребенком, нередко остаются безнаказанными, а страдает тот, кто ребенка любит и заботится о нем. Когда моя дочь Маша возвращалась после свиданий с отцом, Патриком Уари, в кровоподтеках, совершенно потрясенная, в подавленном психическом состоянии, все мои попытки связаться с судьей по делам несовершеннолетних и сотрудниками социальных служб были тщетными. Никто из них не хотел реагировать. И даже когда адвокат принес судье фотографии Маши со следами побоев, а врач написал заявление прокурору, который, в свою очередь, отправил судье по детским делам указание разобраться в деле, даже тогда судья не начала расследование. – Почему? – Потому что не сочла это необходимым. И мой случай не был единичным. В ассоциации, созданные во Франции для защиты прав семьи, поступают обращения о вопиющих нарушениях закона судьями и безнаказанности преступников. Вспоминаю такой случай. В одну из ассоциаций обратилась за помощью женщина. Ее бывший супруг был начальником тюрьмы. Однажды их пятилетний сын после свидания с папой рассказал, что тот со своим приятелем (который, кстати, работал… психологом в той же тюрьме!) делал ему больно. Когда потрясенная мать обратилась к судье по детским делам и показала медицинское заключение об изнасиловании мальчика, судья приказала: «Немедленно заберите ребенка у матери и поместите его в приют, поскольку мать манипулирует ребенком и восстанавливает его против отца». – И ребенка забрали? – Да! Он сопротивлялся, плакал, но его насильно оторвали от матери и увезли. – Но ведь это же противозаконно! – Да. Во французском законе написано, что помещение ребенка в приют предпринимается как радикальная мера, во всяком случае хотя бы после встречи судьи с родителями и ребенком. Но и моя дочь насильно и обманным путем была помещена в приют, о котором мне не было известно ровным счетом ничего. Дочь пробыла там целую неделю, и только потом судья назначила заседание. Но и тогда мне не дали адрес приюта и официально запретили визиты, хотя Маша была больна, у нее была температура под 40. А ведь ей было всего три года, к тому же она не говорила по-французски! Моей дочери была нанесена тяжелейшая психологическая травма, но это не волновало ни судью, ни сотрудников социальных служб. Прежде чем применить подобные жесткие санкции к родителям, нужно предъявить хотя бы какие-то обвинения. Однако никаких обвинений мне тогда не предъявили, а в судебном решении было написано: «В связи с тем, что отец уличен в насилии над ребенком и обвиняет в этом мать, ребенка надо немедленно поместить вне зоны семейного конфликта». Понимаете? Отец «уличен», но при этом «обвиняет»… – Почему же ювенальный суд, который, как нас уверяют, эффективно защищает интересы ребенка, вынес такое странное решение? – Сначала я думала, что произошла ошибка. Но на самом деле никакой ошибки не было! Мне стало это понятно после создания нашей ассоциации, когда мы просмотрели дела других родителей. Представляете, рапорты на них и судебные постановления повторяли слово в слово то же самое решение, что было вынесено и в отношении меня! Стало ясно, что существует некий шаблон: берется готовый текст, втавляется фамилия, и дальше все идет по уже отработанной схеме. По закону, сотрудники социальных служб должны являться связующим звеном между ребенком, разлученным с родителями, и самими родителями, стараться сделать все, чтобы родственные связи сохранялись, ведь декларируется, что ювенальная юстиция направлена на воссоединение семьи. Но в реальности все наоборот. Мои письма, фотографии, игрушки и прочие подарки дочери сотрудниками этих служб Маше даже не передавались. – Это как-то мотивировалось? – Меня обвиняли в том, что я хочу сохранить с ней слишком тесную связь и «удушаю ее своей материнской любовью». В деле Маши есть запредельные по своей наглости и цинизму рапорты сотрудников социальных служб, которые не были с нами даже знакомы! Работая в нашей ассоциации и разбирая судебные решения, мы с удивлением обнаружили, что рапорты, составленные на пострадавшие семьи, опять-таки слово в слово повторяли друг друга! Менялись только фамилии и адреса. И мы еще раз убедились, что существует некая единая «рыба». Судьи выносят одни и те же решения, обвиняя родителей в «удушающей любви к своим детям»… – Погодите… Неужели «удушающая любовь» является основанием для того, чтобы забрать ребенка из семьи? – Да. Для многих французских судей по детским делам «удушающая, захватническая любовь» – самое опасное деяние, которое может нанести страшный физический и моральный вред ребенку. Например, судья Валентини, четвертая по счету в нашем деле, заявила в разговоре с моим адвокатом, что в девяти случаях из десяти она отнимает детей у родителей именно на этом основании. – А в чем, по мнению суда, выражалась Ваша «удушающая любовь»? – Судья (что опять-таки противозаконно) никогда не встречалась ни со мной, ни с Машей. Она заявила, что не видит в этом смысла, поскольку Маша и так была потрясена общением с разными незнакомыми людьми. В деле есть рапорт специалистов, которым она, судья, доверяет. И этого достаточно! Сначала меня поразил такой подход, а потом я поняла, что на самом деле судья и не хочет знать правду. Ведь если бы она знала правду, у нее не было бы оснований отнимать у меня дочь. А ей это необходимо. – Зачем? – Потому что эффективность ее работы оценивается количеством отнятых детей. Чем больше детей она «защищает» от родителей таким образом, тем быстрее продвигается по служебной лестнице. Получается, что судьи поставляют социальным службам детей, а те, в свою очередь, пишут нужные рапорты, которые, как указали в своем докладе министру юстиции крупнейшие французские юристы г-да Навес и Катала, всегда негативны и всегда настроены против родителей. – Расскажите, пожалуйста, подробнее про доклад г-д Навеса и Катала. – В 2000 году французское правительство под давлением профессионалов, забивших тревогу, обратилось к генеральному инспектору по социальным делам Пьеру Навесу и генеральному инспектору юридического отдела Брюно Катала с просьбой представить доклад о положении дел в судах по делам несовершеннолетних и в социальных службах, о разлучении детей с родителями. Доклад получился обширный и совершенно шокирующий. В нем говорилось: «Колоссальное количество детей отнято у родителей и помещено в приюты и приемные семьи. Судьи и сотрудники социальных служб постоянно нарушают закон. Между законом и практикой его применения огромная разница. В одном и том же суде практика одного судьи отличается от практики другого. Нет качественного контроля системы защиты детей и семьи. Никакого уважения к семье, никакой заботы о ней ювенальная юстиция не проявляет. Прокуратура не может вести наблюдение за всеми делами, так как их слишком много. Социальные работники и судьи имеют полную, безграничную власть над судьбой ребенка. Сотрудники социальных служб часто отнимали детей по анонимным телефонным звонкам… что та или иная семья в опасности». – Такая формулировка уже введена и в наше законодательство. – Что ж, тогда нашим гражданам особенно интересно будет узнать, как это выглядит на практике во Франции. Типичный пример: родители пошли за хлебом в соседний магазин, оставив дочку во дворе. Откуда ни возьмись появляются сотрудники социальных служб и спрашивают девочку, почему она одна. Она отвечает: «Потому что я в моем дворе, я здесь играю. Мама с папой сейчас придут». Подоспевшие родители обвиняются в том, что плохо заботятся о своем ребенке, оставляя его одного. Был и еще более нелепый случай. Его свидетелем стала председатель другой ассоциации. В аптеку пришла мама с маленькой девочкой, у которой был синяк. Мама купила какое-то лекарство и направилась к выходу. А женщина, стоявшая в очереди, вдруг поинтересовалась у аптекарши адресом этой мамы. – Разве в аптеке могут его знать? – Мама расплачивалась кредитной картой, на которой есть эти данные, и они, естественно, высветились на компьютере аптеки. – А зачем понадобился адрес? – То же самое спросила и аптекарша. «Как зачем? – воскликнула женщина. – Вы разве не видели синяк у ребенка? Наверное, мать бьет его!» Аптекарша ответила, что она не имеет права давать чужие адреса, и тогда ее собеседница поспешно вышла из аптеки. Каково же было удивление председателя ассоциации, когда через несколько дней на одном совещании она увидела ту самую интересовавшуюся адресом покупательницу, которая оказалась сотрудницей социальной службы! Она выследила-таки мать и написала рапорт о том, что та плохо обращается со своей дочкой. Хотя мало ли где девочка могла получить этот синяк? Скажем, подралась в школе, полезла куда-нибудь и упала… Однако сотрудница социальной службы сразу решила, что мать опасна и ее надо изолировать от ребенка. При всем этом беспризорные дети, которые действительно нуждаются в заботе сотрудников социальных служб, их не интересуют. – А что внушает ювенальная система детям? – Ребенка убеждают, что не родители главные в семье, а главные – судья, прокурор, государство. Тем самым фактически подрывается авторитет родителей. Объяснить маленькому ребенку, что такое государство, невозможно, но зато он прекрасно понимает, что такое мама, папа, бабушка, дедушка. А тут ему со всех сторон твердят: «Если родители с тобой плохо обращаются, ты можешь нам позвонить, рассказать о своих проблемах с ними, и мы поможем тебе». И он невольно настраивается на то, что родители – его враги, которых «добрые дяди и тети» помогут ему победить. Социально-психологический центр, где работают две Машины надсмотрщицы, Асколи и Лефевр, имеет в интернете свой сайт. Можно зайти и прочитать примерно следующее: «Дорогие дети! Если у вас есть проблемы, если вы недовольны своими родителями, то вы всегда можете прийти к нам по такому-то адресу. Мы вас выслушаем, дадим нужный совет. Вот мальчик такой-то… У него были очень плохие родители…» И дальше приводится масса случаев, где родители представлены просто монстрами! Были ли такие случаи в реальности и откуда их взяли сотрудники центра, неизвестно. Судя по тому, что мы слышим от людей, обращающихся в правозащитные ассоциации, в основном это выдумки и доносы. Но дети-то верят и соответственным образом настраиваются! Не дали, скажем, родители подростку деньги на сигареты. Он пришел к такой «доброй» тетеньке и нажаловался. И это первый шаг в пропасть, потому что тетенька записала адрес, номер телефона, место работы родителей и задала ряд провокационных вопросов. А потом написала рапорт судье по детским делам: «Ко мне обратился сам ребенок! Сам пришел! Надо бить в набат! Надо его спасать!». – Итак, ребенка забрали. Что дальше? Как действует эта система во Франции? – Ребенок полгода отсиживает в приюте. Больше не положено. После этого его отдают в приемную семью. По-настоящему усыновить ребенка во Франции очень трудно, на это уходит семь–восемь лет. Зато взять его в приемную семью легко, а государство тебе еще будет деньги выплачивать. По закону, приемная семья должна находиться как можно ближе к дому родителей, чтобы они могли чаще навещать своего ребенка. Однако и тут права родителей постоянно нарушаются. За девять лет, что Маша находилась в первой приемной семье, мне не удосужились сообщить, что это за люди, где они живут, в какой школе учится моя дочь. Наоборот, после ее помещения в приемную семью сотрудники социальных служб тут же попросили суд скрыть от меня все эти данные. Мне приходилось с трудом добывать хотя бы одно медицинское свидетельство за год, чтобы узнать, как себя чувствует моя дочь! А ведь Маша в приюте тяжело болела! После того, как Маша «отсидела» (по-другому я сказать не могу) девять лет в одной приемной семье (которая за счет надзора над Машей поправила свое материальное положение и смогла перебраться на юг), она была переведена во вторую приемную семью. И я точно так же узнала об этом только из судебного постановления. Никто не спросил моего согласия, не познакомил и с этой семьей. А вскоре судья Валентини посоветовала моему мужу подать заявление о лишении меня родительских прав. – Каковы должны быть основания для лишения родительских прав? – Теоретически по французским законам родительских прав можно лишить только за какие-то тягчайшие преступления против своего ребенка. Но практически бывает и иначе. Мой бывший муж не торопился последовать совету судьи, потому что ему не хотелось заниматься Машей; все эти годы он только и добивался того, чтобы она находилась в приемной семье. Но он вынужден был потребовать лишить меня родительских прав, так как судья на него «давила». В конце концов он все-таки написал: «Прошу лишить родительских прав мою супругу, чтобы удовлетворить судью по делам несовершеннолетних». И по его заявлению апелляционный суд высшей инстанции лишил меня родительских прав, мотивируя свое решение все той же «удушающей, патологической любовью»! Хотя я с дочкой уже девять лет не жила вместе и встречалась с ней только в присутствии надсмотрщиц. – Но какой смысл устраивать такой театр абсурда? Почему не заниматься детьми из неблагополучных семей, вместо того чтобы калечить благополучные? – Смысл есть, и он весьма прост. Неблагополучными детьми надо серьезно заниматься. У них расстроена психика, трудный характер, различные заболевания. С ними нужно очень много возиться, чтобы привести их в норму. Детьми же из благополучных семей, во-первых, заниматься не нужно, а во-вторых, родители обязаны платить за их содержание в приемной семье. – Но Вы же говорили, что деньги выделяет государство… – Оно выделяет часть денег. А другую часть платят родители. Отняв детей, родителей еще и обязывают платить за то, что их ребенок отобран и воспитывается чужими людьми. Поэтому чем родители богаче, тем выгоднее у них отбирать детей. Но, может быть, самый главный смысл во всей этой вакханалии идеологический. Когда я, в знак протеста против творящегося беззакония, голодала 18 дней и дважды была при смерти, российское посольство добилось встречи с Ивом Ботом, генеральным прокурором суда. И он мне сказал: «Мадам, Вы не думайте, что мы отняли дочь только у Вас. Мы и у французских родителей отбираем детей». Я спросила зачем, и он ответил: «Нам сверху спускают распоряжение, мы обязаны его выполнять. Если завтра указания изменятся, мы не будем отнимать детей в таких количествах». Это, на мой взгляд, чисто троцкистская идеология уничтожения семьи. Родители должны пресмыкаться перед судьями, дрожать перед сотрудниками социальных служб и выполнять любое их указание. Тогда они будут считаться законопослушными гражданами, но детей у них все равно могут отнять. Фактически то же самое написано и в уже упоминавшемся докладе г-д Навеса и Катала: родители чувствуют себя абсолютно беспомощными, униженными. Они не знают, куда им обратиться за защитой. – В докладе г-д Навеса и Катала приводились страшные цифры… – Да. В 2007 году было заявлено, что 50 % детей отнято противозаконно. – А сколько всего детей отнято? – Если судья Анн Валентини, по ее собственному признанию, отнимает девять детей из десяти, а у нее 200–300 дел, то можете представить, сколько детей по ее милости страдают в приютах и приемных семьях! А сколько таких судей во Франции?! Система трещит по швам, и власти должны это признать. Несколько месяцев назад судья по семейным делам отнял у матери ребенка, был с ней очень груб. Доведенная до отчаяния женщина набросилась на него с ножом и поранила. Министр юстиции тут же приняла решение выделить 20 млн. евро для защиты судей по делам несовершеннолетних. Маме грозит, я думаю, лет десять тюрьмы, и своего ребенка она, конечно же, не увидит в ближайшие годы. – Не могли бы Вы привести еще какие-нибудь примеры, когда у нормальных родителей отнимали детей? – Таких случаев масса. Приведу те, которые потрясли меня больше всего. У нас было большое совещание, на котором присутствовало 250 пострадавших семей из разных городов Франции. Рядом со мной сидела молодая беременная женщина. Она рассказала, что после развода с мужем сотрудники социальных служб написали на них донос, и их маленький ребенок был помещен в приют. Потом она встретила другого мужчину, вышла за него замуж. И когда родила от него ребенка, то малыша забрали прямо с родильного стола. Она даже не успела его рассмотреть! – Но на каких основаниях отняли младенца? – Заявили, что раз она была плохой матерью для первого ребенка, то, вероятно, будет плохой и для второго. Не могла же она так быстро «исправиться»! Поэтому жизнь новорожденного в опасности, его надо срочно изолировать от матери. Выслушав эту историю, я с ужасом спросила: «А Вы не боитесь, что у Вас отнимут и ребенка, которого Вы сейчас вынашиваете?» «Боимся, – ответили в один голос женщина и ее муж. – Но мы хотим иметь детей и решили пойти на риск». Эта история меня потрясла до глубины души. И второй случай – с женщиной в инвалидной коляске. У нее отняли четверых детей. Отнятых детей поместили не в один, а в четыре различных приюта, и ей приходилось к ним ездить на поезде. Для нее это было сущим мучением, потому что каждый раз коляску нужно было затаскивать в поезд, потом вынимать, делать это было некому… Причем всех четырех приходилось иногда навещать в один день! – Как в один день? – А так! Сотрудники социальной службы назначают свидания, не согласовав с родителями ни дату, ни время. Они все определяют сами, а родители обязаны лишь подчиняться. И если женщина-инвалид не могла уложиться во времени – скажем, в тот день не было подходящего поезда или ей становилось физически плохо – на нее составляли рапорт, что она отказывается приехать на свидание, поскольку не любит своих детей. Когда родители пишут детям письма, посылают игрушки, добиваются встреч, то они «удушают детей любовью». А когда человек не может приехать по состоянию здоровья или потому, что не успевает, то его обвиняют в безразличии к своему ребенку. – Если в семье несколько детей, то отбирают всех сразу? – Многодетные семьи особенно уязвимы. Социальные службы заявляют, что родители якобы не в состоянии содержать своих детей, и легко их отбирают. И налицо парадокс. В современной Франции, как известно, большое количество многодетных выходцев из африканских и арабских стран. Многие из них живут на пособие. Государство предоставляет им квартиры, бесплатное медицинское обслуживание. Но их детей, как правило, не трогают. – То есть, в основном, разлучение детей с родителями касается европейцев? – Ситуация на сегодняшний день такова, что на двадцать новорожденных детей только четверо – коренные французы, остальные – иммигранты. Поэтому зачем забивать ими еще и приюты? А сейчас, как мне кажется, в большой моде и русские дети. Во Франции развернута кампания по поводу усыновления детей из России. Супруга бывшего министра юстиции Франции получила от Министерства образования РФ для своей ассоциации официальное разрешение на усыновление наших детей во Францию. Если в России будет введена ювенальная юстиция, это существенно облегчит работу данной ассоциации. Когда Маша болела, я со слезами умоляла судью Симонен разрешить мне поехать в приют, чтобы успокоить ребенка. Судья Симонен мне отвечала: «Да она не нуждается в Вас! Кто Вам сказал, что ей нужна Ваша помощь? Возле нее профессионалы, ей с ними хорошо». А сотрудница социальной службы Кислик говорила предельно откровенно: «Мы работаем над Машей, чтобы она забыла Ваш образ, выбросила его из головы и сердца. Мы приучаем ее жить без матери». Такова установка сотрудников социальных служб: разрушить семью и приучить ребенка жить без родителей. Во Франции немало семей сексуальных меньшинств. Сеголен Руаяль, которая баллотировалась в президенты, обещала узаконить гомосексуальные «браки» и предоставить этим парам возможность усыновлять детей. Отнимать у нас и отдавать им! – Когда суд выносит решение отобрать ребенка, что может сделать родитель, не согласный с этим решением? – Он может подать на апелляцию. Я, например, в течение девяти лет каждый раз подавала апелляцию, когда суд продлевал пребывание Маши в приемной семье еще на год. Но все попытки отстоять мои права были тщетны! Защищая честь мундира, апелляционный суд, как правило, поддерживает первоначальное решение суда. Дальше единственный путь – это кассационная жалоба, после которой больше ничего нельзя предпринять. Разве что обратиться в Европейский суд. Но при кассационной жалобе дело рассматривается не по сути, а по форме: были ли нарушены статьи закона в принятом судебном решении? Я подала только однажды кассационную жалобу, так как это стоит около трех тысяч долларов. А потом, если дело принимается к рассмотрению, это обойдется еще дороже. Кроме того, тут таится опасность: если суд сочтет твою жалобу не обоснованной, ты будешь приговорен к большому штрафу за то, что усомнился в правильности судебного решения. Получается замкнутый круг. – Как и где Вы встречались с Машей? – В специализированном центре встреч, в присутствии двух надзирательниц. Одна для меня, другая – для Маши. Причем если я пыталась хоть как-то проявить к ней нежность, они чуть ли не набрасывались на меня, вопя о недопустимости захватнической, удушающей любви. Я была вынуждена сделать четыре жалобы в полицию на грубое поведение надсмотрщиц Асколи и Лефевр, которые намеренно провоцировали нас с Машей. – Зачем? – А чтобы потом психологам было над чем «работать». Ведь если у нас с Машей все хорошо, то они, выходит, не нужны. Нет, необходимо, чтобы у нас все было плохо! Тогда и судья сможет написать, как, например, написала судья Валентини 3 апреля 2006 года: «Сотрудники социальной службы настойчиво просят сохранить настоящее местонахождение Маши, принимая во внимание, что положение дел никак не изменилось с 1998 года и опасность для Маши все еще актуальна, а именно: патология матери и ее болезненное отношение к дочери <…> Только лишь нынешнее местонахождение ребенка в приемной семье, отдаляющее от нее мать, может гарантировать Маше защиту, здоровье и нормальное развитие. Воспитательные меры до сих пор актуальны, посещение Машей психотерапевтических сеансов должно быть обязательно возобновлено. Все визиты матери отменены. Маша сможет общаться с ней лишь посредством писем». Ювенальная система, как метастазы, расползлась по «организму» французского правосудия, что даже Николя Саркози на посту министра внутренних дел не смог помочь мне вернуть ребенка. – Получается, что это такая ювенальная диктатура? – Мое мнение, что это самый настоящий психологический и моральный террор. Ребенок, проводящий столько времени в насильственной разлуке с родителями, теряет свою личность. Он не понимает, кто он. А система этого и добивается, потому что тогда такими детьми легко управлять и делать из них зомби. В 2006 году министр по делам семьи пытался провести закон, который бы позволил сотрудникам социальных служб навещать недостаточно обеспеченные семьи, ждущие ребенка, и давать свое заключение: есть ли условия для воспитания будущего ребенка, какова моральная характеристика будущих родителей. Причем, наведываться нужно были несколько раз за время беременности, «отслеживая ситуацию». И если бы было сочтено, что семья «неблагополучная», младенец отнимался бы сразу после рождения. К счастью, этот законопроект не прошел. Однако само его появление говорит о многом. Это тоталитаризм безо всяких кавычек, без малейшего преувеличения! Еще пример. Находясь на посту министра по делам семьи, мадам Руаяль издала указ. Смысл его в том, что, если какой-нибудь педагог или сотрудник социальной службы заподозрит плохое обращение с детьми, он должен донести в соответствующие органы, даже если у него нет никаких доказательств. А если он не проявит бдительности, к нему будут применены санкции. – У меня к Вам еще вопрос по поводу подростковой преступности. Сторонники ювенальной юстиции убеждают общество и власти, что необходимо закрыть колонии, отказаться от репрессивного подхода и заниматься «реабилитацией». Якобы это поможет снизить преступность среди несовершеннолетних. Насколько эти подходы доказали свою эффективность по Франции? – Мы видели эту систему в действии, когда французские подростки жгли школы, больницы и даже полицейские участки. В результате их вызвали в Елисейский дворец, и господин Ширак заботливо выяснял у разбушевавшихся подростков, чего им не хватает для полного счастья. Все преступники, которые были пойманы на месте поджогов, были на следующий день отпущены. – Какова сейчас ситуация с Машей? – 25 июня 2007 года суд принял решение отдать Машу моему бывшему мужу, а через месяц мой бывший муж признался мне, что манипулировал судьями и лжесвидетельствовал против меня в суде. – Мы очень надеемся, что эта страшная история будет все же иметь счастливый конец. От всей души желаем, чтобы Маша наконец-то вернулась к Вам. И хотелось бы услышать Ваши пожелания нашим родителям и чиновникам, которые, слава Богу, еще не приняли окончательного решения ввести в России ювенальную юстицию. – В России мать и отец еще очень много значат. Поэтому, на мой взгляд, люди, продвигающие ювенальную юстицию в России, должны ясно сказать, что именно они хотят узаконить. Не рассуждать о размыто понимаемых интересах ребенка, которые можно будет потом трактовать, как кому в голову взбредет, а конкретно, по пунктам объяснить, что означают интересы ребенка в современном обществе, какие тут опасности, чем наша ювенальная юстиция будет отличаться от западной. А потом надо вынести этот вопрос на всенародное обсуждение, провести референдум. Пусть каждый родитель выскажется по этому вопросу! Беседовала Татьяна Шишова 31 / 01 / 08 http://www.pravoslavie.ru/guest/080131143826 Еще статьи по теме: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/080130113103 http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061026200349 http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061027111945 http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061030103513 Форумчане из стран Европы, расскажите, что там у вас происходит с этой ювенальной юстицией?
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #118250 является ответом на сообщение #116851] Чт, 14 Август 2008 17:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Да... Французы слишком законопослушны. В России вряд ли такое пройдет. Штук 10 таких "усыновлений" и судью с соц.работником будут в подъезде отскребать от стенки. Всё-таки мы э.. не только европа, но и азия. И православных, полностью принявших слова про- ударят по одной щеке, подставь другую - маловато.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #118548 является ответом на сообщение #118250] Пт, 15 Август 2008 10:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рыжая в настоящее время не в онлайне  Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
Мне тут нравится
Узас!!!
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #119763 является ответом на сообщение #118548] Пн, 18 Август 2008 07:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
А к тем, кто может морду набить (и ребенку тоже) они и не сунутся - будут издеваться над порядочными людьми.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #119919 является ответом на сообщение #119763] Пн, 18 Август 2008 12:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Карса писал(а) Пнд, 18 Август 2008 07:54А к тем, кто может морду набить (и ребенку тоже) они и не сунутся - будут издеваться над порядочными людьми. Ох, никогда не знаешь, кто на что способен. Иногда и порядочные выходят из себя и такое творят... Особенно, если речь идет о ребенке. Помыкаются по судам и того... отомстить захотят. Ручки к горлышку потянутся от обреченности. С возвращением ребенка проблемы, так и виновным пакость можно устроить. Это ж как к делу подойти... На всех судей и соц.работников охранников не хватит. А там попробуй, догадайся, чьи родители тёмную устроили.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #120144 является ответом на сообщение #116851] Пн, 18 Август 2008 16:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Знаете, что меня смущает? В основном активно ратуют за ювенальную юстицию и иные "сдираловки" с запада некоммерческие, общественные организации, которые финансирвуются, как правило, именно западными фондами. Вроде и вывеска хорошая: "все для детей", права ребенка, требования Конвенции о правах ребенка и т.д. и т.п. Только кто музыку заказывает, читай платит... А вот наши теоретики-юристы (не прилипалы НПО) ставят под большой вопрос целесообразность ювенальной юстиции.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #120353 является ответом на сообщение #120144] Вт, 19 Август 2008 00:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
Вместо защиты детей - сплошное издевательство и над детьми в том числе. В новостях показывали Иркутскую область, г.Тайшет (кажется, или Усолье-Сибирское....). Священник взял под опеку много детей (5-8 - врать не буду - показывали не всех). Попал в больницу на операцию, за детьми присматривала (надо понимать неплохо) матушка. Приехали, увезли детей в приют - драное грязное постельное белье, скученность (кроватей на всех не хватает), еда отвратительная. Дети в непонятках, за что их выдернули из обустроенного быта. А Я ЗНАЮ!!! Доказать свою необходимость. Полезли бы они в пьющую семью - выдернуть ребенка, чьи детские пособия пропиваются - прибили бы их...
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #120476 является ответом на сообщение #116851] Вт, 19 Август 2008 12:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Что они доказать хотят? Что государство может дать детям больше, чем папа с мамой? Угу-угу...А в приютах/детдомах у нас персонал-образец святости, доброты и всепонимания Всех обласкает, никого не ударит, не обидит.... Проблема-то комплексная. Потяни за любую ниточку- ого-го что покажется... Чем со всем этим клубком разбираться-проще ювенальную юстицию организовать, ещё бы...
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #120490 является ответом на сообщение #120476] Вт, 19 Август 2008 12:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори писал(а) Втр, 19 Август 2008 12:29Что они доказать хотят? Что государство может дать детям больше, чем папа с мамой? Угу-угу...А в приютах/детдомах у нас персонал-образец святости, доброты и всепонимания Всех обласкает, никого не ударит, не обидит.... Проблема-то комплексная. Потяни за любую ниточку- ого-го что покажется... Чем со всем этим клубком разбираться-проще ювенальную юстицию организовать, ещё бы... Вы немного не о том. Ювенальная юстиция - это, в сущности, суды для несовершеннолетних, в том числе и по уголовным делам, где эти самые несовершеннолетние - правонарушители.

[Обновления: Вт, 19 Август 2008 12:57]

Известить модератора

Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #120492 является ответом на сообщение #120353] Вт, 19 Август 2008 12:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Карса писал(а) Втр, 19 Август 2008 00:58Вместо защиты детей - сплошное издевательство и над детьми в том числе. В новостях показывали Иркутскую область, г.Тайшет (кажется, или Усолье-Сибирское....). Священник взял под опеку много детей (5-8 - врать не буду - показывали не всех). Попал в больницу на операцию, за детьми присматривала (надо понимать неплохо) матушка. Приехали, увезли детей в приют - драное грязное постельное белье, скученность (кроватей на всех не хватает), еда отвратительная. Дети в непонятках, за что их выдернули из обустроенного быта. А Я ЗНАЮ!!! Доказать свою необходимость. Полезли бы они в пьющую семью - выдернуть ребенка, чьи детские пособия пропиваются - прибили бы их... Так ведь дело-то в денюжках! Об этом на всех углах твердят: чиновники не заинтересованы в уменьшении детдомов, поскольку это СРЕДСТВА!!! Впрочем, в той же Америке тоже доходит до абсурда, например, с приютами для жертв домашнего насилия.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #120501 является ответом на сообщение #120490] Вт, 19 Август 2008 13:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена_К писал(а) Втр, 19 Август 2008 12:51Рори писал(а) Втр, 19 Август 2008 12:29Что они доказать хотят? Что государство может дать детям больше, чем папа с мамой? Угу-угу...А в приютах/детдомах у нас персонал-образец святости, доброты и всепонимания Всех обласкает, никого не ударит, не обидит.... Проблема-то комплексная. Потяни за любую ниточку- ого-го что покажется... Чем со всем этим клубком разбираться-проще ювенальную юстицию организовать, ещё бы... Вы немного не о том. Ювенальная юстиция (в том виде, в каком хотят ее сейчас организовать в России) - это, в сущности, суды для несовершеннолетних, в том числе и по уголовным делам, где эти самые несовершеннолетние - правонарушители. А то вдруг какого-нибудь оболтуса приговорят слишком строго, надо ж проследить А чем в этом отношении не устраивают органы опеки? Обычный суд, прокурор/адвокат и.т.п. плюс инспектор, грудью защищающий интересы своих подопечных?
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #121240 является ответом на сообщение #120501] Ср, 20 Август 2008 18:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Считают, что ювенальная юстиция будет защищать права ребенка более эффективно. Мол, у органов опеки и так забот невпроворот, не справляются, ювенальная юстиция облегчит их труд, к тому же это "узкая направленность". Короче, суть ювенальной юстиции - максимальная защита интересов детей. В том числе и от их родителей (я не шучу).

[Обновления: Ср, 20 Август 2008 18:50]

Известить модератора

Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208331 является ответом на сообщение #116851] Пт, 09 Октябрь 2009 22:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
http://zhurnal.lib.ru/comment/w/wereshagin_o_n/about?PAGE=3 Цитата:ЛЮДИ!!! КТО ГДЕ МОЖЕТ - РАЗМЕСТИТЕ ЭТОТ ТЕКСТ - В ЖИВЫХ ЖУРНАЛАХ, НА САЙТАХ, КТО ГДЕ БЫВАЕТ. ПРОШУ ВСЕХ, КТО ЧИТАЕТ. ДАЖЕ ТЕХ, КТ ОМЕНЯ НЕ ЛЮБИТ УЖ БОЛЬНО ПОГАНЫЕ ДЕЛА ТВОРЯТСЯ В СТРАНЕ... ВЛАСТЬ СОВСЕМ ОСКОТИНИЛАСЬ, ТАК ДАВАЙТЕ ПОМОЖЕМ ДРУГ ДРУГУ И НАШИМ ДЕТЯМ!!! http://community.livejournal.com/slingomamy/4758979.html Помогите Прошу прощения, что не по теме. Наткнулась на одном форуме, который периодически почитываю, на следующий пост : "Я даже и не знаю куда писать - решила здесь. У нас на работе женщина работает уборщицей и ночным сторожем. С мужем не живёт и у неё 6 детей. (младшему 1 год) Сразу скажу, что женщина не пьёт, не курит, очень ответственная. Так вот по инициативе органа опеки состоялся суд, по которому вынесено решение о лишении родительских прав (маленькая жил. площадь и т.д.)Это простое решение для нашего государства: вместо того, чтобы помочь многодетной семье и дать квартиру побольше, они выбрали вариант проще - забрать детей в детский дом. Но, слава Богу, краевой суд отменил решение и мать занимается оформлением бумаг, чтобы снова вступить в родительские права. Но речь даже не об этом. Всё время пока шли суды, дети находились в детском доме(убегали домой, их снова приводили и.т.д.) Так вот два дня назад два сына её пришли к ней на работу. Младший со следами побоев на лице. Сказали что его побили и просили слёзно забрать домой. Мать поехала в дет. дом и поговорила с мед. сестрой, которая сказала, что ребёнок четыре дня лежал в лазарете и по её подозрениям он изнасилован.... Ребёнка матери не дают (она хочет провести мед. экспертизу). Что ей делать? Я в таком шоке, что даже адекватно мыслить не могу. Как же так. И ведь суд-то был весь этот зря и все эти взрослые игры органов опеки с жизнями детей??? Неужели всё так и останется безнаказанным" http://www.kleo.ru/webboard/vital/?903089.shtml Ставропольский край , автор дала свой е-майл: Westelo (собака) yandex.ru Продолжение истории см. по ссылке
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208349 является ответом на сообщение #116851] Пт, 09 Октябрь 2009 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
какая-то ерунда!!!! если женщина не асоциальна - просто так, на пустом месте НИКТО и НИКОГДА не станет возбуждатьь дело о лишении ее родительских прав! в нашем государстве этого очень тяжело добиться даже в тех семьях, где это необходимо! (знаю я про это не по наслышке! а из личного опыта!) так что это просто какая-то газетная утка!
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208361 является ответом на сообщение #208349] Пт, 09 Октябрь 2009 23:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Не буду утверждать, что я все правильно поняла, но слышала о таких случаях... Вот недавно в таком деле был замешан квартирный вопрос, многодетную вдову нужно было переселять из признанного нежилым (или как это называется) дома, чиновникам оказалось проще попытаться объявить мать асоциальной, лишить детей и не давать квартиры.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208388 является ответом на сообщение #116851] Сб, 10 Октябрь 2009 10:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
ой не знаю!!! я сейчас опять скажу, что вам не понравится... скорее всего у той многодетной вдовы не очень ладно было в ее многолюдном семействе! вот и решли деток пристроить в интернаты (я не говорю, что это выход!!!), но лишить ее родительских прав... рецидивистов родительских прав лишить почти не возможно!!! а выговорите! не!!! что-то в этих случаях не чисто! и я к такому ооочень скептически отношусь! но и не отрицаю возможных моментов...
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208391 является ответом на сообщение #208388] Сб, 10 Октябрь 2009 11:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Самое смешное, за полгода до этого она родила близняшек и теперь полгода, с пятью детьми живет в районной больнице, где ей выделили палату, потому что не может вернуться в разрушающийся дом. Как вы считаете много наасоциальничаешь при стольких глазах в общественном месте и при наличии двух грудничков?
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208397 является ответом на сообщение #208349] Сб, 10 Октябрь 2009 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
инночка
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Июль 2009
Географическое положение: рф
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Tanechka писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 22:50какая-то ерунда!!!! если женщина не асоциальна - просто так, на пустом месте НИКТО и НИКОГДА не станет возбуждатьь дело о лишении ее родительских прав! в нашем государстве этого очень тяжело добиться даже в тех семьях, где это необходимо! (знаю я про это не по наслышке! а из личного опыта!) так что это просто какая-то газетная утка! Неужели вас хотели лишить родительских прав? Видимо к большому сожалению это не удалось. А надо бы
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208404 является ответом на сообщение #116851] Сб, 10 Октябрь 2009 13:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
К сожалению, ювенальный беспредел встречается в нашей стране все чаще. Случаев - полно, например: http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=7256&postday s=0&postorder=asc&start=1050 Цитата:Дело Лапиных. Победа разума над опекой А. Зимбовский 2009.09.27 25 сентября в Балашихинском городском суде прошло последнее судебное заседание по иску органов опеки и попечительства к семье Лапиных. Органы опеки требовали отменить акт усыновления семьей Лапиных (Александром Лапиным и Зинаидой Смирновой) Владилены Лапиной. По мнению детозащитников это необходимо было сделать потому, что Лапины жестоко обращались с приемной дочерью. Сами Лапины утверждают, что заявление органов опеки не соответствует действительности, а их судебное преследование носит заказной, скорее всего политически мотивированный (Александр и Зинаида состоят в ВКП (б), принимают участие в проходящих в Балашихе выборах, пишут аналитические статьи о развале российской армии) характер. На последнем судебном заседании были допрошены свидетели защиты: Берилева (лечащий врач Владилены Лапиной). Берилева рассказала, что видела Владилену постоянно (девочка, перенесшая в приюте воспаленье легких, часто простужалась) и никогда не замечала на ее теле следов избиений. И преподаватель из танцевального кружка, в который ходила Владилена. Педагог заявил, что Владилена очень любила приемных родителей и всегда бурно радовалась их появлению (когда Лапины приходили забирать дочь из кружка домой). В итоге было оглашено судебное решение. Суд постановил: «В иске органов опеки оказать. Владилену Лапину вернуть в семью немедленно». Напоминаем, что Владилена Лапина была усыновлена Семьей Лапиных (Александром Лапиным и Зинаидой Смирновой ) год назад. 2 апреля сего года из детского сада, в который Владилена Лапина ходит, была отправлена докладная в органы опеки и попечительства. В документе говорилось о том, что семья Лапиных подвергает свою приемную дочь жестокому обращению. В качестве доказательств оного обращения фигурировали обнаруженные у Владилены три синяка и царапины на шее. В течение следующих двух недель сотрудники детской комнаты милиции и органов опеки посещали Лапиных регулярно. Если почитать протоколы, составленные самими детозащитниками, инспектировавшими семью Лапиных, причем, как в этих протоколах было написано, «без предупреждения», то можно найти: «Мною посещена семья Лапиных без предупреждения… …Девочка была спокойна, улыбалась…. .. Владилена спокойна. Мама волновалась по случаю болезни дочери (в этот момент Владилена подцепила бронхит, через год после усыновления девочка болела намного меньше, чем сразу после детдома, но все равно достаточно часто)… …Проверка показала, что для ребенка имеются необходимые продукты, овощи, фрукты, лекарства… ….Девочка проснулась и стала искать маму…» Что же до сцен домашнего насилия и жестокого обращения, то их, как раз, зафиксировано не было. Тем не менее «по результатам» начальником органа опеки и попечительства было подписано постановление об отобрании В. Лапиной в связи с тем, что она «находится в трудной жизненной ситуации», и ее «жизнь и здоровье подвергаются опасности». В прокуратуру были поданы материалы на возбуждение на Зинаиду Смирнову уголовного дела за «жестокое обращение с ребенком». 16 апреля произошло отобрание ребенка. Владилена Лапина была положена в больницу, затем заключена в приют «Преображенье», затем перевезена в неизвестном направлении. 11 августа Зинаида Петровна Смирнова смогла ознакомиться с материалами возбужденного на нее уголовного дела (ст. 156 УК РФ «жестокое обращение с несовершеннолетним»). Автору материала хотелось бы обратить внимание читателя на некоторые, особо интересные места этого дела, а именно: Заключение экспертизы, причем экспертизы, назначенной следствием. Эксперт, психолог Соловьевой А.А (ГОУ ЦПСС «Озон» Центрального окружного управления образования департамента образования г. Москвы) делая выводы из результатов общения с Владиленой, констатировал: «…уровень развития основных психических процессов позволяет Лапиной Владилене правильно воспринимать обстоятельства своей жизни в семье усыновителей… … Психологическое состояние потерпевшей Лапиной в настоящее время определяется реакцией на психологическую травму, каковой для нее является разлука с усыновителями и помещение в интернатное учреждение… … Психологических и поведенческих признаков, характерных для детей, перенесших физическое насилие, у Лапиной В. настоящем исследовании не выявлено….» Одно из доказательств ненормальности семьи Лапиных - показания Смирновой Г.Ю., начальника отдела опеки и попечительства г. Рыбинска, разрешившей Лапиным усыновить Владилену: «Александр Александрович и Зинаида Петровна постоянно ходят за руку … Это не нормально, что женатые люди ходят за руку». 26 августа в Балашихинском городском суде началось слушанье уголовного дела, возбужденного на Зинаиду Смирнову за жестоком обращение с приемной дочерью. Были допрошены воспитатели того детского садика, в который Владилена ходила. Они, люди государевы, говорили против Лапиных. Правда, в их показаниях всплыли некоторые крайне интересные моменты. Так воспитательница Р.С. Алешина заявляла про Лапиных: «Нельзя им отдавать ребенка. Он же (Лапин) приходил с комсомольским значком!» Автор материала, увы, не обладает талантом Кафки или Гашека, поэтому должным образом объяснить связь между членством в ВКП(б) (значок ВКП(б)А. Лапин действительно иногда носит) и жестоким обращением с ребенком не способен. Были допрошены жильцы дома, в котором Лапины обитают. Несколько соседей (кстати, имевших с Лапиными личные неприязненные отношения) заявили, что слышали, как Лапины избивают приемную дочку, однако большинство людей, живущих с Лапиными в одном подъезде, при чем тех самых людей, которых следствие сочло нужным заявить в качестве свидетелей, говорили: «Никаких криков и плача ребенка, а также скандалов в квартире 65, не слышали». И, наконец, состоялся допрос самой потерпевшей, Владилены Лапиной. Естественно, он, как и положено, в таких случаях, проходил в отсутствие усыновителей. Первым делом, Владилена Лапина сказала, что не будет отвечать на вопросы при представителях правоохранительных органов, отобравших ее у семьи: «Пусть люди в форме уйдут!» - заявила она. После долгих уговоров девочка согласилась говорить в присутствии прокурора (как известно прокуроры одеты в форму). Владилена Лапина заявила, что никто не бил ее, и никто над ней не издевался. Также она сказала, что очень любит приемных родителей и хочет жить с ними. Прокурор и судья допрашивали пятилетнюю девочку в течение двух часов, но так и не смогли заставить ее сказать хоть что-нибудь нужное обвинению. В итоге уголовное дело возбужденное на Зинаиду Смирнову было возвращено судом на доследование. http://www.rusrep.ru/publicrr/2009/09/04/dimitrovgrad/ Цитата:Насильная госпитализация [ 2 ] ljusha.livejournal.com Фото:jiunlimited.com/Russian Look Ситуация: Елена приехала из другого города рожать к подружке, которая, в своё время так же родила ребёнка дома. Сняла квартиру в Димитровграде. С мужем и подружкой она родила замечательного ребёночка, после чего муж уехал работать, а она осталась жить здесь с малышом. Затем Лена вызывает педиатра, чтобы он выдал «справку о живности ребёнка», которую требует ЗАГС для регистрации ребёнка. Ну и тут, как обычно, история начинается. Педиатр шокирована: мало того, что ребёнок рождён дома, так ещё ложе мама устроила не как все приличные люди, а на полу на матрасе. Ребёнок спит в этом же ужасном месте, а не на кроватке, как всем детям положено. Я была у неё: двухкомнатная квартира. Одна комната не жилая, в ней – послеремонтное состояние строительного бардака. Всё остальное – красиво сделанный ремонт, всё чисто, аккуратно, но в этаком этническом стиле. Посреди комнаты большой матрас. Овечьи шкуры красиво лежат по полу. Шторы и покрывала в этническом стиле. Всё красиво и гармонично. Педиатр, вместо того, чтобы выдать требуемую справку, подаёт заявление в милицию, и навещает Лену ещё несколько раз, причём в сопровождении милиции (поскольку она в её услугах не нуждается). К сожалению, Лена (вернее её подружка, которая ей помогает) вступает в споры с педиатром: вместо того, чтобы закрыть форточку при враче и открыть её сразу после ухода врача, доказывают, что форточка младенцу не вредит, что спать на матрасе, а не на кровати – можно, что лучшее лекарство для закашлявшего ребёнка – молоко мамы, а не антибиотики… Блин, я думала, что мне трудно приспосабливаться в этом мире, оказывается, я уже настолько приспособилась мимикрировать, что на открытые конфликты с системой почти не нарываюсь. Но, вот ещё бывают наивные люди, которые дожив до 33 лет, пытаются что-то доказать врачам… Ох… Тут случается страшное: ребёнок начинает подкашливать и у педиатра появляется официальный повод потребовать, чтобы Лена с ребёнком легла в больницу на обследование. Она отказывается. Тогда ребёнка отбирают у неё силой и кладут в больницу. Без мамы. Ребёнку выписывают антибиотики, и полное обследование, включая УЗИ сердца, УЗИ мозга и рентген грудной клетки (при диагнозе ОРЗ!!!). В общем, целый день мы с Леной мотались по всем инстанциям, каким они нас футболили, с пеной у рта доказывали, что главное сейчас обеспечить, чтобы мама и сын были вместе, и мама имела возможность хотя бы кормить сына грудью – бесполезно. Никто нас не хотел услышать. Чиновники считали, что мама, которая держит сына на матрасе, рожает дома и отказывается лечить ОРЗ антибиотиками – первый враг для ребёнка, и нужно её держать от ребёнка подальше. Ситуация со слов Лены. Я, Содомовская Елена Валентиновна, 1976 года рождения, временно проживающая по адресу Курчатова, 30, 27, 18.08.09г. родила здорового ребёнка в домашних условиях. Я рожала дома, поскольку, глубоко изучив этот вопрос, мы с моим гражданским мужем, Ворожейкиным Михаилом Сергеевичем, пришли к решению, что в нашем случае роды в домашних условиях более благоприятны и допустимы для мамы и ребёнка. В московской женской консультации были проведены все необходимые осмотры , обследования и анализы, у ребёнка правильное предлежание и не установлено никаких отклонений, нет причин, препятствующих проведению родов в домашних условиях. Мы с мужем серьёзно подготовились к родам, изучив всю доступную литературу и общаясь с людьми, обладающих знанием и опытом в проведении самостоятельных родов. В перинатальном центре “Аква”, в городе Москве, мы с мужем прошли курсы по подготовке к самостоятельным домашним родам. Я приехала в Димитровград к своей подруге Сериковой Евгении Юрьевне, 1979 года рождения, проживающей в г.Димитровграде, по адресу Королёва, 12а−82, поскольку она так же рожала дома, и может помочь в уходе за ребёнком, пока мой муж пребывает в заграничной командировке. И сняла квартиру для проживания с ребёнком первое время после его рождения. 18.08.09 я родила сына, в присутствии мужа Ворожейкина Михаила Сергеевича, Сериковой Евгении, Афансьевой Дарьи Михайловны, Степановой Марии Владимировны, все вышеперечисленные могут подтвердить, что роды прошли нормально, ребёнок родился здоровый. 19.08.09 муж пошёл в ЗАГС регистрировать ребёнка, но от него потребовали справку от педиатра «О живности ребёнка». 21.08.09 я вызвала педиатра, чтобы он осмотрел ребёночка и выдал «Справку о живности ребёнка». Педиатр Янушкевич Л.Н. пришла на дом 22.08.09., провела необходимый осмотр ребёнка, никаких нарушений и отклонений, угрожающих здоровью и жизни ребёнка не выявила. Но выдать справку отказалась. На следующей неделе, в понедельник, пришла Черняева, участковый, осмотрела ребёнка и ушла. Она тоже не выявила никаких отклонений. В тот же вечер позвонили из поликлиники и сказали придти на приём к заведующей к 8 утра. Придти в указанное время я не смогла, поскольку я и ребёнок в это время спали. Позже врачи приходили через день, осматривали ребёнка. Вместо выдачи справки о живности, которую они обязаны были выдать по закону после проведения первого осмотра, врачи начали меня воспитывать и читать наставления, запугивать, агрессивно навязывать свою точку зрения. Наше несогласие с педиатром в первую очередь заключалось в том, что я предпочитаю вести здоровый, естественный образ жизни, не опираясь на аллопатическую медицину и лечить ребёнка натуральными средствами и методами, в соответствии с законодательством. Так же, педиатру не понравился дизайн моего жилья. От врача требовалось ТОЛЬКО ОСМОТРЕТЬ РЕБЕНКА И ВЫДАТЬ СПРАВКУ о наличии ребёнка, но она стала предъявлять встречные требования и сказала, что напишет докладную заведующей. Когда врач пришла 28.08.09, мой ребёнок подкашливал. Повышенной температуры не было. В субботу 29.08.09 пришел дежурный врач Минаков, поставил диагноз бронхит, без проведения анализов, выписал антибиотики. Я возразила, тем более что у меня аллергия на пенициллин, о чём я поставила его в известность. Он потребовал госпитализировать нас с ребёнком. Я планировала обратиться к частно практикующему врачу. От госпитализации я отказалась, действуя на основании федерального закона «Об охране здоровья граждан», статья 33, в соответствии со своим правом об отказе на медицинское вмешательство. Врач вернулся повторно через полчаса, выписать более мягкий антибиотик ампициллин. Простудные заболевания с детьми случаются, и, на мой взгляд, лучшее лечение в этом случае – это пребывание с ребёнком мамы и кормление грудью. Однако, врач выписал ему антибиотик ампициллин, что является очень грубым вмешательством в его иммунную систему, и может наложить отпечаток на здоровье на всю его дальнейшую жизнь. Противопоказанием для применения ампициллина является грудное вскармливание. Т.е. его нельзя назначать даже кормящей маме, а его назначили грудному ребёнку! Побочные действия лекарственного препарата ампициллин: диспептические явления, дисбактериоз, суперинфекции, вызванные устойчивыми штаммами; аллергические реакции (крапивница, в редких случаях — анафилактический шок). Детям до 1 месяца лекарственный препарат ампициллин не назначается! Это написано в инструкции к лекарственному средству! И врач настаивал, что я должна это давать едва родившемуся ребёнку! Одновременно с врачом зашла милиция и потребовали подписать объяснительную написанную с наших слов (у меня в гостях была Серикова Евгения). В понедельник мне позвонила милиция, сказав, чтобы я сидела дома, ждала их. Через час они пришли – четыре женщины и двое мужчин. Вели себя очень грубо, оскорбляли, унижали меня. Требовали госпитализироваться добровольно, в противном случае угрожали отобрать ребёнка. Под их давлением я согласилась поехать к заведующей в детскую поликлинику, и уже в кабинете заведующей Евстигнеевой Н.Н. милиционеры пытались отобрать ребёнка силой, я оказала сопротивление и тогда они обманом, под предлогом медосмотра унесли его, окружив меня и не подпустив к ребёнку. Это было в час дня 31.08.09 и с тех пор я своего ребёнка не видела и не знаю, что с ним происходит. Ещё раз подчеркиваю, что моему ребёнку было всего 12 дней и он не может быть разлучён с матерью по причине грудного вскармливания. Со своей стороны я рассматриваю действия врачей и органов власти как похищение и превышение своих полномочий. Мне не дали никаких документов о факте события, не предоставили никаких документов, на основании которых я могла бы понять, в чём состоит моя вина, и как мне быть дальше. Никто не объяснил мне, почему нарушаются мои законные права находиться с ребёнком. На все мои вопросы был ответ: «Ты сама отказалась ехать в больницу, у нас есть твоё заявление». Но отказывалась я от принудительной врачебной помощи ребёнку, а не в нахождении вместе с ним!!! Я так понимаю, что, против меня выдвинули обвинения, в нарушении Федерального закона от 24 июня 1999 г. N 120−ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних», это я поняла со слов заведующей по педиатрии Шитовой, с которой я общалась 1.09.09. И отняли моего ребёнка, чтобы лечить его принудительно! Т.е. антибиотиками, опасными для его жизни, делать ему рентген грудной клетки, что так же является опасной для него процедурой! Конечно, после такого события я была в шоковом состоянии, и ни о чём не могла думать, кроме как любыми способами оказаться рядом с ребёнком. Я готова была лечь в больницу, но в этом мне отказывали. Я сразу поехала к главному врачу больницы, в сопровождении друзей – Пушкарской Валерии и Мягченкова Сергея, а так же адвоката Иванова Игоря Борисовича. Главный врач резко отказал мне, ссылаясь на инструкцию, данную органами опеки. Мы тут же поехали в органы опеки, они отказались дать что-либо в письменном виде, сказали, что не имеют полномочий решать что-то в этом случае, послали нас в комитет по делам несовершеннолетних. Весь день мы метались между этими тремя инстанциями, умоляя разрешить мне находиться с моим маленьким сыном. Но они только отфутболивали меня друг другу, в инспекции они разговаривали со мной очень в оскорбительных тонах. С органами опеки беседовал адвокат. Проездив весь день между этими тремя инстанциями, я обессилевшая уехала домой ни с чем. Под давлением органов ОПДН меня вынудили написать абсурдное заявление о том, что я не возражаю против врачебного вмешательства и любых действий над моим ребёнком, мотивируя тем, что только тогда меня пустят к малышу, но забрав такое заявление, так и не дали никакого решения, с которым я могла бы идти к главному врачу, мотивируя тем, что у них нет на это полномочий! В комитете по делам несовершеннолетних, в том числе, упрекнули меня в отсутствии документов на сына, которые я не смогла получить в ЗАГС, по причине того, что педиатр отказалась выдать положенную мне по закону «Справку о живности ребёнка». Поэтому на следующий день с утра, я попыталась, зарегистрировать своего ребёнка, и продолжала обивать пороги больницы. В больнице мне было очень резко сказано, что главврач ушел в отпуск, а его заместитель принимать меня не будет. В детской поликлинике, вместо «справки о живности» мне выдали отписку – копию из протокола, где не было написано даже моих ФИО, на основании этого, мне, конечно, не выдали никакого свидетельства о рождении. Мне удалось попасть к заведующей по педиатрии Шитовой О.Е. – это был первый человек, который поговорил со мной нормально, объяснил, какие обвинения мне вменяются, и написал на моём заявлении свою резолюцию, о том, что она не возражает поместить меня в больницу к ребёнку, если органы опеки не будут препятствовать. До неё никто не написал ни слова, как я не просила. Все только ссылались друг на друга устно, не давая никакой возможности решить вопрос. Мы тут же поехали в органы опеки, но в 16.30 у них было уже всё закрыто, а на двери написано, что приёмные часы в этот день только до 12, хотя я полагаю, что рабочий день должен быть всё же до 17. Так, в очередном бегании по инстанциям, прошёл второй день и я по-прежнему разлучена с моим ребёнком, который больше всего сейчас нуждается в маме. В связи с этими событиями у меня практически пропало молоко, так необходимое моему ребёнку! Со слов Шитовой я поняла, что я обвиняюсь в нарушении Федерального закона от 24 июня 1999 г. N 120−ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних». Т.е., изучив этот закон я понимаю, что с точки зрения врачей я что-то вроде бомжа, или алкоголички, у которой ребёнок — несовершеннолетний, находящийся в социально опасном положении, — т.е. лицо, которое вследствие безнадзорности или беспризорности находится в обстановке, представляющей опасность для его жизни или здоровья либо не отвечающей требованиям к его воспитанию или содержанию! В то время, как я очень ответственно подхожу к уходу за малышом, у меня есть необходимые средства и условия, есть специалисты, оказывающие консультационную помощь по уходу и лечению ребёнка. Я готова объяснять и защищать свои методы ухода за малышом. Я вполне адекватна и отдаю отчет своим действиям, на учете в психиатрической больнице не состою, с органами исполнительной власти в конфликт никогда не вступала. О развитии ситуации можно прочесть здесь: http://community.livejournal.com/rodi_doma/269730.html Эти истории закончились, слава Богу, благополучно - дети вернулись в семью. Но полно еще и других историй, где судьба детей остается под вопросом.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208406 является ответом на сообщение #116851] Сб, 10 Октябрь 2009 14:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа - не буду спорить, возможно именно это случай, когда чиновники, действительно, "загнались"... я ведь не исключаю такого момента, к сожалению... но чаще всего бывает именно так, как я сказала, много раз сталкивалась с тем, что НАДО лишать родительских прав, а... "наш суд самый гуманный в мире!" - так что...
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208425 является ответом на сообщение #208406] Сб, 10 Октябрь 2009 18:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
А я и не спорю, просто вспомнила про этот случай... возможно это очень яркий случай, и есть другие менее яркие.... я не знаю... Со своей стороны могу сказать, что с таким лично никогда не сталкивалась...
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #208510 является ответом на сообщение #208425] Вс, 11 Октябрь 2009 02:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Может не просекла ситуацию врач. Есть НЕ МЕСТНАЯ, ОФИЦИАЛЬНО НЕ ЗАМУЖНЯЯ женщина с НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ребенком и НЕ ЗАФИКСИРОВАННЫМ фактом родов. Есть много желающих усыновить здорового ребенка. Так почему бы не воспользоваться такой шикарной ситуацией? Мало ли, может мать и не будет так активно действовать? А там ищи-свищи дитенка. Просто тут очень активные мама, муж, подруга попались. Мне кажется ,что система так дружно и шустро шуршать не станет без какой-то вполне определенной цели. Видимо случай им подходил. Но крикливая родня (слава Богу) оказалась у малыша. Не удалось тихой сапой отобрать малыша и продать усыновителям.

[Обновления: Вс, 11 Октябрь 2009 02:50]

Известить модератора

Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #210470 является ответом на сообщение #208510] Вт, 20 Октябрь 2009 14:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки, поинтересовалась тут в своем городишке тихонько... А знаете, есть, есть случаи в чем-то похожие. Правда, слава Господу, мамы смогли отстоять своих детей. Выбирается семья, внешне не благополучная. Внешне, акцентирую на этом внимание. Это (не падайте только) МНОГОДЕТНЫЕ семьи, каким-то образом оказавшиеся в затруднительном положении. Не алкаши, не моральные уроды. Просто тяжеловато живущие. Бывает, что дети ограничены в чем-то. Последний случай. Мать одна тянет пятерых дочек. Отец алкаш, лишен родительских прав, с ним они не живут и он не влияет на детей. Дочки - настоящие русские красавицы. Ну удались девки! Приехали к школе какие-то тетки с ментами, забрали старших детей прямо из школы. Мать, правда, отстояла их. Решилось все очень быстро. Органы опеки-таки не признали её недостойной матерью, плохо заботящейся о своих детях. Суд родительских прав не лишил. Но каково! И это не один случай в суде. Во жуть-то! Слава Богу, суд у нас пока вменяемый.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #210693 является ответом на сообщение #116851] Ср, 21 Октябрь 2009 16:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Идет просто война какая-то против семьи. Уже и медицину втягивают: http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=8994 Цитата:Как обезопасить себя в случае, если ребенок получил травму, требующую профессиональной медицинской помощи? Полосатая собака писала: Цитата: Не знаю как в Ставрополе, а у нас в Питере все детские ЛПУ ОБЯЗАНЫ доносить и доносят в милицию о подозрении в насилии над ребенком, если его привозят к ним с переломом или ушибом. На полном серьезе. Прямо тут в топике ссылки есть на такие рассказы, и моя подруга недавно писала объяснительную участковому, почему ее 9летний сын руку сломал на детской площадке. Например, ребенок навернулся с горки или с дерева, весь в синяках и ссадинах, сломал руку или ногу. Привезли в больницу, а там заявляют в милицию и опеку, типа - подозрение на избиение. Могут ли сразу забрать ребенка? Могут ли завести уголовное дело и начать по нему работать, выясняя, не нарушают ли родители права ребенка? И тут вдруг выясняется, что родители "подвергают опасности здоровье ребенка", не делая ему прививок и не водя регулярно в поликлинику. Обозленные отказами от прививок поликлиничные медики с удовольствием подпишут любые показания против семьи. Далее могут прийти к соседям. Тут у многих могут опять же возникнуть проблемы. Нас, например, соседка снизу ненавидит лютой ненавистью за то, что пару раз ее заливали. Она подпишет все, что угодно, вплоть до любых самых абсурдных обвинений. Многих многодетных соседи ненавидят за многодетность, за то, что дети шумят и т.п. В результате получится идеальное уголовное дело - вот заявление медиков, данные экспертизы, где зафиксированы травмы. Вот показания из поликлиники, что родители не следят за здоровьем ребенка, к врачу не ходят, анализы не сдают, прививок не делают, вот такие вот нерадивые. А если еще и дома рожали - это ваще, ужас-ужас, мамаша - асоциалка, в ЖК не ходила, рожала, как бомжиха неизвестно где, на ребенка ей плевать. (Мне одна из знакомых рассказывала, как ей за то, что в ЖК не ходила регулярно и от некоторых процедур отказывалась, написали в обменке - "в исходе беременности не заинтересована!") Вот показания соседей, что семья неблагополучна, из квартиры доносятся регулярно крики, плач. И ходи потом, доказывай, что ты не верблюд. А детей в это время в приюте будут насиловать и транквилизаторами колоть.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #212049 является ответом на сообщение #116851] Ср, 28 Октябрь 2009 11:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/zashytnyk.shtml Цитата:И НЕТ ЗАЩИТНИКОВ ТЕБЕ ... Улыбка нежная, ты пьёшь из этих рук - И... злобный хохот среди серых стен повис. Водичка с ядом. А ты думал - это друг? Ведь нет защитников тебе среди живых... "Кошка Сашка". 1. ЗА ЧТО ИЗВИНЯЛИСЬ БРАТЬЯ ДАНИЛОВЫ? Жила-была в Ставрополье... Стоп. Я хотел написать "обычная семья". Но дело в том, что семья Даниловых НЕобычная по современным русским меркам. Ни для кого не секрет, что нынешние русские женщины со стонами и оханьем рожают одного-двух детишек. А немалая часть женского населения вообще предпочитает "делать карьеру" и "жить для себя". Снежана Данилова - не тот случай. Непродвинутая и неразвитая, юридически безграмотная, она родила шестерых детей - дочь Настю и сыновей Женю, Игоря, Колю, Сашу и Диму. Мужа пришлось выгнать - пил (вот не могу понять человека - женщина родила ему пятерых СЫНОВЕЙ!!! Чего ему надо было?!). И жили Даниловы, как могли. Государство внимания на них не обращало - много тут кругом вас, русских, обо всех не позаботишься... Мать колотилась на нескольких работах сразу. Дети росли, не знаясь ни с наркотиками, ни с алкоголем. Шумные? Озорные? Конечно да. Пятеро пацанов - без мужчины в доме (трёх комнатах бывшей конюшни). И всё бы ничего было, не подай как-то Снежана в приступе надежды прошение об улучшении жилищных условий. В надежде - ну шестеро же детей! А по стране шум идёт о подъёме рождаемости, о демографическом кризисе... ...Видимо, наивная женщина не знала то, что знает всё Ставрополье. В их местах жилищные условия не улучшают никому (кроме тех, конечно, кто может за это заплатить). В принципе. Одному улучшишь - другой сброд потянется к чиновникам с тем же вопросом, и где тогда взять время для управления краем? Если бы Снежана знала, чем обернётся это её прошение - она бы сожгла всю бумагу и все ручки и карандаши в доме... ...Гнев властей обрушился на Даниловых быстро и неотвратимо. Органы опеки (не заходя в квартиру) признали жилплощадь Снежаны непригодной для проживания такого количества людей. И сделали странный вывод. У СНЕЖАНЫ ДАНИЛОВОЙ ПО СУДУ ОТОБРАЛИ ЧЕТВЕРЫХ ЕЁ СЫНОВЕЙ. Не трите глаза, читатель. Это правда. У женщины, которую НИКАК нельзя было "подогнать" ни под один из пунктов Семейного Кодекса о лишении родительских прав, отобрали семью. До этого о семье не думал никто, кроме её членов. Но тут немедленно выяснилось, что дети запущены, отстали в развитии, не умеют связать двух слов, склонные к побегам, воришки, курят, пьют, пропускают занятия в школе, больны гепатитом, асоциальны и что мать не научила их какать сидя. Короче говоря, из обычной неприметной семьи, где были любовь и дружба, Даниловы превратились в шайку малолетних правонарушителей, возглавляемых матерью-социопаткой. Подключилась - вот уж не делает это чести моим коллегам! - школа, где учились мальчики. Мне стыдно за учителей-женщин - не в силах справиться с мальчишеским "синдромом Буратино", заинтересовать, привязать детей, педагогические дамы накатали на них - на радость опеке и прокуратуре - телегу, по которой Даниловых запросто можно упрятать в коррекционную школу. Странно лишь, как они учились до этого - Женя вообще до девятого класса дошёл - не оставаясь на второй год, не попадая в детскую комнату милиции... Повторюсь - странно и стыдно за моих коллег, так оперативно подключившихся к травле... ...Мальчиков обманом выманили из дома. Поместили сперва в центр временного содержания. Потом - в детский дом номер 12, прославленный тем, что несколько лет назад там был разорван заживо сторожевыми собаками мальчик-воспитанник. И пропали бы мальчишки среди тюремных нравов наших детдомов. А младших ждали бы нежные руки западных усыновителей. Но у Снежаны нашлись защитники - сперва на малой родине, потом - по всей стране. И... поддалась. Зашаталась. Запищала жалобно и скверно завоняла мнившая себя всесильной в своём беспредельном садизме Система. http://www.vesti.ru/doc.html?id=321874 На Ставрополье завершились слушания дела, которое с первого взгляда могло бы показаться весьма обычным: рассматривался протест матери против лишения ее родительских прав. Снежана растит детей одна. С алкоголем и наркотиками у неё проблем нет и никогда не было. Так почёму же добропорядочную мать хотели отстранить от воспитания собственных детей? Только теперь эти мальчишки смогут называть эту женщину мамой - это если говорить юридическим языком. Районной суд завершил слушания гражданского дела о восстановлении родительских прав многодетной матери Снежаны Даниловой. "Очень тяжело все это было, унизили, словно алкашку. Все говорят, нормальных мам не лишают родительских прав", - говорит Снежана Данилова жительница Ставрополя. "Да они семья, как семья. Ну да, есть какие-то проблемы, а у кого их нет?" - считает Анна Терехова. Соседка Снежаны Даниловой. В детдом строго настрого запретили приходить матери, мол она оказывает негативное влияние на психическое состояние детей. Почему такую форму помощи избрали чиновники, осталось неясным. Представители органов опеки от комментариев отказались. На заседании суда присутствовал представитель уполномоченного по правам человека. Действия социальных районных служб Ставрополя он подверг резкой критике. "Эта ситуация с лишением матери законных прав на воспитание детей недопустима", - заявила начальник управления по правам ребенка аппарата уполномоченного по правам человека в РФ Наталья Яковлева." И - обрати внимание, читатель, и запомни эти слова, они важны для дальнейшего понимания статьи! "Представители органов опеки и прокуратуры, допросив детей - старших мальчиков - пришли к выводу, что за месяц их пребывания в детском доме их пробелы в педагогическом воспитании восполнены, а мать сделала соответствующие выводы, что детьми необходимо заниматься более тщательно." А вот выдержки из другой статья - опубликованной в местной газете. http://www.stavropolye.tv/society/view/13966 Сегодня решилась судьба многодетной матери из Ставрополя Снежаны Даниловой. Напомним, в начале этого года женщину лишили ее шести детей. После этого многодетная мать пыталась вернуть семью себе. История могла остаться незамеченной, если бы не всероссийская огласка в СМИ. Судебные разбирательства по этому делу заставили власти пересмотреть свое отношение к неблагополучным семьям. "Неужели не было никого из местной администрации? Никто не видел эти осыпающиеся потолки? Дети там сами что-то пытались наклеить. А что же государство? Помощь государства в первую очередь нужна этой семье", - говорит начальник управления по правам ребенка аппарата уполномоченного по правам человека в РФ Наталья Яковлева. Впрочем, отметили в суде, то, что их мать оказалась в незавидном положении, это отчасти и вина непослушных отпрысков. Детское "мы больше так не будем" стало одним из последних аккордов судебного разбирательства. Ребята подтвердили, что хотят домой. Защита Даниловой настаивала, что их нужно вернуть. Прокуратура и органы опеки в итоге от своих претензий отказались. Через полчаса вынесли решение: "Суд решил, заявление Даниловой Снежаны Владимировны в восстановлении ее родительских прав в отношении ее детей удовлетворить!" КАКОВО?! Ни мальчишки, ни их мать ни слова извинений от чинуш - прокуратуры, опеки, детского дома - не услышали... Зато услышали вот это... "Впрочем, отметили в суде, то, что их мать оказалась в незавидном положении, это отчасти и вина непослушных отпрысков. Детское "мы больше так не будем" стало одним из последних аккордов судебного разбирательства... сама Снежана заявила, что новых огрехов не допустит - сыновья и дочь слишком дороги." Люди, простите за несдержанность!!! Я - ФИГЕЮ!!! Их ещё и ИЗВИНЯТЬСЯ заставили! И кто?! Костюмы при должностях! А за что?! Слов нет. Так и представляю эту картину... И что - никто не спросил: "А с какого бугра вы заставляете детей эту дурь твердить?! ЧТО они больше не будут?! А вы - будете?! Будете о народе думать?!" "Вина непослушных отпрысков..." Диккенса на них нет, а у меня таланта не хватит - ГОД калечили и терзали детей и мать "мастера смерти", ГОД!!! И, запытав до нервных срывов всю семью - милостиво "поверили". Они в белом, а этим быдлятам и их мамаше сверху рЮчкЁй - мол, живите, но смотрите у нас! Но теперь мне кое-что прояснело. Суд вели так, чтобы семью В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ выставить виноватыми, а себя - милостивыми и гуманными. И ведь пацаны по наивности и правда теперь будут думать, что В ЧЁМ-ТО БЫЛИ ВИНОВАТЫ. И пацаны, и мать... Неужели не найдётся рядом никого, кто объяснит - ГОСУДАРСТВО виновато! Не семья Даниловых!!! Иезуитский приём... Если человека долго и жестоко пытать, то любое послабление он воспримет как жалость. А своего палача - как благодетеля... Что самое смешно и дикое - виноватых в этой истории, получается... нет. Оказывается, все - суд, прокуратура, опека, детский дом - дружно были за то, чтобы дети жили в семье!!! Наиболее показательным - и наиболее отвратительным! - является в этой истории поведение органов опеки. Проследим, как оно менялось со временем. Первоначально детей просто забрали (повторяю, что скорее всего по наущению властей - после того, как Снежана обратилась к ним с просьбой об улучшении жилищных условий.) Ничего не объясняя и ссылаясь на некую "педагогическую несостоятельность матери". 10-го октября после суда, с которого выгнали прессу ("чтобы не нервировала детей!") представительница органов опеки с НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМ цинизмом заявила одному из журналистов, выходя из здания: "Мы же оставили ей двух, пусть воспитывает!" Но опека промахнулась. Скандал, поднятый друзьями Снежаны через СМИ и Интернет, стал разрастаться, как сорвавшаяся лавина. И уже 14-го в передаче по каналу НТВ представительница органов опеки, то краснея, то бледнея, мямлила в камеру что-то невнятное - и наконец на прямо поставленный журналистом вопрос: "За что отняли детей?" - рявкнула: "Я вам всё сказала!" - хотя ничего даже отдалённо похожего на ответ произнесено не было. 21-го октября - и это было ясно заранее! - Снежана дело выиграла. Пресса вломилась в зал аж с пяти телеканалов и из трёх газет. Прибыли три адвоката. Появились правозащитники из Ставрополя и из Москвы. И случилось чудо - в суде все были "за Даниловых". ВСЕ!!! Но... смотрите внимательно. Все те, кто её мучил, сейчас ходят гоголем, выпятив животики и сверкая улыбками - и опека в первых рядах. Причина? А всё очень просто. Это дело было подано так: власти справедливо наказали асоциальную мамашу, но, видя, что она "встала на пусть исправления", детей ей гуманно решили вернуть. Напомню, те самые власти, которые так и не смогли ответить, за что детей отбирали вообще. Те самые, представители которых, будучи уверены в своей безнаказанности, говорили о многодетной матери и её сыновьях, как о сучке со щенятами: "Мы же оставили ей двух, пусть воспитывает!" Не надо врать, господинчики. Вы убоялись народного гнева и независимого расследования ваших дурно пахнущих делишек. Вот истинная причина такой резкой смены масок - от палача-детогуба до защитника-детолюба. К сожалению, на данный момент они снова вывернулись. И усиленно проталкивают именно эту точку зрения: мы в белом, женщина и дети были виноваты сами, поблагодарите нас за содействие. Поблагодарим. И ещё не раз. Будьте уверены. Вот за это за всё, о чём - ниже!
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #212050 является ответом на сообщение #116851] Ср, 28 Октябрь 2009 11:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
продолжение Цитата: ...Старшего из мальчиков - Женю - "интернет-доброхоты" пытались обвинить в соучастии в групповом изнасиловании - И ДАЖЕ СВАЛИТЬ НА НЕГО ИЗНАСИЛОВАНИЕ БРАТА!!! (см. ниже). На прямой вопрос, заданный одним из моих респондентов представителю прокуратуры - проходит ли несовершеннолетний Евгений Данилов как обвиняемый по делу об изнасиловании? - был получен такой же прямой ответ: НЕТ... ...Второй брат - Игорь - приходил домой избитым, с разбитыми губами, с синяками несколько раз. Говорил, что воспитатель в детском доме на его внешний вид не реагировал... ...Третий - Коля - был полностью раздавлен, пытался выпрыгнуть из окна, чтобы убежать домой, падал перед матерью на колени, рыдал. Возможно, именно он подвергся сексуальному насилию в период пребывания детей в центре временного содержания, куда их поместили перед тем, как, выманив из родного дома обманом, отправить в детский дом. Позже мальчика пытались положить в инфекционную больницу "с подозрением на гепатит" - я почти не сомневаюсь, чтобы скрыть следы уколов от успокоительных, сделанных ему в детском доме. Нечего и говорить, что никакого гепатита и никакого подозрения на него у мальчика не было... ...Младший - Саша - неоднократно силой отбирался из рук матери, плакал и просился домой почти не переставая. И ему - пятилетке! - так же делали уколы успокоительных!!! За такое СТОИТ поблагодарить нашу опеку. Крепко поблагодарить... Поразило меня и кое-что другое - ещё один тревожный симптом творящегося в стране. Следя за этой историей, я просматривал ленты комментариев на пяти сайтах. И меня сперва просто неприятно удивили, а потом просто-таки испугали некоторые отклики. Большинство комментаторов, конечно, сочувствовали, возмущались позицией властей, обещали помощь... Но некоторые - и не так уж мало! - писали комментарии, полные злобы, яда, мнимого превосходства и тупой жестокости. Мне даже не верилось, что это пишут русские люди. Писали, что "дуру-производительницу" надо стерилизовать, если "не умеет предохраняться" и "плодит нищету". Выдумывали о мальчишках ужасные вещи - от каких-то "задержек в развитии" до простого "они мне не нравятся"! Оскорбляли и детей и мать - видимо, в осознании собственного материального превосходства: "А зачем им вообще жить, что им светит - стать водилами "Газелей"?" Настаивали на том, что вот как раз таких детей и надо отбирать, что вообще в многодетных семьях "нормальный потребитель" вырасти не может... ...Есть такой опаснейший зверь - "офисный хомячок". Он обитает в клетках с кондиционированием и евроремонтом. Он глуп, жаден, подл, много жрёт, скверно гадит, труслив перед хозяевами и жесток к слабым. Он импотент духа и гигант потребления. Зародился и долгое время обитал этот зверь почти исключительно на Западе. Но в последние двадцать лет начал активно размножаться на постсоветской почве. Офисный хомячок ненавидит всё естественное и чистое. Его кредо жизни: "Успех любой ценой!" и "Я этого достоин!" ЧИТАТЕЛЬ! ОФИСНЫЕ ХОМЯЧКИ РАЗНЫХ РАНГОВ НАСТУПАЮТ НА РУССКУЮ СЕМЬЮ - ПОТОМУ ЧТО САМИ ОНИ БЕСПЛОДНЫ И БЕССМЫСЛЕННЫ!.. ...Так за что же всё-таки извинялись в суде братья Даниловы? А? 2. ДЕТОКРАДЫ Выше я написал, что история Снежаны Даниловой не подходила ни под одну из статей Семейного Кодекса. Но это, дорогой читатель, ерунда. В нашей реальности детей давным-давно отбирают не по Кодексу, а по произволу опеки. Посмотрим, за что могут изъять ребёнка из русской семьи (прецеденты изъятий по этим причинам уже были): - непосещение детской молочной кухни; - ребенку не были своевременно сделаны прививки; - жилье в аварийном состоянии; - квартира требует ремонта; - квартира ремонтируется; - наличие в доме домашних животных; - аморальное поведение (нахождение в нижнем белье в присутствии ребенка); - несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике; - на полу разбросаны игрушки и мусор; - отсутствие детских игрушек в достаточном количестве; - ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек; - ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.; - ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи; - ребенок часто и громко кричит и плачет; - в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены; - жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные. Комментировать этот список я предоставляю самим читателям. От себя же скажу: все эти "поводы" родились в больных мозгах людей, со всхлипами молящихся на западную ювенальную юстицию, рассматривающую ребёнка не как часть семьи, а как будущего потребляйца, а семью - как последнюю помеху к воспитанию этого самого потребляйца. Ту самую ювенальную юстицию, которая за два поколения сделала из французской молодёжи клоаку, наполненную уголовниками и опустошёнными душами. И об опасности которой я - простите за "ячество"! - писал три года назад, когда она только-только начинала свой марш по России. Как обстоят дела в тех странах, где ювенальная юстиция была принята, можно рассмотреть на живых примерах. Они настолько дики, что разум просто отказывается верить в возможность такого обращения с детьми в европейском обществе. Так, в Германии 11-летняя девочка отказалась посещать уроки "секспросвета" - дело в том, что на них детям демонстрируются откровенно порнографические фильмы. Девочка была схвачена и помещена в психиатрическую лечебницу с диагнозом "антишкольный психоз". Когда её родители попытались вступиться за дочь - суд лишил их родительских прав. В США мать лишили родительских прав и заключили в тюрьму за растление родной дочери. Растление заключалось в том, что она - о ужас! - кормила ребёнка не рекомендованными молочными смесями, а - о ужас дважды! - голой грудью. (Это полоумное ханжество творится в стране, где семилетним детям на уроках толерантности в половине штатов рассказывают про однополые семьи и счастливую жизнь приёмных детей в них...) Но страшнее всего обстоят дела на родине ювенальной юстиции - во Франции. С 2000 года из рук родителей были вырваны более ДВУХ МИЛЛИОНОВ детей. Для них создаются детские дома особого тюремного типа. Очень многие из отобранных у родителей детей пострадали из-за того, что их семьи пытались исповедовать классические христианские ценности - и с такими детьми, помещенными в детские дома-тюрьмы, обращаются особенно жестоко. Достаточно сказать, что им запрещают молиться и всеми силами - от побоев до медикаментозного воздействия - стараются "выжечь" из ребёнка всё светлое и чистое. Стоит ли упоминать, что при современной отточенной системе промывки мозгов это удаётся почти всегда - лишённые семей, лишённые возможности даже обратиться к богу, дети чаще всего быстро скатываются на дно - тем более, что такие вещи, как блуд и употребление лёгких наркотиков в этих заведениях практические не преследуются. Не менее страшно обстоят дела в Норвегии, где борьбу с семьёй ведёт откровенно сатанистская организация "Barnevern". Вот что о ней говорят... Ольга Смирнова. Дети: приказано уничтожить, или Ювенальная юстиция в действии. Защита прав ребенка на Западе как способ разрушения семьи и общества. http://pravoslavie.ru/archive/090916 Я ходила с двумя детьми в открытый детский садик - платное учреждение, где мамы смотрят за своим ребёнком сами. Администрация детсада заявила на меня в Barnevern, что я "в депрессии", а мой старший Андреас не всегда смотрит в глаза взрослым, когда с ним разговаривают. В Норвегии принято часто улыбаться, показывая свой позитивный настрой и благополучие (даже если этого нет), таков их менталитет. Я пояснила, что дело в различии в культуре поведении, и депрессия здесь ни при чем. Нелегко было избавиться от Barnevern. Они ходили к нам домой и в детский садик, наблюдать за моим сыном. Они решили за нас, что Герман (младший) пойдёт в садик с одного года, и ещё пытались заставить нас принять назойливые и наглые "советы" Veiledning. Говорили, что Андреас (в 2,5 года!) отстаёт в языке, стесняется взрослых и чтобы привлечь внимание детей постарше забирает у них игрушки. Поэтому администрация детского садика и Barnevern решили, что он должен быть под их присмотром. Мы с мужем наняли адвоката. Он объяснил нам, что мы должны добиваться освобождения из-под "опеки" социалистов. Наша участковая медсестра сказала только хорошее о нашей семье и показала, что развитие Андреаса для ребёнка его возраста вполне удовлетворительно. Она предложила, что сама походит к нам 6-8 раз с "советами", и мы с мужем решили, что уж лучше медсестра, чем надзиратели Barnevern. Но и после этого нас продолжали запугивать и говорили, что подадут жалобу в областную администрацию. Это дело длилось почти 6 месяцев. Я пережила очень тяжёлое время, в постоянном страхе, что детей могут забрать... Barnevern - это своего рода общество "защиты" детей. Оно забирает детей в бедных семьях, у матерей-одиночек. Их не волнует, что лишение маленького ребёнка родителей всегда является для него большим шоком, что это разрушает детскую психику. В Норвегии так называемые социалисты пытаются воплотить в жизнь идею о том, что все должны одинаковыми. Все дети должны ходить в детский садик с года, дети должны быть хорошо адаптированы к социальной среде, хорошо воспитаны. Если ребенок отличается от других, выделяется из общей массы (даже если стеснительный, или непоседливый), принимается за работу Barnevern. Эти социалисты уверяют, что умеют формировать детей. Это их логика: легче формировать маленького ребёнка, чем подростка, который уже испорчен. Причины для подачи жалобы в эту организацию могут быть различными. Например, если родители "заставляют" ребёнка убирать в комнате и выносить мусор, это называется принудительным использованием детского труда. Эта организация имеет весьма широкие полномочия. Они говорят о соблюдении прав человека и заботе о детях. Но они не понимают или не хотят понимать, что если ребёнка забрали от родителей, травма детской психике уже нанесена, и это уже никакими средствами не вылечишь... Сотрудники Barnevern ходят наблюдать за детьми в школу, детский садик, опрашиваются врачи, учителя, работники детского садика, медсестры по контролю за детьми (которые определяют детское питание, контролируют рост, вес ребенка и т.д.). Ходят также на дом и надзирают за тем, как родители воспитывают детей. Причем приходят без звонка, без предупреждения; могут неожиданно постучать в дверь, а если не пустите - значит, оказываете сопротивление властям, а это повод для того, что забрать у вас детей. У многих матерей в Норвегии есть двое, трое, четверо детей. Если кто-то из соседей доносит в Barnevern на мать-одиночку, которая лишь выглядит уставшей, к ней в дом приходят и делают произвольные выводы о том, что дети ее не слушают, она не справляется. Сначала забирают у неё детей на одни выходные в месяц, а со временем могут и вообще забрать и отдать в приёмные семьи. Если родители вдруг ссорятся, то это тоже одна из причин, чтобы забрать детей. Об организации Barnevern в прессе только негатив. Профессор университета в Бергене Марианэ Сколань (61 год) была свидетелем во многих делах и говорит, что знакома с проблемой изнутри. М. Сколань была приглашена в газету "Moss Dagblad" высказать своё мнение о норвежском Комитете по правам детей, за работой которого она следит много лет. По ее словам, они совершают ошибки в 99 процентах дел. Как правило, комитет выбирает тех родителей, которые многого не понимают и поэтому дают собой управлять. И еще за работу в Barnevern платят хорошие деньги, поэтому его работники очень старательны. Проблемы с алкоголем, преступность и насилие становятся причиной постоянного увеличения числа детей и подростков, которые принудительно помещаются в учреждения Комитета. Так, например, в 2001 году от родителей были изолированы 6 215 детей. Всего в этом году комитету пришлось разбираться в судьбе более чем 33 тысяч детей. Другими словами, на каждую тысячу детей в мероприятиях комитета были задействованы 23 ребенка. Исследователи считают, что в Норвегии от 10 до 20 % детей и подростков растут и развиваются в неудовлетворительных условиях, что является причиной серьезных психологических проблем, страха и депрессии. В спецзаведениях Barnevern 90 процентов подростков становятся наркозависимыми! В нескольких норвежских интернет-изданиях опубликовано интервью с 17-летним подростком. Его жизнь в Barnevernet началась, когда ему было 13. Он жил в коммуне возле Бергена и у него было плохое поведение в школе. Ему поставили диагноз "гиперактивность", и подросток был отобран у родителей и помещён в спецзаведение Комитета. Под здешним попечительство он начал курить гашиш. "Это как большой нарколагерь. Люди приходят сюда, чтобы купить, продать или употреблять наркотики", - говорит 17-летний! По его словам, в организации об этом знают и это их не волнует. "На дому родители бы не разрешили этим заниматься. А здесь свобода" (!!!) "Ежедневные контакты с работниками учреждения ограничиваются их одноразовым вечерним посещением квартиры, где я живу, - для того, чтобы убедиться в том, что все дома, - рассказал мальчик. - Речь не всегда идёт о гашише. Несколько месяцев назад умерла девушка от передозировки. Она начала употреблять героин в спецзаведении детской организации". Не менее дико обстоят дела в Англии, ещё недавно славившейся своим строгим, чисто утилитарным воспитанием детей, в которое государство старалось вообще не вмешиваться. Сейчас это изменилось разительно! По данным опросов, из 13 миллионов английских семей (типично западных - отец, мать и два-три ребёнка) 11 миллионов семьями фактически не являются. Родители стараются детей просто не замечать, ограничивая воспитательный процесс выдачей карманных денег и тем, что одевают и кормят своих отпрысков. В остальном - даже в разговоры не вступают, не говоря уж о том, чтобы сделать замечание или одёрнуть. В чём же тут дело?! А дело в том, что фактически любое - любое! - действие родителя в адрес ребёнка может быть расценено, как насилие над его личностью. Так, например, прикосновение отца к ребёнку однозначно расценивается, как... педофилия. Поцелуи матери - удушающая любовь. Наличие синяка или ссадины - нанесение побоев родителями. В таких условиях родители начинают просто бояться своих детей - это признание десятков тысяч английских родителей. Фактически случилось то, что веками было предметом для комедии абсурда - детям делегировали право диктовать свою волю взрослым! Но, может быть, сами дети этим довольны? На первый взгляд - конечно, да. Ведь власти предоставили им вечно чаемое детьми право - делать всё, что хочется. Визжащий и катающийся по полу в магазине ребёнок или группа подростков, занимающихся сексом (!!!) на лавочке в парке в Англии уже никого не удивляют. Но! Дело в том, что это кажущееся довольство. Ребёнку свойственны те же реакции на жизненные приоритеты, что и щенку. Не ощущающий хозяйской руки, строгости и суровости, но в то же время - любви и заботы - щенок подрастает и начинает беситься, кусаться, проще говоря, сходит с ума. То же происходит и с ребёнком. Не ощущая себя подчинённым родителям, не чувствуя их строгой заботы, он теряется в окружающем мире и "пускается во все тяжкие". В том числе - потому, что хочет пусть так, истерически-эпатированно, докричаться до родителей - да посмотрите же на меня, скажите, как жить, одёрните, поговорите, накричите, наконец!!! А родители этого не могут сделать - просто потому, что в этом случае их ждёт суд и разлука с ребёнком (а инстинкты живут, инстинкты родителям подсказывают, что это страшно - пусть уж лучше хоть как-то, но лишь бы рядом оставался!). И ребёнок погружается в пучину шизофрении... Шизофреники на западе составляют значительную часть взрослых. И, по отзывам врачей, бОльшую часть тех, кому 12-16 лет... Но лечение шизофрении - многомиллиардный бизнес. Дальше думайте сами. А это - предупреждение и информация для размышления нам из США, где ювенальная юстиция тоже безумствует уже не первый год: http://www.r-komitet.ru/school/razdel/parents_advice Типичный сотрудник Опеки находится там по одной причине: работать, чтобы оплачивать свои векселя. Этот работник не может позволить себе потерять работу. Таким образом, он или она сделают все, чтобы их не уволили. Теперь, если этот социальный работник работает в отделе, где рассматривают дела и принимают решения относительно изъятия детей, то, естественно, этот человек будет под подозрением, если он или она никогда не изымал ребенка! Чтобы продемонстрировать свою занятость, этот работник должен будет изъять и поместить под опеку определенное количество детей... поэтому, когда они в Вашем доме, они думают "что я могу узнать об этой семье, чтобы найти повод, для изъятия ребенка?" У них должен быть повод, чтобы подать в суд, и уж они там, в суде пусть ищут доказательства. Даже если работники кажутся хорошими и надежными, помните, это то, как они делают свои деньги. Чтобы сохранить свое место, они должны изымать детей из семей. Они -- волки в овечьей шкуре. Они приходят и говорят "я только посмотрю". Ваши дети, попадают на государственное попечении, а Вы идете в суд и пытаетесь доказать Вашу невиновность. Помните, даже если Вам нравится человек, внутри каждой приятной персоны есть потребность хранить верность системе. Позади каждого, по-видимому, хорошего соцработника есть более опытный наблюдатель, который может сказать Вашему соцработнику "иди и найди хоть что-нибудь", чтобы изъять Вашего ребенка. Не доверяйте этим людям! У нас дела обстоят во многом как бы не хуже. Готовая зубами загрызть русскую семью ювенальщина странным образом начисто слепнет, когда речь идёт о реальном нарушении прав ребёнка - побоях в милиции, секспросвете, снижении возраста ответственности за сексуальные преступления перед детьми и подростками... Более того - у меня отчётливое ощущение, что некоторые из этих мерзостей ювенальщина прямо-таки одобряет! А в недрах думы таятся зародыши жутких монстров - например, законопроект о трансплантации детских органов (пока она официально запрещена). Учтите, что многодетные семьи, попадающие под удар "опеки" - как правило, семьи со здоровыми детьми (сама многодетность определённая гарантия этого - значит, мать и отец не отравлены и не искалечены контрацептивами, абортами и прочим...) Выбрать из базы данных - хотя бы из школьной - "подходящего" ребёнка можно находясь в любом уголке земного шара. Далее следует молниеносный удар - родители В ЛЮБОЙ СЕМЬЕ (подчёркиваю - в ЛЮБОЙ!) объявляются "педагогически несостоятельными" по любой из перечисленных выше причин, ребёнка изымают. Достаточно лишить родительских прав даже не насовсем - на время. На какой-то месяц. Этого вполне хватит, чтобы ребёнок "сбежал из детдома" неизвестно куда и пропал. Реально его жизнь закончится в одной из клиник за границей, но доказать что-то будет просто невозможно. В случае же официального разрешения трансплантации всё будет ещё проще. Ребёнок умирает в детдоме от какой-то болезни или во время того же "побега" попадает под машину. Тело естественно возвращают родителям. Думаете, они, находясь в раздавленном состоянии, будут его осматривать? Или как вы, читатели, оцените вот такое выступление? Чем не продолжение истории семьи Даниловых - только уже с намёком на грядущие глобальный масштаб и узаконенность террора? http://news.km.ru/bednym_predlozheno_ne_rozhat В интервью газете 'Правда Севера' от 29 сентября 2009 года профессор А.Н.Баранов отметил, что его 'беспокоит отсутствие в России ограничений для вынашивания беременности людям с очень низким социальным статусом', сообщает 'Русская линия'. 'Говорить об этом как-то не принято, - сказал доктор.- А ведь это очень важный момент. Надо каким-то образом ввести ранг прожиточного минимума для одного ребеночка в семье, для второго... И такие нормативы, наверно, тоже должны быть в государстве. На Западе такая практика давно уже существует', - подчеркнул медик, являющийся доктором медицинских наук, завкафедрой акушерства и гинекологии Северного медицинского государственного университета, заслуженным врачом России. Из этого следует, что профессор напрямую ратует за ограничение рождаемости для бедных. И это при современной демографической ситуации в стране, когда в большинстве семей имеется только по одному ребенку и когда в СМИ вовсю обсуждается вопрос о поднятии пенсионного возраста, потому что нечем платить пенсии. Можно не сомневаться, что в итоге возраст будет поднят и проблема пенсий решится сама собой, по крайней мере, для мужчин. Не потому что денег станет больше, а потому что средняя продолжительность жизни у них составляет около 60 лет, а возраст выхода на пенсию будет 65 лет. Следовательно, большинству придется умирать прямо на рабочем месте, так и не вкусив "заслуженного" отдыха. Углубившись в историю вопроса, можно обнаружить, что ограничение рождаемости всегда было мерой вынужденной, нацеливалось на борьбу с перенаселенностью территорий (Китай, Индия, Мексика) и являлось признаком тоталитарного государства. У нас же, вроде, теперь демократия и профессор предлагает применить его в НЕДОНАСЕЛЕННОЙ стране. Исходя из чего? Из того, что у родителей нет достаточного количества денег? Но деньги -- это еще не все. Главное - любовь. Что если они способны дать своим детям много любви и внимания? Этого разве мало? С деньгами же пусть поможет государство. Ведь находятся у него средства на мероприятия типа зимней олимпиады в Сочи, на "аникризисную" помощь богатейшим людям страны, вроде Дерипаски, хватает также щедрости, чтобы прощать многомиллиардные долги далеким жарким и пыльным странам, таким как Ирак, Алжир, Ливия, Монголия (активно размножающимся, кстати, несмотря на бедность). Почему же мы должны отказывать себе даже в деторождении? И так наседают со всех сторон западные "планировщики семьи", активно впаривающие женщинам контрацептивы и без конца талдычащие, что ребенок должен быть "только любимым, только желанным", умалчивающие о том, что настоящая любовь к ребенку приходит только тогда, когда видишь его вживую и понимаешь, что он - твой. Тогда и осознаешь, что он желанный, и все планы перекраиваются под него, а впоследствии понимаешь, что ничему он не помешал и слава богу, что он есть. Все эти чувства, видимо, профессору незнакомы. Иначе не стал бы он выдвигать свои идеи, вольно или невольно присоединяясь к хору западных доброхотов-планировщиков, на самом деле заботящихся только о том, чтобы Россия как можно скорее стала безлюдной страной, и ее просторы мог бы заселить какой-нибудь другой народ." Один из моих Интернет-комментаторов спросил прямо: "Он идиот или тварь? Одно верно - он остальных считает идиотами. Странно, где он выкопал подобную практику на Западе, но уверен, что подобные ему кликуши "вдруг" найдут подобные примеры ..."... Но вернёмся опять-таки к проблеме изъятия детей из семьи. ...Хочу отметить, что сцена изъятия ребёнка практически всегда происходит одинаково. Я ни разу не видел и не слышал (не хочу говорить, что так не бывает, но - факт: не видел нигде и не слышал ни от кого!), чтобы ребёнок любого возраста бросался к "опекунам" с радостным криком и просьбами спасти его от родителей. А вот обратное - как вырывают из рук матерей цепляющихся за них и синеющих от крика малышей и как ревут 14-летние пацаны, когда их уводят из дома - мы встречаем сплошь и рядом. Получается, что дети в массе своей чокнутые - не хотят уходить оттуда, где их бьют, морят голодом, насилуют, не одевают и так далее, что там ещё опека всегда выставляет как доказательство родительского произвола? Впрочем, наши власти способны - с помощью своих наукообразных прислужников - при необходимости обосновать даже педофилию, что уж там изъятие ребёнка у каких-то там родителей. Мол, дети сами не знают, что для них хорошо. И родители не знают. Мы знаем - ГОСУДАРСТВО!!! А ребёнок поплачет и поймёт, что ему хотели добра. У меня скулы сводит, когда я пишу эти строки. Запомните - роковым в прямом смысле для вашего ребёнка может стать один (да-да, один-единственный!) день, проведённый "на попечении государства". Я не говорю здесь о психической травме (глубокой и чаще всего неизлечимой, так как с точки зрения даже подростка 13-15 лет факт, что мать и отец не смогли его защитить, отдали чужим людям - означает чудовищное крушение мира!) Я о чисто физических опасностях. Побои, сексуальное насилие, заражение гепатитом, венерическими заболеваниями, СПИДом, педикулёз - повседневная реальность множества детских домов и центров содержания несовершеннолетних. И не только у нас, "в дикой России" - нет! Ещё раз перечитайте обращение американского журналиста и поймите: сотрудники опеки в современном её виде ваши враги и враги вашей семьи просто в силу своей профессии. У нас они работают не за оплату векселей, как в США. Но у нас всё ещё более страшно: у нас они работают за "галочку", за процентный показатель, за количество "спасённых от родителей" детей. Контактов с ними быть не должно ни у вас, ни у ваших детей. А в случае малейшей угрозы целостности вашей семье со стороны этой конторы - или любой другой! - действуйте по следующему алгоритму: Алгоритм действий: 1. Надо написать вышестоящему начальству жалобу на чиновника, который оскорбил ваши честь и достоинство тем, что назвал плохим родителем. Жалобу отправлять только заказным письмом с уведомлением. В этом случае вам обязаны ответить. 2. Если ответ вас не удовлетворил, то писать надо более вышестоящему начальству. И так дойти до самого верха. 3. Если нигде в профильных инстанциях вам не помогли - не остановили обидчика. Обратиться к своему депутату. 4. Создать инициативную группу (это всего 6 чел.), которые подтвердят, что вы - прекрасный родитель, и на вас организована травля. 5. Всё это предавать максимальной огласке. 6. Всё вышеперечисленное можно сделать и без адвоката. И если дело дошло до суда - нанять адвоката. А самим вместе с детьми раствориться в воздухе) ... ...Кстати, главная каверза - даже не в том, отбирать или нет. Главная каверза - каков в дальнейшем путь отобранных детей? В СССР он вёл в детский дом - там и содержались те 78 тысяч детей-сирот, которые оставались на 250-миллионном пространстве СССР в 1988 году. Причём это были в основном реальные сироты. У нас таких путей сейчас - в полном соответствии с плюрализмом! - три: 1. усыновление за рубеж. Это самый денежный и потому самый чаемый чиновниками путь. Но я его отметаю сразу, так как это путь к дерусификации конкретного ребёнка и геноциду русских как нации. Усыновление русских детей за границу в долгосрочной перспективе не просто не соответствует интересам русского народа и российского государства - но является прямо преступным. 2. путь всё в тот же детский дом. Но во-первых, он частенько плавно переходит в первый путь, а во-вторых - поинтересуйтесь, что происходит в подавляющем большинстве современных детских домов с детьми. Особенно с теми, кто успел понять, что такое родительский дом - и был из него вырван. 3. путь в русскую приёмную семью. Это самый приемлемый путь. Но даже пойдя по нему, ребёнок до конца дней своих не излечится от страшной раны - раны в душу. Если у ребёнка, почему-либо оставшегося без родителей, есть хотя бы один, пусть самый дальний, родственник, который изъявляет желание его "взять" - этому родственнику должно быть дано несомненное преимущество перед любыми другими усыновителями. Но почему-то нередко родственникам приходится биться за детей, как на Куликовом поле... ...Полноте, спросит кто-нибудь, да нужны ли нам вообще детозащитные организации и омбудсманы? Несомненно - ДА. Они ДОЛЖНЫ быть. И ДОЛЖНЫ сосредоточить свою деятельность в следующих направлениях: 1. возвращение с улицы беспризорных детей; 2. борьба с растлевающими влияниями СМИ; 3. борьба с наркоманией; 4. законная передача родственникам тех детей, от чьих родителей реально исходит угроза детской жизни. Очень неплохо было бы наделить этими функциями православную церковь - официально вменив ей это в обязанность. Церковные структуры разветвлены, достаточно богаты и организованы, обладают немалым авторитетом и в значительной степени смогут не допустить превращения детей в заложников "теорий", "веяний", сект, а то и просто - в товар. А государство избавится ещё от одной пустой организации, тянущей из бюджета деньги. Вот только это - видимо, пустые мои пожелания...
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #213477 является ответом на сообщение #116851] Пн, 09 Ноябрь 2009 10:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
http://www.liveinternet.ru/users/altar-nik/post113777423/ Цитата:12 ноября Госдума будет рассматривать законопроект о принятии Закона о ювенальной юстиции. Ювенальная юстиция Не только родители, но и специалисты пока не успели разобраться в вопросе о том, что собой представляет понятие «Ювенальная юстиция», какие законодательные акты могут быть приняты по данному вопросы и какие последствия для детей и семьи они могут повлечь. Часто сторонники введения «ювенальной юстиции» в России говорят о необходимости особой заботы государства и общества о детях. Вряд ли кто возразит по существу этого тезиса. Вместе с тем процессы происходящие в обществе, предлагаемые проекты по «ювенальной юстиции» далеко не так однозначны и просты, чтоб можно было бездумно присоединиться с сторонникам и противникам «ювенальной юстиции». Чтоб определиться в данном вопросе необходимо знать основные этапы реализации данного проекта, его предысторию, цели и задачи. На сегодняшний день существует несколько различных моделей ювенальной юстиции - англо-американская, континентальная и скандинавская. История вопроса и современность Первоначально идея «Ювенальной юстиции» сводилась к созданию специализированных детских судов и была реализована в США, где в Чикаго был создан первый детский суд. в 1899 г. Затем идея расширялась и через несколько лет трансформировалась в более широкое понятие как «ювенальной системы», куда входила различные учреждения, в компетенцию которых входили вопросы детства. В Великобритании серия законов о детях и молодежи принята в 1908 г. Во Франции ювенальный суд был инициирован в 1914 г. инженером Эдуард Жюлье, который после возвращения из США в 1906 г. сделал в парижском социальном музее доклад на означенную тему. Система ювенальной юстиции разрабатывается в Польше с 1982 г., на Украине в 2005 году была разработана Концепция «Создание и развитие системы ювенальной юстиции Украины», ее сторонники активизировались и в России. Первый ювенальный суд в России проработал с января 1910 г. до 1918 г.. В настоящее время сторонниками «ювенальной юстиции» отстаивается концепция не просто введения «ювенальных судов», а именно создание «ювенальной системы» С 2001 году в Ростовский области был запущен пилотный проект «Поддержка осуществления правосудия в отношении несовершеннолетних», направленный на внедрение в судах общей юрисдикции международно-правовых стандартов ювенальной юстиции. В результате в марте 2004 году в Таганроге был открыт первый в России ювенальный суд. По существу широко рекламируемый опыт свелся к пока к введению специальных судей для несовершеннолетних, находящихся в отдельном здании. Наиболее характерным для работы суда явилось активное привлечение к участию в судебных заседаниях детей. Работа по продвижению идеи «ювенальной юстиции в России заключается в создании проект федерального закона »Основы законодательства о ювенальной юстиции«, проект Федерального закона » Об основах ювенальной юстиции".Характерным является то, что работа по внедрению указанных проектов осуществляется в основном по Канадским моделям и ориентируется на документы ООН . Она не сводится только к созданию уголовных судов для несовершеннолетних а имеет целью решать более широкую задачу — создание ювенальных гражданских судов, особой системы исполнения наказания в отношении несовершеннолетних, , решение социальных, , связанных с несовершеннолетними, лишенными родительского попечения, в том числе и в случаях лишения родителей родительских прав, предусматривает широкие полномочия социальным службам, которые по существу будут контролировать родителей и исполнение ими родительских обязанностей, в том числе и по делам инициированных самими детьми. Ювенальная юстиция предполагает охват медицинских вопросов. Так в рамках пилотного проекта по ювенальной юстиции имеется проект АУКК под названием «Усовершенствование работы с молодежью группы риска». Эксперты дают оценку проект ФЗ «Основы законодательства о ювенальной юстиции» — в целом отрицательную. По законопроекту были подготовлены заключения и отзывы более чем 40 организациями, в том числе Минюста, МВД, Минобр РФ, ведущих научных организаций, организаций, работающих с несовершеннолетними, и др. сформулировавшие критику проекта, а также свое видение юстиции. Серьезной критике подверглись авторы проект за то, что слишком широко трактуют понятие «ювенальная юстиция. Другие наоборот высказали мнение о том, что понятие »ювенальной юстиции« должно включать в себя не только систему судов, но и законодательство, которое бы регулировало проблемы материнства, детства, воспитания образования, здорового образа жизни, профессиональной подготовки, законодательства в отношении в отношении родителей- правонарушителей. Эксперты отметили, что структура проекта вызывает сомнение, объем полномочий и отсутствие четко установленных пределов и четких критериев ведет к тому « ч то мы будем иметь дело не с юстицией, а с какой-то более общей формой социальной деятельности, выходящей за пределы правовой сферы». Отмечено, что проект не учитывает то, что существующая система российского законодательства уже содержит в себе правоотношения, регулируемые традиционными нормами права: гражданского, семейного, административного, уголовного, уголовно-процессуального и других. Изъятие из соответствующих глав соответствующих разделов означали бы коренную правовую реформу. Эксперты считают недопустимым выведение несовершеннолетних из правового поля «принуждения». Хотелось бы отметить, что активным сторонником данного законопроекта являлась бывшая генеральный директор РАПСа И. Гребешева. Что волнует родительскую общественность. Не может не волновать каждого родителя, то, что данными законопроектами ставится под угрозу независимость семьи, ее право самостоятельно решать вопросы семейной жизни, право родителей определять приоритеты воспитания и устройства семейной жизни; традиционные детско-родительсткие отношения, исходящие из подчинения младших старшим,; возможность неконтролируемого вмешательства разнообразных структур в дела семьи и ограничение естественного права родителей не только на рождение ребенка, но и на его воспитание в избранной им системе ценностей ведут в размытию функций семьи, ее естественных прав на независимое и саморегулируемое устройство. К примеру по мнению авторов проекта ФЗ «Об основах системы ювенальной юстиции» предметом регулирования данного закона становятся «отношения складывающиеся в ходе реализации и обеспечения прав, свобод и законных интересов ребенка судами, иными государственными органами, органами местного самоуправления при участии неправительственных организаций». То есть родители не только фактически устраняются от решения вопросов защиты прав своих детей, но становятся предметом пристального контроля со стороны этих самых органов. В Интернете имеется примерный контракт одного муниципального образования с неправительственной организацией на продвижение ювенального проекта стоимостью более чем в миллион рублей. А ведь такие деньги надо освоить. Значит, нужны конкретные дети, подпадающие под орбиту «ювенальной юстиции». Чем большие деньги, тем больше детей и родителей требуется вовлекать в эту систему( надзирать, проверять, лишать родительских прав и т.д.). Данный проект предлагает включить в понятие «ювенальной системы» проекты и мероприятия социального, педагогического и медицинского характера, направленные на профилактику и реабилитацию несовершеннолетнего, которые будут направлены на несовершеннолетних, «нуждающихся в защите их прав, свобод и законных интересов». Нуждается ли ребенок в такой защите, будут определять опять таки те же муниципальные органы и неправительственные общественные организации. Проект игнорирует конституционный принцип защиты семьи. Авторами акцентируются на преимущественном праве защиты несовершеннолетнего, игнорируя в том числе основной конституционный принцип, закрепленный в ст. 2 Конституции , где высшей ценностью человека названы его права и свободы, без выделения прав несовершеннолетних. Выводы: Предлагаемые ныне проекты в области «ювенальной юстиции», ориентированы на западные модели устройства правовой системы, проявившие серьезные негативные последствия воспитания молодого поколения, в деле укрепления и сохранения института семьи и традиционной системы ценностных ориентаций. Проекты направлены на необоснованную правовую реформу российского законодательства и не создают принципиальных улучшений положения детей в России, ведут к отторжению родителей и детей. В целом проекты «ювенальной юстиции» направлены против института семьи, чт о противоречит конституционному принципу защиты семьи. Под угрозу ставится независимость семьи, ее право на самостоятельное определение порядка существования, системы воспитания детей. Проекты открывают широкую возможность для различных деструктивных структур изменения ценностных ориентаций общества, ведут к его нестабильности, отрицательно повлияют на демографические показатели и противоречат традиционным семейным и морально нравственным ценностям. Дьявольская машина по имени Ювенальная Юстиция! Артем Мацнев Это касается каждого из нас!Грядет страшное бедствие хуже чумы! Многие из Вас, дорогие мои, знают, что я участвую в Конференции Православной Самарской газеты "Благовест". Одна из обсуждаемых нами тем, очень сильно взволновала меня и заставила испытать такой сильный шок и ужас, которого я не испытывал еще ни разу в своей жизни!!! Тема эта называется "Ювенальная юстиция". Речь идет об одной из самых страшных и чудовищных машин не только в нашей, Российской, но и в мировой судебной системе. Налоговая Полиция и Органы Опеки и Попечительства - невинные младенцы, по сравнению с тем, что угрожающе надвигается на нашу многострадальную Россию, Святую Русь! Приведу здесь самое начало темы и первый постинг в ней одного из участников обсуждения под ником Вятчанин: " "И восстанут дети на родителей..." (Мф.10;21) Внедрение ювенальной юстиции в России "Плодитесь и размножайтесь", – сказал Творец, указывая на главный закон жизни: не прерываться. Питать родником любви новую поросль, которая когда-то укроет от непогод иссохшие от трудов стволы и упокоит их последние дни. Да и может ли вообще быть как-то по-другому? …В Калининград приехала пара из Гамбурга – красивые молодые люди, успешные, благополучные, уверенные в себе. Были такими. До того дня, когда у них отобрали троих детей. Татьяна и Михаил – не пьяницы, не наркоманы и не тунеядцы. Каждый из них в своё время уехал из Казахстана в Германию, там волей судеб встретились, создали семью, встали на ноги, живи да радуйся! Но Германия – страна победившей юстиции. Ювенальной юстиции. Что это такое Мало кто может объяснить смысл понятия "ювенальная юстиция", хотя в целом большинство воспринимает его позитивно, к тому же аргументы защитников слишком неконкретны. Согласно определению, ювенальная юстиция – "правосудие по делам несовершеннолетних, включающее в себя особый порядок судопроизводства, отдельную систему судов для несовершеннолетних (ювенальных судов), а также совокупность идей, концепций социальной защиты и реабилитации несовершеннолетних правонарушителей". Суды для несовершеннолетних были и прежде: первый в мире был учреждён в 1899 году в Чикаго, а первый в России – существовал в Санкт-Петербурге в 1910-18 гг. На принятие решений, определяя форму наказания, влияли обстоятельства жизни детей-преступников и осознанность их действий: исправительные заведения для несовершеннолетних или монастыри, приходские общины, приюты. Предлагаемая ныне ювенальная юстиция – система, нацеленная, с одной стороны, на максимальное смягчение отношения к малолетним правонарушителям, а с другой стороны – внедрение технологии узаконенного изъятия из семьи любого (!) ребёнка под предлогом защиты его интересов. При этом семья вовсе не обязательно должна являться асоциальной или такой, где ребёнку действительно что-то угрожает. Семья может быть любой. Продвижение закона Внедрение ювенальной юстиции в России началось в 1995 г. Лоббировали её продвижение бывший депутат Госдумы, апологет программ полового просвещения школьников, Е.Лахова, сторонник "легализации лёгких наркотиков", по странной иронии возглавляющий фонд "НАН" ("Нет алкоголизму и наркомании"), О. Зыков, а также член Комиссии по правам человека при Президенте РФ Э.Памфилова. В 2002 г. Закон о ювенальной юстиции был принят Госдумой в первом чтении. Информационную поддержку закона помимо СМИ осуществляют школьные программы по правам ребёнка, а также общественные организации с западным финансированием. Среди финансовых доноров – ЮНИСЕФ, ЮНЕСКО, ЮВЕНТА, TACIS, фонд Сороса и др. Пилотные проекты реализуются в 4 регионах – Москва, Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Саратов; помимо них в работу вовлечены Волгоград, Воронеж, Ангарск, республики Саха (Якутия), Марий-Эл, Хакасия. В нашей стране "обкатывается" канадская модель, в Таганроге создан скопированный с монреальского "первый в России" ювенальный модельный суд; разрабатываются программы примирения, восстановительное правосудие. Подготовительная работа идёт по нескольким направлениям: Ростовский "Ювенальный Центр" ведёт переподготовку специалистов, а на базе Научно-педагогического института ювенальной юстиции РГСУ создана "кузница кадров" для всей страны. Строится система общественных приёмных для детей и подростков, активистам на тренингах "Программ участия" внушают, что "любой ребёнок, независимо от его возраста, состояния физического здоровья и умственного развития имеет право на участие в принятии решений". Согласно Молодёжной Международной хартии странам-участникам настоятельно рекомендуют "расширять возможности участия детей и подростков в управлении страной", и Россия послушно создаёт молодёжные правительства и парламенты, избирает детских министров-дублёров и т.д., – детей приучают к тому, что они, оказывается, прекрасно могут обойтись без взрослых. Подготовка общественного мнения Но просто так взять и внедрить систему изъятия детей в стране, где всё ещё принято их любить, а также уважать родителей, пока ещё, к счастью, не удастся.. Поэтому мощнейшая информационная кампания нагнетает напряжение примерами жестокости родителей и педагогов, убеждая всех нас, что процессы, происходящие в обществе, столь чудовищны, что вмешательство государства в лице ювенальной юстиции жизненно необходимо. Народ должен сам захотеть, чтобы его опутали колючей проволокой! В 2007 г. много шума наделало т.н. "новгородское дело": 22-летняя Антонина Федорова была обвинена в покушении на убийство своей трехлетней дочери Алисы: которая по недосмотру матери упала с 3 этажа в лестничный пролёт. Девочка получила незначительные травмы, мама – чуть не сошла с ума от ужаса, а через два месяца её вдруг заключили под стражу. Местные СМИ безумствовали: "Мать хотела убить своего ребёнка, чтобы он не мешал ей жить". В камере Антонина приобрела сердечную патологию, седые волосы и похудела до 36 кг, из опасения, что она не доживёт до суда, её выпустили из тюрьмы. После обвинительного приговора присяжных она потеряла голос, и, не желая отправлять дочку в детдом, сбежала с ней – без вещей и денег. Привлечь внимание к судьбе Антонины муж-журналист смог лишь после опубликования подробностей дела в своём личном электронном дневнике. Как это уже происходит в России Помимо новгородского, широкую известность приобрели и другие: - "Тамбовское дело": органы опеки пытались изъять ребенка на основании того, что первые два месяца, пока мать кормила его грудью, он не добирал веса, и поместили его в больницу. - "Ясеневское дело": не дождавшись своей 8-летней дочери после уроков, мать изумлённо узнала от педагогов, что девочка "обнаружена" в школе "безнадзорной" и "беспризорной" органами опеки и попечительства, в связи с чем отправлена в приют; вернуть её смогли лишь через несколько месяцев; суды идут до сих пор. - "Питерское дело": 6-тилетнюю девочку забрали в детдом, по "свидетельству" опеки, что в день их визита девочка была грязная и неухоженная (хотя в этот день вообще была с отцом на море) и "свидетельства" с работы матери, что та пьёт, хотя её начальница категорически утверждает обратное. А в этом деле уже читается другой акцент. Супруги, переехавшие в 80-х в Москву из Молдавии, честным и нелёгким трудом заслужили трёхкомнатную квартиру. Жили, работали и воспитывали троих ребятишек. Однажды к ним из школы наведался социальный работник с просьбой показать, как живут дети – мол, ничего особенного, мы всех сейчас обходим. Мать, простая женщина, привыкшая доверять власти в целом и школе в частности, впустила даму в квартиру, провела по комнатам, предъявила детей, которые, скинув тапочки, возили машинки по паласу в детской, и даже распахнула холодильник (молоко, масло, пельмени), а на просьбу подписать акт освидетельствования – "так, для проформы" – не читая, поставила подпись. Совсем скоро она, работающая женщина без вредных привычек, предстала перед судом, лишившим её родительских прав. Решение было принято на основании того самого акта, из которого следовало, что на момент обследования дети "находились без постоянного присмотра", они "были недостаточно одеты", а рацион питания – вопиюще "скуден и однообразен" что ярко свидетельствует о "недостаточной заботе", а, следовательно, о "наличии опасности для нормального развития и жизни детей" в этих условиях. Детей изъяли из семьи и отправили в интернат, маму – сочли опасной для общества и присудили 2 года исправительных работ. Из социального жилья её выписали, а муж, прописанный по другому адресу, и вовсе остался при своих интересах. Но к счастью, не сдался, что и сделало всю историю достоянием общественности. Как это происходит в других странах Франция История актрисы Натальи Захаровой, вышедшей замуж за богатого парижского врача-ортодонта и ожидавшей продолжения праздника – любовь, стихи и розы на фоне Лувра и Монмартра, известна уже всем. Сказка быстро закончилась: после рождения дочери неожиданно выяснилось: муж – давний наркоман, с патологическим типом личности, истязавший в прежнем браке, о котором "забыл" сообщить, жену и пятерых детей и не помогавший им. Наталья после развода алиментов добилась, но его это не устраивало. Однажды в их с дочкой квартиру ворвались люди из ювенальной полиции, экс-супруг вырвал из рук матери девочку и скрылся с ней. Теперь алиментов он не платит, Маша живёт в приюте, а Наталья в течение одиннадцати лет пытается вернуть её. Аргументы суда "удушающая материнская любовь" и "слишком тесный душевный контакт" – необоримая преграда для воссоединения матери со своим ребёнком. Ей удалось только добиться права на ежеквартальные двухчасовые встречи в присутствии дюжих надзирательниц, бдительно следящих за тем, чтобы не звучала русская речь, за что полагается лишать встреч. Письма, поездки, голодовки, суды, родительская любовь и самоотверженность открыли перед ней многие тщательно охраняемые двери – она смогла встретиться с Ф.Миттераном, В. Путиным, Д. Медведевым, Патриархом Алексием II. С Н.Саркози ей удалось встретиться 17 раз – он-то и ответил ей исчерпывающе ясно: "Мадам, это – машина, мы не можем её остановить, даже если бы хотели!" По мнению Натальи, вся эта система работает для того, чтобы, изымая детей у одних людей, давать работу другим людям. Причём стать приёмным родителем максимально легко – никаких справок, осмотров, контроля – только желание. Между тем, по словам Натальи, её дочь Машу часто привозили на свидания из приёмной семьи в синяках и ссадинах, девочка стала запуганной и нервной. Попутно в службе опеки девочке постоянно внушают, что она маме не нужна, что мама от неё отказалась. Через четыре года дочь получит право самой решать, где и с кем ей жить. Они, конечно, встретятся с мамой, но вот только – узнают ли они друг друга?! Германия Югендамт – немецкая служба по делам защиты детей не подконтрольна никому, и даже криминальная полиция старается обходить её стороной. С 1 июня 2008 г. детским врачам в Германии позволено осматривать детей на предмет следов насилия, оказываемого в отношении них родителями. Социальные работники, приняв решение о том, что ребёнку в семье угрожает опасность, вызывают полицию, которая безо всяких ордеров изымает ребёнка и перевозит в указанный чиновниками приют или приёмную семью. По немецкой статистике, количество изъятых детей за прошедший год выросло на 60 процентов, 28,2 тыс. детей и подростков были уже вывезены из семей, а ещё 125-250 тыс. детей являются кандидатами на перемещение. Всё это привело Германию к тому, что уже не находится семей для временного содержания детей. Возвращение детей в семью крайне проблематично, невзирая на мнение Международного суда, что "изъятый однажды ребенок должен иметь пожизненное право на возвращение в родную семью" – чиновник волен отказать ему, руководствуясь доводом, что там ему "в будущем может снова угрожать опасность". А возвращения младенцев в 99% случаев не происходит вовсе, даже если родители смогли доказать, что изъятие было ошибочным. В случаях же, когда чиновник решил, что у женщин "отсутствуют знания о материнстве", у них забирают детей даже из родильных отделений. Не может быть! У всех, кто узнаёт историю этой семьи, в первую минуту вырывается одинаковая фраза: "Не может быть!". Михаил и Татьяна из Гамбурга планировали выбираться обратно в Россию, но жизнь внесла коррективы. В последние месяцы поведение их 7-летней дочери Юли стало доставлять много хлопот, а когда она однажды одна побила восьмерых мальчиков, учительница потребовала: "Делайте что-нибудь!" С Юлей серьёзно поговорили дома, а назавтра всё повторилось в усиленном виде. Родители Юли родились в России, и вечером её приводили в чувство дедовским способом – отстегали прутиком. Но воспитанием Юли и других их детей уже давно занималась новая отчизна, внушавшая: если тебя бьют родители – срочно заяви об этом "куда надо". Юля заявила. Учительница отреагировала сразу, сотрудники Югендамт тут же приехали в школу и пообещали назавтра забрать её из семьи, в которой её "истязают". Ничего не рассказав дома, девочка мирно поужинала и, назавтра снова отправилась в школу, куда за ней и приехала ювенальная полиция. В этот же день – "чтобы не разлучать" – детсадовца Сашу забрали с экскурсии в зоопарке, а 12-летнюю Лену – с занятий в школе; А родителей поставили перед фактом. Через 12 дней, в субботу ночью дети сбежали домой. Законопослушные родители, опасаясь 6-летнего тюремного наказания за похищение детей и, всё ещё надеясь на мирный исход, тут же сообщили в Югендамт, что дети находятся дома, и что в понедельник они сами вернут их в приют. Их внимательно выслушали, а в воскресенье вечером в дом позвонили. Увидев полицию, старшая дочь захлопнула дверь и куда-то забросила ключ от неё. Полицейские принялись выламывать дверь, а дети в маечках и трусиках (уже готовились ко сну), выскочили на балкон и стали кричать: по-русски "Помогите!" Семью "брали" 15 здоровых полицейских: выбив дверь, они заломили руки отцу, мать в наручниках кинули на пол, Лену, за то, что пнула полицейского, также заковали в наручники, Юлю придавили к стене, Сашу волоком тащили по полу. Отобрав у всех мобильники, закинули их глубоко в сервант, и как потом оказалось, все они были в этот день на несколько часов переключены на какие-то чужие номера. Пытавшиеся заступиться соседи стали снимать происходящее на камеру, их избили, а камеру просто разбили о стену – после этого свидетелей не осталось. Поняв, что сейчас с ними смогут сделать что угодно, родители приказали детям встать поближе к ним и, плотно обхватив друг друга, стали продвигаться к выходу. На улице их растащили по машинам, детей увезли в разные детские дома – адвокат 3 дня не мог ничего узнать об их судьбе. Теперь родители посещают многочисленные собеседования с психологом и социальным работником, отвечают на разные хитрые вопросы, ходят на суды, но всё это – безо всякой надежды увидеть детей снова. "Они забрали наше сердце и играют с ним", – не может скрыть своего отчаяния Михаил. Голубые глаза Татьяны постоянно полны слёз: "Я не знаю, зачем жить, если детей не отдадут", – говорит она глухим голосом. Даже если детей вернут, процедура возвращения может занять от 3 лет, первую встречу могут разрешить через год. Но сначала нужно доказать своё раскаяние, свою лояльность Югендамт, и своё самое горячее стремление выполнять любое распоряжение её чиновников. К сожалению, родителям трудно сохранять спокойствие, когда все дни и ночи мысли только об одном: как вернуть детей? Что нас всех ждёт В июне 2008 г. в Госдуме предпринималась очередная попытка принять во втором чтении закон о ювенальной юстиции – на этот раз главным лоббистом законопроекта выступил депутат П. Крашенинников. Смысл его предложений заключался в переводе процедуры изъятия детей из сферы административного права в судебное и. её упрощении – в закрытом судебном заседании в 3-дневный срок. Информация о слушаниях по какой-то причине утаивалась и увидела свет лишь благодаря усилиям неравнодушных людей. И только благодаря тому, что другие неравнодушные люди стали отправлять в Госдуму письма и телеграммы с требованием отменить разрушительный закон, второе чтение отложено. Но не отменено. Что делать? Позиции лоббистов не так прочны, как им хотелось бы, и ещё можно остановить грядущее безумие – даже сотня писем смогла удержать проведение слушаний законопроекта в Госдуме. И именно в Госдуму (103265, г. Москва, Охотный ряд, д. 1), а также в Общественную палату РФ (125993, г. Москва, ГСП – 3, Миусская пл. 7, стр. 1) нужно направлять свои протесты, написанные, как велит сердце. Понадеявшись на кого-то другого, можно потерять в своей жизни всё. Чтобы понять это, вовсе незачем ждать появления очередного дела с новой "пропиской"…
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #213499 является ответом на сообщение #213477] Пн, 09 Ноябрь 2009 12:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
ИМХО. Последний пример совсем не убедительный... Однако, агрессивный весьма ребенок-то и очень хитропопый тому же. Смотрите, до чего дело дошло: ребенок так разозлен на родителей, что затаил план мести. Настолько не мог до них достучаться, что стал мстить. Правда, месть боком ребенку же и вышла... Если такие проблемы, то надо же было к психологу ходить. Их же не трогали, даже, когда эта ДЕВОЧКА ИЗБИЛА ВОСЬМЕРЫХ МАЛЬЧИКОВ! Просто обратили внимание родителей, что пробелы в воспитании ребенка. А ещё и меры родители приняли ну совсем не адекватные ситуации. Дитенок до них достучаться пытался всеми способами, какие есть, а они прутом по попе. Не так больно, как УНИЗИТЕЛЬНО. Ребенку внимание и контакт нужен, помощь. И вот она этого и добивалась доступными ей вариантами - через непослушание и хулиганство. А в ответ на этот завуалированный призыв помочь - унижение (прутом отстегали). Я против того, чтобы детей отбирали и, если моё письмо что-то решит, то обязательно напишу. Но совсем не против того, чтобы активно обращали внимание родителей на то, что ведут они себя с детьми не правильно.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #214626 является ответом на сообщение #116851] Вс, 15 Ноябрь 2009 23:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Православные! Похоже, что закон о ювенальной юстиции будет принят, на слушаниях в Госдуме ее противникам так и не дали слова. Читать здесь: http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=7256&postday s=0&postorder=asc&start=1320 Просьба ко всем неравнодушным распространить по форумам, а при возможности и в виде листовок следующую информацию: Цитата:ЗАВТРА ЭТО МОЖЕТ КОСНУТЬСЯ ВАШЕЙ СЕМЬИ! В России хотят ввести так называемую «ювенальную юстицию». Официально - для того, чтобы заменить малолетним преступникам тюрьму «профилактическими беседами», а остальных детей защитить от «произвола родителей». На самом деле вскоре мы получим: 1) безнаказанно орудующие в каждой школе, в каждом дворе молодёжные банды и 17-летних наркоторговцев, которых нельзя даже привлечь к ответственности; 2) специальных «уполномоченных по правам ребёнка» в школах, собирающих доносы новых «Павликов Морозовых» на своих родителей и учителей; 3) мощнейшую систему «ювенальных судов», которая сможет своим решением отбирать детей у родителей, якобы «нарушающих права ребёнка». Отшлёпал ребёнка? Не разрешил смотреть порносайты? Даёшь карманных денег меньше, чем дают одноклассникам? Уже завтра за всё это Вашего ребёнка смогут отобрать решением «ювенального суда» на совершенно законных основаниях. В Европе и США это – реальность. Только за прошлый год в Германии принудительно изъято из семей более 70 тысяч детей! Из них половина с формулировкой «недостаточно хорошее материальное положение семьи». Представьте, сколько миллионов детей могут «за бедность» отобрать в России! Но и состоятельным родителям обольщаться особо не стоит: нет лучшего способа шантажировать и вымогать деньги, чем угрозы законным образом отобрать у Вас ребёнка. Задумайтесь: нужен ли нам подобный «передовой западный опыт»? Движение «Народный Собор» www.narodsobor.ru Контакты: 8-903-732-03-22, 8-901-518-35-19, sobor2008@km.ru
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #214735 является ответом на сообщение #214626] Пн, 16 Ноябрь 2009 15:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
На мой взгляд ОЧЕНЬ толковый пост! Это с того форума, на который ссылка есть в предыдущем посте Натальи. "Вся проблема в том, что главная цель не очерчена, мы разрознены и нет единого четкого плана. Предлагаю исправить это досадное недоразумение. Wink Вот предлагалось привлечь СМИ, у меня есть возможность. Но что писать-то? Почему ЮЮ пока выигрывает? Потому что у них есть конкретный план и четкий механизм его реализации. Т.е. все по Синельникову - у них есть "позитивное" намерение- защита прав ребенка, они ясно себе представляют, что они хотят видеть в результате - по подобию западной системы, и все спокойненько к этому и идет, даже без особого их старания. И воевать с ними бесполезно, это их намерение, пускай сами с ним разбираются. Мы должны создать свое. Я бы сформулировала наше ПОЗИТИВНОЕ намерения как Укрепление института Семьи (института можно опустить). Как мы себе это представляем,когда это намерение осуществится: -семья- наивысшая ценность государства, поэтому оно заботится о семье и всячески ее оберегает- соблюдение действующей конституции, семейного кодекса, создание необходимых законопроектов, направленных на укрепление семьи и ее защиту, проект "крепкая семья" и т.д. - в этом направлении надо хорошенько подумать, привлечь юристов, всевозможные родительские организации, комитеты, и пр. -дети принадлежат семье и никто не имеет права вмешиваться в жизнь семьи, родители имеют преимущестенное право на воспитание своих детей перед любыми государственными структурами ,включая садики, школу, поликлиники, органы опеки и проч. Какие первые шаги мы должны предпринять чтобы наше намерение осуществилось? Перво-наперво громко и четко о нем заявить. Громко-это значит, чтобы услышали все- Президент, Дума Общественная Палата, а главное сами родители. Как это реализовать? Написать письмо обращение о том, что мы, граждане РФ, родители, любим свою страну, хотим здесь жить, рожаем детей, улучшая демографическую ситуацию, стараясь на благо родины и хотим, чтобы наш отечество нас защищало- соблюдало существующее законодательство. Самое лучшее воспитание ребенок может получить только в семье, т.к только семья может передать все необходимые морально-культурные ценности, чтобы ребенок вырос любящим свою родину человеком, законопослушным гражданином и т.д. и т.п. Следовательно государство должно выступить гарантом неприкосновенности института семьи, не допускать посягательства на него третьих лиц, а в сложных ситуациях(тут наш список надо предоставить), привлекать к решению внутрисемейных конфликтов специальные органы, главной целью которых будет работа на укрепление пошатнувшихся семейных отношений, на сохранение семьи, предоставление психологической и материальной помощи!(ведь деньги,которые тратятся на 1 детдомовца в год - около 600 тыс рублей, можно пренаправить в семью, т.к. только в семье может вырасти полноценный человек, даже если эта семья отличается от благополучной среднестатистической семьи ну и проч. доводы.) Главное, это письмо- обращение нужно разместить на доступном ресурсе и чтобы каждый разделяющий эту точку зрения человек, родитель мог поставить внизу свою подпись. Информацию об этом письмо нужно размещать где только можно, чтобы как можно больше человек подписалось под этим. Когда соберем достаточно подписей. Тогда пишем открытое письмо Президенту и печатем его в одной из самых читаемых и влиятельных газет(подумать) с указанием сколько человек подписалось. Попутно нужно организовать круглый стол с участием ОП с одной стороны и демографического сообщетсва:- Институт демографии ВШЭ, кафедра демографии на эконом факе МГУ, представителей волонтерских движений типа Отказники.ру, Многодетных матерей, обязательно Церкви, с другой. Главная цель- найти альтернативу ЮЮ. Поискать надо до круглого стола! Нужно разработать вопросы для обсуждения. Пошла думать над вопросами. ps Так как главным условием осуществления любого позитивного намерения является то, что оно должно быть благоприятно как для того, кто это намерение формулирует, так и для окружающего мира, то у нашего намерния есть все шансы осуществиться, а ювенальщики могут и обломаться, т.к их намерение благопритяным для окружающего мира ну ни как не назовешь! Не вешать нос! Прорвемся!" На мой взгляд надо не только православную церковь к обсуждению подключать. Можно и на нашем форуме организовать тему-голосование "за" или "против" ювенальной юстиции.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #214823 является ответом на сообщение #214735] Пн, 16 Ноябрь 2009 23:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Без имени в настоящее время не в онлайне  Без имени
Сообщений: 294
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Страшные вещи. Апокалиптические какие-то... А что толку в голосовании=то? Ну выступит форум Христианка.ру единогласно в общем порыве против ЮЮ. И что?
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #214868 является ответом на сообщение #116851] Вт, 17 Ноябрь 2009 12:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Надо информировать людей. Творятся страшные вещи: С Екатеринбуржского форума Цитата: Вот девоньки, не могла пройти мимо. Про себя напишу. Тема прямо очень, очень больная. В нашем детском саду участились проверки. Шепнула мне это воспитатель (ну типа предупредила) Раз в неделю приходят люди в форме и не в форме и подробно про каждый!!! синяк у малышей выспрашивают. У моей младшей дочи -3,5 года небольшие проблемы с ногами (ежели не поверют могу медкарту предъявить там за 10 месяцев, что она "моя доча" проведена куча обследований и лечений). И вот случись на одной неделе враз два события: Нюта падает и при падении разбивает губу и стукается лбом (падает всегда вперед лицом, такова мед. особенность) синяк на лбу не остается, а спускается под глаз И сыночек в выходной катался на металлических воротах ну и стукнул лоб - резултат не заставил себя ждать Так вот настойчиво так интересовались часто ли мои дети приходят в сад избитыми? Я конечно, все понимаю, это хорошо, что интерисуются мне скрывать нечего - пусть прийдут посмотрят. Если бы не одно но: я два раза усыновляла деток. Одному лялику на момент передачи его мне было 10 дней, второй 2,5 года, так вот ни разу, ни кто не проверил в каком состоянии находятся мои ляльки , никто не позвонил, не спросил живы ли они?! Я ждала, ждала... но никого так и не было. Не подумайте, что я люблю проверки, просто отдав мне таких малипусиков, которые не позвонить, не пожаловаться никому не могут их и не думали проведовать (ну хоть для галочки). При этом увидев в садике синяки собрались ставить нас на какой то учет Цитата: Сын вчера пришел со школы м рассказал, что у них проводили типа теста!!! : -Часто ли вас наказывают родители? - Как наказывают? - Дают ли вам корманные деньги? - и т.п. вопросы? Что-то мне страшнооо! Надо объяснять детям, чтобы не доверяли всяким там "психологам", пытающимся копаться в делах семьи. Просто пугать детей, что их могут отнять, и продать за границу в сексуальное рабство или на органы. Это непедагогично, но что еще остается делать? Надо твердо и четко внушить ребенку, что от тех, кто якобы пытается "защитить его права", нет пользы и блага для него, а есть корыстные интересы и недобрые намерения.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #214883 является ответом на сообщение #214868] Вт, 17 Ноябрь 2009 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
ха! у нас в субботу было классное собрание, так после всех разговоров, классная руководитель раздала всем что-то типа опросника, как часто наказываются дети, как наказываются ,и т.д. я отказалась писать, сказала, что это мое личное дело, классная, так мол э то просто так, для статистики... я ответила ,что статистику моя семья не касается
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #214885 является ответом на сообщение #116851] Вт, 17 Ноябрь 2009 12:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
а мне вот интересно... ребенок спортом у меня занимается... ноги часто в синяках, да и на руках тоже... и чего теперь?
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #214906 является ответом на сообщение #116851] Вт, 17 Ноябрь 2009 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Кто хочет что-то делать для защиты семьи, заходите на http://www.privivkam.net/iv/viewforum.php?f=13 Именно здесь осуществляется масштабный проект борьбы с ЮЮ - создание сайта и телефонной горячей линии, чтобы помогать пострадавшим семьям бороться за детей и предотвращать изъятие детей.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #214908 является ответом на сообщение #214906] Вт, 17 Ноябрь 2009 13:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tanechka в настоящее время не в онлайне  Tanechka
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Курск
Карма: 0
Мне тут нравится
НаталияСПб писал(а) Втр, 17 Ноябрь 2009 13:49Кто хочет что-то делать для защиты семьи, заходите на http://www.privivkam.net/iv/viewforum.php?f=13 Именно здесь осуществляется масштабный проект борьбы с ЮЮ - создание сайта и телефонной горячей линии, чтобы помогать пострадавшим семьям бороться за детей и предотвращать изъятие детей. Наташа, может вы все-таки ответите, почему вы такую бурную деятельность ведете?
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #214954 является ответом на сообщение #214908] Вт, 17 Ноябрь 2009 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Да никакая бурная деятельность не поможет, если не создать что-то своё, не списанное с ЮЮ западных стран. Ведь альтернативы ЮЮ в нашей стране нет. Поэтому эту самую ЮЮ и взяли. Оч.удобно: ничего выдумывать не надо. Но. Если будет какая-то альтернативная программа (система), будет хотя бы шанс, что закон о ЮЮ не примут. А так... просто поднимать шум... Ну все будут знать и что? А в Европе и США и так ВСЕ ВСЁ знают. Чем им их информированность помогает? Ничем.

[Обновления: Вт, 17 Ноябрь 2009 15:50]

Известить модератора

Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215070 является ответом на сообщение #116851] Вт, 17 Ноябрь 2009 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Простите, я дату хочу уточнить: с каких пор в милицию заявляют, если в травмпункт ребенка с травмой привозишь? Весной племянника возили с разбитым лбом. Прививку от столбняка бабушка делать отказалась. Я знаю, что все время объяснений требовали и подробных: где, когда, откуда.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215093 является ответом на сообщение #215070] Ср, 18 Ноябрь 2009 10:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Тальяна писал(а) Втр, 17 Ноябрь 2009 23:21Простите, я дату хочу уточнить: с каких пор в милицию заявляют, если в травмпункт ребенка с травмой привозишь? Весной племянника возили с разбитым лбом. Прививку от столбняка бабушка делать отказалась. Я знаю, что все время объяснений требовали и подробных: где, когда, откуда. Я так понимаю, это кому как лукавый на душу положит. Сейчас ведь у всех планы, которые надо выполнять и перевыполнять. Например, наверняка есть план по раскрытию преступлений против несовершеннолетних. Когда преступлений нет - их выдумывают. Примерно так, как Дымовский рассказывал. Все насквозь пропитано ложью и шкурными интересами.
Re: Они хотят разрушить семью: ювенальная юстиция [сообщение #215116 является ответом на сообщение #116851] Ср, 18 Ноябрь 2009 10:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Какие-то странные упреки в мой адрес. Я не представляю какую-либо политическую партию или организацию. Я просто не хочу оставаться равнодушной, так как это грех. Человек обязан бороться со злом, как в себе, так и в окружающем мире.
Предыдущая тема: Детские страшилки
Следующая тема: О наказании
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт ноя 17 20:32:56 MSK 2017

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03075 секунд