Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124861 является ответом на сообщение #124839] Вт, 26 Август 2008 18:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сеамни в настоящее время не в онлайне  Сеамни
Сообщений: 875
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Дагестан г. Ма...
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну да! Все верно! Пусть китайцы, индусы и размножаются, пусть мусульманских детишек будет побольше, а нам необязательно. Мы против перенаселения земли православными!!!!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124863 является ответом на сообщение #124858] Вт, 26 Август 2008 18:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Девочки! Иногда полезно в провинцию выезжать... А Москва - да, она не резиновая, там места для всех не хватит, но Москва это ведь не вся Россия!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124865 является ответом на сообщение #110680] Вт, 26 Август 2008 18:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евдодия в настоящее время не в онлайне  Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Тома, статья крайне однобока. Тут не принимается во внимание, что сейчас дети начинают половую жизнь в 15 лет, и конрацептивы направленны именно на то, что бы дети не плодили детей. Сколько ходила к врачам гинекологам никогда не складывалось впечатления, что они нацеленны на аборт, скорее наоборот.Это что-то где-то примерещилось беременной женщине
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124867 является ответом на сообщение #124863] Вт, 26 Август 2008 18:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа писал(а) Втр, 26 Август 2008 18:22Девочки! Иногда полезно в провинцию выезжать... А Москва - да, она не резиновая, там места для всех не хватит, но Москва это ведь не вся Россия! Разумеется. Но почему-то не очень-то люди едут жить в Сибирь. Или хотя бы в какую-нибудь деревню под Тулой. Эти места надо бы как-то цивилизировать, развивать и заселять. Но не правительство, ни само население к этому не особо стремится. Пардон, за отступление.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124870 является ответом на сообщение #124865] Вт, 26 Август 2008 18:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
Евдодия писал(а) Втр, 26 Август 2008 18:25Тома, статья крайне однобока. Тут не принимается во внимание, что сейчас дети начинают половую жизнь в 15 лет, и конрацептивы направленны именно на то, что бы дети не плодили детей. Сколько ходила к врачам гинекологам никогда не складывалось впечатления, что они нацеленны на аборт, скорее наоборот.Это что-то где-то примерещилось беременной женщине Знаете,тут надо с другой стороны подходить. Я еще помню!(хотя,вроде не старая тетка ),что раньше в тех же женских консультация проводились лекции о вреде ранней половой жизни,в школах проводили занятия врачи на эту тему. Никакие контрацептивы и презервативы не помогут. Разруха,как известно начинается в голове.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124871 является ответом на сообщение #124867] Вт, 26 Август 2008 18:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Тоже извиняюсь за отступление Но ведь не все в Москву рвутся... и о,ужас! не все туда даже хотят Еще раз извиняюсь, больше не буду!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124872 является ответом на сообщение #124867] Вт, 26 Август 2008 18:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Эти места надо бы как-то цивилизировать, развивать и заселять. Так ведь вроде китайцы уже заселяют? Просто это все не афишируется... Но счет новых "россиян" уже идет на миллионы...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124873 является ответом на сообщение #124871] Вт, 26 Август 2008 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евдодия в настоящее время не в онлайне  Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
но не знаю, по количеству народда в Моске -все здесь! И уж из нарожденных 8, четверо сюда собирутся

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 18:35]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124874 является ответом на сообщение #124872] Вт, 26 Август 2008 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 18:33Так ведь вроде китайцы уже заселяют? Просто это все не афишируется... Но счет новых "россиян" уже идет на миллионы... Может, хоть хозяйственность повысится, технологический уровень и производительность. Если они от радости, что на земле просторно, совсем не обрусели.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124875 является ответом на сообщение #124867] Вт, 26 Август 2008 18:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
...что правда,то правда....провинцию,а в частности деревню угробили...и я думаю,что делали это сознательно.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124877 является ответом на сообщение #124873] Вт, 26 Август 2008 18:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Евдодия писал(а) Втр, 26 Август 2008 18:34ну не знаю, по количеству народа в Москве -все здесь! И уж из нарожденных 8, четверо сюда собирутся А все потому, что на месте "работы нет", а в Москве все деньги лопатой гребут, их же едят и их же выделяют, вообще здесь златые горы и непойми чего. Вот почему то так считается. Не имею в виду, находящихся на форуме, но товарищи из приближенных к Москве областей мне такое часто заявляют.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124880 является ответом на сообщение #110680] Вт, 26 Август 2008 18:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евдодия в настоящее время не в онлайне  Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Провинцию угробили в Советское время, когда людей от земли отрывали. Не знаю на сколько можно теперь это восстановить. Да, действительно, считается,что в Москве как сыр в масле катаются, но мне очень обидно, что люди не хотят на местах поднимать свое дело
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124881 является ответом на сообщение #124871] Вт, 26 Август 2008 18:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Но ведь не все в Москву рвутся... и о,ужас! не все туда даже хотят Охотно верю! Сама из таких! И не поехала бы НИКОГДА, но мужу нужна работа, а мне - умный муж, потому что с менее умным мне и поговорить-то было бы не о чем! Теперь вот начала искать домик в деревне, а срок выхода на пенсию хотят удлинить: лишние годы придется жить в Москве... Так что зря меня в противники многодетности записываете: у меня мотива НЕТ!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124905 является ответом на сообщение #124881] Вт, 26 Август 2008 19:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Преимущества большой семьи Источник:Благотворительный фонд защиты семьи, материнства и детства В рамках деятельности нашего фонда нам приходится работать со множеством самых различных по составу семей — от матерей-одиночек до многодетных. На основе общения с родителями и детьми — подопечными фонда мы сделали некоторые наблюдения, которые могли бы оказаться весьма полезными для тех, кто стремится к семейному благополучию. Оказывается, эффективность процесса воспитания, своевременный запуск механизмов социализации детей, гармония отношений между супругами, снижение конфликтности в отношениях, эмоциональная среда и психологическая атмосфера в семье, физическое и психологическое здоровье детей — все эти факторы напрямую зависят от количества детей. Следует отметить, что, конечно, не мы первые делаем подобный вывод. Более того, на эту тему существует большое количество публикаций, в том числе таких известных ученых, как Лупандин, Сорокин, Антонов, Бестужев-Лада и др. Но с другой стороны, наши наблюдения в подтверждение приведенного выше тезиса могут быть интересны в том смысле, что они получены благодаря своеобразному, почти неиспользуемому ранее подходу: семья рассматривается здесь не как объект научного исследования (например социологического опроса), но, прежде всего, как адресат и получатель той или иной социальной помощи. Это последнее обстоятельство дает возможность выйти на более открытый, не перегруженный излишней официальностью уровень коммуникации, позволяющий более эффективно изучать процессы, протекающие в семье. Сравнив разные типы семей, выделенные по критерию количества детей, мы пришли к заключению, что оптимальной средой для воспитания и социализации ребенка является семья, в которой воспитываются трое и более детей. И вот какие аргументы мы хотели бы привести. ]Аргумент 1[/SIZE] Семьи с несколькими детьми всегда более дружны. Межличностная сплоченность членов семьи здесь гораздо выше, чем в малодетных семьях. Можно смело утверждать, что многочисленные исследования психологов, свидетельствующие о том, что в больших семьях дети вырастают более отзывчивыми и заботящимися друг о друге, являются полностью верными и неоднократно подтвержденными на практике. [COLOR=red]Аргумент 2[/COLOR] Еще одним преимуществом является то обстоятельство, что, как правило, человек, выросший в большой семье, очень коммуникабелен. Такие люди всегда приятны окружающим и часто добиваются успехов в самых разных областях. ]Аргумент 3[/SIZE] Доказано, что дети укрепляют семью и сильнее объединяют супругов, ибо являются результатом их любви и близких отношений. В семьях с несколькими детьми разводы случаются намного реже, чем в семьях, в которых 1—2 детей. Рождение каждого последующего ребенка вносит в семейную жизнь не только заботы по уходу за новым членом, но и свою новизну в отношения супругов. Как правило, родители в большой семье живут вместе всю свою жизнь и [COLOR=red]празднуют не один юбилей совместной жизни. Аргумент 4[/COLOR] Давно известно также, что один ребенок в семье вырастает эгоистом, что само по себе экономически невыгодно. Бытует расхожее заблуждение, что наличие нескольких детей в семье — это большие расходы. Но ведь не меньший, если не больший ущерб как в психологическом, так и в экономическом отношении родителям приносят дети-эгоисты, не имеющие братьев и сестер и думающие только о себе. При этом можно легко опровергнуть миф об экономических причинах малодетности, проанализировав формы репродуктивного поведения среди представителей разных слоев населения. Несложно проследить, что сейчас даже очень богатые люди имеют не более двух (!) детей. Почему? Вроде бы и условия позволяют, и деньги есть. Ответ очень прост: «так удобнее», «у всех сейчас так». К слову, заметим, что многие родители, имеющие больше двух детей, говорят о парадоксальной закономерности: с каждым новым ребенком благосостояние семьи улучшается. Этому можно найти и весьма простое объснение: ответственные родители с каждым пополнением в семье сами начинают активно искать способы улучшения собственного материального благополучия, и у многих это получается. То есть дети в данном случае выступают неким стимулом для повышения материальной обеспеченности семьи. ]Аргумент 5[/SIZE] Большая семья создает человеку имидж сильного и успешного человека, который не зря живет на этом свете и может справедливо сказать друзьям: «А вам слабо?». На Кавказе, где люди славятся своим гордым нравом и горячим характером, традиционно распространена многодетная семья, причем это касается как мусульман, так и христиан, населяющих данный регион. Такими же были и репродуктивные установки наших предков, но в какой-то момент произошел серьезный надлом в нравственной сфере, вследствие которого наше общество отходит от любви к детям и становится на тупиковый путь массовой «детобоязни». Аргумент 6 Хотелось бы так же обратить внимание читателей на один немаловажный момент, касающийся нашей старости. Посмотрите, сколько сейчас пенсионеров, которым некому подать даже кружку воды! В былые времена такого не было, и не только потому, что воспитание было построено на других ценностных ориентирах, но еще и потому, что 80—100 лет назад детей в семьях было гораздо больше и всегда находились заботливые чада, помнящие о своих родителях. Сегодняшние старики оказались в такой незавидной ситуации только из-за того, что имели одного-двоих детей. Это так называемые издержки малодетности, жертвой которой оказались многие люди преклонных лет. У кого-то сын в другом городе, с кем-то дочь поссорилась, у кого-то единственный ребенок оказался не самым благополучным и не оправдал возложенных на него надежд. Однако, очевидно, если бы детей было больше, тогда и шансы на заботливое отношение наследников, а следовательно, и на гордость своим потомством были бы на порядок выше. Сложно встретить пенсионера — многодетного отца, от которого бы все дети вдруг взяли и отвернулись. Хотя бы кто-то из них все равно помнит и помогает. Одним словом, дети — это вложение в собственное будущее и забота о грядущей старости. [COLOR=red]Аргумент 7[/COLOR] Родителей в большой семье всегда отличает какое-то особое мужество и необыкновенная любовь к жизни. Только сильный человек с высокой степенью ответственности, способен самостоятельно определять сколько детей будет в его семье. Только мужественный и независимый человек способен на самостоятельный выбор, а последний всегда достается сложнее, чем следование на поводу у толпы, у сложившихся антиобщественных настроений. Не поддаться всеобщей истерии в погоне за сиюминутными благами и не потерять самое дорогое, что может быть у человека, — эта задача по плечу далеко не всем родителям. В конце концов, психологическая устойчивость личности измеряется ее способностью делать самостоятельный выбор. Аргумент 8 Перечисляя многие плюсы многодетной семьи, заметим также, что семья — это уникальный жанр социального творчества. Вы можете создать свой шедевр. Для того чтобы как-то заметно реализовать себя в других сферах, необходимо много условий: образование, навыки, талант, деньги, связи и т.д. А семья доступна каждому из нас, более того, она необходима всем. И чем больше ваша семья, тем больше у вас возможностей для социального творчества. Такой может быть только ваша семья — она одна, таких больше нет нигде и ни у кого. Ваш начальник, к примеру, зарабатывает больше денег, но он несчастный человек — у него нет детей. Он, может быть, подчас и не знает, для кого и для чего живет. А вы, возвращаясь с работы, открываете дверь и вдруг слышите громкий многоголосый крик: «Папа!» (или «Мама!») — и шесть, а то и восемь детских рук обвивают вашу шею. И разве это не самое главное в жизни? Аргумент 9 В то же время большая семья всегда характеризует человека как в некотором смысле альтруиста, готового пожертвовать какой-то степенью собственного комфорта ради детей. Осталось уже не так много людей, которые живут не ради себя, а ради своих детей. Всё меньше становится женщин, готовых отказаться от карьеры ради семьи и детей. Мы слепо копируем западную модель семьи и деторождения, которая уже привела развитые страны к завершающей стадии депопуляции. Сейчас в Париже бытует поговорка: «Франция — это страна, где когда-то жили французы». Вполне возможно, что эти слова актуальны уже не только для Франции. Мораль проста: народ, который не способен обеспечить собственное воспроизводство, обрекает свою территорию на заселение другими народами. Такова закономерность исторического развития человечества. Аргумент 10 Существует общеизвестное представление о смысле нашей жизни, которое сводится к необходимости сделать что-то доброе, что-то после себя оставить (написать книгу, посадить дерево, построить дом и т.д.). Так вот, ребенок — это продолжение вас. А если детей у вас несколько, значит, именно столько полезного вы после себя и оставили. Попробуйте спрогнозировать будущее. Неужели не легче будет продвигаться в жизни вашей дочери, у которой два или три старших брата, которые всегда смогут дать дельный совет и прийти на помощь в трудную минуту? Вице-президент Благотворительного фонда защиты семьи, материнства и детства Игорь Белобородов

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 19:36]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124908 является ответом на сообщение #124905] Вт, 26 Август 2008 19:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА писал(а) Втр, 26 Август 2008 19:30 Преимущества большой семьи Источник:Благотворительный фонд защиты семьи, материнства и детства В рамках деятельности нашего фонда нам приходится работать со множеством самых различных по составу семей — от матерей-одиночек до многодетных. На основе общения с родителями и детьми — подопечными фонда мы сделали некоторые наблюдения, которые могли бы оказаться весьма полезными для тех, кто стремится к семейному благополучию. Оказывается, эффективность процесса воспитания, своевременный запуск механизмов социализации детей, гармония отношений между супругами, снижение конфликтности в отношениях, эмоциональная среда и психологическая атмосфера в семье, физическое и психологическое здоровье детей — все эти факторы напрямую зависят от количества детей. Следует отметить, что, конечно, не мы первые делаем подобный вывод. Более того, на эту тему существует большое количество публикаций, в том числе таких известных ученых, как Лупандин, Сорокин, Антонов, Бестужев-Лада и др. Но с другой стороны, наши наблюдения в подтверждение приведенного выше тезиса могут быть интересны в том смысле, что они получены благодаря своеобразному, почти неиспользуемому ранее подходу: семья рассматривается здесь не как объект научного исследования (например социологического опроса), но, прежде всего, как адресат и получатель той или иной социальной помощи. Это последнее обстоятельство дает возможность выйти на более открытый, не перегруженный излишней официальностью уровень коммуникации, позволяющий более эффективно изучать процессы, протекающие в семье. Сравнив разные типы семей, выделенные по критерию количества детей, мы пришли к заключению, что оптимальной средой для воспитания и социализации ребенка является семья, в которой воспитываются трое и более детей. И вот какие аргументы мы хотели бы привести. Аргумент 1 Семьи с несколькими детьми всегда более дружны. Межличностная сплоченность членов семьи здесь гораздо выше, чем в малодетных семьях. Можно смело утверждать, что многочисленные исследования психологов, свидетельствующие о том, что в больших семьях дети вырастают более отзывчивыми и заботящимися друг о друге, являются полностью верными и неоднократно подтвержденными на практике. Аргумент 2 Еще одним преимуществом является то обстоятельство, что, как правило, человек, выросший в большой семье, очень коммуникабелен. Такие люди всегда приятны окружающим и часто добиваются успехов в самых разных областях. Аргумент 3 Доказано, что дети укрепляют семью и сильнее объединяют супругов, ибо являются результатом их любви и близких отношений. В семьях с несколькими детьми разводы случаются намного реже, чем в семьях, в которых 1—2 детей. Рождение каждого последующего ребенка вносит в семейную жизнь не только заботы по уходу за новым членом, но и свою новизну в отношения супругов. Как правило, родители в большой семье живут вместе всю свою жизнь и празднуют не один юбилей совместной жизни. Аргумент 4 Давно известно также, что один ребенок в семье вырастает эгоистом, что само по себе экономически невыгодно. Бытует расхожее заблуждение, что наличие нескольких детей в семье — это большие расходы. Но ведь не меньший, если не больший ущерб как в психологическом, так и в экономическом отношении родителям приносят дети-эгоисты, не имеющие братьев и сестер и думающие только о себе. При этом можно легко опровергнуть миф об экономических причинах малодетности, проанализировав формы репродуктивного поведения среди представителей разных слоев населения. Несложно проследить, что сейчас даже очень богатые люди имеют не более двух (!) детей. Почему? Вроде бы и условия позволяют, и деньги есть. Ответ очень прост: «так удобнее», «у всех сейчас так». К слову, заметим, что многие родители, имеющие больше двух детей, говорят о парадоксальной закономерности: с каждым новым ребенком благосостояние семьи улучшается. Этому можно найти и весьма простое объснение: ответственные родители с каждым пополнением в семье сами начинают активно искать способы улучшения собственного материального благополучия, и у многих это получается. То есть дети в данном случае выступают неким стимулом для повышения материальной обеспеченности семьи. Аргумент 5 Большая семья создает человеку имидж сильного и успешного человека, который не зря живет на этом свете и может справедливо сказать друзьям: «А вам слабо?». На Кавказе, где люди славятся своим гордым нравом и горячим характером, традиционно распространена многодетная семья, причем это касается как мусульман, так и христиан, населяющих данный регион. Такими же были и репродуктивные установки наших предков, но в какой-то момент произошел серьезный надлом в нравственной сфере, вследствие которого наше общество отходит от любви к детям и становится на тупиковый путь массовой «детобоязни». Аргумент 6 Хотелось бы так же обратить внимание читателей на один немаловажный момент, касающийся нашей старости. Посмотрите, сколько сейчас пенсионеров, которым некому подать даже кружку воды! В былые времена такого не было, и не только потому, что воспитание было построено на других ценностных ориентирах, но еще и потому, что 80—100 лет назад детей в семьях было гораздо больше и всегда находились заботливые чада, помнящие о своих родителях. Сегодняшние старики оказались в такой незавидной ситуации только из-за того, что имели одного-двоих детей. Это так называемые издержки малодетности, жертвой которой оказались многие люди преклонных лет. У кого-то сын в другом городе, с кем-то дочь поссорилась, у кого-то единственный ребенок оказался не самым благополучным и не оправдал возложенных на него надежд. Однако, очевидно, если бы детей было больше, тогда и шансы на заботливое отношение наследников, а следовательно, и на гордость своим потомством были бы на порядок выше. Сложно встретить пенсионера — многодетного отца, от которого бы все дети вдруг взяли и отвернулись. Хотя бы кто-то из них все равно помнит и помогает. Одним словом, дети — это вложение в собственное будущее и забота о грядущей старости. Аргумент 7 Родителей в большой семье всегда отличает какое-то особое мужество и необыкновенная любовь к жизни. Только сильный человек с высокой степенью ответственности, способен самостоятельно определять сколько детей будет в его семье. Только мужественный и независимый человек способен на самостоятельный выбор, а последний всегда достается сложнее, чем следование на поводу у толпы, у сложившихся антиобщественных настроений. Не поддаться всеобщей истерии в погоне за сиюминутными благами и не потерять самое дорогое, что может быть у человека, — эта задача по плечу далеко не всем родителям. В конце концов, психологическая устойчивость личности измеряется ее способностью делать самостоятельный выбор. Аргумент 8 Перечисляя многие плюсы многодетной семьи, заметим также, что семья — это уникальный жанр социального творчества. Вы можете создать свой шедевр. Для того чтобы как-то заметно реализовать себя в других сферах, необходимо много условий: образование, навыки, талант, деньги, связи и т.д. А семья доступна каждому из нас, более того, она необходима всем. И чем больше ваша семья, тем больше у вас возможностей для социального творчества. Такой может быть только ваша семья — она одна, таких больше нет нигде и ни у кого. Ваш начальник, к примеру, зарабатывает больше денег, но он несчастный человек — у него нет детей. Он, может быть, подчас и не знает, для кого и для чего живет. А вы, возвращаясь с работы, открываете дверь и вдруг слышите громкий многоголосый крик: «Папа!» (или «Мама!») — и шесть, а то и восемь детских рук обвивают вашу шею. И разве это не самое главное в жизни? Аргумент 9 В то же время большая семья всегда характеризует человека как в некотором смысле альтруиста, готового пожертвовать какой-то степенью собственного комфорта ради детей. Осталось уже не так много людей, которые живут не ради себя, а ради своих детей. Всё меньше становится женщин, готовых отказаться от карьеры ради семьи и детей. Мы слепо копируем западную модель семьи и деторождения, которая уже привела развитые страны к завершающей стадии депопуляции. Сейчас в Париже бытует поговорка: «Франция — это страна, где когда-то жили французы». Вполне возможно, что эти слова актуальны уже не только для Франции. Мораль проста: народ, который не способен обеспечить собственное воспроизводство, обрекает свою территорию на заселение другими народами. Такова закономерность исторического развития человечества. Аргумент 10 Существует общеизвестное представление о смысле нашей жизни, которое сводится к необходимости сделать что-то доброе, что-то после себя оставить (написать книгу, посадить дерево, построить дом и т.д.). Так вот, ребенок — это продолжение вас. А если детей у вас несколько, значит, именно столько полезного вы после себя и оставили. Попробуйте спрогнозировать будущее. Неужели не легче будет продвигаться в жизни вашей дочери, у которой два или три старших брата, которые всегда смогут дать дельный совет и прийти на помощь в трудную минуту? Вице-президент Благотворительного фонда защиты семьи, материнства и детства Игорь Белобородов Все эти преимущества относятся только к НОРМАЛЬНЫМ многодетным семьям, которых ОЧЕНЬ МАЛО по сравнению с ОГРОМНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ НЕБЛАГОПОЛУЧНЫХ многодетных семей. Лучше всего живется тем многодетным семьям, которые НА ВИДУ у общественности и этим пользуются. Им и дома ради пропаганды помогают построить, автобусы дарят, не говоря уже о прочих мелких благах, за которыми так не советуют гнаться православные. А теперь представьте, что лет за 5-10 нарожают вдруг столько детей за президентские деньги (в основном маргиналы, о которых упоминали в этой теме), что все доплаты-льготы закончатся, как заканчивается пенсионный фонд... И что будет? Голод? Революция? Ну что-то же нужно, чтобы хлеба стало хватать на всех...
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124909 является ответом на сообщение #110680] Вт, 26 Август 2008 19:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа аааа
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124912 является ответом на сообщение #124908] Вт, 26 Август 2008 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я не хочу больше детей... Источник:«Фома» На Интернет-форум журнала «Фома» пришло письмо от Наталии (СНОСКА: Имя автора письма изменено — ред.), где затронута непростая тема — что делать, если ты, будучи христианкой, не хочешь больше детей? И сколько вообще детей должно быть в православной семье? ПИСЬМО Помогите мне разобраться в себе. Дело в том, что я не хочу больше детей. У меня сейчас дочка девяти месяцев. Вопрос стоит не то чтобы остро — по здоровью все равно мне нельзя в ближайшие два-три года беременеть, — а вообще. Я знаю, что для христианина отказ от рождения детей — грех. Но я не хочу больше детей, мне даже подумать об этом страшно. И не то чтобы первый ребенок был тяжелый — болел, капризничал. Наоборот, все прекрасно. Но я не могу. Я неправильная. Я люблю работать, мне это нравится в тысячу раз больше, чем сидеть дома с ребенком. Я, конечно, все равно работаю на дому, но это трудновато. А если не работать, я чувствую, что моя жизнь проходит зря. Все слова о том, что материнство — это высший труд женщины, меня не убеждают: я-то прекрасно знаю, что как профессионал я гораздо лучше. Но в то же время я ответственная мама, стараюсь много заниматься с ребенком. Просто так махнуть рукой на воспитание и бросить дочку на няню или бабушку тоже не могу (да и не на кого, честно говоря). А после мучений с попыткой наладить кормление грудью мне страшно даже подумать о том, что следующего ребенка надо будет опять кормить... Может быть, у меня такое отношение потому, что я-то как раз росла с мамой-домохозяйкой (вынужденной домохозяйкой — болезнь заставила уйти с работы). И лучше никому от этого не было — ни мне, ни ей. Мои родители прожили вместе 42 года, трое детей... И я всегда думала, что хочу трех-четырех детей, вот в чем смех-то. Потому у меня сейчас и конфликт сценариев — будь я изначально настроена на одного, так и проблемы не возникло бы. А вдруг оказалось, что не могу, что я себя чувствую, как в тюрьме. Радости никакой, постоянные мысли о самоубийстве... Что со мной творится? Видимо, я просто не гожусь для материнства — но как это совместить с религией, ведь это эгоизм? При этом детей все равно хочется, вот в чем ужас-то. P.S. Уточнение: когда я пишу, что не хочу больше детей, речь идет о «сознательной», запланированной беременности. Если беременность наступит случайно, неожиданно — разумеется, никакого прерывания не будет, рожу и даже буду этому рада, как ни странно. Что вы думаете об этом? Посоветуйте что-нибудь. Наталия КОММЕНТАРИЙ СВЯЩЕННИКА Иерей Игорь ФОМИН, священник храма Казанской иконы Божией Матери на Красной площади Здравствуйте, Наталия! Ваше письмо показалось мне очень интересным, оно исполнено искренности и призыва к помощи. Но я не стану давать указания: «Не рожай! Из такой хорошая мама не выйдет» или: «Рожай! Именно такой должна быть настоящая мать». Ни в каких канонах не сказано, сколько именно детей надо рожать, одного или двадцать. Все тут очень индивидуально. Православие — это религия свободы. Но важно, чтобы наша свобода не стала соблазном для окружающих. Как сказал апостол Павел: «Все мне позволительно, но не все полезно» (1 Кор. 6:12). Давайте посмотрим на причину Вашей проблемы. Раз Вы задали этот вопрос — значит, он Вас волнует. У каждого человека есть совесть — динамик, через который с тобой говорит Господь. Значит, Ваша совесть неспокойна и надо что-то менять. ВЕРА И РЕЛИГИЯ: В ЧЕМ РАЗНИЦА? В одном из отзывов прозвучала фраза, что религия Вам как пятая нога. Значит, человек не понимает, зачем нужна вера, считает ее лишь перечнем обременительных правил. Если так относиться к вере, она и впрямь становится ненавистной обузой. Есть, мол, правила этикета, дорожного движения, а есть религиозные правила. Поэтому давайте сперва договоримся о терминах. Можно сказать, что вера и религия — это два разных уровня духовной жизни. Религия — это внешнее выражение веры человека. Религиозные люди живут по букве закона, они знают правила, ходят в храм, исповедуются и причащаются, соблюдают посты. Но все это происходит для них как бы параллельно их основной жизни. Словно они едут на лыжах с горки жизни и пытаются лавировать, вписаться в ворота нравственности. Можно всю жизнь быть религиозным, но так и не стать христианином. Верующие же люди — это те, к кому пришел Господь. Они отличаются от других тем, что наполнены жизнью, светом, любовью. С ними приятно находиться рядом, даже просто помолчать вместе. В верующих есть что-то неземное, они становятся выше нравственности (я имею в виду нашу светскую, земную нравственность), выше этики и мирских устоев. У них это есть, но они уже выше этого. Они могут добровольно пожертвовать чем-то своим ради главного. Здесь примером могут служить дети. Маленький ребенок, куда его ни возьми, везде найдет себе занятие, придумает, как себя развлечь. Ребенок полон радости, как бы ты ни был с ним строг. Через минуту, утерев слезы, он хватает тебя за руку: «Пошли скорее! Там очень важное дело. Надо построить в песочнице город». Вы пишете, что если Господь пошлет Вам незапланированную беременность, то не станете делать аборт. И слава Богу, что у Вас такие мысли, твердые религиозные устои. Я думаю, Вы скорее верующий человек, но, видимо, сами себя загнали в нравственно-этические рамки религиозности. Человек осознает, что совершает грех, думает, что теперь не спасется, и впадает в отчаяние. ПАРАДОКС МНОГОДЕТНОСТИ По своему опыту и опыту многих семей, с которыми знаком, я могу сказать о многодетности следующее. Забота с одним ребенком — это единица, с двумя — единица, умноженная на 1,25, а с тремя — и того меньше. То есть с каждым ребенком у тебя все меньше проблем, все меньше забот — такой парадокс. Дети в многодетных семьях с самого раннего возраста растут самостоятельными, приучаются думать о других. Если спросить многодетных мам, они скажут, что семья начинается с троих детей. Один ребенок — эгоист, два ребенка всегда борются друг с другом, а трое — уже нормальные люди. С одним чересчур носятся, не знают, как с ним обращаться, ребенок становится этаким царьком. Двое всегда все мучительно делят между собой, начиная с мамы. А когда трое детей — все перекосы обычно сглаживаются. На троих мама не делится. Я думаю, Вас угнетает именно то, что Вы всегда знали, что будете многодетной матерью. Вообще, в женщине заложен большой потенциал, как заметил один из отвечающих — около 20-25 детей. А женщина, которая рожает мало или не рожает вообще, должна куда-то реализовывать эти силы организма. Поэтому мы сейчас видим «железных» бизнес-леди... Вы профессионал в своем деле. Но будь у Вас 3-4 ребенка, этот профессионализм лишь умножился бы. Яблоко от яблони далеко не падает. Если родители занимаются своими детьми, те впитывают их опыт, черты характера. А вот один ребенок... как ни странно, он, как правило, не перенимает хорошие принципы родителей. Это все могут проверить на себе, ведь мы — поколение из «неполных семей», где один-два ребенка. Главная цель христианина — спастись. И Господь наделил нас средствами ко спасению, оружием, как воинов. И от того, как мы этими средствами пользуемся, зависит исход битвы. Если мы плохо относимся к своим детям — минус нам, если ленимся на работе — тоже минус, и так далее. А если у нас гармония в жизни, это только плюс, во всем нужна золотая середина. Кстати, многие священники советуют молодым мамам работать по мере сил, в том числе и на дому, чтобы не зацикливаться на бытовой суете. Да, нелегко уравновесить семью и работу. А никто и не обещал, что будет легко. Если ты пришел в храм, стал верующим — это не значит, что все проблемы в твоей жизни теперь решены. Храм — это же не бюро социальных услуг. Нет, проблемы останутся — изменится отношение к ним. То, что Ваша дочка не болеет, не капризничает — это же замечательно и редкость в наше нервное время. Я надеюсь, что если Вы сохраните мир, спокойствие в своей душе, то и другие дети, если они появятся, станут такими же мирными людьми. Например, в нашей семье трое детей. И они тоже очень спокойные. Наверное, из-за того, что у меня матушка — замечательный, тихий человек. Когда дети были маленькими, мы даже не знали, когда у них резались зубки, такие они были спокойные. Если говорить о понятиях «плохая мать» — «хорошая мать», эти понятия относительны. Мы не должны судить других, но и себя осуждать не стоит. Это дело Бога. Мы можем осознать свои грехи, знать, что мы не совершенны, и стараться исправить свои ошибки. Но впадать в отчаяние, дескать, «Ой, попаду в ад...» — не стоит. Мне кажется, человек прежде всего должен в своей жизни видеть не грех, а милость Божию. Грех — это уже следствие того, как мы злоупотребляем этой милостью. Если всё наше внимание приковано к нам самим, к нашим грехам — где же тут место Господу, Его любви к нам? «МЫ ХОТИМ ДАТЬ РЕБЕНКУ САМОЕ ЛУЧШЕЕ!» Сегодня очень многие женщины задаются вопросом, стоит ли рожать, если мы живем в такое нелегкое время. Поверьте, Господь очень мудро распределяет все нужное для каждого человека. Сколько ты сможешь понести, столько и будет детей. Здесь очень важно доверять Богу. Это не значит плыть по течению и ничего не делать. Нет, это состояние, когда ты все, что с тобой случается, принимаешь без ропота на Бога. Когда ты умеешь радоваться своей жизни, а не унывать. Какая бы ни была полоса твоей жизни — светлая или темная — ты осознаешь, что это лучшее из всего, что могло с тобой произойти. Вот перед тобой встал необходимый жизненный экзамен. Это не значит, что надо опустить руки: «Господи, я Тебе доверяю, поработай-ка за меня». Нет, выучи все, что сможешь, подготовься. Но то, какой билет ты вытянешь, зависит уже не от тебя. Доверься Богу и тяни. Посмотрите, какие счастливые многодетные родители или те, у кого семейные детские дома. Да, у них чаще всего мало денег, младшие дети донашивают одежду, обувь за старшими. В одном из комментариев прозвучало: «зачем рожать нищету?». На самом деле это совсем не так. Говорят, не хватит денег вырастить детей? Могу ответить, что денег обычно никогда не хватает. Бедность и богатство сами по себе относительные понятия. Есть люди, у которых немного денег, но они богатые, потому что у них, по словам Адамыча из фильма «Старый Новый год»: «А что есть? А что надо. А что надо? А что есть». К сожалению, есть и обратные примеры: денег очень много, а счастья и удовлетворения нет. Будущие родители часто говорят: «Мы хотим обеспечить своему ребенку самое лучшее. И пока рожать не будем. Или — мы хотим пожить для себя». Они предохраняются или делают аборты. И ведь часто это достаточно обеспеченные семьи. Им кажется, лучше убить ребенка во чреве. Меня удивляют люди, которые плачут над убитыми детьми в Беслане, а сами делают аборты. Там погибло несколько сот детей, а сколько абортов в год делают в России? Разве это не убийство? Просто то горе на виду, а это с виду незаметное. Надо любить не только пострадавших детей, но и своих собственных, которым можно реально помочь. НЕ ТЕРЯТЬ ИНТЕРЕС К ЖИЗНИ Наталия, под конец нашего разговора мне хотелось сказать Вам еще вот что. Во-первых, очень важно уметь получать удовольствие от домашних дел. Это вполне возможно. Приведу пример с того же форума журнала «Фома». Одна молодая мама оказалась на долгое время дома с ребенком. Сначала лезла на стенку, а потом занялась домом. Начала печь пироги по разным рецептам, сшила шторы, возобновила занятия на пианино. У нее появился интерес к жизни, да и в доме стало гораздо уютнее. Она не оглядывалась назад, а научилась ориентироваться в данной ситуации. И главное, помнить, что во всех этих мелких домашних делах может выражаться не тоска по «вольной» жизни, а любовь к близким. Во-вторых, не надо ощущать себя жертвой домашней рутины. Пусть иногда что-то окажется недоделанным. Прекрасно, когда мама может найти время съездить в гости или просто погулять по парку, посидеть на лавочке и съесть мороженое, отдохнуть и поразмышлять. Тогда усталость пройдет, а дом и дети будут в радость.

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 19:58]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124923 является ответом на сообщение #124912] Вт, 26 Август 2008 20:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=НЮШЕЧКА писал(а) Втр, 26 Август 2008 19:53]Я не хочу больше детей... Источник:«Фома» На Интернет-форум журнала «Фома» пришло письмо от Наталии (СНОСКА: Имя автора письма изменено — ред.), где затронута непростая тема — что делать, если ты, будучи христианкой, не хочешь больше детей? И сколько вообще детей должно быть в православной семье? ПИСЬМО Помогите мне разобраться в себе. Дело в том, что я не хочу больше детей. У меня сейчас дочка девяти месяцев. Вопрос стоит не то чтобы остро — по здоровью все равно мне нельзя в ближайшие два-три года беременеть, — а вообще. Я знаю, что для христианина отказ от рождения детей — грех. Но я не хочу больше детей, мне даже подумать об этом страшно. И не то чтобы первый ребенок был тяжелый — болел, капризничал. Наоборот, все прекрасно. Но я не могу. Я неправильная. Я люблю работать, мне это нравится в тысячу раз больше, чем сидеть дома с ребенком. Я, конечно, все равно работаю на дому, но это трудновато. А если не работать, я чувствую, что моя жизнь проходит зря. Все слова о том, что материнство — это высший труд женщины, меня не убеждают: я-то прекрасно знаю, что как профессионал я гораздо лучше. Но в то же время я ответственная мама, стараюсь много заниматься с ребенком. Просто так махнуть рукой на воспитание и бросить дочку на няню или бабушку тоже не могу (да и не на кого, честно говоря). А после мучений с попыткой наладить кормление грудью мне страшно даже подумать о том, что следующего ребенка надо будет опять кормить... Может быть, у меня такое отношение потому, что я-то как раз росла с мамой-домохозяйкой (вынужденной домохозяйкой — болезнь заставила уйти с работы). И лучше никому от этого не было — ни мне, ни ей. Мои родители прожили вместе 42 года, трое детей... И я всегда думала, что хочу трех-четырех детей, вот в чем смех-то. Потому у меня сейчас и конфликт сценариев — будь я изначально настроена на одного, так и проблемы не возникло бы. А вдруг оказалось, что не могу, что я себя чувствую, как в тюрьме. Радости никакой, постоянные мысли о самоубийстве... Что со мной творится? Видимо, я просто не гожусь для материнства — но как это совместить с религией, ведь это эгоизм? При этом детей все равно хочется, вот в чем ужас-то. P.S. Уточнение: когда я пишу, что не хочу больше детей, речь идет о «сознательной», запланированной беременности. Если беременность наступит случайно, неожиданно — разумеется, никакого прерывания не будет, рожу и даже буду этому рада, как ни странно. Что вы думаете об этом? Посоветуйте что-нибудь. Наталия КОММЕНТАРИЙ СВЯЩЕННИКА Иерей Игорь ФОМИН, священник храма Казанской иконы Божией Матери на Красной площади Здравствуйте, Наталия! Ваше письмо показалось мне очень интересным, оно исполнено искренности и призыва к помощи. Но я не стану давать указания: «Не рожай! Из такой хорошая мама не выйдет» или: «Рожай! Именно такой должна быть настоящая мать». Ни в каких канонах не сказано, сколько именно детей надо рожать, одного или двадцать. Все тут очень индивидуально. Православие — это религия свободы. Но важно, чтобы наша свобода не стала соблазном для окружающих. Как сказал апостол Павел: «Все мне позволительно, но не все полезно» (1 Кор. 6:12). Давайте посмотрим на причину Вашей проблемы. Раз Вы задали этот вопрос — значит, он Вас волнует. У каждого человека есть совесть — динамик, через который с тобой говорит Господь. Значит, Ваша совесть неспокойна и надо что-то менять. ВЕРА И РЕЛИГИЯ: В ЧЕМ РАЗНИЦА? В одном из отзывов прозвучала фраза, что религия Вам как пятая нога. Значит, человек не понимает, зачем нужна вера, считает ее лишь перечнем обременительных правил. Если так относиться к вере, она и впрямь становится ненавистной обузой. Есть, мол, правила этикета, дорожного движения, а есть религиозные правила. Поэтому давайте сперва договоримся о терминах. Можно сказать, что вера и религия — это два разных уровня духовной жизни. Религия — это внешнее выражение веры человека. Религиозные люди живут по букве закона, они знают правила, ходят в храм, исповедуются

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 20:21]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124938 является ответом на сообщение #124923] Вт, 26 Август 2008 20:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 20:15И без подписи стало бы понятно, что комментарий писал МУЖЧИНА! Роза а вы стать читали по диагонали? Вообще то в начале статьи указан кто автор!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124945 является ответом на сообщение #110680] Вт, 26 Август 2008 20:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Про заботы с детьми - странные коэффициенты. По моим ощущениям и опыту моих знакомых, если дети практически погодки (1-2 года разницы), то хлопоты даже не удваиваются, а увеличиваются в несколько раз, пока малыши не начнут играть вместе. Хотя, в материальном плане, можно сказать, эти коэффициенты применимы. Ну и переживаний меньше - на первом ребенке потренируешься. Говорят, что после третьего уже как по накатанной.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124947 является ответом на сообщение #124938] Вт, 26 Август 2008 20:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА писал(а) Втр, 26 Август 2008 20:34Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 20:15И без подписи стало бы понятно, что комментарий писал МУЖЧИНА! Роза а вы стать читали по диагонали? Вообще то в начале статьи указан кто автор! Я написала про комментарий священника к этому письму!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124952 является ответом на сообщение #124923] Вт, 26 Август 2008 20:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Девчонки, объясните, как это может быть, что с увеличением количества детей, усилия, затраченные на них не увеличиваются? Как это они сами себя занимают? Ну поиграют они час-два... Но остальное-то время с ними надо заниматься. Нет, понятно, что читать книжку неважно какому количеству детей. Хотя и тут проблематично... одному винни-пуха подавай, а второму ещё только по картинкам рассказывать надо. Или какие-то другие занятия? Рисовать, лепить, в игрушки с ними поиграть и т.д.В два, три раза надо больше сил и внимания потратить за тот же период времени. Только поворачивайся... Мы со старшей проверяли уроки или разбирали тему и, одновременно рисовали с младшей. Ну... уматывает это... А если детей больше и по возрасту у всех разные потребности? И как младшие могут спать, если старшие шумят, визжат, играют вобщем? у меня у детей разница в возрасте большая, поэтому все складывается замечательно. А если разница всего 2-3 года? Я, когда о третьем задумываюсь, испытываю от описанных мной проблем легкое шоковое состояние. Ощущение, что хочу нырнуть в ледяную воду.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124966 является ответом на сообщение #124860] Вт, 26 Август 2008 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 18:21Цитата:Коснувшись пропагандируемого нынче "планирования семьи", священник назвал его "бесовским течением": "Сейчас вот новое течение бесовское, иначе не скажешь, когда начинают планировать, а кто родится? Это вроде Спарты: здоровый или нездоровый, – сказал батюшка. – У нас бы не было блаженной Матронушки, если бы ее спланировали. И многих святых бы не было. Извините заранее, если кто попытается усмотреть в моем вопросе что-то обидное для православия: я без ВСЯКОЙ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ! Просто ОЧЕНЬ интересно! А есть ли польза, что "многие святые" были? Ведь на сегодняшний день мы имеем то, что имеем, а именно "бесовское течение планирования семьи"... Они имеют право на жизнь. Это Святые дети " И вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева" (Пс.126, 3). "Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые. Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах". (Пс. 126, 4-5)
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124972 является ответом на сообщение #124952] Вт, 26 Август 2008 21:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Втр, 26 Август 2008 20:50Девчонки, объясните, как это может быть, что с увеличением количества детей, усилия, затраченные на них не увеличиваются? Как это они сами себя занимают? Ну поиграют они час-два... Но остальное-то время с ними надо заниматься. Нет, понятно, что читать книжку неважно какому количеству детей. Хотя и тут проблематично... одному винни-пуха подавай, а второму ещё только по картинкам рассказывать надо. Или какие-то другие занятия? Рисовать, лепить, в игрушки с ними поиграть и т.д.В два, три раза надо больше сил и внимания потратить за тот же период времени. Только поворачивайся... Мы со старшей проверяли уроки или разбирали тему и, одновременно рисовали с младшей. Ну... уматывает это... А если детей больше и по возрасту у всех разные потребности? И как младшие могут спать, если старшие шумят, визжат, играют вобщем? у меня у детей разница в возрасте большая, поэтому все складывается замечательно. А если разница всего 2-3 года? Я, когда о третьем задумываюсь, испытываю от описанных мной проблем легкое шоковое состояние. Ощущение, что хочу нырнуть в ледяную воду. Вы тут еще о болезнях не упомянули, когда все поочереди будут болеть, если, в лучшем случае, нет кого с тяжелым заболеванием, а то и не одного... Но в пропаганде об этом ведь не напишут!
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124978 является ответом на сообщение #124966] Вт, 26 Август 2008 21:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Riona в настоящее время не в онлайне  Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
Мне тут нравится
Цитата:Они имеют право на жизнь. А ГДЕ я это отрицаю? Только вот почему бы их мамам, их родившим не воспитывать? Что ж они их государству подкидывают? И еще один встречный вопрос: если такие дети "Святые", то почему наркоманам и алкоголикам Господь их больше всего посылает?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125001 является ответом на сообщение #110680] Вт, 26 Август 2008 21:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Счастье, которое ни за какие деньги не купишь автор: о. Александр Ильяшенко В последние годы о семье и детях нередко говорится в негативном плане: дескать, это сплошные проблемы, трудности и неприятности. Несколько лет назад в России было отменено звание Матери-героини. А сейчас предпринимается попытка исключить из трудового стажа женщины время декретного отпуска и отпуска по уходу за ребенком. Все это, конечно, не случайно. Ведь началась такая политика после того, как стали заметны призывы сокращать рождаемость. Именно тогда стали повсюду рекламировать противозачаточные средства, урезать и не выплачивать детские пособия. Именно тогда многодетные семьи исчезли с экранов телевизоров, со страниц журналов и газет. А между тем отцы и матери больших семейств по-прежнему существуют. И, представьте себе, не только не ропщут на судьбу, но и считают многодетность огромным счастьем. Сегодня мы предоставляем слово московскому священнику Александру ИЛЬЯШЕНКО, отцу двенадцати детей. Наша страна была первой страной в мире, узаконившей аборты, и долгое время женщины относились к этому как к некой не очень приятной медицинской операции, даже не подозревая, что совершают самое настоящее детоубийство. Но теперь все больше голосов поднимается против столь страшного явления. Рождение (или нерождение) ребенка зависит от родителей. Причем действует такой психологический механизм: пока ребенок не появился на свет, пока ты его не увидишь, то о нем и не думаешь как о живом человеке. Поэтому современные люди обычно рожают одного-двух детей, а от остальных избавляются, то есть женщина делает аборт. Ну а теперь представьте, что мы возьмем фотографию многодетной семьи и предложим зрителям выбрать, кого из детей оставить жить, а кого убить. Как бы люди отреагировали на такое предложение? Кто согласился бы вынести детям смертный приговор? А ведь если исходить из принятой сейчас «абортной психологии» , младшие не имеют права на жизнь. Более того: современная медицина устроена таким странным образом, что в одном случае врач спасает жизнь недоношенного младенца, а в другом убивает ребенка во чреве матери. Это какое-то дикое противоречие, вызывающее раздвоение личности врача и общества в целом. Подобное отношение к детям разрушительно действует на всех. Я думаю, та вражда, агрессия, ненависть, которые ныне наблюдаются у нашего народа, во многом объясняются именно этим. Если мы строим свое счастье на крови неродившихся детей, то в итоге получаем нищету, преступность, наркоманию и страшные извращения. Но представьте себе, что ситуация вдруг изменится, и наши семьи перестанут прибегать к абортам, будут воспитывать много маленьких ребятишек. Ведь совсем другая сложится обстановка и в семье, и в школе, и в стране — везде! Вы хотите сказать, что многодетные семьи, как правило, меньше заряжены агрессией? Безусловно. Убийство ожесточает. Ожесточение, в свою очередь, порождает агрессию. Ну и потом, в многодетных семьях больше поводов для радости. Маленькие дети очень трогательны, забавны. Их лепет, первые достижения, первые шаги, наивные вопросы вызывают у взрослых добрый смех, умиление. Это положительно влияет на атмосферу в доме. Нередко можно услышать, что многодетные семьи встречают в нашем обществе враждебное отношение. Вы когда-нибудь с этим сталкивались? Или это миф, который люди поддерживают для оправдания своего собственного отказа иметь много детей? Я думаю, это в большей степени миф, причем в основном поддерживаемый средствами массовой информации, которые пытаются нам внушить, что иметь много детей значить плодить нищету. Сам я никогда в жизни не сталкивался с враждебностью окружающих по отношению к моей многодетной семье. Жена столкнулась всего один раз: она гуляла с ребятишками, и женщина, выгуливавшая рядом собачку, начала ворчать, что, дескать, нарожали детей, и теперь ей, бедной, с собачкой гулять негде. Но это был единственный случай такого рода, который я могу вспомнить. Обычно наоборот — люди относятся очень доброжелательно. Когда мы идем куда-нибудь всей семьей, к нам часто подходят на улице незнакомцы и, извиняясь, боясь показаться бестактными, предлагают свою помощь. Русский народ в массе своей все же как был, так и остается добрым народом. Некоторые ученые пытаются доказать, что в многодетных семьях постепенно происходит интеллектуальное вырождение: младшие дети гораздо глупее старших. Мне тоже попадались на глаза подобные статьи. Это грубейшая ложь. Если не ошибаюсь, Дмитрий Менделеев был четырнадцатым в своей семье, князь Даниил Московский, благодаря которому Москва стала таким важным центром, был четвертым из сыновей, Бетховен был седьмым ребенком... Кроме того, даже простая логика подсказывает, что такие «научные» теории строятся на лжи и подтасовках фактов. Дети любят подражать. Причем психологически им гораздо легче подражать не взрослым, до которых слишком трудно дотянуться, а ребятам постарше. Поэтому в многодетных семьях младшие быстрее приобретают бытовые навыки, навыки общения, очень многое усваивают походя, между делом. Люди, имеющие одного ребенка, часто жалуются, что устают от общения с ним, от забот и т.д. Им кажется, что родители пятерых детей должны уставать в пять раз больше . Ну а про двенадцать и говорить не приходится. Что вы на это скажете? Вы действительно устаете в двенадцать раз больше, чем родители одного ребенка? Конечно, нет. Самый трудный период в нашей жизни был, пока первые трое детей — они у нас погодки — были маленькими. Когда же родился четвертый, старшие уже могли помогать: можно было оставить с ними младенца, передохнуть. Лет с пяти, с шести ребенок способен ответственно относиться к младшему братику или сестричке. Кроме того, многие взрослые устают не столько от взрослых забот, сколько от необходимости играть с детьми, становиться с ними на одну доску. Им это психологически трудно, но в семье, где один малыш, никуда не денешься — ребенку нужно с кем-то играть. А в многодетной семье дети замкнуты друг на друга: старшие играют с младшими, помогают им одеваться, делать уроки, гуляют с ними, освобождая мать от массы забот. Вы затронули очень важную тему — тему воспитания у детей чувства ответственности. В многодетных семьях это происходит совершенно естественно, в силу обстоятельств. Другие же семьи сталкиваются в данном вопросе с очень серьезными трудностями. Я, например, не раз слышала от родителей двоих детей, что старшего, которому двенадцать лет, невозможно оставить с младшим даже на полчаса — настолько этот старший инфантилен и безответственен. Дескать, неизвестно, что сыновья учудят. На ребят из многодетной семьи, естественно, падает гораздо большая нагрузка. Причем — это очень важно — она оправдана в их глазах. В семье, где один ребенок, маме все гораздо легче сделать самой. Она сама сходит в магазин, быстрее и лучше помоет посуду и т.п. А в многодетной семье серьезная помощь необходима: если готовить на большую семью, то одному человеку это просто не под силу. Сколько нужно притащить из магазина продуктов, овощей почистить, посуды перемыть! Дети, особенно девочки, с удовольствием включаются в домашние хлопоты. Для них это все психологически оправданно и, кроме того, совместные дела сплачивают семью. Особенно бывает приятно готовиться к приему гостей. Кстати, наши дети уже могут устроить большой прием совершенно самостоятельно. А не будут ли они впоследствии упрекать родителей в том, что их лишили детства? Я недавно столкнулась с такой ситуацией. Одна молодая дама пожаловалась мне, что ее родители были очень заняты, и ей в детстве пришлось выполнять много работы по дому, в то время как ее ровесники играли, гуляли, развлекались. Конечно, родители могут своих детей, что называется, перенапрячь. Такая опасность не исключена. Педагогические проблемы очень тонкие, необходимо уметь почувствовать грань, за которой может наступить перегрузка детей. И все же навыки, которые ребенок получает, помогая матери по хозяйству, пригодятся ему в дальнейшей жизни. Я уже не говорю о том, что это исполнение заповеди Божией «чти отца твоего и матерь твою» . Господь вознаграждает людей, которые трудятся и исполняют Его заповеди. Во многих современных семьях, где один-два ребенка, у детей складываются конкурентные отношения. Очень часто родители жалуются на детскую ревность. Как обстоят дела с этим вопросом в многодетной семье? Мне кажется, тут дело в педагогической неподготовленности родителей. А подготовка приходит с опытом. Страшен разрыв традиций, однако в малодетной семье он практически неизбежен. В большой же семье есть все необходимые условия для преемственности поколений. У ребят постепенно вырабатываются навыки общения с братьями и сестрами, затем у старших появляются свои дети, и маленькие дяди и тети учатся общаться с племянниками, которые по возрасту почти их ровесники. Так они постепенно, поднимаясь со ступеньки на ступеньку, сами дорастают до роли родителей. В подобных условиях ошибки предыдущего поколения сглаживаются. Если же традиция прерывается, каждый начинает заново сам проходить этот путь и, повторяя стандартные ошибки, добавляет еще и свои. Кроме того, существует эффект маленького коллектива. Если в семье один-два ребенка, быстро происходит эмоциональное насыщение. Родителям все время приходится что-то изобретать, а они устали, у них полно других дел. Возникает раздражение, конфликты. А когда родители пытаются отгородиться от детей, те обычно становятся повышенно требовательными, ревнивыми. Когда же детей больше, они замыкаются сами на себя. Причем система разновозрастного детского коллектива — это естественная система. В ней существует возрастная иерархия, старшие руководят младшими. Нужно только следить, чтобы старшие не угнетали младших. С «дедовщиной» в большой семье следует очень решительно бороться. Сейчас многие женщины озабочены проблемой самореализации. Им кажется, что главное — это работа, ребенок воспринимается как некая помеха. Нередко так настроены женщины, не имеющие каких-либо выдающихся талантов, но желающие соответствовать современным общественным установкам. Что вы думаете насчет самореализации матери многодетной семьи? Самореализация бывает, конечно, разной. Допустим, женщина талантлива и достигает вершин в науке. Что ж, прекрасно, но это, во-первых, случается не столь часто, а во-вторых, не будем забывать об основном предназначении женщины — дарить жизнь. Это ей заповедано самой природой, то есть она биологически, эмоционально настроена на материнство. Некоторые исследователи даже утверждают, что для настоящей самореализации женщине нужно родить пять-семь ребятишек. Тогда она полностью реализует свой потенциал, ведь в женской природе заключены огромные потенции. Вынашивание, роды, кормление, воспитание детей требуют от женщины громадной энергии. И если эта энергия оказывается неизрасходованной, происходит катастрофа. Женщина начинает направлять свою энергию в ложное русло, у нее возникает недовольство жизнью, она утрачивает природную женственность и мягкость, уподобляется мужчине и... ... в результате нередко впадает в депрессию, а в таком состоянии ни о какой самореализации речи идти не может. Конечно. И тогда нереализованная энергия направляется на самоуничтожение. Помнится, в Калуге я познакомилась с матушкой, женой одного священника, у которого шестеро детей. Она учится заочно в институте, пишет статьи в газеты, возглавляет какие-то инициативы в приходской общине и делает еще много других полезных дел. Мне кажется, это наглядное подтверждение ваших слов. Когда энергия направляется в правильное русло, у женщины наблюдается прилив сил. Безусловно. Одна наша знакомая, мать семерых детей, — завуч православной гимназии. Она с большой отдачей там работает и при этом прекрасно воспитывает и своих ребят. Старшие уже поступили в вузы, младшие еще учатся в гимназии. Другая знакомая воспитала шестерых детей, теперь растит внуков и тоже преподает. В нашем кругу вообще очень много замечательных, талантливых многодетных женщин, занимающихся общественно полезной деятельностью. Я считаю, что воспитание хороших детей — это самая важная общественная задача в наши дни.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125011 является ответом на сообщение #124978] Вт, 26 Август 2008 21:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 21:08Цитата:Они имеют право на жизнь. А ГДЕ я это отрицаю? Только вот почему бы их мамам, их родившим не воспитывать? Что ж они их государству подкидывают? И еще один встречный вопрос: если такие дети "Святые", то почему наркоманам и алкоголикам Господь их больше всего посылает? Понимаете, Святые могут родиться и у грешников. Мы знаем много подобных примеров из житий Святых, когда у язычников рождались детки в последствии причисленные к лику Святых. Пример: Святая Варвара,которую замучил собственный отец язычник. И еще один ответ на ваш вопрос, возможно, именно их родителям больше всего нужно искупление.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125014 является ответом на сообщение #124905] Вт, 26 Август 2008 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Преимущества большой семьи Источник:Благотворительный фонд защиты семьи, материнства и детства В рамках деятельности нашего фонда нам приходится работать со множеством самых различных по составу семей — от матерей-одиночек до многодетных. На основе общения с родителями и детьми — подопечными фонда мы сделали некоторые наблюдения, которые могли бы оказаться весьма полезными для тех, кто стремится к семейному благополучию. Оказывается, эффективность процесса воспитания, своевременный запуск механизмов социализации детей, гармония отношений между супругами, снижение конфликтности в отношениях, эмоциональная среда и психологическая атмосфера в семье, физическое и психологическое здоровье детей — все эти факторы напрямую зависят от количества детей. Следует отметить, что, конечно, не мы первые делаем подобный вывод. Более того, на эту тему существует большое количество публикаций, в том числе таких известных ученых, как Лупандин, Сорокин, Антонов, Бестужев-Лада и др. Но с другой стороны, наши наблюдения в подтверждение приведенного выше тезиса могут быть интересны в том смысле, что они получены благодаря своеобразному, почти неиспользуемому ранее подходу: семья рассматривается здесь не как объект научного исследования (например социологического опроса), но, прежде всего, как адресат и получатель той или иной социальной помощи. Это последнее обстоятельство дает возможность выйти на более открытый, не перегруженный излишней официальностью уровень коммуникации, позволяющий более эффективно изучать процессы, протекающие в семье. Сравнив разные типы семей, выделенные по критерию количества детей, мы пришли к заключению, что оптимальной средой для воспитания и социализации ребенка является семья, в которой воспитываются трое и более детей. И вот какие аргументы мы хотели бы привести. Аргумент 1 Семьи с несколькими детьми всегда более дружны. (Снова здорОво...)Межличностная сплоченность членов семьи здесь гораздо выше, чем в малодетных семьях. Можно смело утверждать, что многочисленные исследования психологов, свидетельствующие о том, что в больших семьях дети вырастают более отзывчивыми и заботящимися друг о друге, являются полностью верными и неоднократно подтвержденными на практике. Аргумент 2 Еще одним преимуществом является то обстоятельство, что, как правило, человек, выросший в большой семье, очень коммуникабелен. Такие люди всегда приятны окружающим и часто добиваются успехов в самых разных областях. Аргумент 3 Доказано, что дети укрепляют семью и сильнее объединяют супругов, ибо являются результатом их любви и близких отношений. В семьях с несколькими детьми разводы случаются намного реже, чем в семьях, в которых 1—2 детей. (Ну редкий гад бросит жену с тремя и более детьми. Куда ж деваться с подводной лодки... Я бы гарантированно от мужа никуда не прыгнула с таким количеством детей )Рождение каждого последующего ребенка вносит в семейную жизнь не только заботы по уходу за новым членом, но и свою новизну в отношения супругов. Как правило, родители в большой семье живут вместе всю свою жизнь и празднуют не один юбилей совместной жизни. Аргумент 4 Давно известно также, что один ребенок в семье вырастает эгоистом (И снова здравствуйте! Старые песни о главном. Безапелляционно так. Однозначно. ), что само по себе экономически невыгодно. Бытует расхожее заблуждение, что наличие нескольких детей в семье — это большие расходы. Но ведь не меньший, если не больший ущерб как в психологическом, так и в экономическом отношении родителям приносят дети-эгоисты, не имеющие братьев и сестер и думающие только о себе. При этом можно легко опровергнуть миф об экономических причинах малодетности, проанализировав формы репродуктивного поведения среди представителей разных слоев населения. Несложно проследить, что сейчас даже очень богатые люди имеют не более двух (!) детей.(пройденный этап. Устарело. Сейчас ОЧЕНЬ модно у состоятельных людей иметь, как минимум, 2-3 детей) Почему? Вроде бы и условия позволяют, и деньги есть. Ответ очень прост: «так удобнее», «у всех сейчас так». К слову, заметим, что многие родители, имеющие больше двух детей, говорят о парадоксальной закономерности: с каждым новым ребенком благосостояние семьи улучшается. Этому можно найти и весьма простое объснение: ответственные родители с каждым пополнением в семье сами начинают активно искать способы улучшения собственного материального благополучия, и у многих это получается. То есть дети в данном случае выступают неким стимулом для повышения материальной обеспеченности семьи. Аргумент 5 Большая семья создает человеку имидж сильного и успешного человека, который не зря живет на этом свете и может справедливо сказать друзьям: «А вам слабо?». На Кавказе, где люди славятся своим гордым нравом и горячим характером, традиционно распространена многодетная семья, причем это касается как мусульман, так и христиан, населяющих данный регион. Такими же были и репродуктивные установки наших предков, но в какой-то момент произошел серьезный надлом в нравственной сфере, вследствие которого наше общество отходит от любви к детям и становится на тупиковый путь массовой «детобоязни». Аргумент 6 Хотелось бы так же обратить внимание читателей на один немаловажный момент, касающийся нашей старости. Посмотрите, сколько сейчас пенсионеров, которым некому подать даже кружку воды! В былые времена такого не было, и не только потому, что воспитание было построено на других ценностных ориентирах, но еще и потому, что 80—100 лет назад детей в семьях было гораздо больше и всегда находились заботливые чада, помнящие о своих родителях. [B]Сегодняшние старики оказались в такой незавидной ситуации только из-за того, что имели одного-двоих детей.[/B](Зашибись, вывод! Это, батенька, от того, что они их так воспитали. Как тут неоднократно говорили: а вдруг что случиться и ваши расчеты коту под хвост? Да уж... Вот и случалось такое в войну. Выращивала женщина 3-4 детей и всех месте с мужем хоронила. Никто не застрахован от форс-мажорных ситуаций, в том числе и многодетные. Как говорится, хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах. Например о том, что в случае рождения большого числа детей, будет кому в старости воду подать. У Бога свои планы. ) Это так называемые издержки малодетности, жертвой которой оказались многие люди преклонных лет. У кого-то сын в другом городе, с кем-то дочь поссорилась, у кого-то единственный ребенок оказался не самым благополучным и не оправдал возложенных на него надежд. Однако, очевидно, если бы детей было больше, тогда и шансы на заботливое отношение наследников, а следовательно, и на гордость своим потомством были бы на порядок выше. Сложно встретить пенсионера — многодетного отца, от которого бы все дети вдруг взяли и отвернулись. Хотя бы кто-то из них все равно помнит и помогает. Одним словом, дети — это вложение в собственное будущее и забота о грядущей старости. Аргумент 7 Родителей в большой семье всегда отличает какое-то особое мужество и необыкновенная любовь к жизни. Только сильный человек с высокой степенью ответственности, способен самостоятельно определять сколько детей будет в его семье. Только мужественный и независимый человек способен на самостоятельный выбор, а последний всегда достается сложнее, чем следование на поводу у толпы, у сложившихся антиобщественных настроений. (т.е., если будет общий настрой на многодетность, малодетные станут мужественными людьми, не идущими на поводу у толпы? )Не поддаться всеобщей истерии в погоне за сиюминутными благами и не потерять самое дорогое, что может быть у человека, — эта задача по плечу далеко не всем родителям. В конце концов, психологическая устойчивость личности измеряется ее способностью делать самостоятельный выбор. Аргумент 8 Перечисляя многие плюсы многодетной семьи, заметим также, что семья — это уникальный жанр социального творчества. Вы можете создать свой шедевр. Для того чтобы как-то заметно реализовать себя в других сферах, необходимо много условий: образование, навыки, талант, деньги, связи и т.д. А семья доступна каждому из нас, более того, она необходима всем. И чем больше ваша семья, тем больше у вас возможностей для социального творчества. Такой может быть только ваша семья — она одна, таких больше нет нигде и ни у кого. Ваш начальник, к примеру, зарабатывает больше денег, но он несчастный человек — у него нет детей. (или счастливый, богатый и многодетный, как мои аж 4 начальника Тогда тупик и нет фона на котором можно выглядеть более благополучно и счастливо. Облом такой. ) Он, может быть, подчас и не знает, для кого и для чего живет. А вы, возвращаясь с работы, открываете дверь и вдруг слышите громкий многоголосый крик: «Папа!» (или «Мама!») — и шесть, а то и восемь детских рук обвивают вашу шею. И разве это не самое главное в жизни? Аргумент 9 В то же время большая семья всегда характеризует человека как в некотором смысле альтруиста, готового пожертвовать какой-то степенью собственного комфорта ради детей. Осталось уже не так много людей, которые живут не ради себя, а ради своих детей. Всё меньше становится женщин, готовых отказаться от карьеры ради семьи и детей. Мы слепо копируем западную модель семьи и деторождения, которая уже привела развитые страны к завершающей стадии депопуляции. Сейчас в Париже бытует поговорка: «Франция — это страна, где когда-то жили французы». Вполне возможно, что эти слова актуальны уже не только для Франции. Мораль проста: народ, который не способен обеспечить собственное воспроизводство, обрекает свою территорию на заселение другими народами. Такова закономерность исторического развития человечества. Аргумент 10 Существует общеизвестное представление о смысле нашей жизни, которое сводится к необходимости сделать что-то доброе, что-то после себя оставить (написать книгу, посадить дерево, построить дом и т.д.). Так вот, ребенок — это продолжение вас. А если детей у вас несколько, значит, именно столько полезного вы после себя и оставили. Попробуйте спрогнозировать будущее. Неужели не легче будет продвигаться в жизни вашей дочери, у которой два или три старших брата, которые всегда смогут дать дельный совет и прийти на помощь в трудную минуту? (А если братья младшие? Сложно? ) Вице-президент Благотворительного фонда защиты семьи, материнства и детства Игорь Белобородов Изложение немного забавное. Ну, наверное, человек на самом деле так думает.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125018 является ответом на сообщение #125011] Вт, 26 Август 2008 22:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Анто нина писал(а) Втр, 26 Август 2008 21:51Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 21:08Цитата:Они имеют право на жизнь. А ГДЕ я это отрицаю? Только вот почему бы их мамам, их родившим не воспитывать? Что ж они их государству подкидывают? И еще один встречный вопрос: если такие дети "Святые", то почему наркоманам и алкоголикам Господь их больше всего посылает? Понимаете, Святые могут родиться и у грешников. Мы знаем много подобных примеров из житий Святых, когда у язычников рождались детки в последствии причисленные к лику Святых. Пример: Святая Варвара,которую замучил собственный отец язычник. И еще один ответ на ваш вопрос, возможно, именно их родителям больше всего нужно искупление. а это уже вопрос: можно ли на чужом горбу въехать в рай? Или каждая овечка будет висеть за свой хвостик?
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125038 является ответом на сообщение #125014] Вт, 26 Август 2008 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
ЛС2005 писал(а) Втр, 26 Август 2008 21:56Преимущества большой семьи Источник:Благотворительный фонд защиты семьи, материнства и детства В рамках деятельности нашего фонда нам приходится работать со множеством самых различных по составу семей — от матерей-одиночек до многодетных. На основе общения с родителями и детьми — подопечными фонда мы сделали некоторые наблюдения, которые могли бы оказаться весьма полезными для тех, кто стремится к семейному благополучию. Оказывается, эффективность процесса воспитания, своевременный запуск механизмов социализации детей, гармония отношений между супругами, снижение конфликтности в отношениях, эмоциональная среда и психологическая атмосфера в семье, физическое и психологическое здоровье детей — все эти факторы напрямую зависят от количества детей. Следует отметить, что, конечно, не мы первые делаем подобный вывод. Более того, на эту тему существует большое количество публикаций, в том числе таких известных ученых, как Лупандин, Сорокин, Антонов, Бестужев-Лада и др. Но с другой стороны, наши наблюдения в подтверждение приведенного выше тезиса могут быть интересны в том смысле, что они получены благодаря своеобразному, почти неиспользуемому ранее подходу: семья рассматривается здесь не как объект научного исследования (например социологического опроса), но, прежде всего, как адресат и получатель той или иной социальной помощи. Это последнее обстоятельство дает возможность выйти на более открытый, не перегруженный излишней официальностью уровень коммуникации, позволяющий более эффективно изучать процессы, протекающие в семье. Сравнив разные типы семей, выделенные по критерию количества детей, мы пришли к заключению, что оптимальной средой для воспитания и социализации ребенка является семья, в которой воспитываются трое и более детей. И вот какие аргументы мы хотели бы привести. Аргумент 1 Семьи с несколькими детьми всегда более дружны. (Снова здорОво...)Межличностная сплоченность членов семьи здесь гораздо выше, чем в малодетных семьях. Можно смело утверждать, что многочисленные исследования психологов, свидетельствующие о том, что в больших семьях дети вырастают более отзывчивыми и заботящимися друг о друге, являются полностью верными и неоднократно подтвержденными на практике. Аргумент 2 Еще одним преимуществом является то обстоятельство, что, как правило, человек, выросший в большой семье, очень коммуникабелен. Такие люди всегда приятны окружающим и часто добиваются успехов в самых разных областях. Аргумент 3 Доказано, что дети укрепляют семью и сильнее объединяют супругов, ибо являются результатом их любви и близких отношений. В семьях с несколькими детьми разводы случаются намного реже, чем в семьях, в которых 1—2 детей. (Ну редкий гад бросит жену с тремя и более детьми. Куда ж деваться с подводной лодки... Я бы гарантированно от мужа никуда не прыгнула с таким количеством детей )Рождение каждого последующего ребенка вносит в семейную жизнь не только заботы по уходу за новым членом, но и свою новизну в отношения супругов. Как правило, родители в большой семье живут вместе всю свою жизнь и празднуют не один юбилей совместной жизни. Аргумент 4 Давно известно также, что один ребенок в семье вырастает эгоистом (И снова здравствуйте! Старые песни о главном. Безапелляционно так. Однозначно. ), что само по себе экономически невыгодно. Бытует расхожее заблуждение, что наличие нескольких детей в семье — это большие расходы. Но ведь не меньший, если не больший ущерб как в психологическом, так и в экономическом отношении родителям приносят дети-эгоисты, не имеющие братьев и сестер и думающие только о себе. При этом можно легко опровергнуть миф об экономических причинах малодетности, проанализировав формы репродуктивного поведения среди представителей разных слоев населения. Несложно проследить, что сейчас даже очень богатые люди имеют не более двух (!) детей.(пройденный этап. Устарело. Сейчас ОЧЕНЬ модно у состоятельных людей иметь, как минимум, 2-3 детей) Почему? Вроде бы и условия позволяют, и деньги есть. Ответ очень прост: «так удобнее», «у всех сейчас так». К слову, заметим, что многие родители, имеющие больше двух детей, говорят о парадоксальной закономерности: с каждым новым ребенком благосостояние семьи улучшается. Этому можно найти и весьма простое объснение: ответственные родители с каждым пополнением в семье сами начинают активно искать способы улучшения собственного материального благополучия, и у многих это получается. То есть дети в данном случае выступают неким стимулом для повышения материальной обеспеченности семьи. Аргумент 5 Большая семья создает человеку имидж сильного и успешного человека, который не зря живет на этом свете и может справедливо сказать друзьям: «А вам слабо?». На Кавказе, где люди славятся своим гордым нравом и горячим характером, традиционно распространена многодетная семья, причем это касается как мусульман, так и христиан, населяющих данный регион. Такими же были и репродуктивные установки наших предков, но в какой-то момент произошел серьезный надлом в нравственной сфере, вследствие которого наше общество отходит от любви к детям и становится на тупиковый путь массовой «детобоязни». Аргумент 6 Хотелось бы так же обратить внимание читателей на один немаловажный момент, касающийся нашей старости. Посмотрите, сколько сейчас пенсионеров, которым некому подать даже кружку воды! В былые времена такого не было, и не только потому, что воспитание было построено на других ценностных ориентирах, но еще и потому, что 80—100 лет назад детей в семьях было гораздо больше и всегда находились заботливые чада, помнящие о своих родителях. [B]Сегодняшние старики оказались в такой незавидной ситуации только из-за того, что имели одного-двоих детей.[/B](Зашибись, вывод! Это, батенька, от того, что они их так воспитали. Как тут неоднократно говорили: а вдруг что случиться и ваши расчеты коту под хвост? Да уж... Вот и случалось такое в войну. Выращивала женщина 3-4 детей и всех месте с мужем хоронила. Никто не застрахован от форс-мажорных ситуаций, в том числе и многодетные. Как говорится, хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах. Например о том, что в случае рождения большого числа детей, будет кому в старости воду подать. У Бога свои планы. ) Это так называемые издержки малодетности, жертвой которой оказались многие люди преклонных лет. У кого-то сын в другом городе, с кем-то дочь поссорилась, у кого-то единственный ребенок оказался не самым благополучным и не оправдал возложенных на него надежд. Однако, очевидно, если бы детей было больше, тогда и шансы на заботливое отношение наследников, а следовательно, и на гордость своим потомством были бы на порядок выше. Сложно встретить пенсионера — многодетного отца, от которого бы все дети вдруг взяли и отвернулись. Хотя бы кто-то из них все равно помнит и помогает. Одним словом, дети — это вложение в собственное будущее и забота о грядущей старости. Аргумент 7 Родителей в большой семье всегда отличает какое-то особое мужество и необыкновенная любовь к жизни. Только сильный человек с высокой степенью ответственности, способен самостоятельно определять сколько детей будет в его семье. Только мужественный и независимый человек способен на самостоятельный выбор, а последний всегда достается сложнее, чем следование на поводу у толпы, у сложившихся антиобщественных настроений. (т.е., если будет общий настрой на многодетность, малодетные станут мужественными людьми, не идущими на поводу у толпы? )Не поддаться всеобщей истерии в погоне за сиюминутными благами и не потерять самое дорогое, что может быть у человека, — эта задача по плечу далеко не всем родителям. В конце концов, психологическая устойчивость личности измеряется ее способностью делать самостоятельный выбор. Аргумент 8 Перечисляя многие плюсы многодетной семьи, заметим также, что семья — это уникальный жанр социального творчества. Вы можете создать свой шедевр. Для того чтобы как-то заметно реализовать себя в других сферах, необходимо много условий: образование, навыки, талант, деньги, связи и т.д. А семья доступна каждому из нас, более того, она необходима всем. И чем больше ваша семья, тем больше у вас возможностей для социального творчества. Такой может быть только ваша семья — она одна, таких больше нет нигде и ни у кого. Ваш начальник, к примеру, зарабатывает больше денег, но он несчастный человек — у него нет детей. (или счастливый, богатый и многодетный, как мои аж 4 начальника Тогда тупик и нет фона на котором можно выглядеть более благополучно и счастливо. Облом такой. ) Он, может быть, подчас и не знает, для кого и для чего живет. А вы, возвращаясь с работы, открываете дверь и вдруг слышите громкий многоголосый крик: «Папа!» (или «Мама!») — и шесть, а то и восемь детских рук обвивают вашу шею. И разве это не самое главное в жизни? Аргумент 9 В то же время большая семья всегда характеризует человека как в некотором смысле альтруиста, готового пожертвовать какой-то степенью собственного комфорта ради детей. Осталось уже не так много людей, которые живут не ради себя, а ради своих детей. Всё меньше становится женщин, готовых отказаться от карьеры ради семьи и детей. Мы слепо копируем западную модель семьи и деторождения, которая уже привела развитые страны к завершающей стадии депопуляции. Сейчас в Париже бытует поговорка: «Франция — это страна, где когда-то жили французы». Вполне возможно, что эти слова актуальны уже не только для Франции. Мораль проста: народ, который не способен обеспечить собственное воспроизводство, обрекает свою территорию на заселение другими народами. Такова закономерность исторического развития человечества. Аргумент 10 Существует общеизвестное представление о смысле нашей жизни, которое сводится к необходимости сделать что-то доброе, что-то после себя оставить (написать книгу, посадить дерево, построить дом и т.д.). Так вот, ребенок — это продолжение вас. А если детей у вас несколько, значит, именно столько полезного вы после себя и оставили. Попробуйте спрогнозировать будущее. Неужели не легче будет продвигаться в жизни вашей дочери, у которой два или три старших брата, которые всегда смогут дать дельный совет и прийти на помощь в трудную минуту? (А если братья младшие? Сложно? ) Вице-президент Благотворительного фонда защиты семьи, материнства и детства Игорь Белобородов Изложение немного забавное. Ну, наверное, человек на самом деле так думает. Полностью согласна с изложенным и обдуманным высказыванием. Если они не совпадают с Вашим мнением. Что ж. Это Ваше личное мнение. В отличие от Вас я не нашла ничего смешного. Разве только Ваши потешные комментарии. Что-то не заметила я усиленного деторождения среди богатых. Они себе вот жен меняют как перчатки. Старую на новую. А дети- один, два.А после развода еще делят их всю жизнь. У матерей детей отнять и с носом ее оставить. Вот она нынешняя мораль.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125054 является ответом на сообщение #124978] Вт, 26 Август 2008 22:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 21:08Цитата:Они имеют право на жизнь. А ГДЕ я это отрицаю? Только вот почему бы их мамам, их родившим не воспитывать? Что ж они их государству подкидывают? И еще один встречный вопрос: если такие дети "Святые", то почему наркоманам и алкоголикам Господь их больше всего посылает? Эх,Роза,Роза, злая вы что ли??? Алеша, ты ничего не узнаешь. У тебя могла быть другая жизнь, появись ты на свет в другой стране. Жизнь с мамой и папой. С мудрыми и веселыми людьми вокруг, со всеми детскими шалостями, качельками, мультяшками “Всего и дела, что вглядеться, - Боже мой, Всего и дела, что внимательно вглядеться, - И не уйти, и никуда уже не деться От этих глаз, от их внезапной глубины…” Ю.Левитанский. Алеша, я смотрю в твои глаза и пытаюсь понять, был ли ты счастлив хотя бы те девять месяцев в животе у мамы?.. Носила ли она тебя, как рыбку в аквариуме. Качая тебя плавными движениями. Перебирала ли детские вещи с улыбкой, которой могут улыбаться только любящие мамы. Мама была мамой, ждала и мечтала. Любила и лелеяла. А потом?.. Ужас женщины. И голос врача. ” Зачем вам такой, отказывайтесь. У вас еще вся жизнь впереди…” И для нее это кошмарный сон. Муж… Друзья…Соседи… Она жила как все. Она не хочет становиться изгоем. Она не может связать себя по рукам и ногам. Такие веские аргументы. Там жизнь. А здесь - белые чужие стены роддома. И тот, кого она никогда больше не увидит. От кого так просто убежать. Слишком маленький и неполноценный, чтобы чувствовать какую-то вину. Она хочет быть как ВСЕ! Отпусти ее в роддоме, ну умри же ты сейчас - и она не будет виновата!!! Положенные несколько суток, слезы, выданная одежда. Она бежит от здания роддома с пустыми руками, сливается с толпой, становиться незаметной серой мышкой с ничего не выражающим взглядом. Алеша, ты лежишь, как лежат миллионы младенцев после появления на свет. И не нужны тебе пока твои руки и ноги. Пока только губы к соску: Мама… Ма-а-ма!.. Ма-а-а-а-м-а-А!!!… Белые стены роддома. Белый потолок детдома. В детдоме ты еще не знал, что это не самое худшее место. Белый потолок твоего интерната весь день и все годы. Иногда тебя выпускают ползать. Ты ползаешь и это здорово. Полы не бывают белыми. Вечер настает такой же как все. Тебе страшно вечером? В палате постоянно кто-то плачет. О чем ты думаешь перед сном? Что тебе сниться? Какого цвета твои сны, они - белые? В палате черная ночь, кто-то кричит, кто-то хрипит, кто-то испустил последний тяжкий вздох. Все притихло на миг, как-будто вселенная споткнулась об чью-то ненужную жизнь. И переступив, снова покатилась своим чередом. Хочется уткнуться во что-то мягкое, живое… решетка кроватки, изгрызанная тем, кто лежал здесь до тебя. А днем, когда жара- и та же кровать. И тот же потолок. И только мухи, такие неравнодушные к твоему телу. Впрочем, привык. А днем, когда холодно… А днем, когда никак… А потом настанет день, когда ты вдруг ясно поймешь. Из этой тюрьмы есть выход.Один. Но как много он обещает. А как же тогда тебе умереть? И даже этот побег тебе недоступен. И вот- белый потолок Дома для инвалидов. В интернате было… лучше? Твой последний приют. Неужели и там тебя не избавят от унижения? Неужели и там, ты- взрослый и все понимающий человек, будешь… ползать, тыкаясь лицом в пол? Алеша, ты ничего не узнаешь. У тебя могла быть другая жизнь, появись ты на свет в другой стране. Жизнь с мамой и папой( no doubt). Да-да, с мамой. С мудрыми и веселыми людьми вокруг, которые не оставят ее одну, и значит она не оставит тебя. Со всеми детскими шалостями, качельками, мультяшками. Мама может взять тебя в круиз, ведь с тобой тяжело все время сидеть дома. Мама будет возить тебя в зоопарки и на детские площадки. И везде ты будешь свой среди своих. Никто не будет жалеть тебя - ведь ты такой как все. И ты пользуешься всем. Зачем тебя жалеть? И ты будешь улыбаться и любить себя. Ты поедешь на инвалидной коляске в детский сад, и в школу. И твоей маме не надо будет волноваться об этом. А когда вырастешь - захочешь жить один. Веселые волонтеры, непременно твоего возраста, будут навещать тебя. И вместе вы будете ходить в кино и театр, купаться в бассейне, греться на солнечной террасе перед ресторанчиком. Одиночество? Возможно…Такое же как и у тех, кто имеет руки и ноги. Как у всех нас. Белый цвет… Алеша, а если бы кто-нибудь догадался спросить: какой цвет ты любишь? Мои пальцы отказываются писать дальше… Аня Геращенко, Голландия-Украина, ridmo.com Алёша находится в Черниговском детдоме-интернате (с. Калиновка) Всем тем, кто желает помочь в семейном устройстве сирот, просим почитать
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125058 является ответом на сообщение #110680] Вт, 26 Август 2008 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
НЮШЕЧКА
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125064 является ответом на сообщение #125058] Вт, 26 Август 2008 22:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125070 является ответом на сообщение #125064] Вт, 26 Август 2008 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа писал(а) Втр, 26 Август 2008 22:39 У Лёши Макаренко наметился значительный прогресс - мальчик стал намного более сообразительным, научился самостоятельно кушать ложкой, используя для этого имеющиеся части руки и ноги
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125071 является ответом на сообщение #124978] Вт, 26 Август 2008 22:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Уважаемые женщины и девушки! На другой теме форума я писала, что мой компьютер постоянно подвергается атакам извне и сетевой экран успешно их блокирует. Это было написано мною на теме "Женский вопрос". Спор там был очень жарким и даже несколько конфликтным. После моего открытого предупреждения, что я выложу адрес атакующего в открытом доступе, атаки на время прекратились. Сейчас снова моя скромная персона кому-то не дает покоя. Так как я привыкла не кидать слова на ветер, то пишу то, что и обещала. Может быть кому-то из присутствующих этот адес тоже досаждает. В любом случае администрацию форума прошу обратить на это внимание: - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Дата Время Описание атаки 26.08.2008 22:31:51 Intrusion.Win.MSSQL.worm Helkern Источник Протокол Локальный порт 218.64.237.219 UDP 1434 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125076 является ответом на сообщение #124972] Вт, 26 Август 2008 22:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 21:04ЛС2005 писал(а) Втр, 26 Август 2008 20:50Девчонки, объясните, как это может быть, что с увеличением количества детей, усилия, затраченные на них не увеличиваются? Как это они сами себя занимают? Ну поиграют они час-два... Но остальное-то время с ними надо заниматься. Нет, понятно, что читать книжку неважно какому количеству детей. Хотя и тут проблематично... одному винни-пуха подавай, а второму ещё только по картинкам рассказывать надо. Или какие-то другие занятия? Рисовать, лепить, в игрушки с ними поиграть и т.д.В два, три раза надо больше сил и внимания потратить за тот же период времени. Только поворачивайся... Мы со старшей проверяли уроки или разбирали тему и, одновременно рисовали с младшей. Ну... уматывает это... А если детей больше и по возрасту у всех разные потребности? И как младшие могут спать, если старшие шумят, визжат, играют вобщем? у меня у детей разница в возрасте большая, поэтому все складывается замечательно. А если разница всего 2-3 года? Я, когда о третьем задумываюсь, испытываю от описанных мной проблем легкое шоковое состояние. Ощущение, что хочу нырнуть в ледяную воду. Вы тут еще о болезнях не упомянули, когда все поочереди будут болеть, если, в лучшем случае, нет кого с тяжелым заболеванием, а то и не одного... Но в пропаганде об этом ведь не напишут! Все очень просто. Когда у меня была одна дочка, то мне приходилось очень много времени проводить с ней. Я ничего не успевала делать по дому. От ребенка нельзя было отойти. Он, вернее она,везде лезла. Когда родился сын. У меня стало больше времени свободного. Разумеется, что когда малыш чуть подрос. Они вместе играли(разница 1год и 9месяцев).Они даже дрались. Но понимали друг друга с полухрюка. Сын очень поздно заговорил и сейчас еще есть проблемы логопедического характера. Так вот дочь переводила мне его лдепет и сама с ним лепетала и они понимали друг друга. Сейчас их водой не разлить. После рождения третьего мне помогает дочь. Я спокойно оставляю их играть и делаю свои дела. Если только вот они по садикам и школам расходятся, то это да... Младший висит на мне постоянно. Ему скучно. Без детей он даже плачет и смотрит в окно. Когда Дочь уехала на 2 дня в Муром в монастырь с гимназией, то младшенький постоянно искал ее и грустил.

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 22:59]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125079 является ответом на сообщение #110680] Вт, 26 Август 2008 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Здравствуйте! Пишу, потому что меня начала пугать ситуация с атаками на мой компьютер. Вот что пишет антивирус: 21.01.2008 10:35:54 Intrusion.Win.MSSQL.worm.Helkern! IP-адрес атакующего: 218.64.237.219. Протокол/сервис: UDP на локальный порт 1434. Время: 21.01.2008 10:35:54 Что это? Подскажите!!! Это попытка взлома или попытка запустить антивирус. Раньше этого не было. Появилось после нового года. Что с этим делать? Я не спец в этом. Добавить тему в избранные и получать новые комментарии Комментарии Добавить комментарий | Новые наверх E-mail Зарегистрироваться Пароль Я забыл пароль Ваше сообщение: Просим Вас воздержаться от употребления ненормативной лексики, оскорблений и рекламы товаров или услуг. Категорически запрещено «переходить на личности». Администрация сайта оставляет за собой право удалять любые комментарии без объяснения причин. 21.01.2008 10:24 | Ссылка Рябов Павел Владимирович aka HARDMID Это вирус-червяк, который хочет пробиться. 1. Установить Dr.Web базы или curreit -версию и прогнать весь диск. 2. Если не помогает - есть NOD32. 3. Если все равно не лечится - снести винду, разделы на жестком, форматнуть все и поставить линукс... После чего поставить нормальнуй антивирь (Dr.Web, например). тогда виндовые вирусы срабатывать вообще не будут. информация о данном вирусе тут: http://forum.kaspersky.com/lofiversion/index.php/t... Ответить на это сообщение 21.01.2008 13:52 | Ссылка Ольга Н У меня Касперский стоит, вот он то и не пускает, но пишет, что атакуют. Проверяла на вирусы весь комп, ничего не обнаружено. Я прочитала вашу ссылку, но все равно не поняла, почему и самое главное кто "бомбит" мой комп? Ответить на это сообщение 21.01.2008 13:58 | Ссылка Рябов Павел Владимирович aka HARDMID Ваш комп "бомбят" компутеры пользователей, пораженных данным вирусом. Ваш антивирус блокирует атаки. Все нормально. Беспокоиться не стоит. Специалисты думают над прекращением подобных атак. Все будет хорошо))). Ответить на это сообщение 21.01.2008 18:41 | Ссылка Александр_Сергеевич Касперский - это ВЕЩЬ - не стоит отказываться - у самого Секьюрити 7.0 - тоже были уведомления - но с компом как всегда - лучше не бывает.

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 23:08]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125084 является ответом на сообщение #124966] Вт, 26 Август 2008 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Анто нина писал(а) Втр, 26 Август 2008 21:01Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 18:21Цитата:Коснувшись пропагандируемого нынче "планирования семьи", священник назвал его "бесовским течением": "Сейчас вот новое течение бесовское, иначе не скажешь, когда начинают планировать, а кто родится? Это вроде Спарты: здоровый или нездоровый, – сказал батюшка. – У нас бы не было блаженной Матронушки, если бы ее спланировали. И многих святых бы не было. Извините заранее, если кто попытается усмотреть в моем вопросе что-то обидное для православия: я без ВСЯКОЙ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ! Просто ОЧЕНЬ интересно! А есть ли польза, что "многие святые" были? Ведь на сегодняшний день мы имеем то, что имеем, а именно "бесовское течение планирования семьи"... Они имеют право на жизнь. Это Святые дети " И вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева" (Пс.126, 3). "Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые. Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах". (Пс. 126, 4-5) А я вот читала в газете Екатеринбургской епархии статью священника не понню сейчас фамилию. Мне очень понравилось как он написал о детях-инвалидах, о планировании семьи и о том, что Господь даст денежки на детей. Он написал что дети-инвалиды рождаются на нашу землю чтобы в наших черствых сердцах пробудить сострадание к этим несчастным детям. Каждый человек имеет право на жизнь. Даже инвалид. А сейчас посмотрят по анализам. Даун? Ну его и аборт. А вот когда нормальный человек смотрит на таких детишек у него сердце сжимается. Он проявляет лучшие черты своего характера. Он жертвует что-то, может о чем-то задумается. Ребенку ,каким бы он ни был, его жизнь нужна.Он радуется и живет. Наша же цель не быть черствыми эгоистами и решать кому жить - кому нет. Наша цель помогать таким детям и людям.Этим самым мы не только им поможем, мы себя вылечить сможем от гордыни.
Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125085 является ответом на сообщение #125038] Вт, 26 Август 2008 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛС2005 в настоящее время не в онлайне  ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Сергеевна писал(а) Втр, 26 Август 2008 22:18 Полностью согласна с изложенным и обдуманным высказыванием. Если они не совпадают с Вашим мнением. Что ж. Это Ваше личное мнение. В отличие от Вас я не нашла ничего смешного. Разве только Ваши потешные комментарии. Что-то не заметила я усиленного деторождения среди богатых. Они себе вот жен меняют как перчатки. Старую на новую. А дети- один, два.А после развода еще делят их всю жизнь. У матерей детей отнять и с носом ее оставить. Вот она нынешняя мораль. Да я и не сомневалась, что "эгоизм" детей в малодетных семьях, их "некоммуникабельность", безответственность и т.д. давно для Вас решенный вопрос. Ну это такая позиция очернить что-нибудь, чтобы на этом фоне выглядеть побелее. Но не стоит приводить ТАКИЕ аргументы, не стоит таким образом белое делать ещё белее. Белее, чем труд родителей, достойно и правильно воспитывающей много детей, и придумать-то сложно. Так нет же, надо обязательно очернить иное мнение, иной семейный уклад, чтоб уж наверняка. Про людей состоятельных. Вы не заметили, а я заметила. Люди с таким социальным положением, которых я знаю, предпочитают иметь не по одному ребенку. Но, возможно, это только подмосковные богатенькие буратины... Это, правда, скорее дань моде. модно иметь дом - полную чашу. Вообще сейчас в стране повысилась рождаемость. Ситуация была стабильной. Лучший аргумент. Сейчас в связи с ситуацией на кавказе наверное изменится всё... Опять кривая рождаемости пойдет вниз. Т.е. я не утверждаю, просто, видимо, я пессимист.

[Обновления: Вт, 26 Август 2008 23:18]

Известить модератора

Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #125094 является ответом на сообщение #124908] Вт, 26 Август 2008 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Сергеевна в настоящее время не в онлайне  Сергеевна
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Июнь 2007
Карма: 0
Мне тут нравится
Riona писал(а) Втр, 26 Август 2008 19:48НЮШЕЧКА писал(а) Втр, 26 Август 2008 19:30 Преимущества большой семьи Источник:Благотворительный фонд защиты семьи, материнства и детства В рамках деятельности нашего фонда нам приходится работать со множеством самых различных по составу семей — от матерей-одиночек до многодетных. На основе общения с родителями и детьми — подопечными фонда мы сделали некоторые наблюдения, которые могли бы оказаться весьма полезными для тех, кто стремится к семейному благополучию. Оказывается, эффективность процесса воспитания, своевременный запуск механизмов социализации детей, гармония отношений между супругами, снижение конфликтности в отношениях, эмоциональная среда и психологическая атмосфера в семье, физическое и психологическое здоровье детей — все эти факторы напрямую зависят от количества детей. Следует отметить, что, конечно, не мы первые делаем подобный вывод. Более того, на эту тему существует большое количество публикаций, в том числе таких известных ученых, как Лупандин, Сорокин, Антонов, Бестужев-Лада и др. Но с другой стороны, наши наблюдения в подтверждение приведенного выше тезиса могут быть интересны в том смысле, что они получены благодаря своеобразному, почти неиспользуемому ранее подходу: семья рассматривается здесь не как объект научного исследования (например социологического опроса), но, прежде всего, как адресат и получатель той или иной социальной помощи. Это последнее обстоятельство дает возможность выйти на более открытый, не перегруженный излишней официальностью уровень коммуникации, позволяющий более эффективно изучать процессы, протекающие в семье. Сравнив разные типы семей, выделенные по критерию количества детей, мы пришли к заключению, что оптимальной средой для воспитания и социализации ребенка является семья, в которой воспитываются трое и более детей. И вот какие аргументы мы хотели бы привести. Аргумент 1 Семьи с несколькими детьми всегда более дружны. Межличностная сплоченность членов семьи здесь гораздо выше, чем в малодетных семьях. Можно смело утверждать, что многочисленные исследования психологов, свидетельствующие о том, что в больших семьях дети вырастают более отзывчивыми и заботящимися друг о друге, являются полностью верными и неоднократно подтвержденными на практике. Аргумент 2 Еще одним преимуществом является то обстоятельство, что, как правило, человек, выросший в большой семье, очень коммуникабелен. Такие люди всегда приятны окружающим и часто добиваются успехов в самых разных областях. Аргумент 3 Доказано, что дети укрепляют семью и сильнее объединяют супругов, ибо являются результатом их любви и близких отношений. В семьях с несколькими детьми разводы случаются намного реже, чем в семьях, в которых 1—2 детей. Рождение каждого последующего ребенка вносит в семейную жизнь не только заботы по уходу за новым членом, но и свою новизну в отношения супругов. Как правило, родители в большой семье живут вместе всю свою жизнь и празднуют не один юбилей совместной жизни. Аргумент 4 Давно известно также, что один ребенок в семье вырастает эгоистом, что само по себе экономически невыгодно. Бытует расхожее заблуждение, что наличие нескольких детей в семье — это большие расходы. Но ведь не меньший, если не больший ущерб как в психологическом, так и в экономическом отношении родителям приносят дети-эгоисты, не имеющие братьев и сестер и думающие только о себе. При этом можно легко опровергнуть миф об экономических причинах малодетности, проанализировав формы репродуктивного поведения среди представителей разных слоев населения. Несложно проследить, что сейчас даже очень богатые люди имеют не более двух (!) детей. Почему? Вроде бы и условия позволяют, и деньги есть. Ответ очень прост: «так удобнее», «у всех сейчас так». К слову, заметим, что многие родители, имеющие больше двух детей, говорят о парадоксальной закономерности: с каждым новым ребенком благосостояние семьи улучшается. Этому можно найти и весьма простое объснение: ответственные родители с каждым пополнением в семье сами начинают активно искать способы улучшения собственного материального благополучия, и у многих это получается. То есть дети в данном случае выступают неким стимулом для повышения материальной обеспеченности семьи. Аргумент 5 Большая семья создает человеку имидж сильного и успешного человека, который не зря живет на этом свете и может справедливо сказать друзьям: «А вам слабо?». На Кавказе, где люди славятся своим гордым нравом и горячим характером, традиционно распространена многодетная семья, причем это касается как мусульман, так и христиан, населяющих данный регион. Такими же были и репродуктивные установки наших предков, но в какой-то момент произошел серьезный надлом в нравственной сфере, вследствие которого наше общество отходит от любви к детям и становится на тупиковый путь массовой «детобоязни». Аргумент 6 Хотелось бы так же обратить внимание читателей на один немаловажный момент, касающийся нашей старости. Посмотрите, сколько сейчас пенсионеров, которым некому подать даже кружку воды! В былые времена такого не было, и не только потому, что воспитание было построено на других ценностных ориентирах, но еще и потому, что 80—100 лет назад детей в семьях было гораздо больше и всегда находились заботливые чада, помнящие о своих родителях. Сегодняшние старики оказались в такой незавидной ситуации только из-за того, что имели одного-двоих детей. Это так называемые издержки малодетности, жертвой которой оказались многие люди преклонных лет. У кого-то сын в другом городе, с кем-то дочь поссорилась, у кого-то единственный ребенок оказался не самым благополучным и не оправдал возложенных на него надежд. Однако, очевидно, если бы детей было больше, тогда и шансы на заботливое отношение наследников, а следовательно, и на гордость своим потомством были бы на порядок выше. Сложно встретить пенсионера — многодетного отца, от которого бы все дети вдруг взяли и отвернулись. Хотя бы кто-то из них все равно помнит и помогает. Одним словом, дети — это вложение в собственное будущее и забота о грядущей старости. Аргумент 7 Родителей в большой семье всегда отличает какое-то особое мужество и необыкновенная любовь к жизни. Только сильный человек с высокой степенью ответственности, способен самостоятельно определять сколько детей будет в его семье. Только мужественный и независимый человек способен на самостоятельный выбор, а последний всегда достается сложнее, чем следование на поводу у толпы, у сложившихся антиобщественных настроений. Не поддаться всеобщей истерии в погоне за сиюминутными благами и не потерять самое дорогое, что может быть у человека, — эта задача по плечу далеко не всем родителям. В конце концов, психологическая устойчивость личности измеряется ее способностью делать самостоятельный выбор. Аргумент 8 Перечисляя многие плюсы многодетной семьи, заметим также, что семья — это уникальный жанр социального творчества. Вы можете создать свой шедевр. Для того чтобы как-то заметно реализовать себя в других сферах, необходимо много условий: образование, навыки, талант, деньги, связи и т.д. А семья доступна каждому из нас, более того, она необходима всем. И чем больше ваша семья, тем больше у вас возможностей для социального творчества. Такой может быть только ваша семья — она одна, таких больше нет нигде и ни у кого. Ваш начальник, к примеру, зарабатывает больше денег, но он несчастный человек — у него нет детей. Он, может быть, подчас и не знает, для кого и для чего живет. А вы, возвращаясь с работы, открываете дверь и вдруг слышите громкий многоголосый крик: «Папа!» (или «Мама!») — и шесть, а то и восемь детских рук обвивают вашу шею. И разве это не самое главное в жизни? Аргумент 9 В то же время большая семья всегда характеризует человека как в некотором смысле альтруиста, готового пожертвовать какой-то степенью собственного комфорта ради детей. Осталось уже не так много людей, которые живут не ради себя, а ради своих детей. Всё меньше становится женщин, готовых отказаться от карьеры ради семьи и детей. Мы слепо копируем западную модель семьи и деторождения, которая уже привела развитые страны к завершающей стадии депопуляции. Сейчас в Париже бытует поговорка: «Франция — это страна, где когда-то жили французы». Вполне возможно, что эти слова актуальны уже не только для Франции. Мораль проста: народ, который не способен обеспечить собственное воспроизводство, обрекает свою территорию на заселение другими народами. Такова закономерность исторического развития человечества. Аргумент 10 Существует общеизвестное представление о смысле нашей жизни, которое сводится к необходимости сделать что-то доброе, что-то после себя оставить (написать книгу, посадить дерево, построить дом и т.д.). Так вот, ребенок — это продолжение вас. А если детей у вас несколько, значит, именно столько полезного вы после себя и оставили. Попробуйте спрогнозировать будущее. Неужели не легче будет продвигаться в жизни вашей дочери, у которой два или три старших брата, которые всегда смогут дать дельный совет и прийти на помощь в трудную минуту? Вице-президент Благотворительного фонда защиты семьи, материнства и детства Игорь Белобородов Все эти преимущества относятся только к НОРМАЛЬНЫМ многодетным семьям, которых ОЧЕНЬ МАЛО по сравнению с ОГРОМНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ НЕБЛАГОПОЛУЧНЫХ многодетных семей. Лучше всего живется тем многодетным семьям, которые НА ВИДУ у общественности и этим пользуются. Им и дома ради пропаганды помогают построить, автобусы дарят, не говоря уже о прочих мелких благах, за которыми так не советуют гнаться православные. А теперь представьте, что лет за 5-10 нарожают вдруг столько детей за президентские деньги (в основном маргиналы, о которых упоминали в этой теме), что все доплаты-льготы закончатся, как заканчивается пенсионный фонд... И что будет? Голод? Революция? Ну что-то же нужно, чтобы хлеба стало хватать на всех... Вот это общее заблуждение, что большинство семей неблагополучные. Отсюда и весь общественный негатив. Бытует мнение что если родили, то не умеют предохраняться. Когда вторым забеременнела, то муж поделился с другом, сыном священника. Он спросил: "Вы что предохраняться не умеете или вообще не предохранялись?" Если често, мне до сх пор противно смотреть на этого человека. Внесу ясность у меня три кесаревых и рожать мне нельзя было сразу. Разрыв между беременностями минимум 2 года. А я забеременнела когда дочери исполнился год. И Господь помог. Вот только пугателей со всех сторон было выше крыши. И себе нервы портили, и мне.
Предыдущая тема: Зимнее время
Следующая тема: Православное отношение к деньгам, собственности и т.п.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чт мар 28 13:43:32 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06291 секунд