Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Опять война на Кавказе?
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124820 является ответом на сообщение #124801] Вт, 26 Август 2008 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Глебка в настоящее время не в онлайне  Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 26 Август 2008 16:57yfnfkbz писал(а) Втр, 26 Август 2008 16:37Глеб, На то они и евреи! О-фи-геть! Вот поэтому политики и играют вашими детьми ,непонимание простых истин, до добра еще ни кого не доводила
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124823 является ответом на сообщение #124820] Вт, 26 Август 2008 17:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
Мне тут нравится
Приехали. Евреи виноваты?
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124824 является ответом на сообщение #124823] Вт, 26 Август 2008 17:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
yfnfkbz
Сообщений: 331
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну все, тему испортили! Сейчас начнуться еврейские разборки. Я пошла отсюда!
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124825 является ответом на сообщение #124824] Вт, 26 Август 2008 17:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
Мне тут нравится
yfnfkbz писал(а) Втр, 26 Август 2008 17:29Ну все, тему испортили! Сейчас начнуться еврейские разборки. Я пошла отсюда! Да не уходите, это мне здесь делать явно нечего. Если уж и Вы туда же. Извините за беспокойство.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124828 является ответом на сообщение #124823] Вт, 26 Август 2008 17:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Глебка в настоящее время не в онлайне  Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 26 Август 2008 17:28 Приехали. Евреи виноваты? Начинается Причем здесь евреи Они просто живут на грузинской земле,и альтернативы у них нет,они за Саакашвили. Вот и все
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124830 является ответом на сообщение #124825] Вт, 26 Август 2008 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Глебка в настоящее время не в онлайне  Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Втр, 26 Август 2008 17:31yfnfkbz писал(а) Втр, 26 Август 2008 17:29Ну все, тему испортили! Сейчас начнуться еврейские разборки. Я пошла отсюда! Да не уходите, это мне здесь делать явно нечего. Если уж и Вы туда же. Извините за беспокойство. Еврейская поговорка"Беда,коль уши не слышат,а рот говорит"
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124853 является ответом на сообщение #124830] Вт, 26 Август 2008 18:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Ну все таки поссорились!!
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124854 является ответом на сообщение #124853] Вт, 26 Август 2008 18:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
В.Янукович: Украина должна признать Абхазию и Ю.Осетию Видео 1 Украина должна поддержать волю народов Абхазии и Южной Осетии к независимости, заявил лидер Партии регионов Виктор Янукович, сообщает пресс-служба партии. По его мнению, признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии - это логическое продолжение процесса, который был основан западными странами относительно признания независимости Косово. "Еще в феврале этого года я публично выражал свои опасения по поводу того, что такой шаг Запада непременно повлечет за собой цепную реакцию. И мы предупреждали мир об опасности использования двойных стандартов в ситуации с признанием независимости Косово", - сказал он. По словам В.Януковича, провозглашение независимости Косово без согласия на то Сербии фактически разрушило тот порядок, который был установлен в вопросе нерушимости границ после Второй мировой войны, передает "РБК-Украина". "Мир получил серьезный прецедент по уничтожению Хельсинкских соглашений (1975г.), которые давали гарантии нерушимости государственных границ", - сказал он, добавив, что "прошло всего несколько месяцев, и прогноз исполнился. Как относиться теперь к тому факту, что Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии, народы которых высказались за независимость? Нужно действовать без двойных стандартов - нужно поступить так же, как поступил Запад в отношении к провозглашению независимости Косово. Считаю, что Украина должна принять волеизъявление народов Южной Осетии и Абхазии и признать их независимость". Ранее Д.Медведев сообщил, что подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии, и призвал другие страны последовать этому примеру. Выступление российского президента состоялось на следующий день после того, как обе палаты Федерального Собрания Российской Федерации обратились к нему с просьбой признать независимость Абхазии и Южной Осетии. МИД Грузии уже назвал этот шаг "неприкрытой аннексией" этих территорий со стороны России. 26 августа 2008г
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124855 является ответом на сообщение #124854] Вт, 26 Август 2008 18:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Fitch: Конфликт Москвы и Запада не угрожает рейтингам России Обострение конфликта Москвы с западными государствами может негативно повлиять на отношение иностранных инвесторов к России, однако не угрожает непосредственно суверенным рейтингам страны. Такое мнение высказали аналитики международного рейтингового агентства Fitch Ratings в интервью Reuters. Они отметили, что в результате сложившейся ситуации могут пострадать корпоративные заемщики. Конфликт также, вероятно, отразится на инвестиционном климате других центрально-европейских стран и бывших советских республик, таких как Украина, Польша и страны Балтии.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124856 является ответом на сообщение #124855] Вт, 26 Август 2008 18:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
К.Райс сожалеет о признании Россией независимости Осетии и Абхазии Госсекретарь США Кондолиза Райс выразила сожаление в связи с решением России признать независимость Южной Осетии и Абхазии. С таким заявлением глава внешнеполитического ведомства выступила на пресс-конференции в Рамалле, где она находится с официальным визитом, передает Associated Press. "Я думаю, что это весьма прискорбно", - отметила она, комментируя ситуацию. МИД Грузии уже назвал этот шаг "неприкрытой аннексией" этих территорий со стороны России. На решение также живо откликнулись ряд западных держав, причем оценка пока носит скорее негативный характер. Так, внешнеполитическое ведомство Великобритании заявило, что "категорически не приемлет" такого развития событий. Канцлер Германии Ангела Меркель, в свою очередь, также заявила о "неприемлемости" такого шага со стороны Москвы и вновь выразила поддержку территориальной целостности Грузии. На этом фоне МИД Франции дал более сдержанную оценку, заявив, что решение России "достойно сожаления". 26 августа 2008г.

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 18:15]

Известить модератора

Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124857 является ответом на сообщение #124854] Вт, 26 Август 2008 18:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
Может Янукович оклемается. А то всякое доверие потерял. Когда ветер дул в другую сторону,он сразу бросил все свои лозунги про любовь к России,русский язык и попер обниматься с Западом...

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 18:16]

Известить модератора

Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124859 является ответом на сообщение #124856] Вт, 26 Август 2008 18:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Девочки! Вой с запада поднимется с бОльшей силой, но нужно это перетерпеть..., это пойдет на убыль... ИМХО
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124864 является ответом на сообщение #124859] Вт, 26 Август 2008 18:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа писал(а) Втр, 26 Август 2008 18:17Девочки! Вой с запада поднимется с бОльшей силой, но нужно это перетерпеть..., это пойдет на убыль... ИМХО Галь, ты правда так думаешь? У меня чего-то крайне пессимистическое настроение по поводу того, что все на убыль пойдет Мне кажется, разгорится с новой силой. ИМХО, сейчас единственное решение - это построить военные базы в Абхазии и Осетии и ввести туда войска. Иначе грузины вычастят эти регионы и перебьют всех жителей.

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 18:22]

Известить модератора

Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124869 является ответом на сообщение #124864] Вт, 26 Август 2008 18:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Gala писал(а) Втр, 26 Август 2008 18:22ВолГа писал(а) Втр, 26 Август 2008 18:17Девочки! Вой с запада поднимется с бОльшей силой, но нужно это перетерпеть..., это пойдет на убыль... ИМХО Галь, ты правда так думаешь? У меня чего-то крайне пессимистическое настроение по поводу того, что все на убыль пойдет Мне кажется, разгорится с новой силой. ИМХО, сейчас единственное решение - это построить военные базы в Абхазии и Осетии и ввести туда войска. Иначе грузины вычистят эти регионы и перебьют всех жителей. Ну про военные базы, я даже не сомневаюсь, что так сделают Я боюсь загадывать, но вряд ли Штаты в одиночку начнут войну с нами, а Европа вряд ли ввяжется в эту драку. У Штатов через два месяца выборы, поиграют мускулами и за свои шоу примутся (надеюсь) Мы же все таки не Ирак...можно ведь и огрести, а Россию попробуй завоюй, она ведь огромна ИМХО А вообще... жутко конечно... дай Господи нам мир и благоденствие, но не как мы хотим, а как Ты!
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124879 является ответом на сообщение #124864] Вт, 26 Август 2008 18:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ёж-жка в настоящее время не в онлайне  Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
Мне тут нравится
Людмила
Да уж, мастера подлости творить... С ними только с позиций силы разговаривать, а по-хорошему безполезно.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124897 является ответом на сообщение #124879] Вт, 26 Август 2008 19:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Д.Медведев: Россию не пугает перспектива "холодной войны" Видео 1 Видео 2 Россию не пугает перспектива "холодной войны", заявил сегодня президент России Дмитрий Медведев в интервью телеканалу Russia Today. Он отметил, что Россия готова принять последствия своего решения по признанию независимости Южной Осетии и Абхазии, но при этом выразил надежду на здравомыслие западных партнеров и заявил, что Москва не заинтересована в обострении противостояния. "Если на Западе хотят сохранить хорошие отношения с Россией, они поймут причины нашего решения", - пояснил президент. Д.Медведев также подчеркнул, что Россия признала независимость двух республик для того, чтобы предотвратить геноцид и убийства мирных жителей, и, в конечном итоге, помочь людям. Он отметил, что в течение последних 17 лет Россия и мировое сообщество предпринимали все усилия для разрешения конфликта дипломатическим путем, однако Грузия все же начала агрессию против Южной Осетии. В этой ситуации у России не осталось другого метода защиты мирных граждан этих республик, кроме признания их независимости от Грузии, отметил Д.Медведев
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124899 является ответом на сообщение #124869] Вт, 26 Август 2008 19:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Стюша в настоящее время не в онлайне  Стюша
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: США
Карма: 0
Немного написал(а)
ВолГа писал(а) Втр, 26 Август 2008 07:30У Штатов через два месяца выборы, поиграют мускулами и за свои шоу примутся (надеюсь) Дай Бог, что бы так и случилось. Если Обама будет президентом, то скорее всего так и будет, а вот если другой... как-то страшновато, у него ку-ку уже клинит, а потом совсем заклинет из-за ненависти к России (но это только мое мнение). А мы уже знаем что такое полоумный у власти Господи, дай нам сил пережить это все!
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124900 является ответом на сообщение #124897] Вт, 26 Август 2008 19:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Девочки, но ведь даже грузины слова о войне не говорят, ну разве что "холодной" ============================================================ ==== Парламент Грузии готов к разрыву дипотношений с РФ Председатель комитета по внешним связям парламента Грузии Лаша Жвания не исключил возможности прекращения дипотношений с Россией в ответ на признание ею независимости Абхазии и Южной Осетии, отметив, что у Грузии есть на это "как правовое основание, так и соответствующие механизмы". По его словам, уровень общения с властями России в настоящее время "практически мизерный", поскольку Россия является "оккупационной силой, пытающейся юридически оторвать от Грузии два ее региона". Лидер парламентского меньшинства Георгий Таргамадзе добавил, что Россия "бросила откровенный вызов мировому порядку". Он сообщил, что надеялся на то, что Россия "примет более рациональное решение". Выход из создавшегося положения, по мнению парламентария, заключается в активизации международного сообщества и жестких оценках действий России. "Если Запад отнесется к этому более или менее лояльно, это вызовет хаос и противостояние в мире", - считает Г.Таргамадзе. Председатель парламентского комитета по европейской интеграции Давид Дарчиашвили считает, что России в связи с решением о признании независимости Абхазии и Южной Осетии не избежать политических и экономических санкций со стороны Запада. По его словам, решение президента РФ о признании независимости Абхазии и Южной Осетии усилили антироссийскую расположенность Запада. В произошедшем депутат видит "практически начало холодной войны" и считает, что Россия не выдержит политических и экономических санкций со стороны международного сообщества. 26 августа 2008г.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #124925 является ответом на сообщение #124900] Вт, 26 Август 2008 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Эксперты о реакции Запада на признание Россией Южной Осетии Российские политологи откровенно признаются, что подобная реакция западных политиков была вполне предсказуема. В частности, вице-президент Центра политической конъюнктуры России Виталий Иванов отметил, что ничего другого ни в Москве, ни в Цхинвали, ни в Сухуми не ждали. "Было очевидно, что, несмотря на недавнее решение по Косово, – совершенно неправомерное с международно-правовой точки зрения – признание независимости Южной Осетии и Абхазии не простят. Но нужно отдавать себе отчет в том, что ни на какие радикальные акции против России Запад не пойдет", - заявил Иванов. "У нас есть достаточный политический и экономический ресурс для того, чтобы отстаивать свою правоту. Грубо говоря, Запад не в состоянии перестать покупать нашу нефть и наш газ. Запад не в состоянии игнорировать наличие у нас ядерного арсенала. Пятидневная война показала, что слухи о слабости российской армии сильно преувеличены" – добавил он. В то же время, другой известный политолог, Вячеслав Никонов, считает, что признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии вызовет обострение отношений Москвы с Западом, однако шансы на дальнейшее признание двух кавказских республик мировым сообществом есть. Тем не менее, бывший президент Италии, пожизненный сенатор Франческо Коссига высказался в пользу признания независимости Южной Осетии и Абхазии и за право их народов на самоопределение. "Я выступаю за территориальную целостность Грузии, но исключительно в ее естественных исторических и культурных границах, и, следовательно, за независимость Южной Осетии и Абхазии или как минимум за признание их права на самоопределение", - говорится в специальном заявлении экс-президента. Коссига подверг критике позицию "европейских стран, которые выступают против независимости и самоопределения Южной Осетии и Абхазии, тогда как они военным путем захватили Косово, признали его независимым государством и обеспечивают эту независимость посредством военной оккупации". Такого же мнения придерживается и лидер украинской Партии регионов Виктор Янукович. "Признание Российской Федерацией независимости Южной Осетии и Абхазии - это логичное продолжение процесса, который был запущен западными странами в отношении признания независимости края Косово", - сказал он. Президент России Дмитрий Медведев во вторник подписал указы о признании РФ независимости Южной Осетии и Абхазии, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским заключительным актом ОБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125007 является ответом на сообщение #124925] Вт, 26 Август 2008 21:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Я тут уже наверное совсем статьями закидала? Мне понравилась вот это статья итальянского журналиста, очень прагматичная! http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/243531.html
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125012 является ответом на сообщение #125007] Вт, 26 Август 2008 21:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Стюша в настоящее время не в онлайне  Стюша
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: США
Карма: 0
Немного написал(а)
ВолГа писал(а) Втр, 26 Август 2008 10:47Я тут уже наверное совсем статьями закидала? Продолжайте закидывать Я Вам очень благдарна Мне в моей информационной блокаде это как отдушина. Много ли я сама найду?! А Вы мне большая помощь
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125016 является ответом на сообщение #125012] Вт, 26 Август 2008 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125019 является ответом на сообщение #125016] Вт, 26 Август 2008 22:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
Волгочка - нас не закидаешь Жириновский. Скандальное выступление (смотреть все 3 части справа) http://www.life.ru/video/5411
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125032 является ответом на сообщение #125019] Вт, 26 Август 2008 22:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Жириновский зажигает!
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125075 является ответом на сообщение #125032] Вт, 26 Август 2008 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
привет,девочки! вернулась с дачи всех рада видеть вот эта статья мне понравилась,прагматичная,хотя неоднозначная http://www.situation.ru/app/rs/lib/other/osetia.htm
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125078 является ответом на сообщение #125007] Вт, 26 Август 2008 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Veru в настоящее время не в онлайне  Veru
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа писал(а) Втр, 26 Август 2008 21:47Я тут уже наверное совсем статьями закидала? Мне понравилась вот это статья итальянского журналиста, очень прагматичная! http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/243531.html хорошая статья, правильная.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125100 является ответом на сообщение #114243] Вт, 26 Август 2008 23:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Спецраздел "Южная Осетия" 26 авг. 2008, 19:02 Лавров заявляет, что попытки ввести санкции против России бесперспективны Сочи. 26 августа. ИНТЕРФАКС - Россия не боится санкций после ее действий по признанию независимости Абхазии и Южной Осетии, заявил глава МИД России Сергей Лавров. "У нас есть обращения президентов Абхазии и Южной Осетии, указ президента, что предполагает военную помощь и военное сотрудничество", - сказал С.Лавров журналистам во вторник, добавив, что "соответствующие договоренности будут оформлены по итогам переговоров, которые не займут много времени". "Что касается санкций, то этот метод полностью дискредитировал себя в мировой политике. Никогда никто путем санкций своих политических целей не достигал", - сказал С.Лавров. "Не могу и не хочу гадать, что могут наши оппоненты вменить нам в качестве предлога для санкций. Россия - самодостаточная страна, и попытки затормозить наши амбициозные планы, реализация которых крайне важна для социально-экономического развития страны, не принесут результатов, хотя кому-то наверняка очень бы хотелось использовать провокацию типа агрессии Грузии", - добавил министр. Он подчеркнул, что "все это не принесет результатов".
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125127 является ответом на сообщение #125100] Ср, 27 Август 2008 00:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Геббельс отдыхает ============================================================ ==== Грузия требует от РФ прекратить этническую чистку в Цхинвале Заместитель министра иностранных дел Грузии Григол Вашадзе принял посла России в Грузии Вячеслава Коваленко. Посол передал Г.Вашадзе текст заявления МИД России. Какого именно заявления, не уточняется. По информации МИД Грузии, Г.Вашадзе "категорически потребовал от России прекращения военной агрессии в отношении Грузии и проходящей этнической чистки в Цхинвальском регионе и прилегающей к нему территории". Ранее министерство иностранных дел Грузии распространило заявление президента страны Михаила Саакашвили, в котором, в частности, также говорится о якобы имеющей место этнической чистке грузин. "Сегодня своими действиями Россия стремится узаконить насилие, прямую военную агрессию, этническую чистку и замену правительства соседней страны силовым путем", - заявил лидер Грузии. М.Саакашвили отметил, что факт этнических чисток подтвержден ООН и другими международными организациями. По его словам, "на этих территориях при прямом участии России местное население преследовалось только по этническому признаку". Нападения на грузин продолжаются и сейчас не только в конфликтной зоне, но и за ее пределами. "Решение Российской Федерации является содействием этнической чистки и ее легализацией", - заявил президент Грузии. Он призвал свободный мир осудить опасные действия России не только для Грузии, но и для защиты фундаментальных основ международного права и порядка. Заметим, что к подобной риторике Тбилиси прибегает не впервые. Особенно сильно это проявилось во время грузинской военной кампании в Южной Осетии в начале августа, особенно когда провал грузинского блицкрига стал очевидным. 26 августа 2008г
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125142 является ответом на сообщение #125075] Ср, 27 Август 2008 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга А.М. писал(а) Втр, 26 Август 2008 22:56привет,девочки! вернулась с дачи всех рада видеть вот эта статья мне понравилась,прагматичная,хотя неоднозначная http://www.situation.ru/app/rs/lib/other/osetia.htm Не знаю, Оль, то, что статья неоднозначная, это точно, но вот всё остальное По этой статье Россия должна была тихо-мирно сидеть и ждать, пока всех осетин вырежут, а потом абхазов. Очень эта статья смахивает на всё, что говорит "эхо Москвы" (кстати, ИМХО, купленное радио, один Гонопольский чего стОит), основной рефрен "а что подумает Запад". А наплевать, что подумает. Можно сколько угодно наплести словес, но достаточно посмотреть на карту мира и будет очевидно, что на границах России куча американских баз. И они плодятся вот под эту замечательную риторику неудержимо и нагло. Можно подумать, что мы в Мексике качаем права, в Канаде развертываем свои ПРО или в какой-нибудь Латинской Америке. Поэтому грустно и смешно читать подобные статьи. Судить надо по делам. Сербия - это была генеральная репетиция, мы на очереди. Нужно помнить, что "тайна беззакония" совершается в мире. И одна из задач, совершающих её - смести с лица земли православную Россию, которая ну никак не укладывается в предложенные миру схемы построения "рая" на земле.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125148 является ответом на сообщение #114243] Ср, 27 Август 2008 00:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
DER SPIEGEL №31(586) от 25.08.2008 Уве Клусман «МЫ НЕ КАПИТУЛИРУЕМ НИКОГДА» Президент Грузии Михаил Саакашвили о военной интервенции России и помощи со стороны США и Израиля. «Шпигель»: Г-н президент, ваша страна за несколько дней потерпела поражение в войне. Чем вы руководствовались, начиная военную операцию против мятежной провинции Южная Осетия? Саакашвили: Половина Южной Осетии находилась под контролем Грузии всегда. Цель России — вообще не Южная Осетия, Москва хочет завладеть всей Грузией. В начале лета русские отремонтировали линию железной дороги в мятежной провинции Абхазия и завезли туда огромное количество топлива. Теперь мы знаем, что оно было нужно для захватнических формирований. «Шпигель»: Были ли еще какие-либо признаки предстоящей крупной военной акции со стороны России? Саакашвили: В начале лета мы получили сведения, что русские намереваются перебросить в Абхазию 200 танков и что на Северном Кавказе установлено наблюдение за всеми грузинами. После этого в первые дни августа югоосетинские сепаратисты начали обстреливать наши миротворческие войска, два человека были убиты, шестеро ранены. Тем не менее я отдал приказ не отвечать на огонь. Затем 7 августа мы узнали, что 150 российских танков пересекают границу между Северной и Южной Осетией. Они двигались в направлении контролируемых нами грузинских деревень. Непосредственно за этими населенными пунктами находится югоосетинская столица Цхинвали. Оттуда они имели бы возможность двигаться дальше в Грузию по любому из направлений. «Шпигель»: Ваше изложение последовательности событий весьма спорно. Россияне утверждают, что они были вынуждены защищать соотечественников от грузинских войск. Нет сомнений: вы дали приказ использовать тяжелую артиллерию, и из-за этого пострадали мирные жители. Саакашвили: Нам нужно было остановить российские войска до того, как они войдут в грузинские деревни. Когда наши танки вошли в Цхинвали, русские стали обстреливать город. Они, а не мы превратили Цхинвали в руины. Мы разрушили только три здания в центре города: парламент, откуда нас обстреливали, Министерство обороны и здание правительства так называемой республики Южная Осетия. «Шпигель»: Москва планирует и это сделать предметом расследования международных судебных инстанций. В апреле и мае русские сбили над Абхазией беспилотные грузинские разведывательные самолеты. Это была уже первая битва нынешней войны? Саакашвили: Конечно. Русские не хотели, чтобы мы увидели, что они там готовят базы для танков. А потом они намеренно спланировали начало войны на день открытия Олимпийских игр — в надежде, что мир в разгар лета не придаст внимания какому-то там конфликту на Кавказе. «Шпигель»: Этот упрек ваши противники выдвигают именно в ваш адрес. Вы действительно верите, что южные осетины и абхазы после этой войны еще захотят иметь дело с Грузией? Саакашвили: Это вообще не важно, захотят ли они вернуться к нам, суть в том, что мы придем к ним. Все эти регионы — часть Грузии. Как быть с сотнями тысяч беженцев оттуда? Русские проводят этнические чистки, как они это делали после Второй мировой войны в нынешнем Калининграде, бывшем Кенигсберге, и в Силезии. Кроме того, после боев Цхинвали разрушен. Вы думаете, южные осетины вернутся, чтобы там жить? «Шпигель»: Путин намерен восстановить город на русские средства. Саакашвили: Это цинизм. Я спрашиваю себя: зачем же тогда перед этим они завезли туда столько оружия? Претендент на пост президента США Джон Маккейн во время визита в Грузию два года назад летал над Цхинвали. Пророссийские сепаратисты обстреляли ракетой один из сопровождавших его вертолетов. «Шпигель»: На территории, занятой российскими войсками, есть факты мародерства. Что вы собираетесь против этого предпринять? Саакашвили: Такие дела русские, как правило, доверяют южным осетинам и казакам. Иногда участвуют в этом и сами. Из административных зданий в западной Грузии они не только компьютеры прихватили, но даже унитазы отвинтили. Это просто какое-то монгольское нашествие в ХХI веке. В моей резиденции в Зугдиди — это в западной Грузии — в моей постели сейчас ночуют русские солдаты. «Шпигель»: Вы считаете, что Путин хочет свергнуть президента Грузии? Саакашвили: Да. И в беседах с французским президентом Николя Саркози, и на встречах с госсекретарем США Кондолизой Райс российские руководители говорили: без того, чтобы я ушел с поста, соглашения о решении конфликта не может быть. Потом было сообщение, что если Саакашвили хочет спасти собственную голову, ему следует отказаться от Абхазии и Южной Осетии. Но я не откажусь от грузинских территорий ради того, чтобы остаться в должности. То, что Россия собирается сделать с нами, похоже на мюнхенское соглашение 1938 года, когда Гитлер добился расчленения Чехословакии. «Шпигель»: Президент США Джордж Буш дал заверения в том, что ваша страна получит поддержку. Это поможет вам противостоять давлению Москвы? Саакашвили: Высказывания Буша очень энергичны и во многих отношениях беспримерны. Но уникальна и ситуация. Я никогда не думал, что русские вторгнутся в Грузию с таким количеством наземных войск. «Шпигель»: Какой еще помощи вы ожидаете от американцев? Саакашвили: Самый главный сигнал в том, что американцы нам помогают сохранить в дееспособности наши порты и аэродромы. Ведь русские попробовали блокировать нам доступ к морю, потопив несколько судов в порту Поти. «Шпигель»: Какой была бы ваша реакция, если бы российская армия попробовала не пропускать американские транспортные самолеты? Саакашвили: Этот вопрос следует прежде всего задать американцам. После выступления Буша мы видели российские МиГи над тбилисским аэродромом. Но до сих пор русские не препятствовали приземлению американских военных самолетов. «Шпигель»: Оружие и консультанты у вас в последние годы были не только из Соединенных Штатов, но и из Израиля, имеющего многолетний опыт борьбы против превосходящих сил противника. Насколько важна для вас эта помощь? Саакашвили: В моем правительстве есть два израильских еврея — министр обороны и министр реинтеграции. А, кроме того, большую часть нашего современного оружия мы получили из Израиля. «Шпигель»: Чего хочет добиться российское руководство своим вторжением? Саакашвили: Экономического коллапса в нашей стране. Они хотят вызвать панику и, наконец, найти в политическом спектре нашей страны деятелей, которые бы сказали: президент должен уйти, почему мы должны страдать из-за одного человека? Россия вновь набрала силу и хочет вернуть себе то, что ей — по ее мнению — принадлежит. Но мы будем бороться до конца, пока последний российский солдат не покинет землю Грузии. Мы не капитулируем никогда. «Шпигель»: На Западе многие считают, что после этой вооруженной операции Грузии сложно станет когда-либо получить членство в НАТО. Вы еще видите шанс на это? Саакашвили: Сейчас у меня другие дела, об этом думать некогда. Я занят спасением моей страны.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125155 является ответом на сообщение #125148] Ср, 27 Август 2008 00:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Слушайте...мне его жалко , честно
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125156 является ответом на сообщение #125142] Ср, 27 Август 2008 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Gala ты умничка!Но вот увеличение пенсионного возраста(кстати,это свершившийся факт или проект?) это
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125160 является ответом на сообщение #114243] Ср, 27 Август 2008 00:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
DER SPIEGEL №31(586) от 25.08.2008 Герхард Шперль, Фоллат Эрих "ГРУБЫЕ ОШИБКИ ЗАПАДА" Бывший канцлер Герхард Шредер о войне на Кавказе, возможностях посредничества Германии в этом конфликте и своей вере в конструктивную роль России. «Шпигель»: Г-н Шредер, кто виноват в кавказской войне? Шредер: Нет никаких сомнений в том, что корнями этот конфликт уходит вглубь истории. Прошел он и разные исторические формы. Но событием, вызвавшим нынешние вооруженные столкновения, стало вторжение грузин в Южную Осетию. Тут не нужно ничего затушевывать. «Шпигель»: Доли вины Москвы в этом вы не видите? И несоразмерности действий российских военных — тоже? Шредер: Об этом я судить не могу и не хочу. Известно, однако, что у военных конфликтов появляется своя инерция. Сейчас важно только то, чтобы план французского президента, включающий шесть пунктов, был использован всеми участниками. «Шпигель»: А вы верите, что работающие в Тбилиси американские советники подталкивали Грузию к вооруженным действиям? Шредер: Я бы так далеко в предположениях не заходил. Но всем известно, что военные консультанты США в Грузии есть. Они там базируются, что мне никогда не казалось особенно разумным. И было бы странно, если бы эти эксперты были вовсе ни о чем не осведомлены. Для этого они должны были оказаться или до крайности непрофессиональными, или просто обманутыми — а такое невозможно себе представить. «Шпигель»: Правительство США утверждает, что рекомендовало президенту Грузии Саакашвили воздержаться от военной операции. Все происшедшее в гораздо большей мере на руку Путину, ведь правда? Шредер: Это предположения. Я в них разбираться не настроен. Мне ясно, что никто в московском руководстве не заинтересован в военных столкновениях. У России достаточно внутренних проблем, ждущих решения. Например, необходимо бороться против коррупции и произвола чиновников. Есть у России и другие проблемы, о которых она сама часто говорит. Президент Медведев и премьер Путин ими занимаются. Между прочим, совместно, дружелюбно и уважительно, а не конкурируя, как часто утверждают журналисты, склонные гадать на кофейной гуще. «Шпигель»: Может быть, но ведь сейчас речь о другом: утрату статуса великой державы Россия пережить не смогла. В последние годы она чувствует себя все более притесняемой и унижаемой НАТО. Достаточно вспомнить войны на Балканах, вторжение «коалиции единомышленников» под предводительством Вашингтона в Ирак, объявление независимости Косово… Шредер: …и не забудьте еще сооружение американской противоракетной системы в Польше и Чехии. «Шпигель»: Во всех этих ситуациях Кремлю оставалось лишь созерцать происходящее. Не может ли быть так, что Москва, обретя экономическую и военную силу, решила использовать первый же шанс, чтобы отомстить Западу, — а для этого друг Америки Саакашвили самый подходящий кандидат? Может быть, Путин решил выдвинуть свои имперские притязания? Шредер: По моему мнению, Запад действительно совершил в политике по отношению к России грубые ошибки. Нужно ли выстраивать какую-то взаимосвязь с нынешними событиями на Кавказе, усматривать ответ России на провоцирующее поведение Грузии? Я считаю ошибочным связывать эти вещи. «Шпигель»: То есть вы не разделяете вновь разгоревшегося у многих людей на Западе страха перед «российской угрозой»? Шредер: Совершенно не разделяю. У Запада сложилось восприятие России, имеющее мало общего с реальностью. «Шпигель»: Может быть, новый весьма уверенный в себе дуэт московских лидеров пришел к убеждению, что Россия Западу нужнее, чем он — России? Шредер: Обе стороны зависят друг от друга. Ни одной существенной проблемы в мировой политике и международной экономике нельзя решить в обход России — ни атомного конфликта с Ираном, ни вопроса с Северной Кореей, ни установления мира на Ближнем Востоке. В том числе и проблемы климата можно решить только сообща. Между прочим, Москва Киотский протокол о борьбе с потеплением ратифицировала, а аналогичного действия Вашингтона нам приходится все еще ждать. Есть и отдельный аспект — энергетическая политика. Только далекие от реальности люди могут тешить себя представлениями, что Западная Европа в состоянии стать независимой от российской нефти и газа. А с другой стороны, русским нужны надежные покупатели для поставляемых ими энергоносителей. «Шпигель»: Вы не видите основания отказаться от особого германо-российского «стратегического партнерства» вследствие жестких действий России на Кавказе? Или хотя бы заморозить его? Шредер: Нет. Не вижу повода из-за Грузии ставить этот проект под сомнение. Когда две стороны зависят друг от друга, это повышает уровень безопасности в их отношениях. Не нахожу, кстати, ничего разумного в постоянной критике российских капиталовложений в Германии. Кому может повредить, что г-н Мордашов становится совладельцем TUI, г-н Дерипаска покупает 10% Hochtief или другой олигарх приобретает пакет акций Escada? Я за то, чтобы инвестиций в немецкую экономику было не меньше, а больше. По историческому опыту видно, что такие экономические взаимопереплетения оправдывают себя и политически. «Шпигель»: В ваших речах слышатся интонации Генри Киссинджера. Вы всегда придерживались такого мнения? Шредер: Когда был в молодежной организации социал-демократов, наверняка думал иначе. Но с той поры, как мне на посту канцлера пришлось профессионально заниматься вопросами внешней политики, этот трезвый подход мне нравится больше всех других — к тому же он и самый разумный. «Шпигель»: Мы с пониманием относимся к бесстрастной реальной политике. Но, может быть, настало время провести красную черту, переступать которую Москве было бы запрещено, если она собирается и впредь быть партнером Запада в различных международных организациях? Например, потребовав незамедлительного вывода всех российских войск из Грузии, признания территориальной целостности — на чем решительно настаивает американский госсекретарь Кондолиза Райс? Шредер: Не думаю, что Россия намеревается следовать политике аннексии. Не думаю также, что в Южной Осетии или Абхазии возможно возвращение к Status quo ante, состоянию, которое было до войны, — это исключено. По моему восприятию человека, находящегося вне конфликта, происходившее на Кавказе связано не столько с великодержавными притязаниями России, сколько с устремлениями гражданского населения. «Шпигель»: Следует ли Германии принимать военное участие в миротворческих войсках на Кавказе? Шредер: Министр иностранных дел Германии уже давно участвует в поисках политического решения, занимаясь челночной дипломатией. И он вполне разумно заявил: если ОБСЕ по согласованию со сторонами конфликта сможет играть там некую роль, то Германия никак не должна стоять в стороне. Но если будет проводиться какая-то миссия без однозначного согласия России, то я бы не хотел, чтобы немецкие солдаты принимали в ней участие, — наша совместная история этого не позволяет. «Шпигель»: Следует ли принять Грузию в НАТО? Шредер: Я считаю, что немецкое правительство — и здесь я хочу сделать комплимент и г-же Меркель, и г-ну Штайнмайеру — совместно с правительством Франции на саммите НАТО в апреле в Бухаресте вело себя разумно… «Шпигель»: …не пойдя навстречу желанию Америки и восточноевропейских стран, которые были готовы быстро принять Грузию и Украину, и отодвинув тему на задний план с помощью ни к чему не обязывающих обещаний. Шредер: Ну, представьте себе, что мы сейчас оказались бы втянутыми в военное противостояние на стороне уже вошедшей в НАТО Грузии, на стороне совершенно очевидного авантюриста — я думаю, именно так Саакашвили можно сегодня характеризовать. Грузии и Украине нужно сначала разобраться с внутриполитическими проблемами — а до этого еще очень далеко. Мне представляется, что вступление Грузии в НАТО в результате недавних событий на Кавказе по срокам еще более отдалилось. И в этой связи мне трудно понять логику широковещательных обещаний, данных генеральным секретарем НАТО несколько дней назад. «Шпигель»: Республиканский кандидат на пост президента США Маккейн сказал недавно: «Сегодня мы все — грузины». Шредер: Я — нет. «Шпигель»: Роберт Каган, идеологический лидер неоконсерваторов и поныне еще главный внешнеполитический мыслитель республиканцев, объявил тот день, когда российские войска вошли в Грузию, переломным моментом истории, началом новых территориальных конфликтов между великими державами, событием, «не менее значимым, чем падение Берлинской стены 9 ноября 1989 года». Шредер: Я это читал, но и здесь я логики не вижу. Каган был среди тех, кто настоятельно советовал ввести войска в Ирак. Последствия этого и для Америки, и для Европы оказались печальными. Может быть, лучше просто не слушать таких советов? «Шпигель»: Недавно в газете Zeit вы писали, что «переходная фаза американского доминирования» подходит к своему концу. Что конкретно вы имели в виду и следует ли из этого, что мир сам по себе станет многополярным и улучшится? Шредер: Конец однополярного доминирования Америки определяется не только появлением на арене кандидата на пост президента от демократов Обамы, но и политикой разумно мыслящих республиканцев. Если почитать непредвзятый доклад группы Бейкера—Хамильтона о перспективах Ирака, несложно заметить, что следующий президент США будет просто вынужден действовать в рамках многополярной системы. Независимо от того, что заявляет тот или иной политик во время предвыборной кампании в Соединенных Штатах. «Шпигель»: То есть независимо от того, будет ли следующим шефом Белого дома Барак Обама или Джон Маккейн? Шредер: Конечно, это не одно и то же. Но я полагаю, что и правительство республиканцев — а я не буду в восторге, если оно придет к власти — не смогло бы обойтись без поворота к более многополярным действиям, к вовлечению союзников и к сотрудничеству в международных организациях. Очевидно, что уже и в Вашингтоне поняли, что, может быть, и можно в одиночку выиграть войну, но нельзя выиграть мир. «Шпигель»: Какую роль в этом многополярном мире должна играть Европа? Разве нет четкой разделительной линии между Германией, Францией и Италией, не желающими именно сейчас отказываться от сотрудничества с Москвой, и странами Балтийского региона, а также Польшей и Чехией, курс которых определяет страх перед Россией? Шредер: Объединять Европу в вопросах внешней политики и безопасности после 2005 года, когда я перестал быть федеральным канцлером, явно стало не проще. Это связано и с тем, что в ЕС появились новые государства. Этот процесс объединения Европы нужно рассматривать как исторический шанс, даже если приходится платить за него определенную цену. «Шпигель»: Но дело затягивается. Шредер: Именно это и есть цена. Европа сможет действительно играть роль в контексте отношений между Америкой, с одной стороны, и Азией — с другой, только в том случае, если удастся установить тесные отношения с Россией — и их сохранить. Я считаю Россию частью Европы в большей мере, нежели элементом любой из других констелляций. «Шпигель»: И Россия сама так же понимает свою роль? Шредер: По меньшей мере нынешнее российское руководство. И мы в Германии и в Европе должны в этом видеть шанс. У России есть и азиатская альтернатива, у Европы ее нет. Между прочим, такая констелляция вовсе не обязательно должна своим следствием иметь ухудшение отношений с США. «Шпигель»: Это звучит очень оптимистично. Вы, значит, не считаете, что начинается новый виток холодной войны? Шредер: Нет. Во всяком случае, это не в интересах российского руководства. Я вообще не вижу смысла в том, чтобы демонизировать Россию. И я полагаю, что Москва скоро снова почувствует потребность теснее интегрироваться в международное сообщество. «Шпигель»: А Вашингтон откажется от идеи наказать кремлевское руководство и вытеснить Россию из «Восьмерки»? Шредер: Этот узкий взгляд на вещи, характерный для Маккейна, не сможет стать главенствующим — на это я надеюсь и этого ожидаю. «Шпигель»: Это вы говорите в вашем качестве бывшего федерального канцлера или служащего российского госконцерна «Газпром»? Шредер: Журналу «Шпигель» не стоило бы участвовать в распространении сведений, не соответствующих действительности. Я ни у кого не служу. Я председатель комитета акционеров Nord Stream, совместного голландско-германо-российского предприятия. Его единственной задачей является строительство трубопровода через Балтийское море и повышение надежности снабжения газом Германии и Европы. «Шпигель»: Г-н Шредер, мы благодарим вас за эту беседу.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125162 является ответом на сообщение #125156] Ср, 27 Август 2008 00:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Ольга А.М. писал(а) Срд, 27 Август 2008 00:27Gala ты умничка!Но вот увеличение пенсионного возраста(кстати,это свершившийся факт или проект?) это Это еще проэкт,но когда нибудь он может реализоваться 17 августа 2008 года 14:13 Повышение пенсионного возраста в России в будущем неизбежно - источник в Минфине РФ Москва. 17 августа. INTERFAX.RU - Минфин РФ подготовил анализ возможного повышения пенсионного возраста до 62,5 лет для мужчин и женщин, пока не вносит таких предложений, но считает, что повышение в будущем неизбежно, сообщил журналистам источник в Минфине РФ. "Мы пока никуда это не вносим, не предлагаем, но расчет такой есть", - сказал он. "Это неизбежно в какой-то момент, вопрос - когда?", - считает источник. По его словам, расчет Минфина показывает, что если с 2015 года по полгода увеличивать пенсионный возраст мужчин и женщин до 62,5 года, это позволит федеральному бюджету уже в 2015 году сэкономить 0,6% ВВП, направляемых в качестве дополнительных трансфертов в пенсионную систему. Затем экономия будет только возрастать и составит 2,4% ВВП в 2050 году. Для женщин переходный период занял бы 15 лет, для мужчин - 5 лет.

[Обновления: Ср, 27 Август 2008 00:43]

Известить модератора

Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125175 является ответом на сообщение #125148] Ср, 27 Август 2008 02:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Стюша в настоящее время не в онлайне  Стюша
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: США
Карма: 0
Немного написал(а)
Ольга Евгеньевна писал(а) Втр, 26 Август 2008 13:18DER SPIEGEL №31(586) от 25.08.2008 Уве Клусман «МЫ НЕ КАПИТУЛИРУЕМ НИКОГДА» Кошмар. Этот бред сумашедшего читать противно.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125176 является ответом на сообщение #114243] Ср, 27 Август 2008 02:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Стюша в настоящее время не в онлайне  Стюша
Сообщений: 70
Зарегистрирован: Август 2008
Географическое положение: США
Карма: 0
Немного написал(а)
НАТО начинает новые поставки вооружения в Грузию — глава МИД РФ 07:58 РИА «Новости» БОЧАРОВ РУЧЕЙ (Сочи), 26 авг — РИА Новости. Страны НАТО начинают новые поставки вооружения в Грузию, заявил во вторник журналистам глава МИД РФ Сергей Лавров, обвинив в «цинизме и лицемерии» тех, кто выгораживает руководство Грузии, развязавшее боевые действия в Южной Осетии. «Президенту Грузии Михаилу Саакашвили обещают, что НАТО его защитит, и призывают к тому, чтобы перевооружить этот режим. По нашим данным, они даже начинают вполне конкретные поставки новых видов вооружения, восстанавливая ту военную инфраструктуру, которая была использована для агрессии Грузии», — сказал министр. Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу непризнанной республики город Цхинвали. Жертвами вооруженного конфликта, по данным властей Южной Осетии, стали 2100 человек. «Цинизм и лицемерие тех, кто его (Саакашвили) выгораживают, — просто запредельные», — считает Лавров. На просьбу уточнить, какие именно страны сейчас занимаются перевооружением Грузии, глава МИД РФ сказал: «Практически все государства, которые поставляют вооружения Грузии, — страны-члены НАТО».
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125182 является ответом на сообщение #125176] Ср, 27 Август 2008 06:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
Михаил Саакашвили: Россия совершила стратегическую ошибку ИА REGNUM - 7 час. назад Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил в телеобращении вечером 26 августа о том, что одностороннее признание руководством России Абхазии и Южной Осетии незаконно и не повлечет никаких правовых последствий, - передает корреспондент ИА REGNUM. "Россия сегодня приняла одностороннее решение в отношении двух регионов, являющихся составными частями Грузии. Это первая попытка в Европе после нацистской Германии и Сталинского Советского Союза, когда большое государство в одностороннем порядке, ...
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125185 является ответом на сообщение #125182] Ср, 27 Август 2008 06:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
Мне тут нравится
Бездна греховная
Репортаж Ирады Зейналовой, Официальная европейская реакция варьируется от сдержанного до плохого скрываемого раздражения и неприятия. Дэвид Милибэнд, министр иностранных дел Британии, известный своей яркой антироссийской позицией, уже заявил, что решение это российское абсолютно неприемлемо, оно нарушает интересы Грузии и грузинский суверенитет. Тем не менее, как отмечают здесь политологи, это заявление практически цитирует заявление американской коллеги Милибэнда Кондолизы Райс. И причем, как отмечают те же политологи, Британия еще со времен Тони Блэра отказалась от независимой внешней политики и идет в шлейфе внешней политики американской. Вот их слова. Джеймс Никси, политолог: "Реакция официального Лондона полностью совпадает с реакцией Вашингтона, поскольку такова сейчас британская внешняя политика. Лондон в принципе считает признание несвоевременным шагом. Он не повлияет на наши и без того непростые отношения с Москвой, но остро поставит вопрос о принятии Грузии в НАТО". Что же касается реакции неофициальной, то здесь в кулуарах говорят, что российский президент просто назвал вещи своими именами. И те, кто добивался независимости Косово, не хотят менять правила игры следовать двойным стандартам. Но тем не менее российский президент просто открыл дорогу новой европейской реалии. Вот их слова. Джон Лафлэнд: "Мы видели долгий период ухудшения отношений между нашими странами, и шансов на то, что они улучшатся, пока не видно. Мы можем привести целый список проблем между нашими странами, особенно между Россией и Великобританией. Лондон и Вашингтон будут абсолютно взбешены признанием независимости, так как это целиком и полностью расстраивает их планы в регионе – полностью окружить Россию с помощью НАТО на Кавказе, на Украине и превратить Черное море в американское озеро. Эта стратегия теперь разрушена, что приведет теперь к жесткому дипломатическому давлению на Россию, но в конечном результате, как мне кажется, приведет к более сбалансированной международной системе, в которой совершенно очевидно нельзя сбрасывать Россию со счетов, а также постоянно ее унижать, постепенно выталкивая ее из сферы европейского влияния". Что же касается реакции остальных европейских государств, то заявления были сделаны также на уровне министров иностранных дел. Реакция не такая яркая как британская, и все заявления сводятся к тому, что иностранные европейские государства огорчены. Из высших руководителей государств только канцлер Германии Ангела Меркель нарушила молчание, заявив, что конечно, российский шаг ей не нравится, но тем не менее он дает возможность для нового диалога.
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125187 является ответом на сообщение #114243] Ср, 27 Август 2008 07:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с
Сообщений: 566
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Все это наводит на мысль о Германии в 1941г. Никто не хотел верить,что она нападет на СССР, союзниками же были,СССР хлеб им поставлял эшелонами... А Гитлер все равно нарушил все договоры...
Re: Опять война на Кавказе? [сообщение #125216 является ответом на сообщение #125187] Ср, 27 Август 2008 09:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
США отменили отправку двух военных кораблей в Поти Соединенные Штаты, по неофициальным данным, отменили отправку двух военных кораблей в грузинский порт Поти, ранее запланированную на 27 августа. Как сообщил источник, близкий к посольству США в Тбилиси, американские суда (эсминец McFaul и катер береговой охраны Dallas) не придут сегодня в Поти. Между тем пока не ясно, идет ли речь об отмене или переносе миссии, передает Reuters. Министерство обороны США отказалось подтвердить или опровергнуть данную информацию. "Мы оцениваем различные варианты на предмет более оперативной доставки гуманитарной помощи", - прокомментировал сообщение официальный представитель Пентагона Брайан Уитман. По его словам, катер Dallas должен достичь берегов Грузии в течение 24 часов, а эсминец McFaul покинул порт Батуми и находится в море. Пункта назначения эсминца представитель Пентагона не назвал. Напомним, накануне президент РФ Дмитрий Медведев сообщил, что подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии. После этого в одном из интервью иностранным СМИ Д.Медведев заявил, что под видом гуманитарных грузов США ввозят в Грузию оружие. "То, что американцы называют гуманитарными грузами - они, конечно, оружие ввозят. Мы ничему не препятствуем", - сказал президент РФ. Пресс-секретарь Белого дома Тони Фратто опроверг заявления главы Российского государства, назвав их "нелепыми". 27 августа 2008г.
Предыдущая тема: Запрет на цирк
Следующая тема: "Чапаев" возвращается.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт мар 29 12:45:12 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05228 секунд