Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111053 является ответом на сообщение #111042] |
Вт, 29 Июль 2008 20:40   |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Алевтина писал(а) Втр, 29 Июль 2008 20:08А мне в статье вот что глаз резануло.
Цитата:Давно известно также, что один ребенок в семье вырастает эгоистом, что само по себе экономически невыгодно.
Боже мой, мы еще разбирать будем, что один ребенок экономически не выгоден? Объест и обдерет родителей как липок?! Да еще, ишь ты, мало денежек в старости с одного то сдерешь. Вот с десятка - кайф! Будешь как Рокфеллер. Обалдеть...
Это точно!!!
Вещи почти новые остаются!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111055 является ответом на сообщение #111048] |
Вт, 29 Июль 2008 20:41 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Втр, 29 Июль 2008 20:27Привести достойные примеры многодетных-идея хорошая. Не в защиту и не для нападения, а как пример. Пример,какие прекрасные люди выросли в таких многодетных семьях. Автору темы, имхо,хотелось показать достойные примеры, за что Вам, Антонина,спасибо.
Да, не за что.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111059 является ответом на сообщение #111051] |
Вт, 29 Июль 2008 20:53 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Не согласна.
По-моему, вообще выдача желаемого за действительное!
Но у него должность такая: он ОБЯЗАН видеть только плюсы многодетности!
Я прочла несколько его статей и интервью в Интернете: весьма своеобразно мыслит, однако, этот вице-президент и директор!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111065 является ответом на сообщение #111051] |
Вт, 29 Июль 2008 21:08 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Акулина писал(а) Втр, 29 Июль 2008 20:35Цитата:Семьи с несколькими детьми всегда более дружны.
Межличностная сплоченность членов семьи здесь гораздо выше, чем в малодетных семьях. Можно смело утверждать, что многочисленные исследования психологов, свидетельствующие о том, что в больших семьях дети вырастают более отзывчивыми и заботящимися друг о друге, являются полностью верными и неоднократно подтвержденными на практике.
Аргумент 2
Еще одним преимуществом является то обстоятельство, что, как правило, человек, выросший в большой семье, очень коммуникабелен. Такие люди всегда приятны окружающим и часто добиваются успехов в самых разных областях.
Не согласна.
Мой отец вырос в семье, где было пятеро детей. Сейчас они уже все взрослые, некоторые внуков имеют, но что-то я никогда не замечала какой-то особой дружбы в их семье или заботы друг о друге. Все разобщенные. Кстати, у всех не более двух детей.
И я не согласна! У меня мама из многодетной семьи. У них не только нет дружбы, но постоянные обиды друг на друга и нелюбовь друг к другу всю жизнь. Папа тоже был из многодетной семьи. Там отношения несколько лучше были, но не сказать, что это была дружба. Скорее, такое равнодушное отношение.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111066 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 21:13 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Здоровье детей в многодетной семье: природа не останавливается на четвёртом ребёнке
Автор: доктор медицинских наук, профессор Владимир Михайлович Лупандин
При изучении заболеваемости (т.е. числа перенесенных за год заболеваний) детей большого порядка рождения (от 5-го до 17-го) была обнаружена следующая закономерность, о которой мы бегло упомянули в другой нашей статье.
Заболеваемость детей, родившихся после 4-го, оказалась в два раза меньшей, чем заболеваемость перворожденного (в той же семье), и соответствовала заболеваемости второго по порядку рождения ребенка. Удивительно было то, что здоровье матери при этом ухудшалось, особенно заметно — после рождения 9-го ребенка.
Поразительный факт: больные матери в позднем возрасте (до 55 лет) продолжают рожать здоровых детей. Это явно противоречит логике и здравому смыслу. Однако многие акушеры, работавшие в горных районах Карпат (где распространены многодетные семьи), нередко наблюдали случаи, когда больные женщины с явным противопоказанием к беременности и родам рожали здоровых детей. Это противоречило всем медицинским законам и не могло получить объяснения без привлечения слова «чудо».
Позже мне стало известно, что на самом деле это не такой уж исключительный факт: по мировым данным, только 3% беременных врачи находят здоровыми, но большинство из них рожают здоровых детей. Следовательно, не существует прямой зависимости между болезнью матери и здоровьем ребенка (плода); есть особый механизм, защищающий его здоровье. Что же это за механизм?
Впервые возможность понять его появилась только в 70-х годах, и связана с открытием русскими учеными Ю.С. Татариновым и В.Н. Масюкевичем «новых» плацентарных белков. Потребовалось еще около 20 лет, чтобы понять их роль в нарушенной репродукции человека (работы Л.В. Посисеевой и др.). Было, в частности, установлено, что нормальное течение беременности, развитие плода и его здоровье в период внутриутробной жизни полностью управляются «новыми» плацентарными белками.
Нарушение же их функционирования ведет к спонтанному аборту, бесплодию, внутриутробным нарушениям в развитии плода, тяжелым осложнениям беременности, задержкам в развитии плода, что, несомненно, сказывается на здоровье ребенка. Было установлено также, что функционирование «новых» плацентарных белков чаще всего нарушается при гинекологических заболеваниях женщины и половых заболеваниях мужчины.
У гинекологически здоровых женщин функция плацентарных белков сохраняется на всем протяжении репродуктивного периода.
В наших исследованиях в Карпатах мы обратили внимание на то, что многодетные женщины редко болеют гинекологическими заболеваниями, хотя у них и наблюдаются иные соматические заболевания.
Мы объясняем это отсутствием абортов, неприменением противозачаточных средств (в том числе спирали), а также регулярными беременностями и родами в среднем через три года (именно такой промежуток был получен при статистической обработке данных).
Еще до публикации в 1990 г. работ о роли «новых» плацентарных белков в нарушенной репродукции человека мы высказывали предположение о существовании в природе особого механизма защиты здоровья детей высокого порядка рождения. Какую же роль играют дети высокого порядка рождения в репродукции человека?
Чтобы ответить на этот вопрос, мы и занимались обследованием многодетных семей в Карпатах.
Обнаружили следующее: дети в многодетных семьях почти не болеют гриппом и другими простудными заболеваниями типа ОРЗ, следовательно, они обладают особым природным иммунитетом. У них сильно развито чувство альтруизма и взаимной помощи, выражена потребность в физическом труде, самостоятельность, настойчивость в достижении поставленной цели, волевые качества.
В начальной школе они отстают от единственных детей в семье, но, благодаря трудолюбию и любознательности, догоняют их в старших классах, а в вузах достигают намного лучших показателей в учёбе.
Сходные с нашими выводы сделал в 70-х гг. выдающийся французский демограф, директор Института демографии ООН Альфред Сови. Он считал детей в одно-двудетной семье «неполноценными» и утверждал, что величие Англии было напрямую связано с последними сыновьями из многодетных семей, в то время как величие Франции было потеряно в связи с переходом на одно-двухдетную семью в середине XIX столетия. Сови объяснял это жадностью французских буржуа, подсчитавших, что воспитание большого числа детей обходится слишком дорого.
К мнению Сови можно присоединиться: величие России в XIX веке также было связано с большим числом детей в семье. Например, гениальный химик Д.И. Менделеев был семнадцатым по счету ребенком.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111068 является ответом на сообщение #111065] |
Вт, 29 Июль 2008 21:18 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Друзей для искренней и верной дружбы мы выбираем сами, а родственники нам даются готовыми. Вот и приходится их терпеть. Во взрослом возрасте еще можно заменить холодно-вежливым, в детстве так не поступишь.
А многодетность в 19 веке была выгодна. Крестьянской семье-лишнии руки в поле и при дойке коров, дворянской-так все равно нянька воспитает, и гувернантка. Мамам с папан на балах-с. Ну и смертность...Народятся 15, выживут 8, и то здорово.
Кстати, именно последнии из дворянских семей, не имея ни наследства, ни профессии или охмуряли жену с приданным, или жили всю жизнь в долгах, расплачиваясь кто дуэлями, кто шуллерством, кто на Кавказе добычу искал. Жена тоже с приданным не очень то, имения проигрывались, разорялись, прокручивались...Достаточно классику почитать, там все следующее описывается как нормальная жизнь. Если кому удавалось поступить на службу, то взятки-норма вещей. Их потомки до сих пор так живут. Да и браки были по расчету. Между родителями с двух сторон. А значит любовници-любовники. И все считалось нормальной жизнью. Ну а у "простого народа" за счет детей имелись агроработники. Уже с двух-трех лет начинали. И за скотиной, и в поле...А в 15-17, если смазливая, дочка в служанки шла, попутно деля кровать с барином. Дети разценивались как придаток. Умрет один-другого родим, естественный отбор, так сказать.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111069 является ответом на сообщение #111065] |
Вт, 29 Июль 2008 21:19 |
Акулина
Сообщений: 492
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 29 Июль 2008 21:08
И я не согласна! У меня мама из многодетной семьи. У них не только нет дружбы, но постоянные обиды друг на друга и нелюбовь друг к другу всю жизнь. Папа тоже был из многодетной семьи. Там отношения несколько лучше были, но не сказать, что это была дружба. Скорее, такое равнодушное отношение.
Я так думаю, что многие могут не согласиться. Во всяком случае, однозначно утверждать, что в многодетной семье все сплошь дружные, нельзя. Вообще, все аргументы Белобородова смахивают на обычную агитацию. Не, понятно, что демографический кризис в наших странах не за горами и надо с этим что-то делать, но, неужели действительно кто-то, начитавшись подобных воззваний начнет рожать нога-нога детей .
[Обновления: Вт, 29 Июль 2008 21:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111076 является ответом на сообщение #111067] |
Вт, 29 Июль 2008 21:30 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:А зато Сталин единственный.
Да, их семья была нищей: до него там умерли двое или трое младенцев (точно не помню сейчас)...
Вот ведь как вредно расти в нищете даже ЕДИНСТВЕННОМУ ребенку!
Что уж говорить про несколько?!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111079 является ответом на сообщение #111069] |
Вт, 29 Июль 2008 21:36 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:кто-то, начитавшись подобных воззваний начнет рожать нога-нога детей
Он не может писать иначе: его уволят с должности!
Чем он будет кормить СВОИХ детей? Если они у него есть, конечно...
Кстати, он не одобряет вмешательство государства в семью (денежную помощь): мол, никто раньше не помогал, а крестьяне вон как хорошо размножались!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111084 является ответом на сообщение #111066] |
Вт, 29 Июль 2008 21:44 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Это противоречило всем медицинским законам и не могло получить объяснения без привлечения слова «чудо».
Опять чудеса на ровном месте!
Просто ребенок берет все для себя из организма матери, а ей остается то, что он не возьмет...
Вот и становятся эти матери изможденными от частых родов, теряют зубы, волосы, становятся малокровными и раньше времени стареют...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111089 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 21:48 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И все-таки, многодетная семья – это здорово. И красивые, стройные многодетные мамы, образованные и современные, и их умные, заботливые, любящие мужья с удовольствием вам это подтвердят. Ведь каждый следующий ребенок – это новая радость, новое, удивительное открытие, новый шаг на пути к Богу.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111094 является ответом на сообщение #111089] |
Вт, 29 Июль 2008 21:54 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Анто нина писал(а) Втр, 29 Июль 2008 21:48
И все-таки, многодетная семья – это здорово. И красивые, стройные многодетные мамы, образованные и современные, и их умные, заботливые, любящие мужья с удовольствием вам это подтвердят. Ведь каждый следующий ребенок – это новая радость, новое, удивительное открытие, новый шаг на пути к Богу.
А если мамы замотанные, преждевременно состарившиеся, плохо одетые и плохо причёсанные, отупевшие от безденежья, хронической бессонницы и усталости? Если их мужья либо пьющие пофигисты, либо заезженные на двух-трёх работах лошади? Что они подтвердят?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111095 является ответом на сообщение #111089] |
Вт, 29 Июль 2008 21:54 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:И все-таки, многодетная семья – это здорово.
А КТО спорит? Если она здоровая, конечно...
Но таких - единицы...
На фото дети похожи на приемных - нет сходства с родителями...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111100 является ответом на сообщение #110680] |
Вт, 29 Июль 2008 21:59 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Обожаю музыку И.С.Баха. Точно не помню, ЖЗЛ сто лет назад читала, но семья его была многодетная. Однако, автору темки, по-любому букет цветов! За старательность. Информации столько выложила, и фотки с детьми такие милые.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111103 является ответом на сообщение #111095] |
Вт, 29 Июль 2008 22:02 |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
и все таки тема похожа на некую агитацию! Многодетность - это здорово! Малодетность-это плохо! Все малодетные - несчастные, все многодетные-счастливые. Да ернуда все это. Каждый выбирает по себе! Странная какая-то тема, честное слово. Точно также можно создать тему, например "аргументы в пользу профессии врача", ну это я так к примеру. Все врачи счасливы, все не врачи-несчатливы. Что-то типо того. Это либо желание похвастаться, либо желания убедить саму себя в правильности своего образа жизни, н у либо это какая-то правительственная программа агитации на женских форумах, типо того, что "нам нужны ваши рекорды":lol:
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111108 является ответом на сообщение #111100] |
Вт, 29 Июль 2008 22:08 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ёж-жка писал(а) Втр, 29 Июль 2008 21:59Обожаю музыку И.С.Баха. Точно не помню, ЖЗЛ сто лет назад читала, но семья его была многодетная. Однако, автору темки, по-любому букет цветов! За старательность. Информации столько выложила, и фотки с детьми такие милые.
Спасибо!!!
Булавины!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111111 является ответом на сообщение #111103] |
Вт, 29 Июль 2008 22:13 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:либо это какая-то правительственная программа агитации на женских форумах, типо того, что "нам нужны ваши рекорды
Вполне возможно! Автор статьи про аргументы именно этим всюду и занимается!
Они создают комиссии при женских консультациях и ВСЕХ ПОГОЛОВНО забеременивших женщин пытаются отговорить от аборта.
И одиноких мам, и многодетных уже, и слишком молодых еще, чтобы они могли сами ответственно отнестись к ребенку и т.д.
А сейчас вне брака рожают более 40 процентов женщин...
Но не этим же "агитаторам" потом предстоит этих детей растить...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111114 является ответом на сообщение #111101] |
Вт, 29 Июль 2008 22:16 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Втр, 29 Июль 2008 22:01Цитата:Ведь каждый следующий ребенок – это новая радость
А сколько этих радостей у Вас лично, Анто нина, если не секрет?
В любом случае могло бы быть больше,чем есть.
Если бы не страхи и не эгоизм. Жаль, что не позволила себе иметь радостей побольше.
Думаю еще 2 радости мне бы очень хотелось добавить к тем, что у меня уже есть.
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111116 является ответом на сообщение #111114] |
Вт, 29 Июль 2008 22:19 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Думаю еще 2 радости мне бы очень хотелось добавить к тем, что у меня уже есть.
Так все же сколько?
Я своих радостей не ограничивала: на моей совести нет НИ ОДНОГО АБОРТА! А сын только один, ему 23 года...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111119 является ответом на сообщение #111094] |
Вт, 29 Июль 2008 22:26 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елизавета Бам писал(а) Втр, 29 Июль 2008 21:54Анто нина писал(а) Втр, 29 Июль 2008 21:48
И все-таки, многодетная семья – это здорово. И красивые, стройные многодетные мамы, образованные и современные, и их умные, заботливые, любящие мужья с удовольствием вам это подтвердят. Ведь каждый следующий ребенок – это новая радость, новое, удивительное открытие, новый шаг на пути к Богу.
А если мамы замотанные, преждевременно состарившиеся, плохо одетые и плохо причёсанные, отупевшие от безденежья, хронической бессонницы и усталости? Если их мужья либо пьющие пофигисты, либо заезженные на двух-трёх работах лошади? Что они подтвердят?
Елизавета!А в этом мире мало кто не заезженный!
У каждого свои интересы....
У меня ,например есть знакомая,которая тож на двух работах работает....не шубку собирает
,надо сказать,очень усердно и настойчиво заезжает себя,но ради какой высокой цели!!!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111125 является ответом на сообщение #111114] |
Вт, 29 Июль 2008 22:34 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Думаю еще 2 радости мне бы очень хотелось добавить к тем, что у меня уже есть.
ПЕРВЫЙ РАЗ в жизни сталкиваюсь с такой таинственностью, да еще на условиях АНОНИМНОСТИ!
Для меня нормальной является реакция матери на такой вопрос - это МГНОВЕННЫЙ ответ и длиннющий рассказ про своих замечательных детенышей!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111130 является ответом на сообщение #111125] |
Вт, 29 Июль 2008 22:36 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
О анонимности...Тема из "бесед", про приемного ребенка.
Анто нина писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 08:51баба яга писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 01:20Извините за вопрос, а православная ли вы?
Если так хорошо знаете писание, то знаете так же почему именно у Авраама имелась жена и наложница. Еще о левирате вспомните...
Только вот вы цитируете ВЗ, а в НЗ говорится прямо: на все воля Божия, без нее даже волос с головы человека не упадет. И если Господь дал мне ребенка не после родов, а после оформления документов, то на все Его воля. И Он дал мне ребенка. Какая разница как. Главное: что Господь по милости Своей дал мне ребенка. И ребенок, данный мне Господом, МОЙ,РОДНОЙ. И никто не имеете ни малейшего права утверждать обратное. Если я молюсь Господу о ребеночке, и Он услышал мою молитву и дал мне ребеночка, то хоть после зачатия, хоть из ДР, хоть с неба упал, хоть на мусорке нашла (и такое случается), но ребенок мой, данный мне Господом. Или вы желаете оспорить волю Господню, говоря что дите, хоть и данное Господом мне, не мое? Если дите Господь мне вручил, то с какой стати я должна склонятся к вашему мнению? Господь дал ребенка МНЕ, а значит ребенок МОЙ по воле Господней.
Где ваша вера в таких рассуждениях? Где ваше упование на Бога? Где "да будет воля Твоя"?
Как именно дал мне Господ ребенка совершенно не важно, важно что Он мне его дал. Неисповедимы пути Господни. Твори, Господи, Твою святую волю. А не человеческие рассуждения кто кому чего и как.
И никто, в целом мире, совершенно никто, не имеет права утверждать что ребенок, данный Господом, не мой. Он мой и точка. Мой потому что мой. И все тут. Потому что такая воля Господня. Потому что именно так.
Много слов.
Не призывала вас склоняться к моему мнению.
Говорю всего лишь, что есть разница.
А, документы и на собачку оформляются.
Почитайте Тараса Шевченко он много писал на эту тему.О чувствах родной матери к родному ребенку.
А отношение Сарры к сыну Агари мне не нравится. Она хотела сына, та для нее родила, а что в итоге? Выгнала обоих на смерть даже ребенка не пожалела.
Второй пример из притч Соломона о двух матерях, обе одинаково хотели ребенка, но имеенно не родная мать согласилась делить его пополам.
Пример с Моисеем, его нашла и воспитала дочь фараона, казалось бы она дала ему любовь, заботу, богатство и власть. Он не знал, что не родной. Ну, и как он поступил? Он пошел за народом, который дал ему жизнь. А воспитание, содержание и все, что было в него вложено оказалось не главным.
Поэтому многие дети ищут своих родных родителей, в душе у них большая рана, обида, но они хотят именно их любви.
С ребенком все гораздо сложнее, чем с собачкой.
И дело тут не в ваших амбициях, не в вашей любви, не в вашем желании иметь ребенка, тут все намного сложнее. Ребенок тоже личность, у него будет свое понимание, и ощущение того, что с ним произошло.
Чувства матери к своему чаду ни с чем не сравнить. Судят убийцу, террориста, разбойника, пьяницу, последнего человека, а она-мать и только она о нем плачет, жалеет его.
Многие приемные мамочки в таких случаях кивают на его наследственность, чтобы снять с себя ответственнось.
И только родной матери кивать не на что потому как одна плоть.
И сколько бы вы не били себя кулоком в грудь, сотрясая воздух,
вы всего лишь сотрясете воздух. Изменить вы ничего не сможете.
Неродной сын никогда не станет вам родным, вы можете расчитывать
только на роль воспитателя (во всех значениях этого слова), что
не отменяет понятия любви, заботы, но не родство.
По закону этого форума, жду ваших проклятий и осмеяния.
Кто с вами не согласен пусть будет проклят.
Жаль, что вы уповаете за то, что в церкви нельзя делать замечания если, кто зайдет в брюках или не так перекрестится.
Но не дай ему Бог перекреститься не так на вашем форуме. Тут уж точно, куда там бедным старушкам браться.
Всего вам доброго.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111132 является ответом на сообщение #111119] |
Вт, 29 Июль 2008 22:39 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:не шубку собирает
На шубку в Украине?!
У нее что, очень изысканная моль дома живет и без этой шубки сдохнет?
Все равно ведь бОльшую часть года будет без дела валяться. Наверное, у нее просто комплекс какой-то с детства...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111146 является ответом на сообщение #111130] |
Вт, 29 Июль 2008 22:58 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Втр, 29 Июль 2008 22:36О анонимности...Тема из "бесед", про приемного ребенка.
Анто нина писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 08:51баба яга писал(а) Чтв, 10 Июль 2008 01:20Извините за вопрос, а православная ли вы?
Если так хорошо знаете писание, то знаете так же почему именно у Авраама имелась жена и наложница. Еще о левирате вспомните...
Только вот вы цитируете ВЗ, а в НЗ говорится прямо: на все воля Божия, без нее даже волос с головы человека не упадет. И если Господь дал мне ребенка не после родов, а после оформления документов, то на все Его воля. И Он дал мне ребенка. Какая разница как. Главное: что Господь по милости Своей дал мне ребенка. И ребенок, данный мне Господом, МОЙ,РОДНОЙ. И никто не имеете ни малейшего права утверждать обратное. Если я молюсь Господу о ребеночке, и Он услышал мою молитву и дал мне ребеночка, то хоть после зачатия, хоть из ДР, хоть с неба упал, хоть на мусорке нашла (и такое случается), но ребенок мой, данный мне Господом. Или вы желаете оспорить волю Господню, говоря что дите, хоть и данное Господом мне, не мое? Если дите Господь мне вручил, то с какой стати я должна склонятся к вашему мнению? Господь дал ребенка МНЕ, а значит ребенок МОЙ по воле Господней.
Где ваша вера в таких рассуждениях? Где ваше упование на Бога? Где "да будет воля Твоя"?
Как именно дал мне Господ ребенка совершенно не важно, важно что Он мне его дал. Неисповедимы пути Господни. Твори, Господи, Твою святую волю. А не человеческие рассуждения кто кому чего и как.
И никто, в целом мире, совершенно никто, не имеет права утверждать что ребенок, данный Господом, не мой. Он мой и точка. Мой потому что мой. И все тут. Потому что такая воля Господня. Потому что именно так.
Много слов.
Не призывала вас склоняться к моему мнению.
Говорю всего лишь, что есть разница.
А, документы и на собачку оформляются.
Почитайте Тараса Шевченко он много писал на эту тему.О чувствах родной матери к родному ребенку.
А отношение Сарры к сыну Агари мне не нравится. Она хотела сына, та для нее родила, а что в итоге? Выгнала обоих на смерть даже ребенка не пожалела.
Второй пример из притч Соломона о двух матерях, обе одинаково хотели ребенка, но имеенно не родная мать согласилась делить его пополам.
Пример с Моисеем, его нашла и воспитала дочь фараона, казалось бы она дала ему любовь, заботу, богатство и власть. Он не знал, что не родной. Ну, и как он поступил? Он пошел за народом, который дал ему жизнь. А воспитание, содержание и все, что было в него вложено оказалось не главным.
Поэтому многие дети ищут своих родных родителей, в душе у них большая рана, обида, но они хотят именно их любви.
С ребенком все гораздо сложнее, чем с собачкой.И дело тут не в ваших амбициях, не в вашей любви, не в вашем желании иметь ребенка, тут все намного сложнее. Ребенок тоже личность, у него будет свое понимание, и ощущение того, что с ним произошло.
Чувства матери к своему чаду ни с чем не сравнить. Судят убийцу, террориста, разбойника, пьяницу, последнего человека, а она-мать и только она о нем плачет, жалеет его.
Многие приемные мамочки в таких случаях кивают на его наследственность, чтобы снять с себя ответственнось.
И только родной матери кивать не на что потому как одна плоть.
И сколько бы вы не били себя кулоком в грудь, сотрясая воздух,
вы всего лишь сотрясете воздух. Изменить вы ничего не сможете.
Неродной сын никогда не станет вам родным, вы можете расчитывать
только на роль воспитателя (во всех значениях этого слова), что
не отменяет понятия любви, заботы, но не родство.
По закону этого форума, жду ваших проклятий и осмеяния.
Кто с вами не согласен пусть будет проклят.
Жаль, что вы уповаете за то, что в церкви нельзя делать замечания если, кто зайдет в брюках или не так перекрестится.
Но не дай ему Бог перекреститься не так на вашем форуме. Тут уж точно, куда там бедным старушкам браться.
Всего вам доброго.
Ну, против библии не попрешь.
Если вы приведете мне из библии примеры об усыновленных детях
я буду благодарна
И еще раз скажу. Если нет возможности сохранить тайну усыновления на всю жизнь, то лучше вообще не скрывать.
Не представляю себе в каком возрасте можно сказать ребенку правду, так что бы это не причинило ему тяжелую психологическую травму.
И еще вопрос, а вы уверены, что таким образом Бог вам дает только одного ребенка?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111150 является ответом на сообщение #111146] |
Вт, 29 Июль 2008 23:05 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Там вообщето разговор не о библии был. А о детях, которых вы с собачками сравнили. Проповедуя тут многоденство...Цитат я вам приводить не буду, посоветую заповеди Христа прочитать.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111257 является ответом на сообщение #111150] |
Ср, 30 Июль 2008 11:25 |
мышь_рыжая
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Мария |
|
|
|
Прочла всю темку, для меня она очень интересной оказалась и ...болезненной.
Сама бы я родила к имеющимся 2 еще парочку, но...
Что ни говори, как ни призывай к многодетности, а только одними лозунгами и агитацией дела не решить, без политики государства (направленной и реально действующей ) не справиться многим, желающим иметь детей, ИМХО. (Думаю, не только мое ИМХО!)
Вот представляю для себя, что наше любимое гос-во после рождения второго малыша сняло с одного из работающих родителей подоходный налог, с появлением третьего - - со второго, а с появлением четвертого начинало помогать этой семье. Ведь если семье с тремя-четырьмя детьми улучшить жилищные условия(расширить квартиру) много проблем решится. Прокормить-то прокормим, но жить где?
А время проходит, сыновья женятся, дочки замуж выходят. Тут как быть? Всякий раз вспоминаешь Михаила Афанасьевича.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111262 является ответом на сообщение #110680] |
Ср, 30 Июль 2008 11:33 |
Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Татьяна |
|
|
|
Здоровье многодетной мамочки, вот это меня волнует больше всего.
Как обычная женщина, не наделенная богатырским здоровьем и неземной красотой выдерживает такие физические и психические нагрузки? Как не сорваться и не накричать на детей и мужа, когда болит позвоночник после беременностей, стирок-готовок-уборок, ношения малышей на руках и нет времени, сил и денег на массаж и регулярные упражнения? Как не позавидовать однокласснице, ухоженной и моложавой, когда у мамочки нет времени заниматься собой? Как не отупеть от домашних дел и не стать скучной и неитересной мужу и повзрослевшим детям? Как?
Только не нужно приводить в пример супермоделей, да жен бизнесменов, у которых полно возможностей, мамок-нянек и т.д.
Многодетными ответственными мамочками я восхищаюсь .
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111284 является ответом на сообщение #111262] |
Ср, 30 Июль 2008 12:29 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Да,Киана,с Вами я согласна.
Конечно нужна госпрограмма поддержки многодетным - это всем ясно.
Но дело все равно не в деньгах.Конечно есть примеры,когда модели,актрисы и просто богатые женщины(или у них мужья богатые) рожают много детей. Но это,скорее исключение....У меня очень много знакомых среди обеспеченных,очень обеспеченных и даже богатых людей. Так вот 2-е детей в их семьях - это,НУ ОЧЕНЬ МНОГО! Одного рожают и то тянут до последнего,пока возраст совсем не прижмет. И это при том,что на этого одного приходится по 2-3 няньки! Я слегка была шокирована....Я у них прохожу,как "слегка невменяемая",так как имея двоих детей воспитываю их сама
[Обновления: Ср, 30 Июль 2008 12:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #111375 является ответом на сообщение #111103] |
Ср, 30 Июль 2008 15:13 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Евдодия писал(а) Втр, 29 Июль 2008 22:02 либо это какая-то правительственная программа агитации на женских форумах,
Представьте, мне пришла в голову точно такая же мысль!
Сейчас в разных разделах нашего форума шнуруются две однотипные темки. Эта и "Планирование семьи православными супругами - грех?"
Очень настойчиво и очень упорно! Я бы даже сказала, навязчиво!
|
|
|
|
| Страниц (55): [ 3 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Вс апр 28 17:38:47 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04335 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
