Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Вперёд в прошлое?
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112424 является ответом на сообщение #112419] |
Пт, 01 Август 2008 15:19   |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Вы чего, Натуль, конечно в юбках! Тока тема ушла на какую линию? Некоторые народ провоцируют, а мы ведемся.
(На ушко: а табуреточка стоит, и руки чешутся...) Это Вам
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112428 является ответом на сообщение #112414] |
Пт, 01 Август 2008 15:21 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А девочки ,видать, из приюта монастырского...
Да! Из этого я и сделала вывод, что именно так и канонично! Тем более, что бабушка раньше говорила об этом!
http://gazeta.aif.ru/adv/pr/goodheart_1r
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112434 является ответом на сообщение #112428] |
Пт, 01 Август 2008 15:33 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Птн, 01 Август 2008 15:21Цитата:А девочки ,видать, из приюта монастырского...
Да! Из этого я и сделала вывод, что именно так и канонично! Тем более, что бабушка раньше говорила об этом!
[/url]
маленьким детям всё идет. Такие способы ношения платка и в монастырях используют, обычно послушницы-закрыт лоб, а просто сестры, паломницы - открыто.
Там уж точно все без косметики. Да такие красавицы!
И красота именно от лиц, оттого что не стремятся никому нравиться, естественность...(В женском монастыре не перед кем кокетничать). Я просто ни одной "некрасивой" не заметила. К сожалению, фоткать не благославляют...Там уже не скажете, что "косметика видна чуть-чуть,еле-еле".
Одухотворенное лицо всегда красиво.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112435 является ответом на сообщение #112428] |
Пт, 01 Август 2008 15:36 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Роза! е-мае... У меня истерика
Что ж Вы мир и монастырь смешиваете. Там ,ведь законы другие.
Девочки одеты как послушницы. Грубо говоря, это -форма монастырская для послушниц.
А в миру все по-другому.
Каша у Вас в голове, великоразумная Вы наша Роза . Простите.
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 15:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112437 является ответом на сообщение #112426] |
Пт, 01 Август 2008 15:38 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 15:20Дрынь-дрынь...дрынь-дрыньь..
Але! Я Вас слушаю...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112438 является ответом на сообщение #111465] |
Пт, 01 Август 2008 15:42 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Слушьте, ну вы нафлудили тут!!!
О! (обрадованно) Елизавета! Здрасьте! Будьте любезны, ответьте мне на заданный вопрос. Всего один. Уж докажите, что Вы не имеете отношения к уверткам
Про детей священников. Да или нет?.. (затаенно ожидаю)
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112439 является ответом на сообщение #112209] |
Пт, 01 Август 2008 15:43 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марина писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:34Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:17Строгая религиозная регламентация детской жизни, как правило, резко ограничивает кругозор и развитие ребёнка.
[quote title=Цитата:
Значит, дети в священнических семьях - узколобые ограниченные неразвитые создания?
Да или нет?
Итак?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112440 является ответом на сообщение #111465] |
Пт, 01 Август 2008 15:47 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Алексей, закрывайте темку-та... А то сороки тут сто лет будут о всякой ерунде трещать... Нашли себе беседку для флуда. Занялись, понимашь, гимнастикой языка: "Язык трубочкой, язык чашечкой, язык жалом..."
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112443 является ответом на сообщение #112440] |
Пт, 01 Август 2008 15:52 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета, не закрывайте, пожалуйса . Мы с донной Розой еще не все про платки-юбки выяснили. Я только в раж вошла...
Не будьте, жестокой.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112444 является ответом на сообщение #112440] |
Пт, 01 Август 2008 15:57 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета, я Вам вопрос задала по существу, флуда нет.
почему же Вы не отвечаете на поставленный вопрос? так легче, да?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112446 является ответом на сообщение #112435] |
Пт, 01 Август 2008 16:05 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А в миру все по-другому.
Конечно, по-другому! Так, как было, больше не будет никогда!
Наконец-то мы вернулись к теме разговора!
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112448 является ответом на сообщение #112447] |
Пт, 01 Август 2008 16:11 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
натуля писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:06Но кое-что останется неизменным...
Чаво же? Муж - глава и хозяин всего живого в доме? Платочкодлинноюбконошение как оплот целомудрия? Женщина - инкубатор на ножках? Читать тока духовное, остальное - в печку?
Батюшка - оракул на всякий чих?
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 16:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112449 является ответом на сообщение #112439] |
Пт, 01 Август 2008 16:18 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Марина писал(а) Птн, 01 Август 2008 15:43Марина писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:34Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 11:17Строгая религиозная регламентация детской жизни, как правило, резко ограничивает кругозор и развитие ребёнка.
[quote title=Цитата:
Значит, дети в священнических семьях - узколобые ограниченные неразвитые создания?
Да или нет?
Итак?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112451 является ответом на сообщение #112448] |
Пт, 01 Август 2008 16:25 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 18:11
Чаво же? Муж - глава и хозяин всего живого в доме? Платочкодлинноюбконошение как оплот целомудрия? Женщина - инкубатор на ножках? Читать тока духовное, остальное - в печку? Батюшка - оракул на всякий чих?
Короче, единственно допустимая долюшка женская - церковь, кухня, дети...
Елизавета, не будъте жестоки, не закрывайте тему!
А по поводу вашего поста - вот, как раз пример ограниченного взгляда на православную семью.
По пунктам:
1. Платочкодлинноюбко - в Храм. Если не хотите так ходить постоянно - пожалуйста, не ходите
2.Муж - глава жены, как Христос - глава Церкви, т.е. жизнь свою положит за жену, это понятно?
3. Женщина - не икубатор (сектанство какое-то!) - а жена - помощница мужа, и Мать! С большой буквы, потому что важнее, ответственнее и почетнее роли придумать трудно!
4. Читать можно все, опять же пример - священники - широко образованные люди, образованием на Руси занималась именно Церковь, и т.д. Это иеговистам запрещают читать...
5. Неплохая долюшка - Церковь, кухня, дети! Чтобы родить и воспитать благочестивых детей, надо обладать большой физической силой, духовной высотой, мудростью, чуткостью и знаниями немалыми! надо постоянно развиваться! При этом быть достойной подругой для мужа, т.е. понимать его душу и понимать его дела! Немало, правда? Почитайте царицу Александру. Саморазвитие здесь просто необходимо. О многодетных мамах, ведущих активную жизнь, уже говорили.
6. Батюшка - помощник в духовных вопросах, исповедник, ваш учитель на пути к Богу. Ниакой не оракул. Не хотите слушать - не слушайте. Советы соизмеряйте с Писанием.
Вот так. И никак иначе.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112455 является ответом на сообщение #112448] |
Пт, 01 Август 2008 16:35 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:11натуля писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:06Но кое-что останется неизменным...
Чаво же? Муж - глава и хозяин всего живого в доме? Платочкодлинноюбконошение как оплот целомудрия? Женщина - инкубатор на ножках? Читать тока духовное, остальное - в печку? Из культуры заместо тиятра, телевизера, книжек соблазнительных светских и прочих анчихристовых развлечений - тока церква ды молитвослов? Батюшка - оракул на всякий чих? Без его благословения и шею не помой?
Короче, единственно допустимая долюшка женская - церковь, кухня, дети...
Не, я пас! Чур меня от такого православия!
Муж - глава, защита и опора семьи, жена -любящая мать и наставница детей ( не зависит сколько их один или 10),Священник - духовный отец и советник в трудных(а иногда и неразрешимых ситуациях), для многих священник помощник в нужде.
А длиннаяюбкаплаток - желательный атрибут при посещении храма. Но если Вы придете без платка и в брюках - не прогонят, но в брюках не причастят.
Если я хочу работать - я работаю, когда я не считала нужным работать - я не работала и занималась ребенком. Насчет сколько рожать детей - это дело отдельно взятой семьи, главное - не допускасть убийства младенцев.
Да. Мы женщины. Мы должны любить, терпеть и смиряться ради мира и покоя в доме.
НО. ЕСЛИ Я ПРАВА, А МУЖ СО МНОЙ НЕ СОГЛАСЕН, ОРАТЬ И ТОПАТЬ НЕ СТАНУ, А С ТЕРПЕНИЕМ И ЛЮБОВЬЮ ДОСТИГНУ СОГЛАСИЯ.
А что плохого в этой модели семьи?Я же не призываю жить при лучине и без компов-телевизоров. Церковь не отменяет прогресса в разумных дозировках.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112459 является ответом на сообщение #112448] |
Пт, 01 Август 2008 16:48 |
Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:11натуля писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:06Но кое-что останется неизменным...
Чаво же? Муж - глава и хозяин всего живого в доме? Платочкодлинноюбконошение как оплот целомудрия? Женщина - инкубатор на ножках? Читать тока духовное, остальное - в печку? Из культуры заместо тиятра, телевизера, книжек соблазнительных светских и прочих анчихристовых развлечений - тока церква ды молитвослов? Батюшка - оракул на всякий чих? Без его благословения и шею не помой?
Короче, единственно допустимая долюшка женская - церковь, кухня, дети...
Не, я пас! Чур меня от такого православия!
Собака лает караван идет
Понятно почему Елизавета Бум здесь ошивается
Эх,Саланушка не ожидается на сем поприще у тебя успеха
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112461 является ответом на сообщение #112449] |
Пт, 01 Август 2008 16:51 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Марина писал(а) Птн, 01 Август 2008 18:18
Значит, дети в священнических семьях - узколобые ограниченные неразвитые создания?
Да или нет?
Итак? [/quote]
[/quote]
Не дождёсси...
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 16:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112464 является ответом на сообщение #112451] |
Пт, 01 Август 2008 16:55 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:25Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 18:11
Чаво же? Муж - глава и хозяин всего живого в доме? Платочкодлинноюбконошение как оплот целомудрия? Женщина - инкубатор на ножках? Читать тока духовное, остальное - в печку? Батюшка - оракул на всякий чих?
Короче, единственно допустимая долюшка женская - церковь, кухня, дети...
Елизавета, не будъте жестоки, не закрывайте тему!
А по поводу вашего поста - вот, как раз пример ограниченного взгляда на православную семью.
По пунктам:
1. Платочкодлинноюбко - в Храм. Если не хотите так ходить постоянно - пожалуйста, не ходите
2.Муж - глава жены, как Христос - глава Церкви, т.е. жизнь свою положит за жену, это понятно?
3. Женщина - не икубатор (сектанство какое-то!) - а жена - помощница мужа, и Мать! С большой буквы, потому что важнее, ответственнее и почетнее роли придумать трудно!
4. Читать можно все, опять же пример - священники - широко образованные люди, образованием на Руси занималась именно Церковь, и т.д. Это иеговистам запрещают читать...
5. Неплохая долюшка - Церковь, кухня, дети! Чтобы родить и воспитать благочестивых детей, надо обладать большой физической силой, духовной высотой, мудростью, чуткостью и знаниями немалыми! надо постоянно развиваться! При этом быть достойной подругой для мужа, т.е. понимать его душу и понимать его дела! Немало, правда? Почитайте царицу Александру. Саморазвитие здесь просто необходимо. О многодетных мамах, ведущих активную жизнь, уже говорили.
6. Батюшка - помощник в духовных вопросах, исповедник, ваш учитель на пути к Богу. Ниакой не оракул. Не хотите слушать - не слушайте. Советы соизмеряйте с Писанием.
Вот так. И никак иначе.
Примерила всё к себе. Спасибо, Тэсс...
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112466 является ответом на сообщение #112455] |
Пт, 01 Август 2008 16:59 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
натуля писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:35
Муж - глава, защита и опора семьи, жена -любящая мать и наставница детей ( не зависит сколько их один или 10),Священник - духовный отец и советник в трудных(а иногда и неразрешимых ситуациях), для многих священник помощник в нужде.
А длиннаяюбкаплаток - желательный атрибут при посещении храма. Но если Вы придете без платка и в брюках - не прогонят, но в брюках не причастят.
Если я хочу работать - я работаю, когда я не считала нужным работать - я не работала и занималась ребенком. Насчет сколько рожать детей - это дело отдельно взятой семьи, главное - не допускасть убийства младенцев.
Да. Мы женщины. Мы должны любить, терпеть и смиряться ради мира и покоя в доме.
НО. ЕСЛИ Я ПРАВА, А МУЖ СО МНОЙ НЕ СОГЛАСЕН, ОРАТЬ И ТОПАТЬ НЕ СТАНУ, А С ТЕРПЕНИЕМ И ЛЮБОВЬЮ ДОСТИГНУ СОГЛАСИЯ.
А что плохого в этой модели семьи?Я же не призываю жить при лучине и без компов-телевизоров. Церковь не отменяет прогресса в разумных дозировках.
А теперь я, можно? То же самое, но ... своими словами.
Муж и жена - настоящие друзья и партнёры в семье, они же и любящие супруги, оба любящие родители и наставники детей.
Священник - человек, который служит в церкви, совершает таинства и помогает прихожанам, чувствующим потребность в этом.
Длинная юбка (именно такая, какая рекомендуется в церковь) и платок - обыкновенная, но, правда, архаичная и немодная одежда. Ничем не лучше всякой иной. В церковь, как и везде, можно ходить в том, в чём хочется, лишь бы было вполне уместно и прилично (не в шортах и не в купальнике ). И естественно, это не имеет никакого отношения к причастию! (С чего Вы взяли-то, что в брюках причащаться нельзя? Я почти всегда и в церковь хожу, и причащаюсь в брюках или даже, о ужас!, вджинсах...)
Так... Что там дальше? Ну про детей согласна. Про то, что должны женщины - нет. Оба должны и любить, и терпеть, и смиряться.
Вроде всё по списку...
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 17:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112469 является ответом на сообщение #112455] |
Пт, 01 Август 2008 17:02 |
mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
натуля писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:35[b
Да.Мы женщины.Мы должны любить, терпеть и смиряться ради мира и покоя в доме.
терпеть?
а муж? должен смиряться?
Если, честно, ну не хочу я терпеть, наверное я эгоистка... Я хочу, чтоб муж был ко мне снисходителен, чтоб муж меня баловал. Ведь я сама готова для него все что угодно сделать
quote title=натуля писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:35[b]
НО. ЕСЛИ Я ПРАВА, А МУЖ СО МНОЙ НЕ СОГЛАСЕН, ОРАТЬ И ТОПАТЬ НЕ СТАНУ, А С ТЕРПЕНИЕМ И ЛЮБОВЬЮ ДОСТИГНУ СОГЛАСИЯ.
/quote]
Согласна, только мне кажется это к православию не имеет отношения. Такая позиция говорит только о том, что люди просто культурны и уважают друг друга.
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 17:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112470 является ответом на сообщение #112466] |
Пт, 01 Август 2008 17:03 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:59натуля писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:35
Муж - глава, защита и опора семьи, жена -любящая мать и наставница детей ( не зависит сколько их один или 10),Священник - духовный отец и советник в трудных(а иногда и неразрешимых ситуациях), для многих священник помощник в нужде.
А длиннаяюбкаплаток - желательный атрибут при посещении храма. Но если Вы придете без платка и в брюках - не прогонят, но в брюках не причастят.
Если я хочу работать - я работаю, когда я не считала нужным работать - я не работала и занималась ребенком. Насчет сколько рожать детей - это дело отдельно взятой семьи, главное - не допускасть убийства младенцев.
Да. Мы женщины. Мы должны любить, терпеть и смиряться ради мира и покоя в доме.
НО. ЕСЛИ Я ПРАВА, А МУЖ СО МНОЙ НЕ СОГЛАСЕН, ОРАТЬ И ТОПАТЬ НЕ СТАНУ, А С ТЕРПЕНИЕМ И ЛЮБОВЬЮ ДОСТИГНУ СОГЛАСИЯ.
А что плохого в этой модели семьи?Я же не призываю жить при лучине и без компов-телевизоров. Церковь не отменяет прогресса в разумных дозировках.
А теперь я, можно? То же самое, но ... своими словами.
Муж и жена - настоящие друзья и партнёры в семье, они же и любящие супруги, оба любящие родители и наставники детей.
Священник - человек, который служит в церкви, совершает таинства и помогает прихожанам, чувствующим потребность в этом.
Длинная юбка (именно такая, какая рекомендуется в церковь) и платок - обыкновенная, но, правда, архаичная и немодная одежда. Ничем не лучше всякой иной. В церковь, как и везде, можно ходить в том, в чём хочется, лишь бы было вполне уместно и прилично (не в шортах и не в купальнике ). И естественно, это не имеет никакого отношения к причастию! (С чего Вы взяли-то, что в брюках причащаться нельзя? Я почти всегда и в церковь хожу, и причащаюсь в брюках или даже, о ужас!, в джинсах...)
Так... Что там дальше? Ну про детей согласна. Про то, что должны женщины - нет. Оба должны и любить, и терпеть, и смиряться.
Вроде, всё по списку...
Я с Вами совершенно согласна. Все верно.
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 17:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112471 является ответом на сообщение #111465] |
Пт, 01 Август 2008 17:09 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Понимаете, сколько Елизавете Бам не объясняй, у неё уже в сознании всё о православии построено и её православие действительно какая-то религия-тирания. Понимаете, ну, нельзя доказать человеку, что белое - это белое, а чёрное - это чёрное, если он не хочет видеть в белом белого, а в чёрном чёрного и видит только то, что хочет видеть, всё посмешать и выстроить что-то "своё". Это модно, это современно сейчас - у каждого свой бог, своя религия, своё православие. Это показатель нашего современного времени, нашего "сегодня". Если мосК затуманен, одурманен, то ничего с этим поделать нельзя, только молиться о вразумлении. Дьявол коварен. Не дай Бог впасть в его прелесть и прожить в ней всю жизнь.
Почему-то часто чем образованнее человек, тем больше всякой дури в нём и никому не нужной собственной философии.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112473 является ответом на сообщение #112451] |
Пт, 01 Август 2008 17:17 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 16:25
Цитата:Елизавета, не будъте жестоки, не закрывайте тему!
Если будет тема, то не буду закрывать, а если беседка для флуда, то буду настаивать на закрытии...
Цитата:А по поводу вашего поста ...
По пунктам:
Ну давайте разберём по пунктам!
Цитата:1. Платочкодлинноюбко - в Храм. Если не хотите так ходить постоянно - пожалуйста, не ходите
А зачем? Если я пойду в храм в брюках и без платка, он, ведь, не рухнет?
Цитата:2.Муж - глава жены, как Христос - глава Церкви, т.е. жизнь свою положит за жену, это понятно?
Нет, не понятно! Муж положит жизнь за жену, жена за мужа. Какой глава? Зачем глава?
Цитата:3. Женщина - не икубатор (сектанство какое-то!) - а жена - помощница мужа, и Мать! С большой буквы, потому что важнее, ответственнее и почетнее роли придумать трудно!
Да, ну а как же темы про многодетность, однодетный и контрацептивный эгоизм?
И почему это именно жена - помощница мужа? А муж не помощник жены? (Тогда уж пусть будет, как у Райкина: "Женщина - друг человека!" Почти одно и то же.)
Цитата:4. Читать можно все, опять же пример - священники - широко образованные люди, образованием на Руси занималась именно Церковь, и т.д. Это иеговистам запрещают читать...
Ага, когда образованием занималась именно церковь, тогда всё образование было в ЦПШ. Слава Богу, это давно миновало, а то, представляю себе, какие бы мы были сейчас образованные...
Насчёт того, что "читать можно всё", гляньте нашу форумскую темку "Художественная литература для поста". Ту, которая без цифры 2.
Цитата:5. Неплохая долюшка - Церковь, кухня, дети!
Жуткая! Я бы повесилась от тоски! (Впрочем, каждому своё! )
Цитата: Чтобы родить и воспитать благочестивых детей, надо обладать большой физической силой, духовной высотой, мудростью, чуткостью и знаниями немалыми! надо постоянно развиваться! При этом быть достойной подругой для мужа, т.е. понимать его душу и понимать его дела! Немало, правда? Почитайте царицу Александру. Саморазвитие здесь просто необходимо. О многодетных мамах, ведущих активную жизнь, уже говорили.
Всё хорошо, но при чём здесь православие? У остальных, неправославных, думаете, по-другому?
Цитата:6. Батюшка - помощник в духовных вопросах, исповедник, ваш учитель на пути к Богу. Ниакой не оракул. Не хотите слушать - не слушайте. Советы соизмеряйте с Писанием.
Вот так. И никак иначе.
Спасибо, что разрешили не слушаться батюшку (а то мне один священник тут наговорил, а я теперь в затруднении), но, боюсь, на нашем форуме мало кто с этим согласится...
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 17:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112476 является ответом на сообщение #112471] |
Пт, 01 Август 2008 17:26 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Птн, 01 Август 2008 19:09
Почему-то часто чем образованнее человек, тем больше всякой дури в нём и никому не нужной собственной философии.
Да уж... Себя умнее Бога считают, некоторые вот собственные Евангелия пишут, а уж правила свои создавать, да Библию под себя подстраивать - таких умельцев вообще полно
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112478 является ответом на сообщение #112476] |
Пт, 01 Август 2008 17:31 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 17:26Miriam писал(а) Птн, 01 Август 2008 19:09
Почему-то часто чем образованнее человек, тем больше всякой дури в нём и никому не нужной собственной философии.
Да уж... Себя умнее Бога считают, некоторые вот собственные Евангелия пишут, а уж правила свои создавать, да Библию под себя подстраивать - таких умельцев вообще полно
Кого имеете ввиду? Уж не меня ли? Тогда, уверяю, ошибаетесь!
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112480 является ответом на сообщение #112392] |
Пт, 01 Август 2008 17:36 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 01 Август 2008 14:40натуля писал(а) Птн, 01 Август 2008 14:37Речь о том, что БОЛЬШИНСТВУ женщин платок не идет!
А я утверждаю, что нет такой женщины, которой платок не пошел бы. Просто многие не умеют ими пользоваться так что бы это было красиво.
Соглашусь!
Не соглашусь. Я в церковь только в линзах хожу. Если очки надеть, то . С очками вообще ни один головной убор нормально не смотрится. Так что в этом Роза права.
Просто не причина же это, чтоб в церковь не идти. Зашла - надела платок/палантин, вышла - сняла, делов то.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112482 является ответом на сообщение #112448] |
Пт, 01 Август 2008 17:38 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Чаво же? Муж - глава и хозяин всего живого в доме? Платочкодлинноюбконошение как оплот целомудрия? Женщина - инкубатор на ножках? Читать тока духовное, остальное - в печку? Из культуры заместо тиятра, телевизера, книжек соблазнительных светских и прочих анчихристовых развлечений - тока церква ды молитвослов? Батюшка - оракул на всякий чих? Без его благословения и шею не помой?
Короче, единственно допустимая долюшка женская - церковь, кухня, дети...
Не, я пас! Чур меня от такого православия!
[/quote]
ИМХО, православие-это одно, а околоприходской образ жизни-нечто иное
Когда мужчина себя хозяином в доме не чувствует, это для всех плохо. Почва для нервотрепок создается. Вот мне, чем самой решать-делать, проще на мужа спихнуть. И ему почет и мне веселее как-то Нет, разумеется, моего мнения железно спрашивают (за исключением тех случаев, когда я моего мнения специально прошу не спрашивать) Что с меня возьмешь, ибо я -сосуд скудельный и немощнейший Кому нужна лишняя головная боль? Мне так точно нет. А мужу-по Писанию положено и вообще необходимо чувствовать себя главой всего. Да и на здоровье Хтоб был против...
И почему бы в церковь платок не одеть? Что мешает? Даже если нет такой внутренней потребности, москвичке во всяком случае должно быть понятно слово "dress-код"
Юбка длинная-опять же, кому что. Хто-то шорты с разрезами нацепил. Хто-то три паранджи намотал Не судите да не судимы будете Лично мне удобнее в длинных юбках-ну, стиль у меня такой Лишний плюс- на улицах меньше цепляются и проще отшиваются. Ещё и в извинениях рассыпаются-типа извиняйте, обознался Не знаю, как где, а в нашем городе это актуально Ворота Кавказа, блин
На том,что Цитата:...Женщина - инкубатор на ножках? Читать тока духовное, остальное - в печку? Из культуры заместо тиятра, телевизера, книжек соблазнительных светских и прочих анчихристовых развлечений - тока церква ды молитвослов? Батюшка - оракул на всякий чих? Без его благословения и шею не помой? , даже батюшки не настаивают. Это-мнение некоторых "православнутых" не по разуму. Еще, слыхала, в околодиомидовских кругах такие установки весьма популярны.
Цитата:...единственно допустимая долюшка женская -церковь, кухня, дети...-По-моему, это все же из "сокровищницы" третьего Рейха, РПЦ предлагает несколько иные идеалы
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 17:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112484 является ответом на сообщение #112473] |
Пт, 01 Август 2008 17:46 |
Тэсс
Сообщений: 1056
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Птн, 01 Август 2008 19:17
А зачем? Если я пойду в храм в брюках и без платка, он, ведь, не рухнет?
Не рухнет. Это благочестивая традиция. Православие неизменно сохраняет учение Христа таким, каким Он его передал нам, в течение 2000 лет, поэтому традиции в православии очень сильны. Юбка-платок - дресс-код. На работе, в больнице, на приеме у президента - везде есть дресс-код, почему в Храме его не должно быть????
Цитата:Нет, не понятно! Муж положит жизнь за жену, жена за мужа. Какой глава? Зачем глава?
Зачем Церкви Христос? Зачем телу голова? Надо полагать, что Бог решил неправильно и определил роли в семье неверно?
Цитата:Да, ну а как же темы про многодетность, однодетный и контрацептивный эгоизм?
И почему это именно жена - помощница мужа? А муж не помощник жены? (Тогда уж пусть будет, как у Райкина: "Женщина - друг человека!" Почти одно и то же.)
То же самое. Бог создал женщину помощницей мужу. Мужчина и женщина - разные личности, разные даже физиологически и по социальным ролям. Например, женщина может рожать, а мужчина нет. Если бы Господь хотел "равноправия" - мы были бы одинаковыми, вы не находите?
Цитата:Жуткая! Я бы повесилась от тоски! (Впрочем, каждому своё!
Мне жаль, что вы видите высокую роль женщины скушной. наверное, просто не поняли...А образование и работа не мешают православной женщине, наоборот, многие ведут активную общественную жизнь (устала повторять уже)
Цитата:Всё хорошо, но при чём здесь православие? У остальных, неправославных, думаете, по-другому?
Думаю, да.
Цитата:Ага, когда образованием занималась именно церковь, тогда всё образование было в ЦПШ. Слава Богу, это давно миновало, а то, представляю себе, какие бы мы были сейчас образованные...
Насчёт того, что "читать можно всё", гляньте нашу форумскую темку "Художественная литература для поста". Ту, которая без цифры 2.
Опять все в прошлом ужасно...Опять однобокость... С образованием у нас все в порядке было, не хочу вступать в дискуссию по этому поводу..
Равноправие в семье - миф, глупость, муж и жена - не равны, и физически, и психически!
|
|
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112490 является ответом на сообщение #111465] |
Пт, 01 Август 2008 17:58 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Да нет, Ророи, РПЦ в этом вопросе с прусским королём Вильгельмом II (именно он, а не Гитлер автор этой поговорки) солидарна...
Правда Вильгель добавил к Kinder, Kuche, Kirche (дети, кухня, церковь) ещё и Kleider (наряды). Но этого я, конечно, и в дурном сне не приписала бы РПЦ...
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 18:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112494 является ответом на сообщение #112484] |
Пт, 01 Август 2008 18:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 17:46
Цитата: Это благочестивая традиция. Православие неизменно сохраняет учение Христа таким, каким Он его передал нам, в течение 2000 лет, поэтому традиции в православии очень сильны. Юбка-платок - дресс-код. На работе, в больнице, на приеме у президента - везде есть дресс-код, почему в Храме его не должно быть????
Во-первых, Христос в своём учении ничего не писал о том, что в церковь надо ходить в юбках и платках, и совершенно ничего на этот счёт нам не передавал... Да и вообще, в его времена в Иудее и женщины, и мужчины одевались одинаково и ходили в хитонах Зачем Вы лжёте?
Во-вторых, зачем церкви дресс-код?
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 18:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112496 является ответом на сообщение #112455] |
Пт, 01 Август 2008 18:17 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Муж - глава, защита и опора семьи, жена -любящая мать и наставница детей
Памятуя о том, как аккуратно Вы меня обходите, когда я валяюсь, я, пожалуй, не стану спрашивать о том, что такое надо принять, чтоб такое увидеть!
ГДЕ водятся эти ГЛАВЫ, ЗАЩИТЫ и ОПОРЫ, если в России по статистике из 5 браков 4 распадаются?
Да и жен что-то не слишком много, которые главную свою роль играют очень усердно...
Я вообще не понимаю, КАК можно народ, познавший свободу от догм, вернуть обратно к каким-то ограничениям?
Попугайчики сидят себе и сидят в клетках: вроде всем довольны...
Но однажды в комнату ко мне залетел воробей, понял ошибку и снова рванул в окно...
Ударился об стекло, упал на подоконник... Я его подняла, подержала в руках: так и не поняла, жив ли...
Положила в клетку для преноски птиц: мол, если сдох, то выкину позже... Зерен насыпала, чтобы было что поклевать, если очнется.
Еще некоторое время побыла в этой комнате, а потом ушла на кухню: шум улицы в открытое окно, какую-то музыку включила...
Короче, вернулась через полчасика в комнату, где воробья оставила...
Вся комната в перьях и зерне! Воробей так бился за свою свободу, что едва лысым не остался! Теперь мне пришлось думать: "А не потерял ли он способность летать?"
Хорошо, что нет: очень шустро улепетывал от сверхсытой жизни!
Это я к тому, что нужно или родиться в клетке, да так и жить в ней... Либо очень долго привыкать, да и то только если ВЫХОДА НЕТ...
Даже вкусившего свободы попугая нелегко вернуть обратно, если вообще возможно...
Что уж говорить тогда о людях?
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112500 является ответом на сообщение #112484] |
Пт, 01 Август 2008 18:28 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
Тэсс писал(а) Птн, 01 Август 2008 17:46 Это благочестивая традиция. Православие неизменно сохраняет учение Христа таким, каким Он его передал нам, в течение 2000 лет, поэтому традиции в православии очень сильны.
Зря Вы эту торжественную глубокомысленно-многозначительную фразу написали!
Я теперь Вам под неё такую кучу вопросов накидаю!
Первый вопрос:
Если это так, то объясните, какому учению Христа следуют православные, вычитывая длиннющие многостраничные молитвенные правила, долго и , постоянно повторяяь, молясь коллективно в церкви?
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 18:31] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112506 является ответом на сообщение #112500] |
Пт, 01 Август 2008 19:22 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета, а Вы что-нибудь читали о жизни первых христиан? Они ещё дольше стояли в Храме(достаточно посмотреть Богослужебные сборники, сколько там стихов в Канонах, и на сколько сокращаются они по современным Богослужебным сборникам. По немощам нашим.... )
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112509 является ответом на сообщение #112506] |
Пт, 01 Август 2008 19:33 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Клава писал(а) Птн, 01 Август 2008 19:22Елизавета, а Вы что-нибудь читали о жизни первых христиан? Они ещё дольше стояли в Храме(достаточно посмотреть Богослужебные сборники, сколько там стихов в Канонах, и на сколько сокращаются они по современным Богослужебным сборникам. По немощам нашим.... )
Я спрашивала СОВЕРШЕННО не об этом. Если Вы не поняли, я повторю. Я терпеливая. Я спрашивала об учении Христа о молитве и о нынешнем православном полном несоответствии этому учению.
|
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112511 является ответом на сообщение #111465] |
Пт, 01 Август 2008 19:51 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Послушайте. Я вот тоже считаю, что посещение храма надо в первую очередь нам, это нам от этого становится светлее на душе, радостнее. А Господу это не нужно - Господь нас слышит везде, всегда знает, что в нашем сердце. Молитва, опять - таки, нкжна нам. И если кто - то молится своими словами - Господь его не оттолкнет, только из -за того, что этот человек не вызубрил молитвы наизусть. Все - Церковь, молитвы - помогают нам и в трудностях, и в горе.... Помогают не сбиться с пути. Но и без этого можно идти по правильному ути - хотя, может быть, кому - то это сложнее. Церковь - это как компас, помогающий не сбиться с пути, идти по правильной дороге, идти спокойно и уверено, не боясь заблудиться. Но кто - то и без компаса дорогу может найти. Возможно, немного поплутает...Так что походы в Церковь не Гомсподу нужны, а нам.
Вот я сейчас в другой стране, в малньком городке. И до ближайшей православной церкви 3 часа: на автобусе, потом на электричке, потом на метро. А я пока дорогу не знаю, языка не знаю. Да и как я буду малышку возить так далеко каждый день (да даже каждую неделю). Так что я сейчас вообще не хожу в церковь, и не скоро пойду. Так что же - тперь меня Господь забыл? Не слышит меня? Я стала грешнее из -за этого? Господь - он не формалист. Он все - все про нас понимает.
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 20:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Вперёд в прошлое? [сообщение #112513 является ответом на сообщение #112461] |
Пт, 01 Август 2008 20:04 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Значит, дети в священнических семьях - узколобые ограниченные неразвитые создания?
Да или нет?
Ой, а можно мне на этот вопрос ответить вместо Елизаветы?
Все зависит от священника и матушки. От их взглядов на жизнь (собственно, как и в любой другой семье). Дети в семье священника могут быть чудесными: добрыми, умными, дружными... Я знаю такие семьи - просто душа радуется. А если священник неадекватный ( вроже пресловутого А. Мороза), то дети будут забитыми, несчастнымии ограниченными. Им внушат, что в жизни нет места радости, смеху. Им запретят общаться с неправославными сверстниками. Внушат, что секс - это грязь и грех. Они не будут смотреть мультики, читать нормальные детские книги. Их запугают до смерти муками ада, что бедные дети будут всего бояться - смеяться, играть, веселиться...Их посадят в душную тюрьму, где только страх и уныние - и нет места ничему светлому.
[Обновления: Пт, 01 Август 2008 20:10] Известить модератора |
|
|
|
| Страниц (19): [ 13 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вт апр 30 10:04:39 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04656 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
