Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128515 является ответом на сообщение #128485] Вт, 02 Сентябрь 2008 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
svmum в настоящее время не в онлайне  svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 12:15чтобы не говорить обидных вещей... Я ж же ж выше сказал, что написал то, что написал, не потому, что считаю, что я лучше кого-то и не для того, что бы обидеть. Написал ради того, что бы правду сказать. И не только с теоретической стороны, а по тому, что был сам причастен к истории, в которой присутствовал подобный аспект. Извините что обидел.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128527 является ответом на сообщение #128485] Вт, 02 Сентябрь 2008 14:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 13:15svmum писал(а) Пнд, 01 Сентябрь 2008 23:01 в реале душа все же не может найти в себе силы выбрать жизнь, т.е. любовь. В конкретном случае любовь к свекрови. Опять же это я говорю по своему мнению. Ну мне есть кого любить и без свекрови... А ей моя любовь, поверьте, по барабану... Не нужна то ись. Она меня всю жизнь в упор не видела. Уход же мы ей обеспечили. Это для неё было РЕАЛЬНО важно. Всё остальное ерунда. Это и был подвиг любви. А чего мне этот подвиг стоил, только мне и известно... Вы, svmum, видать, очень любвеобильный человек... Вам в этом нет преград и любой подвиг по плечу! Ну вот и полюбите меня, хотя бы в том смысле, чтобы не говорить обидных вещей... В Нагорной проповеди Господь наш Иисус Христос призывает: Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных (Мф.5:43-45). Ты всегда за абсолютность заповеди Я тебя просто не узнаю-когда тебе надо-она абслютная,когда нет -по плавающая.... Или может быть ты согласишься с этим? И не будем впадать в крайности и абсолитизировать ;): Христианская любовь не есть что-то неизменное. В каждом верующем она имеет разную меру полноты. Восходя постепенно все выше по лестнице христианского совершенства, последователь Иисуса Христа может дойти до исполнения труднейшей для невозрожденного человека заповеди о любви к врагам. «Какие конкретные отношения, действия подразумеваются»? Жизнь разнообразна, и не возможно исполнение этой заповеди свести к перечню каких-либо действий. «Люби, и любовь сама тебя научит, когда как лучше поступить» (Блаж. Августин).

[Обновления: Вт, 02 Сентябрь 2008 14:59]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128544 является ответом на сообщение #128493] Вт, 02 Сентябрь 2008 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 13:40А сейчас вообще инсульт помолодел, у мой знакомой три инсульта было, дочка за ней лет с 10 ухаживала, да еще и братик маленький был, короче досталось ребенку. А в 36 лет умерла. А старики, вон держаться, наверное закалка хорошая, не то что у нас молодых. Ой, какое испытание! Бедные детки... Да.. сейчас болячки сердечно-сосудистые помолодели. У нас с пердприятия увольнялся пенсионер. В 27 лет стал пенсионером... Увольнялся после 3 инфаркта. В семье 2 детей. У сотрудницы от инсульта умер муж. Одномоментно, ночью. 36 лет. Жуть какая-то... Нервы, экология, еда... Время такое...

[Обновления: Вт, 02 Сентябрь 2008 15:33]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128551 является ответом на сообщение #128527] Вт, 02 Сентябрь 2008 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 14:58Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 13:15svmum писал(а) Пнд, 01 Сентябрь 2008 23:01 в реале душа все же не может найти в себе силы выбрать жизнь, т.е. любовь. В конкретном случае любовь к свекрови. Опять же это я говорю по своему мнению. Ну мне есть кого любить и без свекрови... А ей моя любовь, поверьте, по барабану... Не нужна то ись. Она меня всю жизнь в упор не видела. Уход же мы ей обеспечили. Это для неё было РЕАЛЬНО важно. Всё остальное ерунда. Это и был подвиг любви. А чего мне этот подвиг стоил, только мне и известно... Вы, svmum, видать, очень любвеобильный человек... Вам в этом нет преград и любой подвиг по плечу! Ну вот и полюбите меня, хотя бы в том смысле, чтобы не говорить обидных вещей... В Нагорной проповеди Господь наш Иисус Христос призывает: Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных (Мф.5:43-45). Ты всегда за абсолютность заповеди Я тебя просто не узнаю-когда тебе надо-она абслютная,когда нет -по плавающая.... Или может быть ты согласишься с этим? И не будем впадать в крайности и абсолютизировать ;): Христианская любовь не есть что-то неизменное. В каждом верующем она имеет разную меру полноты. Восходя постепенно все выше по лестнице христианского совершенства, последователь Иисуса Христа может дойти до исполнения труднейшей для невозрожденного человека заповеди о любви к врагам. «Какие конкретные отношения, действия подразумеваются»? Жизнь разнообразна, и не возможно исполнение этой заповеди свести к перечню каких-либо действий. «Люби, и любовь сама тебя научит, когда как лучше поступить» (Блаж. Августин). Не, Наташ, Елизавета не говорит, что исполняет заповеди абсолютно и точно. И в теме про "не убий" говорила, что без ратного подвига в случае войны не обойтись и что сама пойдет ( или про девочку свою говорила, что отпустит) на войну. Елизавета говорила, что надо помнить о том, что не исполнены заповеди. Я так поняла. Не исполнена ею и заповедь о любви в случае со свекровью. Достойный уход - не есть любовь. Милосердие, жалость, чувство долга... что угодно, но любовь это другое... Сумбурно, но ты, наверное, поймешь мою мысль.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128570 является ответом на сообщение #128551] Вт, 02 Сентябрь 2008 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 15:48Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 14:58Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 13:15svmum писал(а) Пнд, 01 Сентябрь 2008 23:01 в реале душа все же не может найти в себе силы выбрать жизнь, т.е. любовь. В конкретном случае любовь к свекрови. Опять же это я говорю по своему мнению. Ну мне есть кого любить и без свекрови... А ей моя любовь, поверьте, по барабану... Не нужна то ись. Она меня всю жизнь в упор не видела. Уход же мы ей обеспечили. Это для неё было РЕАЛЬНО важно. Всё остальное ерунда. Это и был подвиг любви. А чего мне этот подвиг стоил, только мне и известно... Вы, svmum, видать, очень любвеобильный человек... Вам в этом нет преград и любой подвиг по плечу! Ну вот и полюбите меня, хотя бы в том смысле, чтобы не говорить обидных вещей... В Нагорной проповеди Господь наш Иисус Христос призывает: Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных (Мф.5:43-45). Ты всегда за абсолютность заповеди Я тебя просто не узнаю-когда тебе надо-она абслютная,когда нет -по плавающая.... Или может быть ты согласишься с этим? И не будем впадать в крайности и абсолютизировать ;): Христианская любовь не есть что-то неизменное. В каждом верующем она имеет разную меру полноты. Восходя постепенно все выше по лестнице христианского совершенства, последователь Иисуса Христа может дойти до исполнения труднейшей для невозрожденного человека заповеди о любви к врагам. «Какие конкретные отношения, действия подразумеваются»? Жизнь разнообразна, и не возможно исполнение этой заповеди свести к перечню каких-либо действий. «Люби, и любовь сама тебя научит, когда как лучше поступить» (Блаж. Августин). Не, Наташ, Елизавета не говорит, что исполняет заповеди абсолютно и точно. И в теме про "не убий" говорила, что без ратного подвига в случае войны не обойтись и что сама пойдет ( или про девочку свою говорила, что отпустит) на войну. Елизавета говорила, что надо помнить о том, что не исполнены заповеди. Я так поняла. Не исполнена ею и заповедь о любви в случае со свекровью. Достойный уход - не есть любовь. Милосердие, жалость, чувство долга... что угодно, но любовь это другое... Сумбурно, но ты, наверное, поймешь мою мысль. Было бы неплохо,если она подвердила твои предположения.... Чет я засомневалась.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128580 является ответом на сообщение #128570] Вт, 02 Сентябрь 2008 18:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Глебка в настоящее время не в онлайне  Глебка
Сообщений: 780
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 17:46ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 15:48Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 14:58Елизавета Бам писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 13:15svmum писал(а) Пнд, 01 Сентябрь 2008 23:01 в реале душа все же не может найти в себе силы выбрать жизнь, т.е. любовь. В конкретном случае любовь к свекрови. Опять же это я говорю по своему мнению. Ну мне есть кого любить и без свекрови... А ей моя любовь, поверьте, по барабану... Не нужна то ись. Она меня всю жизнь в упор не видела. Уход же мы ей обеспечили. Это для неё было РЕАЛЬНО важно. Всё остальное ерунда. Это и был подвиг любви. А чего мне этот подвиг стоил, только мне и известно... Вы, svmum, видать, очень любвеобильный человек... Вам в этом нет преград и любой подвиг по плечу! Ну вот и полюбите меня, хотя бы в том смысле, чтобы не говорить обидных вещей... В Нагорной проповеди Господь наш Иисус Христос призывает: Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных (Мф.5:43-45). Ты всегда за абсолютность заповеди Я тебя просто не узнаю-когда тебе надо-она абслютная,когда нет -по плавающая.... Или может быть ты согласишься с этим? И не будем впадать в крайности и абсолютизировать ;): Христианская любовь не есть что-то неизменное. В каждом верующем она имеет разную меру полноты. Восходя постепенно все выше по лестнице христианского совершенства, последователь Иисуса Христа может дойти до исполнения труднейшей для невозрожденного человека заповеди о любви к врагам. «Какие конкретные отношения, действия подразумеваются»? Жизнь разнообразна, и не возможно исполнение этой заповеди свести к перечню каких-либо действий. «Люби, и любовь сама тебя научит, когда как лучше поступить» (Блаж. Августин). Не, Наташ, Елизавета не говорит, что исполняет заповеди абсолютно и точно. И в теме про "не убий" говорила, что без ратного подвига в случае войны не обойтись и что сама пойдет ( или про девочку свою говорила, что отпустит) на войну. Елизавета говорила, что надо помнить о том, что не исполнены заповеди. Я так поняла. Не исполнена ею и заповедь о любви в случае со свекровью. Достойный уход - не есть любовь. Милосердие, жалость, чувство долга... что угодно, но любовь это другое... Сумбурно, но ты, наверное, поймешь мою мысль. Было бы неплохо,если она подвердила твои предположения.... Чет я засомневалась. Дырку от бублика вам,а не Солану Эта сестрица...,бела,румяна,да нравом упряма Она иногда бывает как УЖ на сковородке Мы все у нее в игноре ...,и кроме молитвы.,здесь уже ничего не подействует
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128583 является ответом на сообщение #128580] Вт, 02 Сентябрь 2008 18:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
svmum в настоящее время не в онлайне  svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Глебка писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 17:40Дырку от бублика вам,а не Солану Эта сестрица...,бела,румяна,да нравом упряма Она иногда бывает как УЖ на сковородке Мы все у нее в игноре ...,и кроме молитвы.,здесь уже ничего не подействует Это Вы уже как судия Соланы говорите? Или это Вы так просто думаете? Да, и кого Вы поразумеваете под определением: "Мы все"?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128622 является ответом на сообщение #128583] Вт, 02 Сентябрь 2008 21:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
svmum писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 18:58Глебка писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 17:40Дырку от бублика вам,а не Солану Эта сестрица...,бела,румяна,да нравом упряма Она иногда бывает как УЖ на сковородке Мы все у нее в игноре ...,и кроме молитвы.,здесь уже ничего не подействует Это Вы уже как судия Соланы говорите? Или это Вы так просто думаете? Да, и кого Вы поразумеваете под определением: "Мы все"? Вы слишком категоричны,ситуация в стадии ремиссии,так что тссссссс.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128721 является ответом на сообщение #128622] Ср, 03 Сентябрь 2008 10:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья -дочь Миколы писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 21:58svmum писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 18:58Глебка писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 17:40Дырку от бублика вам,а не Солану Эта сестрица...,бела,румяна,да нравом упряма Она иногда бывает как УЖ на сковородке Мы все у нее в игноре ...,и кроме молитвы.,здесь уже ничего не подействует Это Вы уже как судия Соланы говорите? Или это Вы так просто думаете? Да, и кого Вы поразумеваете под определением: "Мы все"? Вы слишком категоричны,ситуация в стадии ремиссии,так что тссссссс. И далась всем эта Солана... Мало ли... Вот ваша аватарка, Миколаевна, до того на портрет моей свекровушки похожа8o ... Кшмар...(только не обижайтесь пожалуйста, я серьезно ) А сами вы мне очень симпатичны
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #128723 является ответом на сообщение #128509] Ср, 03 Сентябрь 2008 10:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
svmum писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 14:05Рори писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 09:18 А что за зверь афтаназия ? Я же ж из хохляндии пишу... в русском языке мало практикуюсь и учил его давно. Придется через правописание в Word проверять сообщения. Ясно. А я сначала подумала, что вы падонкаффским наречием изъясняетесь. Не поняла, к чему.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129242 является ответом на сообщение #128721] Чт, 04 Сентябрь 2008 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Рори писал(а) Срд, 03 Сентябрь 2008 10:47 Вот ваша аватарка, Миколаевна, до того на портрет моей свекровушки похожа8o ... Кшмар...(только не обижайтесь пожалуйста, я серьезно надо же такое!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129252 является ответом на сообщение #126683] Чт, 04 Сентябрь 2008 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:39Лен, я всё-таки настаиваю, что полностью парализованным ВСЕГДА лучше находиться в специализированном учреждении с хорошим, грамотным, МЕДИЦИНСКИМ уходом. Настаиваю. Наталья -дочь Миколы писал(а) Птн, 29 Август 2008 15:48Елизавета Бам писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:16Анто нина писал(а) Птн, 29 Август 2008 11:14 Нет девочки я бы свою маму не смогла отдать даже если бы она очень просилась. Моя мама умирала от рака у меня на руках. Вот все так, как Наташа пишет, каждую последнюю минуту вспоминаешь, что чего то еще не сделала, у меня тогда была еще дочь совсем младенец, муж, разрывалась между ними, а потом совесть мучила, думала дочь все же жива здорова, муж рядом, а маме надо было в последнии дни больше внимания дать. Но никак не думала, что она так быстро умрет. К сожалению смерть разлучает нас с близкими не на время, а навсегда и ничего уже нельзя исправить. Это другое дело. Умирающий от рака - не "человек-овощ". Девочки! Прошу всех ,кто читал рассказ про Евангелию и ее семью ,больного дитенка,помните подруга ее в метро встретила ,она кажется родители греками были ? Прошу вас ,Христа ради ,напечатайте сюда,чтоб Елизавета прочла про ЛЮБОВЬ К ЧЕЛОВЕКУ ОВОЩУ!!!!!! Я конечно в игноре у Елизаветы,но пожалуй этот рассказ будет показательным для определения на овощность человека: - Осторожно, двери закрываются. Следующая станция - «Парк культуры». Я быстро вошла в вагон и с удовольствием плюхнулась на свободное место. Привычным взглядом окинула пассажиров, сидящих напротив меня. Вдруг сердце знакомо вздрогнуло, и я невольно подалась вперед. Девушка в легком, весеннем, оливкового цвета, пальто. Овальное симпатичное лицо, кожа изысканно светлая, до бледности. Прямой нос, большие лучистые глаза-каштаны, строгие губы. Все черты тонкие, изнеженные. Маленькая родинка у правого глаза. Волосы до плеч – темные, пышные, вьющиеся. Что-то греческое, неуловимо строгое, древнее. Неужели Евангелина? Евангелина Катранис? - Ева, - отчетливо произнесла я, и напряжение в глазах девушки, тоже всматривающейся в меня, сменилось блеском радости. - Ирочка! Мы вскочили со своих мест и обнялись. - Я тебя сразу узнала, Ева. Ты ничуть не изменилась! – воскликнула я. Мягкий голос объявил название станции. Ева встрепенулась. - Торопишься? Я с тобой выйду: поговорим, - предложила я. Мы с Евой сели тут же, в метро, на скамье. Я крепко сжимала ее тонкие руки в своих, и мы смотрели друг на друга с восторгом и счастьем. - Ты в Москве теперь живешь или нет? – начала я, желая как можно скорее узнать о жизни своей дорогой подруги. - Да, в Москве. - Давно приехала? - Четыре года назад. - Четыре года! И я ничего не знала, Ева! – почти ужаснулась я. - Но ведь ты переехала. У меня не было твоего нового адреса, - с тихой улыбкой говорила Ева. - Знаю. Просто как-то удивительно. Сколько бы еще так жили рядом и ничего не знали друг о друге? – я сжала Евины пальцы и неожиданно почувствовала, что мне в кожу врезается обручальное кольцо подруги. - Ты замужем? – радостно удивилась я. - Да. - Поздравляю! Что творится! Сколько тебе сейчас лет, Ева? - Двадцать два. - А мужу? - Двадцать шесть. - Как его зовут? Кем работает? Ну, говори же, Ева! – я дрожала от нетерпения. - Дима. Он предприниматель. Сетевой маркетинг и все из той же сферы. У меня есть дочь Леночка. - Поздравляю! Ева, милая, ну ты оперативно работаешь! – рассмеялась я. – Сколько дочке? - Три года. - А во сколько лет ты замуж вышла? Рано? - В 18. Я Диму давно знала. Когда мы с мамой вернулись из Греции, мне как раз исполнилось 18. Дима почти заставил меня выйти за него. Не хотел ждать. - Ясно. Ева, ты учишься где-нибудь? - Пока закончила первый курс филфака МГУ. Потом ушла в декретный отпуск. - Ну ты даешь! – восхищенно прошептала я. Ева посмотрела на часы. - Ирочка, голубка, мне надо ехать. В поликлинику за справкой. Врач ждать не будет. - Конечно, конечно! – мы встали. - А где ты учишься, Ира? - В медицинском. Первый Мед. Безумно нравится. - Молодец. Запиши мой адрес и телефон. Придешь в гости. Мы с Евой наскоро попрощались, расцеловались. - До встречи, Ирочка. - Подожди, - я схватила ее за рукав. – Какая теперь у тебя фамилия? - Лазовская. Я шла по Ленинскому проспекту в 1-ю градскую больницу на практику и думала о Еве. Она училась в моем классе несколько лет. Русская по матери и гречанка по отцу. Это он назвал дочку красивым и нежным именем Евангелия (по-гречески), Евангелина (по-русски). А мы звали ее просто – Ева, по-дружески. Ева до пяти лет жила в Салониках. Затем, после трагической гибели отца, вернулась с матерью в Россию, поступила в первый класс. Она сразу зарекомендовала себя как тихая отличница, рассудительная и умная не по возрасту. Из-за высокого роста и серьезного, недетского отношения ко всему, она считалась у нас самой взрослой, старшей, непререкаемым авторитетом, хотя была ровесницей многих девчонок. То ли оттого, что Ева была верующей, то ли просто от природы, от особенности характера, у нее была потребность все время помогать кому-нибудь, утешать, выслушивать чужие проблемы; в общем – быть нужной, быть необходимой другим. Странно, но почему-то у нее это превосходно получалось. Уже в старших классах некоторые мои педагоги и старшеклассницы дожидались Еву на переменах либо после уроков и о чем-то разговаривали с ней, внимательно вглядываясь в ее лицо. Ребята из нашего класса уважали Еву и никогда не позволяли себе разговаривать с ней небрежно, свысока, привалившись к подоконнику или засунув руки в карманы джинсов. А Ева стояла прямая, с расправленными плечами, и что-то спокойно, с достоинством отвечала собеседнику, глядя в его глаза и чуть наклонив голову. Евина «нужность» была неоспоримой. Наш классный руководитель, учитель истории, как-то назвал ее талант «нейролингвистическим программированием». Ева долго смеялась после его слов, что случалось с ней редко, – она и представления не имела, что это такое. Мы прислушивались к советам Евы и порой как-то бессознательно перекладывали различные обязанности и ответственность за «внутриклассные» решения на нее; на всех школьных собраниях, огоньках, праздниках, во всех походах Ева была незаменимой. Когда умерла моя любимая бабушка, воспитывавшая меня с детства, мне казалось, что я не смогу прожить без нее и дня. Она умерла неожиданно – от инсульта, и я никак не могла поверить, что ее больше нет. Ева не сказала мне ни одного слова утешения. Просто обнимала и выслушивала мои сбивчивые истеричные рассказы, терпеливо снося мои рыдания и жалобы. Она присутствовала со мной на похоронах и здесь также молчала, позволяя мне отплакаться. Затем настал момент, когда у меня не осталось больше слез. Ева это почувствовала, и как-то ненавязчиво и просто мы оказались с ней в церкви. «Перекрестись. Повторяй за мной: «Упокой, Господи, душу рабы Твоей Татьяны…», - шепотом учила Ева. – Поставь свечку… Еще перекрестись…». Я все делала, как она говорила. Мне было очень приятно слушаться Еву. …В ту пору мы учились в восьмом классе. А через год она уехала с матерью в Грецию – их пригласили бабушка и дедушка Евы. Сначала Ева писала моей однокласснице, письма приносились в класс и читались всеми, затем постепенно связь прервалась. Впереди были выпускные экзамены, неизведанный запах свободы и, что поделаешь?.. Ева далеко-далеко в солнечной чужой стране. А теперь! Я шла и чувствовала, что душу прошивают золотые нити огромной радости. Сколько всего произошло! Ева живет в Москве, Ева замужем! У Евы ребенок! Вот счастливица! И завтра я пойду к ней в гости! Завтра! Ева с милой, радушной улыбкой открыла мне дверь. Она была в тёмно-зелёном домашнем платье, облегавшем ее стройную тонкую фигурку. И словно угадывалось в этой фигуре, прямой осанке и строгом профиле что-то античное, греческое. Воинственная Афина-Паллада. Афродита. Двухкомнатная квартира Евы была уютной и просторной. Все как-то мило, просто и удивительно радостно из-за большого количества светлых пейзажей на стенах. Засушенные изящные цветочки в вазочках, домашние растения, высокая раскидистая пальма в кадке – было такое ощущение, словно я попала в цветущий сад. В углу, на полке, стояли иконы под навесом плюща. Я протянула Еве свой подарок – тортницу и три розы – и спросила, где дочка (для девочки я принесла мягкую игрушку). - Лена спит, - Ева указала рукой на закрытую дверь другой комнаты. – Это у нас детская. - У вас так здорово! Словно райский сад, - улыбнулась я. – Ева, а где твой Адам? - На работе, - подруга скрестила руки на груди. – Бедный, он работает с утра до ночи. Ну, идем пить чай. Мы долго пили на кухне чай с изумительно вкусным тортом, который испекла Ева, и говорили, говорили… Я была совершенно очарована её фотографиями. Греция, море, древние монастыри, гора Афон, сфотографированная с вертолета… Свадьба Евы. Безмятежная сказочная невеста: редкий контраст смугловатой матовой кожи и тёмных пышных волос с белоснежным, свадебным… Лучистое, счастливое лицо и необыкновенно красивое платье, похожее на невесомое облако, - из белого сверкающего газа и кружева (оно шилось в Греции на заказ). Смех, свет, веселье во всём облике. Муж Евы – высокий симпатичный брюнет со строгим взглядом карих глаз. Вот молодожены гостят в Салониках. Вот Ева с коляской… Мы много говорили о свадьбе. Я восхищалась фотографиями и как-то почти бессознательно, по старой памяти, начала жаловаться подруге на свою несчастную жизнь. Я подробно рассказала о своем бывшем любимом, о несостоявшейся свадьбе. - И ты, Ирочка, как 15-летняя девочка, решила, что на этом твоя жизнь закончилась? И больше не будет ни одного радостного дня? – смеясь, спросила Ева. - Нет, разумеется, нет. Но это было так неприятно, Ева, - вздохнула я. – Когда действительность идёт вразрез с твоими мечтами, это очень обидно. Так хочется быть счастливой! Моя подруга вдруг стала серьезной и, положив руки на колени, сказала: - Ирочка, знаешь, как-то жена поэта, кажется, Осипа Мандельштама, стала доказывать ему, что она очень несчастлива. И муж спросил ее: «А кто тебе сказал, что ты должна быть счастлива?». Вот и я хочу спросить тебя: милая Ира, с чего ты взяла, что ты должна быть счастливой? Я удивленно посмотрела на подругу. Такого вопроса я никак не ожидала. Перебравшись вслед за Евой в сферу литературы, я ответила первое, что пришло мне в голову: - Ну, все люди должны быть в идеале счастливыми. Вот какой-то классик, например, писал, что человек создан для счастья, как птица для полета. - Ну-у, классик! – рассмеялась Ева. – А Достоевский, тоже, кстати, классик, писал, что человек рождается для того, чтобы как следует пострадать на земле. Вопрос в том, к словам какого классика примерять свою жизнь, свои мечты. - Ева, перестань. Давай сворачивать полемику. Спустись ниже. Согласись, что любой человек стремится к счастью. Любой. Ты и я – мы стремимся создать семью, завести детей. Хотим любить и быть любимыми. И у тебя все получилось, Ева. И ты с высоты своего счастья смотришь на других людей и проповедуешь почему-то страдание, - с легким раздражением произнесла я. - Я счастлива… - неожиданно проговорила Ева, и на губах ее возникла странная грустная улыбка. – Я счастлива, - повторила она как-то безнадежно. И вдруг встрепенулась: - А все-таки, Ирочка, давай чуть-чуть порассуждаем. Да, любой человек стремиться к счастью, но зачастую он ищет его там, где не надо. Можно купить машину, квартиру, норковую шубу – и счастья не будет. Это извечная истина. И вообще понятие «счастье» лежит совсе-е-ем в другой плоскости. И изредка пересекается с материальными благами. Изредка и всего лишь на мгновение. - Да ну что ты говоришь, Ева! Это частное мнение. Каждый человек сам определяет, что для него является счастьем! – воскликнула я. - Да, но как глубоко несчастен тот человек, для которого счастьем является покупка новой машины или шубы… - грустно заметила Ева. - Ну, это твое мнение! Я, например, безумно счастлива, что купила себе наконец-то тот мобильник, который давно хотела, и давай не будем больше спорить, - попросила я. Мы посидели немного молча, и я с любопытством спросила: - А что для тебя является счастьем? Наверное, твоя семья? - Нет, - сразу же, с готовностью ответила Ева. – Мое счастье – это жить в ладу со своей совестью. Совесть – такой судья, от которого никуда не денешься. Можно, конечно, долгое время запихивать ее в самый дальний угол души, но совесть обязательно когда-нибудь встанет во весь рост и потребует за все ответа, - с болью в голосе закончила Ева и замолкла. «Как пафосно. Нет, Ева как всегда в своем репертуаре: само совершенство, идеал, - подумала я и внезапно поняла, что «идеальный образ» подруги начинает меня сильно раздражать. – Такого не бывает. Начиталась в свое время книг о разумном, добром, вечном; о высоких материях. Но мужа, однако, отхватила какого! В тихом омуте…». - Ладно, проехали. Лучше расскажи о свадебном путешествии, ты обещала. Моя подруга неожиданно встала со стула и прислушалась. - Леночка проснулась. Извини, я сейчас. Ева быстро ушла в комнату. Я услышала доносящийся из детской жалобный писк, хныканье и затем голос Евы, успокаивающей дочь. Я думала, что подруга выйдет ко мне с девочкой на руках, и достала игрушку из пакета. Ева, войдя в кухню одна, быстро взяла из шкафа молочную смесь и включила плиту. - Сейчас покормлю ее, - улыбнулась она, помешивая ложкой яблочное пюре и добавляя туда творог. - Ева, ну что же ты не показываешь мне свое сокровище? – удивилась я. - Ты не думай, я ее не прячу, - вдруг печально ответила Ева и вытерла руки о фартук. – Просто Лена тяжело больна. Очень тяжело. Пойдем. Сколько горя, боли и безысходности было в глазах и словах Евы! - Чем она больна? – тихо спросила я. - Ты учишься в медицинском. Может, этот термин тебе уже известен, Ир. У Леночки органическое поражение головного мозга. Я застыла в дверях детской. Этот термин был мне очень хорошо известен. Более чем хорошо. Наш врач-невропатолог, преподаватель анатомии и патологии, со свойственным многим медикам цинизмом называл таких детей «вяло рефлексирующими кусками мяса». Не знаю, быть может, в какой-то степени он и был прав. Это дети, которые самостоятельно могут лишь дышать, глотать и выделять… И все. Я с ужасом посмотрела на Еву, а потом перевела взгляд на розовую кроватку… Там лежала девочка (на вид она казалась крупным годовалым ребенком) – в ярких ползунках, коротко подстриженная, светленькая, с невидящим затуманенным взглядом… Около нее висели погремушки, цветастые мягкие игрушки. В изголовье стояла маленькая икона. - Лена, Леночка, ты посмотри, кто к нам пришел! – заворковала ласково Ева, беря дочь на руки. Голова Лены безжизненно свесилась с плеча Евы. Девочка в три года не могла самостоятельно держать голову. И никогда не сможет. - Здравствуй, Ленуля, - чужим голосом проговорила я и поставила рядом с ее кроваткой свой подарок. Лена жалобно и как-то нудно пищала, тыкалась носом в плечо матери, ничего не видя и никого не слыша. - Ну, пойдем кушать. Совсем заморили мою ягодку голодом. Леночка будет кушать! – ворковала Ева. Я с плохо скрываемым ужасом смотрела, как ребенок ест. Ева положила дочь к себе на колени, обхватила ее одной рукой за шею и пальцами раскрывала рот девочки. Лена дергалась, давилась, с трудом, утробно, мучительно глотала и напоминала мне… не до конца ожившую куклу. Слюнявчик, лежащий на руке Евы, был заляпан; пюре стекало по подбородку ребенка. Внезапно Лена сильно покраснела и натужно, громко и хрипло закашляла. Я машинально вскочила со стула, наклонилась к девочке. - Ничего, ничего… Это бывает, – быстро остановила меня Ева. – Сейчас она откашляется. Я приучаю Лену к жидкой пище, это для нее тяжеловато; легче, когда кусочками… Подай, пожалуйста, вон то полотенце с утятами. После еды Ева умыла дочку и, качая ее на руках, села напротив меня на стул. - Вот такая у нас Леночка, - с печальной улыбкой проговорила Ева. Я молчала, смотрела то на Еву, то на ее дочку и пыталась осознать все, принять ту мысль, что Ева будет мучиться с ней всю жизнь. - Но, Ева… неужели… неужели врачи не могли определить болезнь ребенка, когда ты была беременна? – воскликнула я . Ева довольно холодно на меня взглянула. - Ну и что я бы тогда сделала? Что? Пошла на аборт? Убила бы ее только за то, что она тяжело больна? Ева отнесла дочку в кроватку. - А Дима как… - вдруг начала я и осеклась, подумав, что зря начинаю этот разговор. - Ты знаешь, Ирочка, во время беременности он просто носил меня на руках. Я так берегла себя. Никаких стрессов, переутомления, болезней… И вот наша девочка родилась такая. Дима предложил отдать ее в дом для детей-инвалидов, - спокойно рассказывала Ева. – Даже настаивал. Но я не согласилась. Я не могу отдать собственного ребенка куда-нибудь в такое место. Это моя дочка, и я буду растить ее. Это трудно, но это моя Лена. Мне показалось, что в уютной квартире Евы все изменилось. Стало трудно дышать, цветы потеряли свою пестроту, пейзажи стали мрачными, темными. И все здесь так грустно, плохо, печально. И все – каждая вещь здесь – несет тяжелый груз свинцового, неизбывного горя. А я называла Еву счастливицей! Но ведь она и ведет себя как вполне счастливый человек! Ева смотрела на стену и тихо рассказывала: - Я думаю, что у Димы кто-то есть. Может, я сама виновата… Но я ошиблась в нем, а Дима ошибся во мне. Самое тяжелое, Ира, - это, наверное, когда теряешь доверие к человеку, которого так любил, кому так верил. Дима был совсем другим! Ну, или мне так показалось. Я совсем не умею разбираться в людях, как выяснилось. Совсем. Я никогда не думала, что буду настолько любимой! Настолько, Ира! У нас Димой было такое единение всего внешнего мира и внутреннего, что мы могли общаться… невербально! Он словно прочитывал мои мысли, мои желания. Такое редко бывает, Ирочка, очень редко. Мы понимали друг друга по каким-то неуловимым признакам. Например, Дима неожиданно делал мне подарок, о котором я мечтала очень давно, причем он ничего не знал. Я к нему: «Ну как же ты догадался, милый?». - А он улыбается: «Я знал, что тебе будет приятно». Откуда знал? Вот, Ира… А потом родилась Леночка… Как все изменилось! Она первый год много болела: почки, потом простуда, грипп, грипп и снова простуда. Мы из больниц практически не выходили. И видя, как Дима меняется, ну, приезжает к нам грустный, недовольный, раздраженный, я думала: «Ну почему же так?». Потому что какая-то медсестра из роддома посоветовала ему: «Уговори жену оставить ребенка. На кой он вам нужен, проклянете все. Молодые, все впереди – еще себе родите здорового». Это он мне потом рассказал. Или потому что у его лучшего друга здоровый сын, ровесник Леночки, уже стихи читает… И вот, Ирочка, я поняла причину. Она была очевидна. Наша любовь, скорее даже влюбленность, не прошла проверки на прочность. У нас с Димой, как выяснилось, разные понятия о любви. Когда все хорошо, любовь тут как тут – цветет и благоухает, а когда все плохо… Дима, наверное, не понял, что настоящая любовь – это жертва. Для него любовь – это совсем другое, это наш медовый месяц в Греции. Никого тогда не существовало, кроме нас двоих в мире, – Ева задумалась и замолчала, опустив голову. - Боже мой! – вырвалось у меня, и на глазах выступили слезы. – Ева, и как ты живешь? Сама мучаешься, и Лена мучается! Ева отрицательно покачала головой. - Единственный человек, который мучается в этом доме, - это Дима. Он стесняется Лены, ему стыдно, что у всех «нормальные» дети, а его дочь так больна. И он меня считает ненормальной после того, как я отказалась отдать Леночку в дом ребенка. - Ева, но у тебя ведь могут быть еще дети! – воскликнула я. - Ирочка, это очень больной вопрос,– горестно зашептала Ева. – Я всегда хотела, чтобы у меня было много детей. И Дима тоже не против второго ребенка, он против Лены. Понимаешь, против Лены. В общем, очень много проблем, все очень непросто, Ир. Да плюс еще у нас уже психологический барьер – а вдруг второй малыш тоже родится… нездоровым? - Ева, ну тем более! Если есть вероятность рождения и второго ребенка с таким заболеванием… - я запнулась, проследив за реакцией подруги, – ну, можно сделать специальные анализы, и ты сможешь прервать беременность, если… - я резко осеклась, вспомнив, что Ева верующая и никогда не сделает аборта. Ева, очевидно, тоже поняла причину моей заминки. - В какие страшные, жестокие рамки ставит человека вера! – с горечью произнесла я. – Того нельзя, там грех, тут грех, этого тоже нельзя! Это же мучение! Мучение всю жизнь! – я пожалела, что дала выход этим словам. Вдруг я оскорбила… «религиозное чувство» Евы? - Вера здесь не причем, – спокойно отозвалась подруга. – Ты думаешь, если бы я была неверующей, я бы смогла отдать Лену в интернат? Вера просто помогает нести этот тяжелый крест, без нее я бы не выдержала. Лену я очень люблю – очень, как любая мать… Да, с ней тяжело, ей самой часто очень тяжело, но мы все стараемся терпеть и помогать друг другу. - Это слишком тяжело, Ева. Слишком. - До чего же мы все стремимся к максимальному комфорту! Так хочется всем жить под колпаком, как принц Гаутама, и искусственной стеной отгородиться от боли и страданий. Мир должен состоять из сплошного счастья – моря голливудских улыбок в 33 зуба. А тех, кто не вписывается в наше понятие счастья, можно убрать: они разрушают стройную гармонию. Абортируем больных детей, изолируем всех инвалидов, всех умирающих поместим в хосписы! – Ева говорила искренно, и руки ее чуть дрожали. – Ирочка, милая, вера здесь ни при чем. Человек свободен. И всегда сам решает: убивать ребенка, который помешает его счастью, или нет. Мать, что самое страшное, выступает в роли судьи. Она судит чужую, не принадлежащую ей жизнь, – Ева вздохнула. – Ира, я не мазохистка, и я бы все отдала, чтобы моя Леночка была здорова. Но Бог послал мне именно такого ребенка – и это моя дочка, и я люблю ее такой, какая она есть. Это крест, Ирочка. А от креста, как и от совести, никуда не денешься. Скинешь его на время, а затем он вновь придавит с новой силой. В глубине души я была согласна с Евой. Я восхищалась ее силой духа. Для меня этот подвиг был бы слишком тяжелым, невыносимым. Часы показывали семь вечера. - Надо Леночку собирать на улицу. Я гуляю с ней через день, - мягко проговорила Ева. – Она такая слабая! Простужается очень часто. Мы прошли в детскую. Лена не спала и затуманенным взором смотрела мимо нас. В это время входная дверь хлопнула. - Это Дима вернулся, - сказала мне подруга. Мы вышли в коридор, и Ева нас познакомила. - Очень приятно, - Дима искренне улыбнулся мне. Лицо его было чуть тревожным и усталым. Ева поспешила на кухню разогреть ужин. Я следила за ее тонкими руками, беззащитно выглядывавшими из-под рукавов платья. Она быстро, ловко выложила вилку, нож возле тарелки, салфетку, чашку… Эти руки совсем недавно держали детский пластмассовый поильник с бабочками, пытаясь напоить дочку. …Ева позвала мужа. - Ужин я разогрела. Обязательно выпей морса из смородины, сейчас авитаминоз у всех, - тихо сказала Ева. - Такой заботливой жены нет ни у кого, - Дима весело кивнул мне на Еву. - Не говорите, Дима! У нас в классе Ева была для всех сестрой, и матерью, и личным психологом! – поддержала я. - Мы сейчас с Леной идем гулять, а ты кушай, - словно виновато произнесла Ева. Дима рассеянно кивнул и отправился на кухню. - Ева, включи, пожалуйста, мне третий канал. Ну, НТВ, короче. В детской Ева долго собирала дочку на прогулку. Подруга пела вполголоса песни для Лены, читала стихи, делала «сороку», а глаза девочки отрешенно, безучастно смотрели в какой-то другой, известный только ей мир. Наша Лена громко плачет, Уронила в речку мячик. Тихо, Леночка, не плачь: Не утонет в речке мяч… - с выражением читала Ева, целуя ребенка. Я услышала, как Дима прибавил громкость телевизора, а потом крикнул: - Ева, перестань! Ты же знаешь, что она ничего не понимает! Ева замолчала, а потом зашептала на ушко дочке: - Не обращай внимания, Леночка. Папа просто устал. Я тебя люблю, ягодка. …На улицу подруга вышла первая – с Леной на руках. Дима понес коляску (лифт не работал), а я - сумку с книжками и игрушками для ребенка. - Хорошо, что вы зашли в гости, Ира, - неожиданно сказал мне Евин муж и через силу улыбнулся. – А то знаете, никого… Раньше друзья, туда-сюда, а теперь… Боятся помешать, что ли? Ребенок больной. Кому захочется, конечно… - у Димы было расстроенное, угрюмое лицо, и я решила, что надо что-то ответить. - Вы знаете, Дима, - забормотала я, – Леночка словно все-все понимает, только не говорит. - Ага, - кивнул с усмешкой Дима. И добавил: - Как собака. На втором этаже он с грохотом поставил коляску и с отчаянием посмотрел в окно на тонкую фигуру жены с дочерью на руках. - Больше всего мне жалко Еву. Дура она. Дура. Я ее очень люблю. Я не могу видеть, как она мучается. А это мучение ухаживать за таким ребенком. Ну, Ира, подумайте сами – ну пролежит Ленка таким макаром при хорошем уходе лет до 30. Дольше они не живут, мне врач сказал. Ну, сколько будет Еве? За 50! Вся жизнь, все лучшие годы выброшены на ветер! Ну ладно бы надежда хоть была! Но… если мозгов нет? Ну нет у Лены мозга, ну что теперь – рядом лечь и умереть?! Жизнь ведь продолжается! А Ева от нее отказывается. Мать Тереза, блин! - Бывает, врачи ошибаются, – тихо, неуверенно возразила я. Дима ничего не ответил. Наверное, подумал, что я «туда же». Я тоже молчала и не могла согласиться, что Ева очень мучается. Внешне она выглядела счастливой. Мы прогуляли с Евой около часа. - Бабушка с дедушкой зовут меня к себе, с Леночкой. Говорят, что у них есть знакомый хороший врач-невропатолог. Знаешь, как они называют Лену? - Как? - Факел. Елена переводится с греческого «факел», - улыбнулась Ева. Они собрались домой. Мы тепло попрощались с Евой, я обещала заходить чаще. Я шла в весенних меланхоличных сумерках прямо по лужам и думала о Еве. Мне хотелось поклониться ей в ноги. Упасть перед ней на колени и не вставать… Я часто виделась с Евой. Через полгода муж бросил ее – они развелись, и Ева уехала с дочерью в Салоники. Вскоре после этого я встретила мать Евы, и она стала жаловаться на дочь: - Это все ее упрямство. Димка ей говорил: отдай Лену в интернат. А Ева ни в какую. А то жили бы и жили. Бедная моя доченька! – неожиданно всхлипнула мать Евы. – Это она в отца. Такой же был… Я молчала и думала, что любовь Евы к дочери никак нельзя назвать упрямством. Вообще, после встречи с Евой, я стала по-другому относиться к жизни. Переосмыслила все. Для меня действительно все было слишком упрощено в этом мире. Мы с Евой переписываемся по e-mail’у. В одном из первых писем Ева подробно написала мне о разрыве с мужем: «Расставались мы с Димой очень тяжело, со скандалом. Он ребром поставил вопрос: «Или я, или Лена» - и долго уговаривал отдать ее в интернат. Говорил, что я смогу часто навещать Леночку, доплачивать сиделке, санитарке – благо, деньги есть… Уверял, что там ей будет лучше, что ей все равно. Ира, ты только подумай, будет лучше в интернате, где санитарки зимой открывают окна настежь, чтобы дети простудились и умерли – меньше хлопот, им же «все равно», этим детям. Дима много мне всего сказал неприятного. Что я – «греческая ортодоксальная фанатичка», одержимая идеей о вселенском благе, разрушающая свою собственную семью. Что все это – фальш, никому не нужная жертва, что во всем виновата Лена и т.д. и т.п. Я долго плакала той ночью, сидя около Лениной кроватки и думала. Ира, я рассуждала вполне логично: Дима уже самостоятельный, самодостаточный мужчина. Да, я нужна ему, но все-таки он сможет прожить и без меня. А Леночка – больна, беспомощна и одинока. И никому не нужна, кроме меня. У нее есть только я, мама. И я решила, что останусь с дочкой. Зато, Ира, ты представить себе не можешь, как мне радостно, когда я вижу, что Лена узнает мой голос! Успокаивается, когда я начинаю разговаривать с ней! Я поняла, что мой тяжелый выбор, мое мучительное решение оправдано». Сейчас Леночке уже шесть лет. Ева пишет мне, что, благодаря специальному массажу и уходу, дочка уже умеет держать голову, переворачивается со спинки на живот, сжимает пальцы в кулачки и самое главное – улыбается. Еще Ева пишет, что ходит в греческий православный монастырь, что у нее появились хорошие друзья, что ей очень нравится в Салониках, но все-таки она чуть скучает по России. Я распечатала и благоговейно храню все Евины письма – святые, искренние письма настоящего счастливого человека.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129266 является ответом на сообщение #129252] Чт, 04 Сентябрь 2008 17:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Хороший рассказ. Но иногда, Наташ, приходится детей отдавать в интернат. Как в случае моей подруги. Никто не подозревал, что у мальчика проявится такая страшная болезнь. Когда мальчик был здоров, она родила второго ребенка - девочку. А вскоре гром грянул... Она не могла, как Ева в рассказе отдавать всё только одному (больному) ребенку. На второго-то не наплюёшь, согласись. Я могу только догадываться чего ей стоило растить двоих детей, заботиться о них в создавшейся ситуации. Страна чужая, родные только потом приехали туда на ПМЖ. А до этого... Она бы уехала в Россию (не сильно ей в израиле нравилось), но в израиле для мальчика было хорошо - врачи не плевали на таких детей, а старались помочь и интернаты неплохие были - всё, чтобы ребенок, пусть тяжело, на чуть-чуть, но развивался. Мальчик и развивался, стал прекрасно рисовать. Но врачи предупреждали, что настанет время регресса, т.е. он, не теряя физической силы, перестанет за собой ухаживать, будет только знать свои потребности и больше ничего. Это, к сожалению, имеет место при его заболевании. Такое время наступило. И представь, какие потребности вдруг возникли у мальчика в 14 лет.. Не будем забывать, что младшая сестра (младше года на 2 - 2,5) жила вместе с ним. И к тому же он стал агрессивен. Мог кинуть чем-нибудь в мать, бабушку, сестру,.. ударить, укусить... На деда не покушается - дед может скрутить. А мальчик роста не хилого и сила тоже есть. Вобщем, пришлось отдать его в интернат. Но подруга нашла выход. Она устроилась туда на подработку. Т.е. видит своего сына, заботится о нем, её семья (родители тоже приехали) берет его на выходные. К слову сказать, муж-то слинял, когда просёк ситуацию с сыном. К каждому случаю надо подходить индивидуально. Нельзя однозначно говорить, что хорошо бы было ему дома. Ему-то дома зашибись было бы. Вот домашним бы пришлось уйти или в больнице побывать, побои и изнасилования полечить.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129309 является ответом на сообщение #129266] Чт, 04 Сентябрь 2008 20:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
Осторожно, двери закрываются. Следующая станция - «Парк культуры». Я быстро вошла в вагон и с удовольствием плюхнулась на свободное место. Привычным взглядом окинула пассажиров, сидящих напротив меня. Вдруг сердце знакомо вздрогнуло, и я невольно подалась вперед. Девушка в легком, весеннем, оливкового цвета, пальто. Овальное симпатичное лицо, кожа изысканно светлая, до бледности. Прямой нос, большие лучистые глаза-каштаны, строгие губы. Все черты тонкие, изнеженные. Маленькая родинка у правого глаза. Волосы до плеч – темные, пышные, вьющиеся. Что-то греческое, неуловимо строгое, древнее. Неужели Евангелина? Евангелина Катранис? - Ева, - отчетливо произнесла я, и напряжение в глазах девушки, тоже всматривающейся в меня, сменилось блеском радости. - Ирочка! Мы вскочили со своих мест и обнялись. - Я тебя сразу узнала, Ева. Ты ничуть не изменилась! – воскликнула я. Мягкий голос объявил название станции. Ева встрепенулась. - Торопишься? Я с тобой выйду: поговорим, - предложила я. Мы с Евой сели тут же, в метро, на скамье. Я крепко сжимала ее тонкие руки в своих, и мы смотрели друг на друга с восторгом и счастьем. - Ты в Москве теперь живешь или нет? – начала я, желая как можно скорее узнать о жизни своей дорогой подруги. - Да, в Москве. - Давно приехала? - Четыре года назад. - Четыре года! И я ничего не знала, Ева! – почти ужаснулась я. - Но ведь ты переехала. У меня не было твоего нового адреса, - с тихой улыбкой говорила Ева. - Знаю. Просто как-то удивительно. Сколько бы еще так жили рядом и ничего не знали друг о друге? – я сжала Евины пальцы и неожиданно почувствовала, что мне в кожу врезается обручальное кольцо подруги. - Ты замужем? – радостно удивилась я. - Да. - Поздравляю! Что творится! Сколько тебе сейчас лет, Ева? - Двадцать два. - А мужу? - Двадцать шесть. - Как его зовут? Кем работает? Ну, говори же, Ева! – я дрожала от нетерпения. - Дима. Он предприниматель. Сетевой маркетинг и все из той же сферы. У меня есть дочь Леночка. - Поздравляю! Ева, милая, ну ты оперативно работаешь! – рассмеялась я. – Сколько дочке? - Три года. - А во сколько лет ты замуж вышла? Рано? - В 18. Я Диму давно знала. Когда мы с мамой вернулись из Греции, мне как раз исполнилось 18. Дима почти заставил меня выйти за него. Не хотел ждать. - Ясно. Ева, ты учишься где-нибудь? - Пока закончила первый курс филфака МГУ. Потом ушла в декретный отпуск. - Ну ты даешь! – восхищенно прошептала я. Ева посмотрела на часы. - Ирочка, голубка, мне надо ехать. В поликлинику за справкой. Врач ждать не будет. - Конечно, конечно! – мы встали. - А где ты учишься, Ира? - В медицинском. Первый Мед. Безумно нравится. - Молодец. Запиши мой адрес и телефон. Придешь в гости. Мы с Евой наскоро попрощались, расцеловались. - До встречи, Ирочка. - Подожди, - я схватила ее за рукав. – Какая теперь у тебя фамилия? - Лазовская. Я шла по Ленинскому проспекту в 1-ю градскую больницу на практику и думала о Еве. Она училась в моем классе несколько лет. Русская по матери и гречанка по отцу. Это он назвал дочку красивым и нежным именем Евангелия (по-гречески), Евангелина (по-русски). А мы звали ее просто – Ева, по-дружески. Ева до пяти лет жила в Салониках. Затем, после трагической гибели отца, вернулась с матерью в Россию, поступила в первый класс. Она сразу зарекомендовала себя как тихая отличница, рассудительная и умная не по возрасту. Из-за высокого роста и серьезного, недетского отношения ко всему, она считалась у нас самой взрослой, старшей, непререкаемым авторитетом, хотя была ровесницей многих девчонок. То ли оттого, что Ева была верующей, то ли просто от природы, от особенности характера, у нее была потребность все время помогать кому-нибудь, утешать, выслушивать чужие проблемы; в общем – быть нужной, быть необходимой другим. Странно, но почему-то у нее это превосходно получалось. Уже в старших классах некоторые мои педагоги и старшеклассницы дожидались Еву на переменах либо после уроков и о чем-то разговаривали с ней, внимательно вглядываясь в ее лицо. Ребята из нашего класса уважали Еву и никогда не позволяли себе разговаривать с ней небрежно, свысока, привалившись к подоконнику или засунув руки в карманы джинсов. А Ева стояла прямая, с расправленными плечами, и что-то спокойно, с достоинством отвечала собеседнику, глядя в его глаза и чуть наклонив голову. Евина «нужность» была неоспоримой. Наш классный руководитель, учитель истории, как-то назвал ее талант «нейролингвистическим программированием». Ева долго смеялась после его слов, что случалось с ней редко, – она и представления не имела, что это такое. Мы прислушивались к советам Евы и порой как-то бессознательно перекладывали различные обязанности и ответственность за «внутриклассные» решения на нее; на всех школьных собраниях, огоньках, праздниках, во всех походах Ева была незаменимой. Когда умерла моя любимая бабушка, воспитывавшая меня с детства, мне казалось, что я не смогу прожить без нее и дня. Она умерла неожиданно – от инсульта, и я никак не могла поверить, что ее больше нет. Ева не сказала мне ни одного слова утешения. Просто обнимала и выслушивала мои сбивчивые истеричные рассказы, терпеливо снося мои рыдания и жалобы. Она присутствовала со мной на похоронах и здесь также молчала, позволяя мне отплакаться. Затем настал момент, когда у меня не осталось больше слез. Ева это почувствовала, и как-то ненавязчиво и просто мы оказались с ней в церкви. «Перекрестись. Повторяй за мной: «Упокой, Господи, душу рабы Твоей Татьяны…», - шепотом учила Ева. – Поставь свечку… Еще перекрестись…». Я все делала, как она говорила. Мне было очень приятно слушаться Еву. …В ту пору мы учились в восьмом классе. А через год она уехала с матерью в Грецию – их пригласили бабушка и дедушка Евы. Сначала Ева писала моей однокласснице, письма приносились в класс и читались всеми, затем постепенно связь прервалась. Впереди были выпускные экзамены, неизведанный запах свободы и, что поделаешь?.. Ева далеко-далеко в солнечной чужой стране. А теперь! Я шла и чувствовала, что душу прошивают золотые нити огромной радости. Сколько всего произошло! Ева живет в Москве, Ева замужем! У Евы ребенок! Вот счастливица! И завтра я пойду к ней в гости! Завтра! Ева с милой, радушной улыбкой открыла мне дверь. Она была в тёмно-зелёном домашнем платье, облегавшем ее стройную тонкую фигурку. И словно угадывалось в этой фигуре, прямой осанке и строгом профиле что-то античное, греческое. Воинственная Афина-Паллада. Афродита. Двухкомнатная квартира Евы была уютной и просторной. Все как-то мило, просто и удивительно радостно из-за большого количества светлых пейзажей на стенах. Засушенные изящные цветочки в вазочках, домашние растения, высокая раскидистая пальма в кадке – было такое ощущение, словно я попала в цветущий сад. В углу, на полке, стояли иконы под навесом плюща. Я протянула Еве свой подарок – тортницу и три розы – и спросила, где дочка (для девочки я принесла мягкую игрушку). - Лена спит, - Ева указала рукой на закрытую дверь другой комнаты. – Это у нас детская. - У вас так здорово! Словно райский сад, - улыбнулась я. – Ева, а где твой Адам? - На работе, - подруга скрестила руки на груди. – Бедный, он работает с утра до ночи. Ну, идем пить чай. Мы долго пили на кухне чай с изумительно вкусным тортом, который испекла Ева, и говорили, говорили… Я была совершенно очарована её фотографиями. Греция, море, древние монастыри, гора Афон, сфотографированная с вертолета… Свадьба Евы. Безмятежная сказочная невеста: редкий контраст смугловатой матовой кожи и тёмных пышных волос с белоснежным, свадебным… Лучистое, счастливое лицо и необыкновенно красивое платье, похожее на невесомое облако, - из белого сверкающего газа и кружева (оно шилось в Греции на заказ). Смех, свет, веселье во всём облике. Муж Евы – высокий симпатичный брюнет со строгим взглядом карих глаз. Вот молодожены гостят в Салониках. Вот Ева с коляской… Мы много говорили о свадьбе. Я восхищалась фотографиями и как-то почти бессознательно, по старой памяти, начала жаловаться подруге на свою несчастную жизнь. Я подробно рассказала о своем бывшем любимом, о несостоявшейся свадьбе. - И ты, Ирочка, как 15-летняя девочка, решила, что на этом твоя жизнь закончилась? И больше не будет ни одного радостного дня? – смеясь, спросила Ева. - Нет, разумеется, нет. Но это было так неприятно, Ева, - вздохнула я. – Когда действительность идёт вразрез с твоими мечтами, это очень обидно. Так хочется быть счастливой! Моя подруга вдруг стала серьезной и, положив руки на колени, сказала: - Ирочка, знаешь, как-то жена поэта, кажется, Осипа Мандельштама, стала доказывать ему, что она очень несчастлива. И муж спросил ее: «А кто тебе сказал, что ты должна быть счастлива?». Вот и я хочу спросить тебя: милая Ира, с чего ты взяла, что ты должна быть счастливой? Я удивленно посмотрела на подругу. Такого вопроса я никак не ожидала. Перебравшись вслед за Евой в сферу литературы, я ответила первое, что пришло мне в голову: - Ну, все люди должны быть в идеале счастливыми. Вот какой-то классик, например, писал, что человек создан для счастья, как птица для полета. - Ну-у, классик! – рассмеялась Ева. – А Достоевский, тоже, кстати, классик, писал, что человек рождается для того, чтобы как следует пострадать на земле. Вопрос в том, к словам какого классика примерять свою жизнь, свои мечты. - Ева, перестань. Давай сворачивать полемику. Спустись ниже. Согласись, что любой человек стремится к счастью. Любой. Ты и я – мы стремимся создать семью, завести детей. Хотим любить и быть любимыми. И у тебя все получилось, Ева. И ты с высоты своего счастья смотришь на других людей и проповедуешь почему-то страдание, - с легким раздражением произнесла я. - Я счастлива… - неожиданно проговорила Ева, и на губах ее возникла странная грустная улыбка. – Я счастлива, - повторила она как-то безнадежно. И вдруг встрепенулась: - А все-таки, Ирочка, давай чуть-чуть порассуждаем. Да, любой человек стремиться к счастью, но зачастую он ищет его там, где не надо. Можно купить машину, квартиру, норковую шубу – и счастья не будет. Это извечная истина. И вообще понятие «счастье» лежит совсе-е-ем в другой плоскости. И изредка пересекается с материальными благами. Изредка и всего лишь на мгновение. - Да ну что ты говоришь, Ева! Это частное мнение. Каждый человек сам определяет, что для него является счастьем! – воскликнула я. - Да, но как глубоко несчастен тот человек, для которого счастьем является покупка новой машины или шубы… - грустно заметила Ева. - Ну, это твое мнение! Я, например, безумно счастлива, что купила себе наконец-то тот мобильник, который давно хотела, и давай не будем больше спорить, - попросила я. Мы посидели немного молча, и я с любопытством спросила: - А что для тебя является счастьем? Наверное, твоя семья? - Нет, - сразу же, с готовностью ответила Ева. – Мое счастье – это жить в ладу со своей совестью. Совесть – такой судья, от которого никуда не денешься. Можно, конечно, долгое время запихивать ее в самый дальний угол души, но совесть обязательно когда-нибудь встанет во весь рост и потребует за все ответа, - с болью в голосе закончила Ева и замолкла. «Как пафосно. Нет, Ева как всегда в своем репертуаре: само совершенство, идеал, - подумала я и внезапно поняла, что «идеальный образ» подруги начинает меня сильно раздражать. – Такого не бывает. Начиталась в свое время книг о разумном, добром, вечном; о высоких материях. Но мужа, однако, отхватила какого! В тихом омуте…». - Ладно, проехали. Лучше расскажи о свадебном путешествии, ты обещала. Моя подруга неожиданно встала со стула и прислушалась. - Леночка проснулась. Извини, я сейчас. Ева быстро ушла в комнату. Я услышала доносящийся из детской жалобный писк, хныканье и затем голос Евы, успокаивающей дочь. Я думала, что подруга выйдет ко мне с девочкой на руках, и достала игрушку из пакета. Ева, войдя в кухню одна, быстро взяла из шкафа молочную смесь и включила плиту. - Сейчас покормлю ее, - улыбнулась она, помешивая ложкой яблочное пюре и добавляя туда творог. - Ева, ну что же ты не показываешь мне свое сокровище? – удивилась я. - Ты не думай, я ее не прячу, - вдруг печально ответила Ева и вытерла руки о фартук. – Просто Лена тяжело больна. Очень тяжело. Пойдем. Сколько горя, боли и безысходности было в глазах и словах Евы! - Чем она больна? – тихо спросила я. - Ты учишься в медицинском. Может, этот термин тебе уже известен, Ир. У Леночки органическое поражение головного мозга. Я застыла в дверях детской. Этот термин был мне очень хорошо известен. Более чем хорошо. Наш врач-невропатолог, преподаватель анатомии и патологии, со свойственным многим медикам цинизмом называл таких детей «вяло рефлексирующими кусками мяса». Не знаю, быть может, в какой-то степени он и был прав. Это дети, которые самостоятельно могут лишь дышать, глотать и выделять… И все. Я с ужасом посмотрела на Еву, а потом перевела взгляд на розовую кроватку… Там лежала девочка (на вид она казалась крупным годовалым ребенком) – в ярких ползунках, коротко подстриженная, светленькая, с невидящим затуманенным взглядом… Около нее висели погремушки, цветастые мягкие игрушки. В изголовье стояла маленькая икона. - Лена, Леночка, ты посмотри, кто к нам пришел! – заворковала ласково Ева, беря дочь на руки. Голова Лены безжизненно свесилась с плеча Евы. Девочка в три года не могла самостоятельно держать голову. И никогда не сможет. - Здравствуй, Ленуля, - чужим голосом проговорила я и поставила рядом с ее кроваткой свой подарок. Лена жалобно и как-то нудно пищала, тыкалась носом в плечо матери, ничего не видя и никого не слыша. - Ну, пойдем кушать. Совсем заморили мою ягодку голодом. Леночка будет кушать! – ворковала Ева. Я с плохо скрываемым ужасом смотрела, как ребенок ест. Ева положила дочь к себе на колени, обхватила ее одной рукой за шею и пальцами раскрывала рот девочки. Лена дергалась, давилась, с трудом, утробно, мучительно глотала и напоминала мне… не до конца ожившую куклу. Слюнявчик, лежащий на руке Евы, был заляпан; пюре стекало по подбородку ребенка. Внезапно Лена сильно покраснела и натужно, громко и хрипло закашляла. Я машинально вскочила со стула, наклонилась к девочке. - Ничего, ничего… Это бывает, – быстро остановила меня Ева. – Сейчас она откашляется. Я приучаю Лену к жидкой пище, это для нее тяжеловато; легче, когда кусочками… Подай, пожалуйста, вон то полотенце с утятами. После еды Ева умыла дочку и, качая ее на руках, села напротив меня на стул. - Вот такая у нас Леночка, - с печальной улыбкой проговорила Ева. Я молчала, смотрела то на Еву, то на ее дочку и пыталась осознать все, принять ту мысль, что Ева будет мучиться с ней всю жизнь. - Но, Ева… неужели… неужели врачи не могли определить болезнь ребенка, когда ты была беременна? – воскликнула я . Ева довольно холодно на меня взглянула. - Ну и что я бы тогда сделала? Что? Пошла на аборт? Убила бы ее только за то, что она тяжело больна? Ева отнесла дочку в кроватку. - А Дима как… - вдруг начала я и осеклась, подумав, что зря начинаю этот разговор. - Ты знаешь, Ирочка, во время беременности он просто носил меня на руках. Я так берегла себя. Никаких стрессов, переутомления, болезней… И вот наша девочка родилась такая. Дима предложил отдать ее в дом для детей-инвалидов, - спокойно рассказывала Ева. – Даже настаивал. Но я не согласилась. Я не могу отдать собственного ребенка куда-нибудь в такое место. Это моя дочка, и я буду растить ее. Это трудно, но это моя Лена. Мне показалось, что в уютной квартире Евы все изменилось. Стало трудно дышать, цветы потеряли свою пестроту, пейзажи стали мрачными, темными. И все здесь так грустно, плохо, печально. И все – каждая вещь здесь – несет тяжелый груз свинцового, неизбывного горя. А я называла Еву счастливицей! Но ведь она и ведет себя как вполне счастливый человек! Ева смотрела на стену и тихо рассказывала: - Я думаю, что у Димы кто-то есть. Может, я сама виновата… Но я ошиблась в нем, а Дима ошибся во мне. Самое тяжелое, Ира, - это, наверное, когда теряешь доверие к человеку, которого так любил, кому так верил. Дима был совсем другим! Ну, или мне так показалось. Я совсем не умею разбираться в людях, как выяснилось. Совсем. Я никогда не думала, что буду настолько любимой! Настолько, Ира! У нас Димой было такое единение всего внешнего мира и внутреннего, что мы могли общаться… невербально! Он словно прочитывал мои мысли, мои желания. Такое редко бывает, Ирочка, очень редко. Мы понимали друг друга по каким-то неуловимым признакам. Например, Дима неожиданно делал мне подарок, о котором я мечтала очень давно, причем он ничего не знал. Я к нему: «Ну как же ты догадался, милый?». - А он улыбается: «Я знал, что тебе будет приятно». Откуда знал? Вот, Ира… А потом родилась Леночка… Как все изменилось! Она первый год много болела: почки, потом простуда, грипп, грипп и снова простуда. Мы из больниц практически не выходили. И видя, как Дима меняется, ну, приезжает к нам грустный, недовольный, раздраженный, я думала: «Ну почему же так?». Потому что какая-то медсестра из роддома посоветовала ему: «Уговори жену оставить ребенка. На кой он вам нужен, проклянете все. Молодые, все впереди – еще себе родите здорового». Это он мне потом рассказал. Или потому что у его лучшего друга здоровый сын, ровесник Леночки, уже стихи читает… И вот, Ирочка, я поняла причину. Она была очевидна. Наша любовь, скорее даже влюбленность, не прошла проверки на прочность. У нас с Димой, как выяснилось, разные понятия о любви. Когда все хорошо, любовь тут как тут – цветет и благоухает, а когда все плохо… Дима, наверное, не понял, что настоящая любовь – это жертва. Для него любовь – это совсем другое, это наш медовый месяц в Греции. Никого тогда не существовало, кроме нас двоих в мире, – Ева задумалась и замолчала, опустив голову. - Боже мой! – вырвалось у меня, и на глазах выступили слезы. – Ева, и как ты живешь? Сама мучаешься, и Лена мучается! Ева отрицательно покачала головой. - Единственный человек, который мучается в этом доме, - это Дима. Он стесняется Лены, ему стыдно, что у всех «нормальные» дети, а его дочь так больна. И он меня считает ненормальной после того, как я отказалась отдать Леночку в дом ребенка. - Ева, но у тебя ведь могут быть еще дети! – воскликнула я. - Ирочка, это очень больной вопрос,– горестно зашептала Ева. – Я всегда хотела, чтобы у меня было много детей. И Дима тоже не против второго ребенка, он против Лены. Понимаешь, против Лены. В общем, очень много проблем, все очень непросто, Ир. Да плюс еще у нас уже психологический барьер – а вдруг второй малыш тоже родится… нездоровым? - Ева, ну тем более! Если есть вероятность рождения и второго ребенка с таким заболеванием… - я запнулась, проследив за реакцией подруги, – ну, можно сделать специальные анализы, и ты сможешь прервать беременность, если… - я резко осеклась, вспомнив, что Ева верующая и никогда не сделает аборта. Ева, очевидно, тоже поняла причину моей заминки. - В какие страшные, жестокие рамки ставит человека вера! – с горечью произнесла я. – Того нельзя, там грех, тут грех, этого тоже нельзя! Это же мучение! Мучение всю жизнь! – я пожалела, что дала выход этим словам. Вдруг я оскорбила… «религиозное чувство» Евы? - Вера здесь не причем, – спокойно отозвалась подруга. – Ты думаешь, если бы я была неверующей, я бы смогла отдать Лену в интернат? Вера просто помогает нести этот тяжелый крест, без нее я бы не выдержала. Лену я очень люблю – очень, как любая мать… Да, с ней тяжело, ей самой часто очень тяжело, но мы все стараемся терпеть и помогать друг другу. - Это слишком тяжело, Ева. Слишком. - До чего же мы все стремимся к максимальному комфорту! Так хочется всем жить под колпаком, как принц Гаутама, и искусственной стеной отгородиться от боли и страданий. Мир должен состоять из сплошного счастья – моря голливудских улыбок в 33 зуба. А тех, кто не вписывается в наше понятие счастья, можно убрать: они разрушают стройную гармонию. Абортируем больных детей, изолируем всех инвалидов, всех умирающих поместим в хосписы! – Ева говорила искренно, и руки ее чуть дрожали. – Ирочка, милая, вера здесь ни при чем. Человек свободен. И всегда сам решает: убивать ребенка, который помешает его счастью, или нет. Мать, что самое страшное, выступает в роли судьи. Она судит чужую, не принадлежащую ей жизнь, – Ева вздохнула. – Ира, я не мазохистка, и я бы все отдала, чтобы моя Леночка была здорова. Но Бог послал мне именно такого ребенка – и это моя дочка, и я люблю ее такой, какая она есть. Это крест, Ирочка. А от креста, как и от совести, никуда не денешься. Скинешь его на время, а затем он вновь придавит с новой силой. В глубине души я была согласна с Евой. Я восхищалась ее силой духа. Для меня этот подвиг был бы слишком тяжелым, невыносимым. Часы показывали семь вечера. - Надо Леночку собирать на улицу. Я гуляю с ней через день, - мягко проговорила Ева. – Она такая слабая! Простужается очень часто. Мы прошли в детскую. Лена не спала и затуманенным взором смотрела мимо нас. В это время входная дверь хлопнула. - Это Дима вернулся, - сказала мне подруга. Мы вышли в коридор, и Ева нас познакомила. - Очень приятно, - Дима искренне улыбнулся мне. Лицо его было чуть тревожным и усталым. Ева поспешила на кухню разогреть ужин. Я следила за ее тонкими руками, беззащитно выглядывавшими из-под рукавов платья. Она быстро, ловко выложила вилку, нож возле тарелки, салфетку, чашку… Эти руки совсем недавно держали детский пластмассовый поильник с бабочками, пытаясь напоить дочку. …Ева позвала мужа. - Ужин я разогрела. Обязательно выпей морса из смородины, сейчас авитаминоз у всех, - тихо сказала Ева. - Такой заботливой жены нет ни у кого, - Дима весело кивнул мне на Еву. - Не говорите, Дима! У нас в классе Ева была для всех сестрой, и матерью, и личным психологом! – поддержала я. - Мы сейчас с Леной идем гулять, а ты кушай, - словно виновато произнесла Ева. Дима рассеянно кивнул и отправился на кухню. - Ева, включи, пожалуйста, мне третий канал. Ну, НТВ, короче. В детской Ева долго собирала дочку на прогулку. Подруга пела вполголоса песни для Лены, читала стихи, делала «сороку», а глаза девочки отрешенно, безучастно смотрели в какой-то другой, известный только ей мир. Наша Лена громко плачет, Уронила в речку мячик. Тихо, Леночка, не плачь: Не утонет в речке мяч… - с выражением читала Ева, целуя ребенка. Я услышала, как Дима прибавил громкость телевизора, а потом крикнул: - Ева, перестань! Ты же знаешь, что она ничего не понимает! Ева замолчала, а потом зашептала на ушко дочке: - Не обращай внимания, Леночка. Папа просто устал. Я тебя люблю, ягодка. …На улицу подруга вышла первая – с Леной на руках. Дима понес коляску (лифт не работал), а я - сумку с книжками и игрушками для ребенка. - Хорошо, что вы зашли в гости, Ира, - неожиданно сказал мне Евин муж и через силу улыбнулся. – А то знаете, никого… Раньше друзья, туда-сюда, а теперь… Боятся помешать, что ли? Ребенок больной. Кому захочется, конечно… - у Димы было расстроенное, угрюмое лицо, и я решила, что надо что-то ответить. - Вы знаете, Дима, - забормотала я, – Леночка словно все-все понимает, только не говорит. - Ага, - кивнул с усмешкой Дима. И добавил: - Как собака. На втором этаже он с грохотом поставил коляску и с отчаянием посмотрел в окно на тонкую фигуру жены с дочерью на руках. - Больше всего мне жалко Еву. Дура она. Дура. Я ее очень люблю. Я не могу видеть, как она мучается. А это мучение ухаживать за таким ребенком. Ну, Ира, подумайте сами – ну пролежит Ленка таким макаром при хорошем уходе лет до 30. Дольше они не живут, мне врач сказал. Ну, сколько будет Еве? За 50! Вся жизнь, все лучшие годы выброшены на ветер! Ну ладно бы надежда хоть была! Но… если мозгов нет? Ну нет у Лены мозга, ну что теперь – рядом лечь и умереть?! Жизнь ведь продолжается! А Ева от нее отказывается. Мать Тереза, блин! - Бывает, врачи ошибаются, – тихо, неуверенно возразила я. Дима ничего не ответил. Наверное, подумал, что я «туда же». Я тоже молчала и не могла согласиться, что Ева очень мучается. Внешне она выглядела счастливой. Мы прогуляли с Евой около часа. - Бабушка с дедушкой зовут меня к себе, с Леночкой. Говорят, что у них есть знакомый хороший врач-невропатолог. Знаешь, как они называют Лену? - Как? - Факел. Елена переводится с греческого «факел», - улыбнулась Ева. Они собрались домой. Мы тепло попрощались с Евой, я обещала заходить чаще. Я шла в весенних меланхоличных сумерках прямо по лужам и думала о Еве. Мне хотелось поклониться ей в ноги. Упасть перед ней на колени и не вставать… Я часто виделась с Евой. Через полгода муж бросил ее – они развелись, и Ева уехала с дочерью в Салоники. Вскоре после этого я встретила мать Евы, и она стала жаловаться на дочь: - Это все ее упрямство. Димка ей говорил: отдай Лену в интернат. А Ева ни в какую. А то жили бы и жили. Бедная моя доченька! – неожиданно всхлипнула мать Евы. – Это она в отца. Такой же был… Я молчала и думала, что любовь Евы к дочери никак нельзя назвать упрямством. Вообще, после встречи с Евой, я стала по-другому относиться к жизни. Переосмыслила все. Для меня действительно все было слишком упрощено в этом мире. Мы с Евой переписываемся по e-mail’у. В одном из первых писем Ева подробно написала мне о разрыве с мужем: «Расставались мы с Димой очень тяжело, со скандалом. Он ребром поставил вопрос: «Или я, или Лена» - и долго уговаривал отдать ее в интернат. Говорил, что я смогу часто навещать Леночку, доплачивать сиделке, санитарке – благо, деньги есть… Уверял, что там ей будет лучше, что ей все равно. Ира, ты только подумай, будет лучше в интернате, где санитарки зимой открывают окна настежь, чтобы дети простудились и умерли – меньше хлопот, им же «все равно», этим детям. Дима много мне всего сказал неприятного. Что я – «греческая ортодоксальная фанатичка», одержимая идеей о вселенском благе, разрушающая свою собственную семью. Что все это – фальш, никому не нужная жертва, что во всем виновата Лена и т.д. и т.п. Я долго плакала той ночью, сидя около Лениной кроватки и думала. Ира, я рассуждала вполне логично: Дима уже самостоятельный, самодостаточный мужчина. Да, я нужна ему, но все-таки он сможет прожить и без меня. А Леночка – больна, беспомощна и одинока. И никому не нужна, кроме меня. У нее есть только я, мама. И я решила, что останусь с дочкой. Зато, Ира, ты представить себе не можешь, как мне радостно, когда я вижу, что Лена узнает мой голос! Успокаивается, когда я начинаю разговаривать с ней! Я поняла, что мой тяжелый выбор, мое мучительное решение оправдано». Сейчас Леночке уже шесть лет. Ева пишет мне, что, благодаря специальному массажу и уходу, дочка уже умеет держать голову, переворачивается со спинки на живот, сжимает пальцы в кулачки и самое главное – улыбается. Еще Ева пишет, что ходит в греческий православный монастырь, что у нее появились хорошие друзья, что ей очень нравится в Салониках, но все-таки она чуть скучает по России. Я распечатала и благоговейно храню все Евины письма – святые, искренние письма настоящего счастливого человека.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129352 является ответом на сообщение #129309] Чт, 04 Сентябрь 2008 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
Наталия. Что-то без результатов.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129368 является ответом на сообщение #129352] Чт, 04 Сентябрь 2008 23:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Deniza писал(а) Чтв, 04 Сентябрь 2008 22:41Наталия. Что-то без результатов.Спасибо ,Нинуль! Отсутствие результата -тоже результат.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129424 является ответом на сообщение #129309] Чт, 04 Сентябрь 2008 23:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Deniza писал(а) Чтв, 04 Сентябрь 2008 20:45Осторожно, двери закрываются. Следующая станция - «Парк культуры». Я быстро вошла в вагон и с удовольствием плюхнулась на свободное место. Привычным взглядом окинула пассажиров, сидящих напротив меня. Вдруг сердце знакомо вздрогнуло, и я невольно подалась вперед. Девушка в легком, весеннем, оливкового цвета, пальто. Овальное симпатичное лицо, кожа изысканно светлая, до бледности. Прямой нос, большие лучистые глаза-каштаны, строгие губы. Все черты тонкие, изнеженные. Маленькая родинка у правого глаза. Волосы до плеч – темные, пышные, вьющиеся. Что-то греческое, неуловимо строгое, древнее. Неужели Евангелина? Евангелина Катранис? - Ева, - отчетливо произнесла я, и напряжение в глазах девушки, тоже всматривающейся в меня, сменилось блеском радости. - Ирочка! Мы вскочили со своих мест и обнялись. - Я тебя сразу узнала, Ева. Ты ничуть не изменилась! – воскликнула я. Мягкий голос объявил название станции. Ева встрепенулась. - Торопишься? Я с тобой выйду: поговорим, - предложила я. Мы с Евой сели тут же, в метро, на скамье. Я крепко сжимала ее тонкие руки в своих, и мы смотрели друг на друга с восторгом и счастьем. - Ты в Москве теперь живешь или нет? – начала я, желая как можно скорее узнать о жизни своей дорогой подруги. - Да, в Москве. - Давно приехала? - Четыре года назад. - Четыре года! И я ничего не знала, Ева! – почти ужаснулась я. - Но ведь ты переехала. У меня не было твоего нового адреса, - с тихой улыбкой говорила Ева. - Знаю. Просто как-то удивительно. Сколько бы еще так жили рядом и ничего не знали друг о друге? – я сжала Евины пальцы и неожиданно почувствовала, что мне в кожу врезается обручальное кольцо подруги. - Ты замужем? – радостно удивилась я. - Да. - Поздравляю! Что творится! Сколько тебе сейчас лет, Ева? - Двадцать два. - А мужу? - Двадцать шесть. - Как его зовут? Кем работает? Ну, говори же, Ева! – я дрожала от нетерпения. - Дима. Он предприниматель. Сетевой маркетинг и все из той же сферы. У меня есть дочь Леночка. - Поздравляю! Ева, милая, ну ты оперативно работаешь! – рассмеялась я. – Сколько дочке? - Три года. - А во сколько лет ты замуж вышла? Рано? - В 18. Я Диму давно знала. Когда мы с мамой вернулись из Греции, мне как раз исполнилось 18. Дима почти заставил меня выйти за него. Не хотел ждать. - Ясно. Ева, ты учишься где-нибудь? - Пока закончила первый курс филфака МГУ. Потом ушла в декретный отпуск. - Ну ты даешь! – восхищенно прошептала я. Ева посмотрела на часы. - Ирочка, голубка, мне надо ехать. В поликлинику за справкой. Врач ждать не будет. - Конечно, конечно! – мы встали. - А где ты учишься, Ира? - В медицинском. Первый Мед. Безумно нравится. - Молодец. Запиши мой адрес и телефон. Придешь в гости. Мы с Евой наскоро попрощались, расцеловались. - До встречи, Ирочка. - Подожди, - я схватила ее за рукав. – Какая теперь у тебя фамилия? - Лазовская. Я шла по Ленинскому проспекту в 1-ю градскую больницу на практику и думала о Еве. Она училась в моем классе несколько лет. Русская по матери и гречанка по отцу. Это он назвал дочку красивым и нежным именем Евангелия (по-гречески), Евангелина (по-русски). А мы звали ее просто – Ева, по-дружески. Ева до пяти лет жила в Салониках. Затем, после трагической гибели отца, вернулась с матерью в Россию, поступила в первый класс. Она сразу зарекомендовала себя как тихая отличница, рассудительная и умная не по возрасту. Из-за высокого роста и серьезного, недетского отношения ко всему, она считалась у нас самой взрослой, старшей, непререкаемым авторитетом, хотя была ровесницей многих девчонок. То ли оттого, что Ева была верующей, то ли просто от природы, от особенности характера, у нее была потребность все время помогать кому-нибудь, утешать, выслушивать чужие проблемы; в общем – быть нужной, быть необходимой другим. Странно, но почему-то у нее это превосходно получалось. Уже в старших классах некоторые мои педагоги и старшеклассницы дожидались Еву на переменах либо после уроков и о чем-то разговаривали с ней, внимательно вглядываясь в ее лицо. Ребята из нашего класса уважали Еву и никогда не позволяли себе разговаривать с ней небрежно, свысока, привалившись к подоконнику или засунув руки в карманы джинсов. А Ева стояла прямая, с расправленными плечами, и что-то спокойно, с достоинством отвечала собеседнику, глядя в его глаза и чуть наклонив голову. Евина «нужность» была неоспоримой. Наш классный руководитель, учитель истории, как-то назвал ее талант «нейролингвистическим программированием». Ева долго смеялась после его слов, что случалось с ней редко, – она и представления не имела, что это такое. Мы прислушивались к советам Евы и порой как-то бессознательно перекладывали различные обязанности и ответственность за «внутриклассные» решения на нее; на всех школьных собраниях, огоньках, праздниках, во всех походах Ева была незаменимой. Когда умерла моя любимая бабушка, воспитывавшая меня с детства, мне казалось, что я не смогу прожить без нее и дня. Она умерла неожиданно – от инсульта, и я никак не могла поверить, что ее больше нет. Ева не сказала мне ни одного слова утешения. Просто обнимала и выслушивала мои сбивчивые истеричные рассказы, терпеливо снося мои рыдания и жалобы. Она присутствовала со мной на похоронах и здесь также молчала, позволяя мне отплакаться. Затем настал момент, когда у меня не осталось больше слез. Ева это почувствовала, и как-то ненавязчиво и просто мы оказались с ней в церкви. «Перекрестись. Повторяй за мной: «Упокой, Господи, душу рабы Твоей Татьяны…», - шепотом учила Ева. – Поставь свечку… Еще перекрестись…». Я все делала, как она говорила. Мне было очень приятно слушаться Еву. …В ту пору мы учились в восьмом классе. А через год она уехала с матерью в Грецию – их пригласили бабушка и дедушка Евы. Сначала Ева писала моей однокласснице, письма приносились в класс и читались всеми, затем постепенно связь прервалась. Впереди были выпускные экзамены, неизведанный запах свободы и, что поделаешь?.. Ева далеко-далеко в солнечной чужой стране. А теперь! Я шла и чувствовала, что душу прошивают золотые нити огромной радости. Сколько всего произошло! Ева живет в Москве, Ева замужем! У Евы ребенок! Вот счастливица! И завтра я пойду к ней в гости! Завтра! Ева с милой, радушной улыбкой открыла мне дверь. Она была в тёмно-зелёном домашнем платье, облегавшем ее стройную тонкую фигурку. И словно угадывалось в этой фигуре, прямой осанке и строгом профиле что-то античное, греческое. Воинственная Афина-Паллада. Афродита. Двухкомнатная квартира Евы была уютной и просторной. Все как-то мило, просто и удивительно радостно из-за большого количества светлых пейзажей на стенах. Засушенные изящные цветочки в вазочках, домашние растения, высокая раскидистая пальма в кадке – было такое ощущение, словно я попала в цветущий сад. В углу, на полке, стояли иконы под навесом плюща. Я протянула Еве свой подарок – тортницу и три розы – и спросила, где дочка (для девочки я принесла мягкую игрушку). - Лена спит, - Ева указала рукой на закрытую дверь другой комнаты. – Это у нас детская. - У вас так здорово! Словно райский сад, - улыбнулась я. – Ева, а где твой Адам? - На работе, - подруга скрестила руки на груди. – Бедный, он работает с утра до ночи. Ну, идем пить чай. Мы долго пили на кухне чай с изумительно вкусным тортом, который испекла Ева, и говорили, говорили… Я была совершенно очарована её фотографиями. Греция, море, древние монастыри, гора Афон, сфотографированная с вертолета… Свадьба Евы. Безмятежная сказочная невеста: редкий контраст смугловатой матовой кожи и тёмных пышных волос с белоснежным, свадебным… Лучистое, счастливое лицо и необыкновенно красивое платье, похожее на невесомое облако, - из белого сверкающего газа и кружева (оно шилось в Греции на заказ). Смех, свет, веселье во всём облике. Муж Евы – высокий симпатичный брюнет со строгим взглядом карих глаз. Вот молодожены гостят в Салониках. Вот Ева с коляской… Мы много говорили о свадьбе. Я восхищалась фотографиями и как-то почти бессознательно, по старой памяти, начала жаловаться подруге на свою несчастную жизнь. Я подробно рассказала о своем бывшем любимом, о несостоявшейся свадьбе. - И ты, Ирочка, как 15-летняя девочка, решила, что на этом твоя жизнь закончилась? И больше не будет ни одного радостного дня? – смеясь, спросила Ева. - Нет, разумеется, нет. Но это было так неприятно, Ева, - вздохнула я. – Когда действительность идёт вразрез с твоими мечтами, это очень обидно. Так хочется быть счастливой! Моя подруга вдруг стала серьезной и, положив руки на колени, сказала: - Ирочка, знаешь, как-то жена поэта, кажется, Осипа Мандельштама, стала доказывать ему, что она очень несчастлива. И муж спросил ее: «А кто тебе сказал, что ты должна быть счастлива?». Вот и я хочу спросить тебя: милая Ира, с чего ты взяла, что ты должна быть счастливой? Я удивленно посмотрела на подругу. Такого вопроса я никак не ожидала. Перебравшись вслед за Евой в сферу литературы, я ответила первое, что пришло мне в голову: - Ну, все люди должны быть в идеале счастливыми. Вот какой-то классик, например, писал, что человек создан для счастья, как птица для полета. - Ну-у, классик! – рассмеялась Ева. – А Достоевский, тоже, кстати, классик, писал, что человек рождается для того, чтобы как следует пострадать на земле. Вопрос в том, к словам какого классика примерять свою жизнь, свои мечты. - Ева, перестань. Давай сворачивать полемику. Спустись ниже. Согласись, что любой человек стремится к счастью. Любой. Ты и я – мы стремимся создать семью, завести детей. Хотим любить и быть любимыми. И у тебя все получилось, Ева. И ты с высоты своего счастья смотришь на других людей и проповедуешь почему-то страдание, - с легким раздражением произнесла я. - Я счастлива… - неожиданно проговорила Ева, и на губах ее возникла странная грустная улыбка. – Я счастлива, - повторила она как-то безнадежно. И вдруг встрепенулась: - А все-таки, Ирочка, давай чуть-чуть порассуждаем. Да, любой человек стремиться к счастью, но зачастую он ищет его там, где не надо. Можно купить машину, квартиру, норковую шубу – и счастья не будет. Это извечная истина. И вообще понятие «счастье» лежит совсе-е-ем в другой плоскости. И изредка пересекается с материальными благами. Изредка и всего лишь на мгновение. - Да ну что ты говоришь, Ева! Это частное мнение. Каждый человек сам определяет, что для него является счастьем! – воскликнула я. - Да, но как глубоко несчастен тот человек, для которого счастьем является покупка новой машины или шубы… - грустно заметила Ева. - Ну, это твое мнение! Я, например, безумно счастлива, что купила себе наконец-то тот мобильник, который давно хотела, и давай не будем больше спорить, - попросила я. Мы посидели немного молча, и я с любопытством спросила: - А что для тебя является счастьем? Наверное, твоя семья? - Нет, - сразу же, с готовностью ответила Ева. – Мое счастье – это жить в ладу со своей совестью. Совесть – такой судья, от которого никуда не денешься. Можно, конечно, долгое время запихивать ее в самый дальний угол души, но совесть обязательно когда-нибудь встанет во весь рост и потребует за все ответа, - с болью в голосе закончила Ева и замолкла. «Как пафосно. Нет, Ева как всегда в своем репертуаре: само совершенство, идеал, - подумала я и внезапно поняла, что «идеальный образ» подруги начинает меня сильно раздражать. – Такого не бывает. Начиталась в свое время книг о разумном, добром, вечном; о высоких материях. Но мужа, однако, отхватила какого! В тихом омуте…». - Ладно, проехали. Лучше расскажи о свадебном путешествии, ты обещала. Моя подруга неожиданно встала со стула и прислушалась. - Леночка проснулась. Извини, я сейчас. Ева быстро ушла в комнату. Я услышала доносящийся из детской жалобный писк, хныканье и затем голос Евы, успокаивающей дочь. Я думала, что подруга выйдет ко мне с девочкой на руках, и достала игрушку из пакета. Ева, войдя в кухню одна, быстро взяла из шкафа молочную смесь и включила плиту. - Сейчас покормлю ее, - улыбнулась она, помешивая ложкой яблочное пюре и добавляя туда творог. - Ева, ну что же ты не показываешь мне свое сокровище? – удивилась я. - Ты не думай, я ее не прячу, - вдруг печально ответила Ева и вытерла руки о фартук. – Просто Лена тяжело больна. Очень тяжело. Пойдем. Сколько горя, боли и безысходности было в глазах и словах Евы! - Чем она больна? – тихо спросила я. - Ты учишься в медицинском. Может, этот термин тебе уже известен, Ир. У Леночки органическое поражение головного мозга. Я застыла в дверях детской. Этот термин был мне очень хорошо известен. Более чем хорошо. Наш врач-невропатолог, преподаватель анатомии и патологии, со свойственным многим медикам цинизмом называл таких детей «вяло рефлексирующими кусками мяса». Не знаю, быть может, в какой-то степени он и был прав. Это дети, которые самостоятельно могут лишь дышать, глотать и выделять… И все. Я с ужасом посмотрела на Еву, а потом перевела взгляд на розовую кроватку… Там лежала девочка (на вид она казалась крупным годовалым ребенком) – в ярких ползунках, коротко подстриженная, светленькая, с невидящим затуманенным взглядом… Около нее висели погремушки, цветастые мягкие игрушки. В изголовье стояла маленькая икона. - Лена, Леночка, ты посмотри, кто к нам пришел! – заворковала ласково Ева, беря дочь на руки. Голова Лены безжизненно свесилась с плеча Евы. Девочка в три года не могла самостоятельно держать голову. И никогда не сможет. - Здравствуй, Ленуля, - чужим голосом проговорила я и поставила рядом с ее кроваткой свой подарок. Лена жалобно и как-то нудно пищала, тыкалась носом в плечо матери, ничего не видя и никого не слыша. - Ну, пойдем кушать. Совсем заморили мою ягодку голодом. Леночка будет кушать! – ворковала Ева. Я с плохо скрываемым ужасом смотрела, как ребенок ест. Ева положила дочь к себе на колени, обхватила ее одной рукой за шею и пальцами раскрывала рот девочки. Лена дергалась, давилась, с трудом, утробно, мучительно глотала и напоминала мне… не до конца ожившую куклу. Слюнявчик, лежащий на руке Евы, был заляпан; пюре стекало по подбородку ребенка. Внезапно Лена сильно покраснела и натужно, громко и хрипло закашляла. Я машинально вскочила со стула, наклонилась к девочке. - Ничего, ничего… Это бывает, – быстро остановила меня Ева. – Сейчас она откашляется. Я приучаю Лену к жидкой пище, это для нее тяжеловато; легче, когда кусочками… Подай, пожалуйста, вон то полотенце с утятами. После еды Ева умыла дочку и, качая ее на руках, села напротив меня на стул. - Вот такая у нас Леночка, - с печальной улыбкой проговорила Ева. Я молчала, смотрела то на Еву, то на ее дочку и пыталась осознать все, принять ту мысль, что Ева будет мучиться с ней всю жизнь. - Но, Ева… неужели… неужели врачи не могли определить болезнь ребенка, когда ты была беременна? – воскликнула я . Ева довольно холодно на меня взглянула. - Ну и что я бы тогда сделала? Что? Пошла на аборт? Убила бы ее только за то, что она тяжело больна? Ева отнесла дочку в кроватку. - А Дима как… - вдруг начала я и осеклась, подумав, что зря начинаю этот разговор. - Ты знаешь, Ирочка, во время беременности он просто носил меня на руках. Я так берегла себя. Никаких стрессов, переутомления, болезней… И вот наша девочка родилась такая. Дима предложил отдать ее в дом для детей-инвалидов, - спокойно рассказывала Ева. – Даже настаивал. Но я не согласилась. Я не могу отдать собственного ребенка куда-нибудь в такое место. Это моя дочка, и я буду растить ее. Это трудно, но это моя Лена. Мне показалось, что в уютной квартире Евы все изменилось. Стало трудно дышать, цветы потеряли свою пестроту, пейзажи стали мрачными, темными. И все здесь так грустно, плохо, печально. И все – каждая вещь здесь – несет тяжелый груз свинцового, неизбывного горя. А я называла Еву счастливицей! Но ведь она и ведет себя как вполне счастливый человек! Ева смотрела на стену и тихо рассказывала: - Я думаю, что у Димы кто-то есть. Может, я сама виновата… Но я ошиблась в нем, а Дима ошибся во мне. Самое тяжелое, Ира, - это, наверное, когда теряешь доверие к человеку, которого так любил, кому так верил. Дима был совсем другим! Ну, или мне так показалось. Я совсем не умею разбираться в людях, как выяснилось. Совсем. Я никогда не думала, что буду настолько любимой! Настолько, Ира! У нас Димой было такое единение всего внешнего мира и внутреннего, что мы могли общаться… невербально! Он словно прочитывал мои мысли, мои желания. Такое редко бывает, Ирочка, очень редко. Мы понимали друг друга по каким-то неуловимым признакам. Например, Дима неожиданно делал мне подарок, о котором я мечтала очень давно, причем он ничего не знал. Я к нему: «Ну как же ты догадался, милый?». - А он улыбается: «Я знал, что тебе будет приятно». Откуда знал? Вот, Ира… А потом родилась Леночка… Как все изменилось! Она первый год много болела: почки, потом простуда, грипп, грипп и снова простуда. Мы из больниц практически не выходили. И видя, как Дима меняется, ну, приезжает к нам грустный, недовольный, раздраженный, я думала: «Ну почему же так?». Потому что какая-то медсестра из роддома посоветовала ему: «Уговори жену оставить ребенка. На кой он вам нужен, проклянете все. Молодые, все впереди – еще себе родите здорового». Это он мне потом рассказал. Или потому что у его лучшего друга здоровый сын, ровесник Леночки, уже стихи читает… И вот, Ирочка, я поняла причину. Она была очевидна. Наша любовь, скорее даже влюбленность, не прошла проверки на прочность. У нас с Димой, как выяснилось, разные понятия о любви. Когда все хорошо, любовь тут как тут – цветет и благоухает, а когда все плохо… Дима, наверное, не понял, что настоящая любовь – это жертва. Для него любовь – это совсем другое, это наш медовый месяц в Греции. Никого тогда не существовало, кроме нас двоих в мире, – Ева задумалась и замолчала, опустив голову. - Боже мой! – вырвалось у меня, и на глазах выступили слезы. – Ева, и как ты живешь? Сама мучаешься, и Лена мучается! Ева отрицательно покачала головой. - Единственный человек, который мучается в этом доме, - это Дима. Он стесняется Лены, ему стыдно, что у всех «нормальные» дети, а его дочь так больна. И он меня считает ненормальной после того, как я отказалась отдать Леночку в дом ребенка. - Ева, но у тебя ведь могут быть еще дети! – воскликнула я. - Ирочка, это очень больной вопрос,– горестно зашептала Ева. – Я всегда хотела, чтобы у меня было много детей. И Дима тоже не против второго ребенка, он против Лены. Понимаешь, против Лены. В общем, очень много проблем, все очень непросто, Ир. Да плюс еще у нас уже психологический барьер – а вдруг второй малыш тоже родится… нездоровым? - Ева, ну тем более! Если есть вероятность рождения и второго ребенка с таким заболеванием… - я запнулась, проследив за реакцией подруги, – ну, можно сделать специальные анализы, и ты сможешь прервать беременность, если… - я резко осеклась, вспомнив, что Ева верующая и никогда не сделает аборта. Ева, очевидно, тоже поняла причину моей заминки. - В какие страшные, жестокие рамки ставит человека вера! – с горечью произнесла я. – Того нельзя, там грех, тут грех, этого тоже нельзя! Это же мучение! Мучение всю жизнь! – я пожалела, что дала выход этим словам. Вдруг я оскорбила… «религиозное чувство» Евы? - Вера здесь не причем, – спокойно отозвалась подруга. – Ты думаешь, если бы я была неверующей, я бы смогла отдать Лену в интернат? Вера просто помогает нести этот тяжелый крест, без нее я бы не выдержала. Лену я очень люблю – очень, как любая мать… Да, с ней тяжело, ей самой часто очень тяжело, но мы все стараемся терпеть и помогать друг другу. - Это слишком тяжело, Ева. Слишком. - До чего же мы все стремимся к максимальному комфорту! Так хочется всем жить под колпаком, как принц Гаутама, и искусственной стеной отгородиться от боли и страданий. Мир должен состоять из сплошного счастья – моря голливудских улыбок в 33 зуба. А тех, кто не вписывается в наше понятие счастья, можно убрать: они разрушают стройную гармонию. Абортируем больных детей, изолируем всех инвалидов, всех умирающих поместим в хосписы! – Ева говорила искренно, и руки ее чуть дрожали. – Ирочка, милая, вера здесь ни при чем. Человек свободен. И всегда сам решает: убивать ребенка, который помешает его счастью, или нет. Мать, что самое страшное, выступает в роли судьи. Она судит чужую, не принадлежащую ей жизнь, – Ева вздохнула. – Ира, я не мазохистка, и я бы все отдала, чтобы моя Леночка была здорова. Но Бог послал мне именно такого ребенка – и это моя дочка, и я люблю ее такой, какая она есть. Это крест, Ирочка. А от креста, как и от совести, никуда не денешься. Скинешь его на время, а затем он вновь придавит с новой силой. В глубине души я была согласна с Евой. Я восхищалась ее силой духа. Для меня этот подвиг был бы слишком тяжелым, невыносимым. Часы показывали семь вечера. - Надо Леночку собирать на улицу. Я гуляю с ней через день, - мягко проговорила Ева. – Она такая слабая! Простужается очень часто. Мы прошли в детскую. Лена не спала и затуманенным взором смотрела мимо нас. В это время входная дверь хлопнула. - Это Дима вернулся, - сказала мне подруга. Мы вышли в коридор, и Ева нас познакомила. - Очень приятно, - Дима искренне улыбнулся мне. Лицо его было чуть тревожным и усталым. Ева поспешила на кухню разогреть ужин. Я следила за ее тонкими руками, беззащитно выглядывавшими из-под рукавов платья. Она быстро, ловко выложила вилку, нож возле тарелки, салфетку, чашку… Эти руки совсем недавно держали детский пластмассовый поильник с бабочками, пытаясь напоить дочку. …Ева позвала мужа. - Ужин я разогрела. Обязательно выпей морса из смородины, сейчас авитаминоз у всех, - тихо сказала Ева. - Такой заботливой жены нет ни у кого, - Дима весело кивнул мне на Еву. - Не говорите, Дима! У нас в классе Ева была для всех сестрой, и матерью, и личным психологом! – поддержала я. - Мы сейчас с Леной идем гулять, а ты кушай, - словно виновато произнесла Ева. Дима рассеянно кивнул и отправился на кухню. - Ева, включи, пожалуйста, мне третий канал. Ну, НТВ, короче. В детской Ева долго собирала дочку на прогулку. Подруга пела вполголоса песни для Лены, читала стихи, делала «сороку», а глаза девочки отрешенно, безучастно смотрели в какой-то другой, известный только ей мир. Наша Лена громко плачет, Уронила в речку мячик. Тихо, Леночка, не плачь: Не утонет в речке мяч… - с выражением читала Ева, целуя ребенка. Я услышала, как Дима прибавил громкость телевизора, а потом крикнул: - Ева, перестань! Ты же знаешь, что она ничего не понимает! Ева замолчала, а потом зашептала на ушко дочке: - Не обращай внимания, Леночка. Папа просто устал. Я тебя люблю, ягодка. …На улицу подруга вышла первая – с Леной на руках. Дима понес коляску (лифт не работал), а я - сумку с книжками и игрушками для ребенка. - Хорошо, что вы зашли в гости, Ира, - неожиданно сказал мне Евин муж и через силу улыбнулся. – А то знаете, никого… Раньше друзья, туда-сюда, а теперь… Боятся помешать, что ли? Ребенок больной. Кому захочется, конечно… - у Димы было расстроенное, угрюмое лицо, и я решила, что надо что-то ответить. - Вы знаете, Дима, - забормотала я, – Леночка словно все-все понимает, только не говорит. - Ага, - кивнул с усмешкой Дима. И добавил: - Как собака. На втором этаже он с грохотом поставил коляску и с отчаянием посмотрел в окно на тонкую фигуру жены с дочерью на руках. - Больше всего мне жалко Еву. Дура она. Дура. Я ее очень люблю. Я не могу видеть, как она мучается. А это мучение ухаживать за таким ребенком. Ну, Ира, подумайте сами – ну пролежит Ленка таким макаром при хорошем уходе лет до 30. Дольше они не живут, мне врач сказал. Ну, сколько будет Еве? За 50! Вся жизнь, все лучшие годы выброшены на ветер! Ну ладно бы надежда хоть была! Но… если мозгов нет? Ну нет у Лены мозга, ну что теперь – рядом лечь и умереть?! Жизнь ведь продолжается! А Ева от нее отказывается. Мать Тереза, блин! - Бывает, врачи ошибаются, – тихо, неуверенно возразила я. Дима ничего не ответил. Наверное, подумал, что я «туда же». Я тоже молчала и не могла согласиться, что Ева очень мучается. Внешне она выглядела счастливой. Мы прогуляли с Евой около часа. - Бабушка с дедушкой зовут меня к себе, с Леночкой. Говорят, что у них есть знакомый хороший врач-невропатолог. Знаешь, как они называют Лену? - Как? - Факел. Елена переводится с греческого «факел», - улыбнулась Ева. Они собрались домой. Мы тепло попрощались с Евой, я обещала заходить чаще. Я шла в весенних меланхоличных сумерках прямо по лужам и думала о Еве. Мне хотелось поклониться ей в ноги. Упасть перед ней на колени и не вставать… Я часто виделась с Евой. Через полгода муж бросил ее – они развелись, и Ева уехала с дочерью в Салоники. Вскоре после этого я встретила мать Евы, и она стала жаловаться на дочь: - Это все ее упрямство. Димка ей говорил: отдай Лену в интернат. А Ева ни в какую. А то жили бы и жили. Бедная моя доченька! – неожиданно всхлипнула мать Евы. – Это она в отца. Такой же был… Я молчала и думала, что любовь Евы к дочери никак нельзя назвать упрямством. Вообще, после встречи с Евой, я стала по-другому относиться к жизни. Переосмыслила все. Для меня действительно все было слишком упрощено в этом мире. Мы с Евой переписываемся по e-mail’у. В одном из первых писем Ева подробно написала мне о разрыве с мужем: «Расставались мы с Димой очень тяжело, со скандалом. Он ребром поставил вопрос: «Или я, или Лена» - и долго уговаривал отдать ее в интернат. Говорил, что я смогу часто навещать Леночку, доплачивать сиделке, санитарке – благо, деньги есть… Уверял, что там ей будет лучше, что ей все равно. Ира, ты только подумай, будет лучше в интернате, где санитарки зимой открывают окна настежь, чтобы дети простудились и умерли – меньше хлопот, им же «все равно», этим детям. Дима много мне всего сказал неприятного. Что я – «греческая ортодоксальная фанатичка», одержимая идеей о вселенском благе, разрушающая свою собственную семью. Что все это – фальш, никому не нужная жертва, что во всем виновата Лена и т.д. и т.п. Я долго плакала той ночью, сидя около Лениной кроватки и думала. Ира, я рассуждала вполне логично: Дима уже самостоятельный, самодостаточный мужчина. Да, я нужна ему, но все-таки он сможет прожить и без меня. А Леночка – больна, беспомощна и одинока. И никому не нужна, кроме меня. У нее есть только я, мама. И я решила, что останусь с дочкой. Зато, Ира, ты представить себе не можешь, как мне радостно, когда я вижу, что Лена узнает мой голос! Успокаивается, когда я начинаю разговаривать с ней! Я поняла, что мой тяжелый выбор, мое мучительное решение оправдано». Сейчас Леночке уже шесть лет. Ева пишет мне, что, благодаря специальному массажу и уходу, дочка уже умеет держать голову, переворачивается со спинки на живот, сжимает пальцы в кулачки и самое главное – улыбается. Еще Ева пишет, что ходит в греческий православный монастырь, что у нее появились хорошие друзья, что ей очень нравится в Салониках, но все-таки она чуть скучает по России. Я распечатала и благоговейно храню все Евины письма – святые, искренние письма настоящего счастливого человека. Мне очень понравилось. Спасибо.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129437 является ответом на сообщение #129309] Пт, 05 Сентябрь 2008 00:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129526 является ответом на сообщение #128551] Пт, 05 Сентябрь 2008 09:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 15:48 Не, Наташ, Елизавета не говорит, что исполняет заповеди абсолютно и точно. И в теме про "не убий" говорила, что без ратного подвига в случае войны не обойтись и что сама пойдет ( или про девочку свою говорила, что отпустит) на войну. Елизавета говорила, что надо помнить о том, что не исполнены заповеди. Я так поняла. Не исполнена ею и заповедь о любви в случае со свекровью. Достойный уход - не есть любовь. Милосердие, жалость, чувство долга... что угодно, но любовь это другое... Сумбурно, но ты, наверное, поймешь мою мысль. Совершенно верно! (Но в конкретном случае с заповедью о возлюблении врагов, думаю, имеется ввиду не эмоциональная составляющая любви. В этом ни один человек не волен. "Влюбиться по собственному желанию" нельзя. А вот если перебороть в себе мстительное чувство, помочь врагу, проявить к нему жалость и милосердие - это, пожалуй, уже немало. Возможно, это Христос и имел ввиду, давая эту заповедь для мира ненависти и войн, мира, где друг друга поедом едят. Хотя мне в моём случае со свекровью этого было мало. Мне хотелось именно ПОЛЮБИТЬ свекровь. Но не получилось. И сейчас не получается. Что и доказывает, что любовь вообще штука непростая...)
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129574 является ответом на сообщение #129526] Пт, 05 Сентябрь 2008 11:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 09:53ЛС2005 писал(а) Втр, 02 Сентябрь 2008 15:48 Не, Наташ, Елизавета не говорит, что исполняет заповеди абсолютно и точно. И в теме про "не убий" говорила, что без ратного подвига в случае войны не обойтись и что сама пойдет ( или про девочку свою говорила, что отпустит) на войну. Елизавета говорила, что надо помнить о том, что не исполнены заповеди. Я так поняла. Не исполнена ею и заповедь о любви в случае со свекровью. Достойный уход - не есть любовь. Милосердие, жалость, чувство долга... что угодно, но любовь это другое... Сумбурно, но ты, наверное, поймешь мою мысль. Совершенно верно! (Но в конкретном случае с заповедью о возлюблении врагов, думаю, имеется ввиду не эмоциональная составляющая любви. В этом ни один человек не волен. "Влюбиться по собственному желанию" нельзя. А вот если перебороть в себе мстительное чувство, помочь врагу, проявить к нему жалость и милосердие - это, пожалуй, уже немало. Возможно, это Христос и имел ввиду, давая эту заповедь для мира ненависти и войн, мира, где друг друга поедом едят. Хотя мне в моём случае со свекровью этого было мало. Мне хотелось именно ПОЛЮБИТЬ свекровь. Но не получилось. И сейчас не получается. Что и доказывает, что любовь вообще штука непростая...) ну тогда зачем было рассказывать,как воняет или еще чего похуже... Этож нам,православным христианим чести не добавляет,если не можешь справлятся с брезгливостью или просто не можешь терпеть свекровь или еще чего похуже,несмотря на все ,что она тебе сделала нехорошего. Потому что в этом подвиг и состоит,чтоб любить ненавидящих ,поносящих и унижающих....не внешних людей даже, а близких..... Стараться смириться.... Вобщем ладно-Света ,я тебе не указ. Это мое ИМХО.

[Обновления: Пт, 05 Сентябрь 2008 11:53]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129604 является ответом на сообщение #110778] Пт, 05 Сентябрь 2008 13:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sokolushka в настоящее время не в онлайне  sokolushka
Сообщений: 198
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: УКРАИНА
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Втр, 29 Июль 2008 11:42Riona писал(а) Втр, 29 Июль 2008 09:53Цитата:Малодетность — одна из форм эгоизма. Я такая эгоистка: у меня один взрослый сын! Пойду сейчас, как жуткая эгоистка, покупать все для школы своей племяннице, а то она из всего выросла за лето! Сестра в ноябре прошлого года родила второго ребенка, а живут между тем на съемной квартире... Теперь и вовсе, видимо, стало плохо: вчера позвонила мне с просьбой типа "Дайте попить водички, а то так кушать хочется, что и переночевать негде!" Так что с меня теперь за ЕЕ ЛЮБОВЬ к детям причитается содержать их материально начиная с зимнего-летнего-школьного и заканчивая тетрадками-карандашами! Что особенно умиляет: мне даже ластик и точилка заказаны... А между тем сестра - мама двоих детей, что по нынешним временам весьма неплохо, а я - эгоистка! А у меня соседи по даче так нахлебались от дочкиного многодетного альтруизма, что дальше ехать некуда! У этой дочки было трое детей от двух разных отцов. Сама она предпочитала не работать, типа того, что детей надо растить, и отцы непутные оба были, тоже всё искали кому бы на шею сесть. Всех её детей и её самоё "кормили-поили-обували-одевали-точилки, ластики покупали" мама и папа, эти самые мои соседи. Сами-то не шибко много зарабатывающие. Так что приходилось им с таким семейством и вечных приработков искать, и четыре теплицы + 10 соток картошки на даче обрабатывать. Только детишки в возраст стали входить, соседи мои стали мечтать, что вот-вот разогнутся, а дочура-альтруистка возьми и роди четвёртого от какого-то заезжего семейного сударика! Её отец аж взвыл! Света белого не взвидел! Таким матом её и этого новорожденного крыл! Ужас! Ну, как в сказках говорится: пригорюнился дедка, а делать нечего... Стали с бабкой и этого, четвёртого, воспитывать-кормить-поить-ластики покупать... Бабка уж на пенсии была, но с работы при такой ораве не уйдёшь! Стала уборщицей работать по утрам. С работы - на дачу, картошку-помидоры окучивать, с дачи в 5 утра - на электричку, на работу. А дедка только вышел на пенсию осенью прошлого года (думал, теперь чуточку больше денег на ораву будет), как зимой сразу и умер от инсульта, надорвавшись на двух-то работах... Теперь бабка одна, без него, пожизненно обречена внукам "точилки-ластики покупать. Сейчас она работает на двух работах + пенсия. На даче теперь только по выходным, но так же не разгибаясь, ту же картошку окучивает... Кормить-то как-то ораву надо! Дочура ейная, как я понимаю, не шибко спешит начать деньги на детишек зарабатывать... Одного бабка в этой счастливой альтруистической сказке боится пуще любого горя: как бы альтруистка пятого ненароком не родила! Да уж, как говорится: и смех и грех,только мать, она ведь та ,которая не только родила но и ВЫРАСТИЛА!А ЭТА, ПОМОЕМУ, ТОЛЬКО КОСВЕННОЕ УЧАСТИЕ ПРИНИМАЕТ В ВОСПИТАНИИ СВОИХ ДЕТОК,УВЫ И АХ!?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129781 является ответом на сообщение #110680] Сб, 06 Сентябрь 2008 09:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Все-таки любовь к своему ребенку и принуждение себя полюбить свекровь-совсем разные вещи. Не обязаны мы ни жертвовать детьми, чтоб досматривать неприятных родственников, ни отношениями с мужем, чтоб растить больного ребенка...Хотя, с другой стороны, если муж, по сути, "друг до первой беды"...зачем он тогда такой нужен ... Тут ведь не зря нет ничего обязательного. Выбор есть. Кто может вместить, тот вместит. Женщина, о которой рассказ...С житейской точки зрения-дура. С одной стороны. С другой, наверное, святая. Это все тоже с житейской точки зрения. На православную я не претендую.Конечно, возможно, стоил родить второго ребенка. Перед этим у генетика проконсультироваться-случайно родилась больная девочка или это закономерность... Легче было бы. И больная девочка рядом со здоровым малышом чувствовала бы себя лучше. Это мне так кажется. В моем представлении эта женщина и есть святая, известная только Богу. А персонал в интернатах...вот иногда просто поражает, ну как можно не бояться Бога? пусть не на воцерковленном и.т.п. уровне. Попросту на обычном, бабьем, суеверном. Пример из жизни. У санитарки была особая манера наказывать детей-втыкать им в пятки булавку. Несколько раз на всю длину. Практически ничего не понимающие малыши в её присутствии даже плакать боялись. Дочь её шлялась чуть ли не с детства, попом спилась и пропала. Сын-наркоман воровал, отбирал деньги, избивал её, пока не избил так, что она угодила в больницу, где и умерла через месяц... Случайно это все с ней получилось? Я бы не сказала...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129871 является ответом на сообщение #129781] Сб, 06 Сентябрь 2008 17:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Дочь её шлялась чуть ли не с детства, попом спилась и пропала. Сын-наркоман воровал, отбирал деньги, избивал её, пока не избил так, что она угодила в больницу, где и умерла через месяц... Случайно это все с ней получилось? Я бы не сказала... И я бы не сказала! Только по совсем другой причине! Даже если бы эта санитарка не вгоняла булавки детям в пятки, ее дочке-сыну вряд ли бы досталась другая судьба, да и ей... Вы только себя представьте на их месте... Знакомится эта девочка с каким молодым человеком из приличной семьи (это УЖЕ ФАНТАСТИКА! ), а потом говорит, что она дочь санитарки из интерната... Насколько ВАМ было бы радостно сообщать о себе такое? Так что ее детям НИЧЕГО ХОРОШЕГО ИЗНАЧАЛЬНО не светило, а, следовательно, и ей... И уж сколько угодно примеров сверхблагополучной жизни можно привести из жизни куда более жестоких людей: тех, кто пьет кровь и из интернатских детей, и из санитарок, которые за ними присматривают, да заодно и из нас с Вами...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129909 является ответом на сообщение #110680] Сб, 06 Сентябрь 2008 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Человек дождя (посвящается всем мамам, воспитывающим "других" детей) Когда я в первый раз увидела его - мне стало страшно. Понимаете, в училище мне довелось проходить практику, ведя уроки музыки в классе коррекции, и я хорошо представляла себе, как могут выглядеть люди с органическими поражениями головного мозга. И уж менее всего я ожидала увидеть такого человека в абонементном зале библиотеки Гнесинской академии. Стоявшая рядом со мной приятельница, ныне украшающая своей блестящей колоратурой Венскую Оперу, а тогда бывшая студенткой-третьекурсницей, на мой немой вопрос охотно пояснила: - Оооо, это новое приобретение Зары Долухановой. Осчастливили ее таким вот подарочком. То ли бас, то ли баритон - не знаю точно, но что-то типа того. Идиот, как видишь. Нет, у нее, конечно, давно уже не класс, а богадельня, но чтобы такая клиника… Он и вправду выглядел ужасающе. Огромный, неопрятный, неуклюжий, с бессмысленно приоткрытым ртом, из уголка которого тонкой струйкой стекала слюна… - Слушай, а как же он поступил-то? Он вообще соображает хоть что-нибудь? - Ой, а я не знаю даже. Ну вот поступил же как-то… Да, дивна дела твоя, Господи. Дивна дела твоя … Я смотрела, как парень, страшно заикаясь и брызгая слюной, пытался что-то объяснить брезгливо отодвигающейся от него библиотекарше, и думала - ведь вырастил же кто-то такое чудо, через адовы муки прошел, выучил в школе, и вот даже до Гнесинки дотащил… Интересно было бы послушать, как же оно поет, это чудо. Дивна дела твоя... Спустя месяца полтора после описываемых событий моя подружка Алёнка, страдавшая в у себя госхоре от отсутствия компании, уговорила меня прослушаться к Кожевникову, и я, к моему полному недоумению, сразу была зачислена в штат. И в первый же мой рабочий день в дверях хормейстерской я нос к носу столкнулась с тем самым парнем из библиотеки. От неожиданности я выронила нотную папку, листочки разлетелись по коридору, и, ползая за ними по пыльному полу, я тихонечко спросила у пришедшей мне на помощь Алёнки: - Алён, а кто это был? - Это? Это Мишенька. Он у нас видишь какой… человек дождя. Ты не бойся его, он не опасный. А если начнет приставать, скажи, что у тебя уже есть жених, и Мишенька отстанет. В тот раз мне так и не довелось услышать, как поет Мишенька. В хоре он сидел довольно далеко от меня, а петь по одному никого из басов в тот день не просили. А на следующий день Мишенька заболел, и пару недель его не было. Пришел он только на генеральную репетицию концерта, посвященного сорокалетию нашего хора, прямо в Большой зал Консерватории. Я в том концерте по причине своей абсолютной "зелености" не участвовала, и вместо сцены отправилась в зал, рассчитывая с кайфом просидеть всю репетицию, тихонечко почитывая детективчик. И поэтому я совершенно не обрадовалась, когда на соседнее кресло тяжело опустилась наша стокилограммовая гранддама Нелли Михайловна (громоподобное меццо, заслуженная артистка ресефесеер, председатель худсовета, концертмейстер партии вторых альтов… в общем - тушите свет). Мало того, что детективчик мой накрылся медным тазом, так к тому же теперь придется всю репетицию с умным видом пялиться в ноты и изо всех сил изображать из себя передовика производства - ибо гранддама эта имела в коллективе большие полномочия и славилась весьма крутым нравом. Первые минут 10 мы сидели молча. Потом Нелли Михайловна углядела у меня в папке потертую фотографию Швабры, которой я пользовалась вместо закладки, и поинтересовалась: - Твоя собака? Выяснив, что я такая же заядлая собакокошатница, как и она, Нелли Михайловна тут же оставила свою высокомерно-пренебрежительную мину и увлеченно принялась расспрашивать меня о моих животных. Когда мои питомцы закончились, мы перешли на ее кошечек и собачек. Когда и они закончились, мы переключились на наших сотрудников. Обсудив женскую половину коллектива, мы перешли на мужиков, и, разумеется, все про всех знавшая Нелли Михайловна рассказала мне кое-что и о Мишеньке. Мишенька был единственным и очень поздним ребенком у своей матери - школьной учительницы музыки. Мишенькин папа - солист одного Прославленного Хорового Коллектива, красавец и большой умница - развелся с женой спустя несколько лет после Мишенькиного появления на свет, ибо иметь в доме умственно неполноценного ребенка оказалось выше его сил. В отличие от папы, Мишенькина мама стоически перенесла и болезнь сына, и развод, и переезд в грязноватую коммуналку, и добросовестную помощь мужа, заключавшуюся в небольших алиментах и визитах "поиграть с ребенком" пару раз в месяц (до "погулять с ребенком" Мишенькин папа обычно не снисходил). О том, как живется в нашем государстве инвалидам, вы хорошо знаете и без меня. Одному Богу известно, как бы Мишенькина мама со всем этим справилась, если бы не добросердечный директор школы, где она работала, разрешивший вместо садика, куда ей так и не удалось пристроить своего "другого" ребенка, потихонечку брать его с собой на работу. Так Мишенька и рос - под последней партой в кабинете музыки. В первый - самый обычный, нормальный, не коррекционный класс этой же школы - он тоже пошел с благословения директора. Единственным предметом, с которым он справлялся самостоятельно, разумеется, была мамина музыка, все же остальные учителя на добровольных началах занимались с Мишенькой после уроков, с грехом пополам доучили его до восьмого класса, и добрый директор вручил ему аттестат об окончании восьмилетки под дружное рыдание сердобольного коллектива. К тому времени над Мишенькиной мамой уже давно дамокловым мечом висел вопрос - что делать ее ребенку дальше, после того, как он выйдет из таких дружелюбных к нему школьных стен? И надо же было такому случиться - к шестнадцати годам Мишенька запел. После окончании подростковой мутации он оказался обладателем красивого баритона - возможно, папины гены взяли свое, а, может быть, природа решила таким образом компенсировать его умственную отсталость, кто знает? Однако, несмотря на удивительную глубину и мощь его голоса, ни в одно из московских музыкальных училищ его не приняли, и он стал петь в храме и потихонечку учиться в каком-то из областных училищ. По окончании училища мама отвела его в Гнесинку к Долухановой - и старенькая Зара Александровна, очарованная его абсолютной детскостью и совершенно сформировавшимся к тому времени голосом, протащила Мишеньку через мясорубку приемной комиссии и взяла к себе в класс на вечернее отделение. Правда, вскоре оказалось, что Мишеньку совершенно ничему невозможно научить - да это было ему, в сущности, и не нужно. Мишенька пел, как поют птицы - самозабвенно, выразительно и удивительно правильно, так, что ни отнять, ни прибавить. Мишенькин папа, в полной мере оценивший талант своего неудавшегося ребенка, организовал ему прослушивание в своем Прославленном Хоровом Коллективе. Мишеньку приняли, и он даже проработал там пару недель, пока к худруку не пришла делегация от коллектива, в ультимативной форме потребовавшего убрать из их рядов "этого урода". Нелли Михайловна рассказала мне, что потом, когда Мишеньку взял на работу Кожевников, и стал потихонечку доверять ему сольные партии, работники Прославленного Хорового Коллектива несколько раз подходили к ней на сборных концертах и интересовались: - А это правда, что у вашего Кожевникова этот дурачок соло поет? И как ему, Кожевникову-то, не стыдно урода на сцену выводить и перед хором ставить?… - Вот так-то, моя милая. Такие дела, - довольная достигнутым эффектом, Нелли Михайловна откинулась на спинку кресла. Я подавленно молчала. История Мишенькиной жизни, легко уместившаяся в коротенький десятиминутный рассказ, решительно отказывалась умещаться у меня в голове. Я сидела, вспоминала своих ребятишек из класса коррекции - ласковых маленьких даунят, инопланетян-аутистов, детишек с ММД и олигофренией - и не могла даже приблизительно представить, сколько же терпения, сил, тепла и любви понадобилось Мишенькиной маме для того, чтобы ее ребенок не оказался в итоге в интернате для умственно отсталых, а стоял сейчас на сцене Большого Зала Консерватории… Однако репетиция шла своим чередом, после "Достойно есть" Архангельского объявили "Сугубую Ектинью" Гречанинова, и Нелли Михайловна толкнула меня в бок - с хоровых станков, с самого верхнего четвертого ряда, начал неуклюже спускаться Мишенька. Я краем уха слышала, конечно, что вместо всеобщего любимца дяди Толи, певшего "Сугубую" на репетициях, сегодня будет другой солист, но то, что этим солистом окажется Мишенька, не могло мне присниться ни в одном, даже самом кошмарном, сне. Мишенька вышел на авансцену, неловко встал, не зная, куда девать руки, потоптался на месте и замер, приоткрыв рот и склонив голову на бок. Кожевников кивнул ему и показал хору дыхание. "Слава тебе, Господи, слава тебе" - гулко разнеслись по залу первые аккорды хорового вступления. На Мишеньку я смотреть не могла - отчего-то мне стало ужасно страшно - и я вцепилась глазами в руку Кожевникова, державшего последний аккорд. Снятие, долгая пауза, ауфтакт хору, ауфтакт Мишеньке, я зажмурилась… Голос, властно прорезавший звенящую тишину, был невероятно глубоким, свежим, сильным и красивым - таким красивым, что я так и осталась сидеть, не в силах открыть глаза. - Рцем вси, и от всего помышления нашего рцем… Для тех, кто смутно себе представляет, что такое "ектинья", я поясню. Есть в православной церковной службе такой невероятно трогательный момент - совместная молитва всех прихожан, "всем миром обо всём мире" (помните у Блока - "о всех кораблях, ушедших в море, о всех, забывших радость свою"? Так вот он как раз ектинью и имел ввиду). Ектинью сложно назвать полноценным музыкальным произведением, ибо саму молитву произносит дьякон, а хор только подпевает ему. Но "Сугубая" Гречанинова - это невероятно красивая, мощная и довольно трудная, в первую очередь для солиста-дьякона, концертная хоровая пьеса; в богослужении она никогда не используется, в частности и из-за того, что сложно найти дьякона, способного ее осилить. Однако для Мишеньки его партия не представляла ни малейшего труда. Он пел совершенно свободно и спокойно, не смотря на явно неудобный для него басовый регистр; пел очень чисто, звучно, и - удивительно осмысленно. Каждое слово своего малопонятного церковнославянского текста он произносил так, что оно намертво отпечатывалось в сознании - и именно в том контексте, в котором должно было быть понято. - Еще молимся о богохранимей державе Росийстей, и о спасении ея… Я открыла глаза. Мишенька, еще минуту назад бывший "этим уродом", стоял на авансцене - высокий, статный, с прямой спиной, с гордо расправленными плечами, и лицо его, внезапно освободившееся от страшной печати слабоумия, оказалось вдруг таким красивым… Сознаюсь честно - я заплакала. Мишенька. Как же это несправедливо. Как неправильно. Как нечестно. Этот Бог отнял у тебя возможность жить обычной мальчишеской жизнью - учиться, гонять в футбол, водить девчонок в кино… Он лишил тебя человеческого детства, отнял молодость и уготовал страшную старость, взамен одарив тебя возможностью лишь на несколько мгновений превращаться в прекрасного принца. А страна, в которой тебя угораздило родиться - в ней нет места таким, как ты; она низвела тебя до положения скота и ничего не дала взамен. И это несправедливо, неправильно и нечестно. Но ты, наверное, не думаешь об этом. Ты стоишь, и поешь, и просишь у своего жестокого Создателя - добрый Боженька, спаси, пожалуйста, мою Россию… И, словно услышав мои мысли, сидевшая рядом Нелли Михайловна, вытерев платочком уголок глаза, тихонечко сказала в пустоту: - Кто знает… может, его-то Он как раз и послушает. *** С того достопамятного дня прошло почти десять лет. Мишенька закончил РАМ им.Гнесиных, принял участие в нескольких вокальных конкурсах, в том числе и в конкурсе им.Чайковского. У него есть семья. Сейчас он - солист одного из столичных оперных театров; вполне возможно, что вам доводилось или еще доведется побывать на спектаклях с его участием. И, глядя из темной глубины зрительного зала на этого рослого баритона с таким теплым и выразительным голосом, вы никогда не догадаетесь о том, что он - человек дождя. Послушать можно здесь: http://blogga.ru/radio/01/Track05.mp3 запись скверная, хор лажает, но Мишенька, как обычно, выше всяческих похвал
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129914 является ответом на сообщение #129909] Сб, 06 Сентябрь 2008 22:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Антонина,огромная вам благодарность! Можно утащить ваш рассказ для других мам?

[Обновления: Сб, 06 Сентябрь 2008 22:37]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129917 является ответом на сообщение #129909] Сб, 06 Сентябрь 2008 22:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:А страна, в которой тебя угораздило родиться - в ней нет места таким, как ты; она низвела тебя до положения скота и ничего не дала взамен. И это несправедливо, неправильно и нечестно. В ней и не такие еще на положении скота, а вполне с руками и ногами и неглупой головой...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #129922 является ответом на сообщение #129914] Сб, 06 Сентябрь 2008 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Ольга А.М. писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 22:31Антонина,огромная вам благодарность! Можно утащить ваш рассказ для других мам? (или если есть где-то отдельно,дайте,пожайлуста,ссылку) http://a-twister.livejournal.com/42595.html http://common.ucoz.ru/publ/12-1-0-6 http://www.liveinternet.ru/users/ingvar1961/ http://blogga.ru/2006/05/
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130007 является ответом на сообщение #129526] Вс, 07 Сентябрь 2008 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
svmum в настоящее время не в онлайне  svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Птн, 05 Сентябрь 2008 08:53Мне хотелось именно ПОЛЮБИТЬ свекровь. Но не получилось. И сейчас не получается. Что и доказывает, что любовь вообще штука непростая...) В идеале нормальный человек полюбить грех не может априори. По сему полюбить человека всего скопом с грехами и похотями немажлива. Вот, Христос какого разбойника любил больше? Того, что по правую, или того, что по левую руку от него были распяты? Во всяком случае Христос наверно делал дела любви по отношению к обоим. По сему дела любви по отношению даже ко греху не есть ли любовь?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130014 является ответом на сообщение #129922] Вс, 07 Сентябрь 2008 13:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Антонина, благодарю за рассказ, с удовольствием послушала Сугубую Ектинью Мишеньки
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130024 является ответом на сообщение #129871] Вс, 07 Сентябрь 2008 13:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рори в настоящее время не в онлайне  Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 17:44Даже если бы эта санитарка не вгоняла булавки детям в пятки, ее дочке-сыну вряд ли бы досталась другая судьба, да и ей... Почему? Цитата:Вы только себя представьте на их месте... Знакомится эта девочка с каким молодым человеком из приличной семьи (это УЖЕ ФАНТАСТИКА! ), а потом говорит, что она дочь санитарки из интерната... Ну и что с того? Конечно, вопрос, что понимать под "приличной семьей" Разные люди разный смысл в это словосочетание вкладывают Цитата:Насколько ВАМ было бы радостно сообщать о себе такое? Что мама-санитарка? Не понимаю. Если папа-вор, или мама-проститутка, тогда конечно, есть чего стыдиться. Если родители "гражданским браком" живут или мама-одна из чьих-то нескольких любовниц (вторая-третья семья на стороне)-согласна, позорище. А если приличная женщина, честно трудится, детей поднимает- Разве не так? Цитата:Так что ее детям НИЧЕГО ХОРОШЕГО ИЗНАЧАЛЬНО не светило, а, следовательно, и ей... Объясните. Цитата:И уж сколько угодно примеров сверхблагополучной жизни можно привести из жизни куда более жестоких людей: тех, кто пьет кровь и из интернатских детей, и из санитарок, которые за ними присматривают, да заодно и из нас с Вами... Что понимать под "сверхблагополучной жизнью"? Если о деньгах, то, прежде всего, деньги-это еще не венец счастья в россыпи телячьего восторга и.т.п. Без них погано, но их наличие мало что гарантирует. С одной стороны. С другой... Такое "благополучие" попускает Бог до поры до времени...Именно до поры до времени...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130054 является ответом на сообщение #129871] Вс, 07 Сентябрь 2008 15:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Сбт, 06 Сентябрь 2008 17:44Цитата:Дочь её шлялась чуть ли не с детства, попом спилась и пропала. Сын-наркоман воровал, отбирал деньги, избивал её, пока не избил так, что она угодила в больницу, где и умерла через месяц... Случайно это все с ней получилось? Я бы не сказала... И я бы не сказала! Только по совсем другой причине! Даже если бы эта санитарка не вгоняла булавки детям в пятки, ее дочке-сыну вряд ли бы досталась другая судьба, да и ей... Вы только себя представьте на их месте... Знакомится эта девочка с каким молодым человеком из приличной семьи (это УЖЕ ФАНТАСТИКА! ), а потом говорит, что она дочь санитарки из интерната... Насколько ВАМ было бы радостно сообщать о себе такое? Так что ее детям НИЧЕГО ХОРОШЕГО ИЗНАЧАЛЬНО не светило, а, следовательно, и ей... И уж сколько угодно примеров сверхблагополучной жизни можно привести из жизни куда более жестоких людей: тех, кто пьет кровь и из интернатских детей, и из санитарок, которые за ними присматривают, да заодно и из нас с Вами... Ужасно, Что мы меряем людей количеством денег, машин, квартир. Я далеко не дура. Училась хорошо в школе, поступила в университет, но не закончила, так как решила , что буду в Церкви. Училась в Духовном учебном заведении. Теперь я мужняя жена. Но редко кто воспринимает меня как умного человека. Я не сделала карьеру, не хожу в бриллиантах. Мое богатство- это моя семья и дети. Но когда мы ложимся в больницу, врачей в первую очередь интересует сколько зарабатывает мой муж и где он работает. Если их не устраивает ответ, то со мной обращаются более чем пренебрежительно и вообще лишний раз стараются внимания не обращать.Это так меня можно тоже к санитаркам приравнять. Большую часть своей жизни я такую функцию и выполняю. Очень жаль , что в нашей стране так неуважительно относятся просто к людям и детям соответственно. На днях ходила к врачу выписывать рецепт бесплатный от аллергии. Это положено по закону.Но врач меня всю обговорила. Лень ей лишний раз рецепты писать. А это мне потом их подписывать бегать, заверять, печати ставить.И все равно ворчит, возмущается.Почему я должна стыдиться того, что положено по закону? Почему я должна тратить и трачу свои деньги на лекарства, когда у нас многодетные бесплатно до 6 лет обеспечиваются лекарствами. По-моему должно быть вот таким специалистам за свое поведение.У них уже и зарплата выше 15 тысяч вместо 5 раньше. А они детей ненавидят только потому, что у тебя нет денег отблагодарить. Вы считаете, что такое общество и есть наше достойное будущее?

[Обновления: Вс, 07 Сентябрь 2008 15:50]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130146 является ответом на сообщение #130054] Вс, 07 Сентябрь 2008 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Вы считаете, что такое общество и есть наше достойное будущее? Достойным это назвать, конечно, нельзя! Но это ЕСТЬ и БУДЕТ! Так что нужно всячески пытаться вылезть из этого "болота"! Цитата:На днях ходила к врачу выписывать рецепт бесплатный от аллергии. Это положено по закону.Но врач меня всю обговорила. Лень ей лишний раз рецепты писать. Это все из-за того, что Вы повели себя скромно, по-видимому... Люди, которые имеют возможность общаться с огромным количеством людей - хорошие психологи... От меня она получила бы такой "невинный" ответ:"Извините, но у Вас об этом не висит объявление на двери! Если Вы так заняты, что Вам некогда заниматься своими прямыми обязанностями, то, может быть, Заведующий Вашего отделения или поликлиники смогут это сделать для меня?" Пару раз так на нее наедете и она Вас запомнит (если одного не хватит ): будет молча писать под Вашу диктовку все, что потребуется, в ЛЮБЫХ количествах! Проверено! Работает на 200%! Медосмотр как-то нужно было сыну пройти, а у невропатологов у нас всегда ДИКИЕ очереди! Жалоб нет, нужна ТОЛЬКО ПОДПИСЬ! Вышла эта мадам перед началом приема и сказала, что сегодня она примет только тех, кого повторно назначила сама. Мы в их число, конечно, не входили... А подпись последняя, пришли мы по расписанию: ну не обидно ли? Отфутболенный народ пошел по домам, а я к Главному врачу... Обрисовала ситуацию в красках... Как тут многие подтвердят, ЧЕРНОЙ не пожалела! В результате он позвонил кому-то, а нам назвал кабинет, куда пройти и через 5 минут мы уже уходили домой с нужной подписью! И не подумайте, что за взятку! Вы же уже заметили, наверное, что я общаюсь как-то неправильно с людьми... Взятки у меня почему-то БОЯТЬСЯ брать! То ли вид такой имею, что бояться "подсадной утки"? То ли слов нужных не говорю? В общем, НИ РАЗУ на преступление взяткодательства меня никто не соблазнил!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130150 является ответом на сообщение #130146] Вс, 07 Сентябрь 2008 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
Роза, наконец-то я Вами очень-очень довольна.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130152 является ответом на сообщение #130150] Вс, 07 Сентябрь 2008 20:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Роза! (я уж испугалась, что вы ушли!)
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130154 является ответом на сообщение #130150] Вс, 07 Сентябрь 2008 20:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Роза, наконец-то я Вами очень-очень довольна. Если честно, то не поняла - за что! Но все равно - спасибо!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130156 является ответом на сообщение #130152] Вс, 07 Сентябрь 2008 20:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:(я уж испугалась, что вы ушли!) Ну это же идеальный вариант, когда нет нарушителей спокойствия! К такому можно только стремиться, но достигнуть...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130157 является ответом на сообщение #130154] Вс, 07 Сентябрь 2008 20:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
Riona писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 20:32Цитата: Если честно, то не поняла - за что! Но все равно - спасибо! Я привыкла, что Вы воюете с нами. Но если Вы также с теми, кто мешает жить (как в поликлинике), тогда Вам еще раз
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130160 является ответом на сообщение #130156] Вс, 07 Сентябрь 2008 20:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Riona писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 20:39Цитата:(я уж испугалась, что вы ушли!) Ну это же идеальный вариант, когда нет нарушителей спокойствия! Нее, я не согласна... это не идеал!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130167 является ответом на сообщение #130157] Вс, 07 Сентябрь 2008 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Я привыкла, что Вы воюете с нами. Ну неужели так уж воюю?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #130169 является ответом на сообщение #130167] Вс, 07 Сентябрь 2008 21:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина
Riona писал(а) Вск, 07 Сентябрь 2008 20:57Цитата:Я привыкла, что Вы воюете с нами. Ну неужели так уж воюю? Скажем дипломатично - отстаиваете свою точку зрения
Предыдущая тема: Зимнее время
Следующая тема: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пт апр 26 10:43:20 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.10195 секунд