Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Аргументы в защиту многодетности.
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123683 является ответом на сообщение #123641] |
Пн, 25 Август 2008 11:51   |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
ВолГа писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:05Ага ага, тупые были.....
Средства конрацепции еще с древних египтян известны...
И еще в древней Руси залетевшие девки к бабкам бегали, что бы травку какую дала.
(Мы, вроде, не про девок, а про аристократов говорили? Ну это так, к слову...)
Да нет, реально эффективных, безопасных и удобных средств тогда всё-таки не знали.
"Травки" бабкины - это аборт? Ну, во-первых, в царской России аборт был уголовным преступлением. Во-вторых, тогдашний медикаментозный (травки) аборт - малоэффективен. В-третьих, осуждался церконой и общественной моралью. Я уж не говорю, что и тогда были люди, которые не хотели убивать...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123686 является ответом на сообщение #123680] |
Пн, 25 Август 2008 11:52 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:50Лесенька писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:41Ольга Евгеньевна писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:17[Думаю, что у всех нас есть шанс умереть от голода, нищеты и болезней. Страданий в жизни не удасться избежать ни одному человеку, а христианину тем более. Даже имея сейчас стабилный доход, никто из нас не может гарантировать, что так будет всегда. если бояться нищеты, то вообще никого рожать не следует.
Понимаете, одно дело планировать дать детям и образование, и счастливое детство - и вдруг, планы рушатся. Потеря работы, денег, болезнь и т.д. Тут уже ничего нельзя поделать - только всеми силами выкарабкиваться.
И другое дело рожать кучу детей, ЗАВЕДОМО зная, что они обречены страдать.
Цитата:Хоть я и сама так живу, предохраняясь вынужденно, но на душе у меня все равно неспокойно из-за этого. Как будто я Богу не доверяю. Десятерых я, наверно, не выдержу. Но почему я так уверена, что Бог мне желает непременно 10-ерых послать?
А такие мысли как раз из - за слишком агрессивной пропаганды многодетности. Когда внушается, что все, у кого нет 10 детей - вообще. и мамами не имеют права называться , и Богу не доверяют, и вообще, проклятые эгоистки. А так думать не надо . Надо радоваться жизни, радоваться своему ребенку... И гордиться собой, а не слушать агитаторов за многодетность, которые хотят внушить кучу комплексов семьям с небольшим количеством детей..
Лесенька, ну где и кто такое писал?! Вот конкретно эти слова:у кого нет 10 детей мамами не имеют права называться и вообще они проклятые эгоистки? Покажи, сделай цитату.
А на первую страничку зайдите. Там и прочитаете. Самый первый пост. Угу?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123689 является ответом на сообщение #123666] |
Пн, 25 Август 2008 11:58 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:32Рожали много детей, чтобы на кажого в семье получить новый кусок земли: каждый год землю делили с учетом родился-умер...
Не думаю, что крестьяне руководствовались именно этими соображениями. Землей в России наделяли только после отмены крепостного права-т.е. не так давно. К тому же землю надобно обрабатывать. С одной стороны. А с другой, прокормиться только с земли в средней полосе всегда было нереально (слыхали про отхожие промыслы?) В тех же местах, где почвы были плодороднее, помещики и власти землицей не разбрасывались.
Исключение- Область войска Донского. Общая (и ВЕСЬМА плодородная) земля распределялась по числу едоков (насколько я помню, на женский пол примерно в 1,5 раза меньше, чем на мужской). Только землю эту опять же надо было обработать. Все это прекрасно понимали. Потому семьям с кучей девчонок серьёзно помогали. Вот мою прабабушку и её сестер замуж отдавали за общественный счет. И не лишь бы как-приданое давали нормальное, корову и.т.п.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123690 является ответом на сообщение #123686] |
Пн, 25 Август 2008 12:01 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Разговор такой странный получается... Вроде бы тема - аргументы в защиту многодетности... Но начинается с пинков малодетным. Это аргументы такие? Это как бы на контрасте? Хорошо, что семья многодетная, потому что в малодетных... и начинается перечисление чего не должно быть по мнению авторов постов.
Если вернуться к названию темы, то аргументы, как я поняла такие:
лучшая адаптация в обществе детей из многодетных семей
лучше обстановка в семье
легче привить такие понятия, как взаимопомощь, ответственность и т.д.
есть от кого получить помощь, если много братьев и сестер
будет кому обеспечивать пенсию предшествующим поколениям
С первыми пунктами не согласна, поскольку всё зависит от воспитания. А с последними двумя не поспоришь.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123695 является ответом на сообщение #110680] |
Пн, 25 Август 2008 12:04 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Анто нина писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 22:53
Сейчас многодетных семей все меньше и меньше. Иметь много детей сейчас почти никто не хочет. Часто очередной ребенок бывает нежеланным, случайным. Предохранялись, но что-то не помогло. Слава Богу, решились родить, и незаметно стали немного счастливее, потому что Господь за каждого ребенка прибавляет родителям счастья. Малодетность — одна из форм эгоизма. А эгоистичному человеку трудно быть счастливым.
Вот открыла. И где здесь написано, что те, у кого нет 10 детей - мамами не имеют права называться? Я с Анто ниной далеко не во всем согласна, мне ее посты не нравятся, но передергивать не надо. Ясно, что не все так однозначно. Но кто и где меня, например, осудил, я ведь писала, что детей у меня не так много (столько же хочет Лесенька) и я предохраняюсь. Поддержали, причем те, кто за многодетность. Лесенька, хватит огрызаться все время, как маленькая. Покажи реально, где написано - у кого нет 10 детей эгоистки и мамами не имеют права называться.
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 12:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123701 является ответом на сообщение #123683] |
Пн, 25 Август 2008 12:10 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Ага ага, тупые были.....
Средства конрацепции еще с древних египтян известны...
И еще в древней Руси залетевшие девки к бабкам бегали, что бы травку какую дала
Или иначе бабки "помогали". Крюком железным или спицей, к примеру.
Некоторые не к бабкам бежали, а прямо к водоёмам близлежащим (толпы русалок,согласно поверьям, в оных откуда брались?)
Древние египтяне, возможно, владели какими-то там секретами (широко и подробно описанными, в основном, в "женских романах"), но сомневаюсь, что каждая бабка средней полосы России была в курсе К тому ж травки на Ниле и на Волге вроде разные должны расти
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123702 является ответом на сообщение #123689] |
Пн, 25 Август 2008 12:11 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Рори писал(а) Пнд, 25 Август 2008 11:58 Землей в России наделяли только после отмены крепостного права-т.е. не так давно.
Пардон за оффтоп, но требуется историческая поправка: личный надел земли крестьяне мужского пола имели всегда. При крепостном праве он даже больше был, чем стал "после воли".
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123705 является ответом на сообщение #123695] |
Пн, 25 Август 2008 12:15 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Цитата:Если не можешь - значит, твои слова это ЛОЖЬ.
А я видела мнение, что если у мамы один ребенок, то она не может быть счастливой!
Очень много страниц нужно перелопатить, чтобы найти, но такие слова были!
Отсюда недалеко и того мнения, что немногодетные и "мамами не имеют права называться!"...
Вы и сами мне цитат НИ ОДНОЙ не предъявили из того, что приписали. а с других требуете!
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 12:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123707 является ответом на сообщение #123695] |
Пн, 25 Август 2008 12:17 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:04Анто нина писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 22:53
Сейчас многодетных семей все меньше и меньше. Иметь много детей сейчас почти никто не хочет. Часто очередной ребенок бывает нежеланным, случайным. Предохранялись, но что-то не помогло. Слава Богу, решились родить, и незаметно стали немного счастливее, потому что Господь за каждого ребенка прибавляет родителям счастья. Малодетность — одна из форм эгоизма. А эгоистичному человеку трудно быть счастливым.
Вот открыла. И где здесь написано, что те, у кого нет 10 детей - мамами не имеют права называться? Я с Анто ниной далеко не во всем согласна, мне ее посты не нравятся, но передергивать не надо. Ясно, что не все так однозначно. Но кто и где меня, например, осудил, я ведь писала, что детей у меня не так много (столько же хочет Лесенька) и я предохраняюсь. Поддержали, причем те, кто за многодетность. Лесенька, хватит огрызаться все время, как маленькая. Покажи реально, где написано - у кого нет 10 детей эгоистки и мамами не имеют права называться.И где все, кто за многодетность, это поддержали. Если не можешь - значит, твои слова это ЛОЖЬ.
Не находите, что подчеркнутые слова ммм... преувеличение?
В постах Лесеньки 10 детей ну.. как символ многодетности. Как я поняла. Можно написать корректнее: у кого нет трех детей (с трех начинается многодетная семья, так?) эгоисты и счастливыми они не могут быть. Это следует из поста Анто нины. Вот с этого , как бы это сказать.. преувеличения спор и начался. Анто нина уже извинилась за некорректное выссказывание. Но спор, естественно продолжился. Потому что это, как минимум, странно измерять эгоизм и счастье людей количеством рожденных детей.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123708 является ответом на сообщение #123695] |
Пн, 25 Август 2008 12:19 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата: Малодетность — одна из форм эгоизма. А эгоистичному человеку трудно быть счастливым.
А какое дело вообще Анто нине до счастья других?
К тому же, если я говорю, что ОЧЕНЬ счастлива и с одним ребенком, то я вру, а она за меня ЛУЧШЕ ЗНАЕТ?
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123710 является ответом на сообщение #123695] |
Пн, 25 Август 2008 12:20 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:04Анто нина писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 22:53
Сейчас многодетных семей все меньше и меньше. Иметь много детей сейчас почти никто не хочет. Часто очередной ребенок бывает нежеланным, случайным. Предохранялись, но что-то не помогло. Слава Богу, решились родить, и незаметно стали немного счастливее, потому что Господь за каждого ребенка прибавляет родителям счастья. Малодетность — одна из форм эгоизма. А эгоистичному человеку трудно быть счастливым.
Вот открыла. И где здесь написано, что те, у кого нет 10 детей - мамами не имеют права называться? Я с Анто ниной далеко не во всем согласна, мне ее посты не нравятся, но передергивать не надо. Ясно, что не все так однозначно. Но кто и где меня, например, осудил, я ведь писала, что детей у меня не так много (столько же хочет Лесенька) и я предохраняюсь. Поддержали, причем те, кто за многодетность. Лесенька, хватит огрызаться все время, как маленькая. Покажи реально, где написано - у кого нет 10 детей эгоистки и мамами не имеют права называться.И где все, кто за многодетность, это поддержали. Если не можешь - значит, твои слова это ЛОЖЬ.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123714 является ответом на сообщение #123618] |
Пн, 25 Август 2008 12:26 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
ВолГа писал(а) Пнд, 25 Август 2008 10:41Я бы сказала, что не только крестьянские семьи, но и самые аристократические, и купеческие тоже, но ведь ответят же что время другое было.
Кстати, а зачем аристократы много детей рожали? Уж им то не так сильно помошники по работе нужны были...
Ага ага, тупые были.....
Цитата:Средства конрацепции еще с древних египтян известны...
И еще в древней Руси залетевшие девки к бабкам бегали, что бы травку какую дала.
Девочки, писала не в качестве спора или призыва (упаси Господи)
просто размышляя...
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 12:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123716 является ответом на сообщение #123708] |
Пн, 25 Август 2008 12:29 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:19Цитата: Малодетность — одна из форм эгоизма. А эгоистичному человеку трудно быть счастливым.
А какое дело вообще Анто нине до счастья других?
К тому же, если я говорю, что ОЧЕНЬ счастлива и с одним ребенком, то я вру, а она за меня ЛУЧШЕ ЗНАЕТ?
О чем и речь. Все люди разные и разное для счастья требуется. Но это только вопрос понимания другого человека. Кому-то для счастья надо, чтобы много ребятишек бегали в доме. Это их понимание счастья. Кому-то одного-двух достаточно для счастья. Просто надо бы покорректнее подойти к спору. А то катится, как снежный ком...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123720 является ответом на сообщение #123705] |
Пн, 25 Август 2008 12:34 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:15Цитата:Если не можешь - значит, твои слова это ЛОЖЬ.
А я видела мнение, что если у мамы один ребенок, то она не может быть счастливой!
Очень много страниц нужно перелопатить, чтобы найти, но такие слова были!
Отсюда недалеко и до того мнения, что немногодетные и "мамами не имеют права называться!"...
Вы и сами мне цитат НИ ОДНОЙ не предъявили из того, что приписали, а с других требуете!
Я Вам, помогу. Нашла это мнение, которое меня тоже страшно потрясло.
Вот:
НЮШЕЧКА писал(а) Срд, 20 Август 2008 11:29Девочки, опять двадцать пять! Ну не может женщина, имея одного ребенка быть счастливой
Меня чуть кондратий тогда не хватил от уготованной мне НЮШЕЧКОЙ обязательной несчастливости...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123721 является ответом на сообщение #110680] |
Пн, 25 Август 2008 12:35 |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Светлана Русакова, а этого мало?
Малодетность — одна из форм эгоизма. А эгоистичному человеку трудно быть счастливым.
Кажется более, чем достаточно. Не стоит переходить на повышенный и учительствующий тон в сторону Лесеньки, мы все можем это делать по отношению к друг другу, но это не тактично.
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 12:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123723 является ответом на сообщение #123707] |
Пн, 25 Август 2008 12:39 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:17Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:04Анто нина писал(а) Пнд, 28 Июль 2008 22:53
Сейчас многодетных семей все меньше и меньше. Иметь много детей сейчас почти никто не хочет. Часто очередной ребенок бывает нежеланным, случайным. Предохранялись, но что-то не помогло. Слава Богу, решились родить, и незаметно стали немного счастливее, потому что Господь за каждого ребенка прибавляет родителям счастья. Малодетность — одна из форм эгоизма. А эгоистичному человеку трудно быть счастливым.
Вот открыла. И где здесь написано, что те, у кого нет 10 детей - мамами не имеют права называться? Я с Анто ниной далеко не во всем согласна, мне ее посты не нравятся, но передергивать не надо. Ясно, что не все так однозначно. Но кто и где меня, например, осудил, я ведь писала, что детей у меня не так много (столько же хочет Лесенька) и я предохраняюсь. Поддержали, причем те, кто за многодетность. Лесенька, хватит огрызаться все время, как маленькая. Покажи реально, где написано - у кого нет 10 детей эгоистки и мамами не имеют права называться.И где все, кто за многодетность, это поддержали. Если не можешь - значит, твои слова это ЛОЖЬ.
Не находите, что подчеркнутые слова ммм... преувеличение?
В постах Лесеньки 10 детей ну.. как символ многодетности. Как я поняла. Можно написать корректнее: у кого нет трех детей (с трех начинается многодетная семья, так?) эгоисты и счастливыми они не могут быть. Это следует из поста Анто нины. Вот с этого , как бы это сказать.. преувеличения спор и начался. Анто нина уже извинилась за некорректное выссказывание. Но спор, естественно продолжился. Потому что это, как минимум, странно измерять эгоизм и счастье людей количеством рожденных детей.
Нахожу, что подчеркнутые слова - "преувеличение". И посты Анто нины мне не нравятся поэтому. Но тогда и "10 детей" и "проклятые эгоистки" Лесеньки то же самое "преувеличение", которое мне не нравится, как и в постах Анто нины. Не меньше 3 детей - а Лесенька столько и хочет, кто где ее за это ругает? У меня трое, меня многодетные Клава и Сергеевна поддержали, когда написала, что предохраняюсь. Кстати, там где я живу, трое - это не многодетная семья. Так что все относительно. И если Анто нина где-то извинилась за некорректное высказывание (жаль я пропустила), то Лесенька продолжает воевать с мельницами. Riona, я не поняла, на что я не ответила?
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123730 является ответом на сообщение #123695] |
Пн, 25 Август 2008 12:43 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:04
Вот открыла. И где здесь написано, что те, у кого нет 10 детей - мамами не имеют права называться? Я с Анто ниной далеко не во всем согласна, мне ее посты не нравятся, но передергивать не надо. Ясно, что не все так однозначно. Но кто и где меня, например, осудил, я ведь писала, что детей у меня не так много (столько же хочет Лесенька) и я предохраняюсь. Поддержали, причем те, кто за многодетность. Лесенька, хватит огрызаться все время, как маленькая. Покажи реально, где написано - у кого нет 10 детей эгоистки и мамами не имеют права называться.И где все, кто за многодетность, это поддержали. Если не можешь - значит, твои слова это ЛОЖЬ.
Светлана, ну полно таких постов. И что детей не любят однодетные, и т=что понятия не имеют, что такое любовь, и что дети из однодетных семей становятся "золотой молодежью" и умирают от передоза... Я где - то уже приводила подборку цитат. У меня Интернет медленно грузится. Мне несколько дней понадобится, чтобы пролистать все эти 70 страниц... Пожалейте меня, пожалуйста... Почитайте сами - и найдете такие примеры. Честное слово.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123741 является ответом на сообщение #123723] |
Пн, 25 Август 2008 12:58 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:39
Нахожу, что подчеркнутые слова - "преувеличение". И посты Анто нины мне не нравятся поэтому. Но тогда и "10 детей" и "проклятые эгоистки" Лесеньки то же самое "преувеличение", которое мне не нравится, как и в постах Анто нины. Не меньше 3 детей - а Лесенька столько и хочет, кто где ее за это ругает? У меня трое, меня многодетные Клава и Сергеевна поддержали, когда написала, что предохраняюсь. Кстати, там где я живу, трое - это не многодетная семья. Так что все относительно. И если Анто нина где-то извинилась за некорректное высказывание (жаль я пропустила), то Лесенька продолжает воевать с мельницами. Riona, я не поняла, на что я не ответила?
Слово "проклятые" со стороны Лесеньки преувеличение. А "эгоистки" нет, не преувеличение.
Был такой термин. В соответствии с тоном форума было бы правильней назвать "несчастные эгоистки"
А, простите, если человек не хочет 3 детей. Решил на 1-2 остановиться. Или вообще не стал детей рожать? Есть за что ругать? Мы можем откровенно не понимать друг друга, поскольку не всегда представления о счастье у людей сходятся. Мне не понятно, что люди не хотят иметь детей и, когда рожают, хотя для детей условий нет. Но это лично для меня не понятно. Я не могу безапелляционно заявлять, что они или несчастные эгоисты, или безответственные "кролики" (смотря по ситуации). Это их жизнь, я в неё не лезу. Да, странно мне это. Но это моя проблема. Не их.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123742 является ответом на сообщение #123734] |
Пн, 25 Август 2008 12:59 |
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Солана |
|
|
|
Анна_Бел писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:51Девочки, кто-нибудь знает, у святых Петра и Февронии сколько было детей? Нигде не найду такую информацию...
А и неизвестно. То ли вообще не было детей, то ли всё-же была одна дочь. Во всяком случае из этого житийного умолчания об их детности, судя по всему, следует то, что КОЛИЧЕСТВО ДЕТЕЙ ДЛЯ ХОРОШЕЙ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ - НЕ ВАЖНО.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123745 является ответом на сообщение #123727] |
Пн, 25 Август 2008 13:01 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Евдодия писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:42Да может быть счастлива женщина и с одним ребенком и вообще без детей! Может ,понимаете, может!
И я согласна! Я вообще считаю, что ребенка (детей) надо рожать, только если хочешь его (их) рожать. Потому что нежеланный - недолюбленный будет. И не верю Миколавне, что она своих не хотела - не хотела б, нашла б возможность предохраниться. В глубине души хотела. Мои все тоже не запланированные, но я понимаю, что я их хотела. Вопреки всему. И что не всем женщинам надо вообще детей - я согласна! Есть женщины, которым не надо, другие задачи у них в жизни, таких мало, но они есть, плохие они или хорошие люди - не от количества детей (или их отсутствия) зависит. Мне в постах Лесеньки не нравится передергивание, утрирование. Это похоже на грубый анекдот, где в троллейбусе мужчина девушку просит: Кисонька, передай билет. Заканчивается тем, что она кричит: Товарищи, он меня б...ю обозвал!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123747 является ответом на сообщение #123745] |
Пн, 25 Август 2008 13:05 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Svetlana Rukavishnikov писал(а) Пнд, 25 Август 2008 13:01Евдодия писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:42Да может быть счастлива женщина и с одним ребенком и вообще без детей! Может ,понимаете, может!
И я согласна! Я вообще считаю, что ребенка (детей) надо рожать, только если хочешь его (их) рожать. Потому что нежеланный - недолюбленный будет. И не верю Миколавне, что она своих не хотела - не хотела б, нашла б возможность предохраниться. В глубине души хотела. Мои все тоже не запланированные, но я понимаю, что я их хотела. Вопреки всему. И что не всем женщинам надо вообще детей - я согласна! Есть женщины, которым не надо, другие задачи у них в жизни, таких мало, но они есть, плохие они или хорошие люди - не от количества детей (или их отсутствия) зависит. Мне в постах Лесеньки не нравится передергивание, утрирование. Это похоже на грубый анекдот, где в троллейбусе мужчина девушку просит: Кисонька, передай билет. Заканчивается тем, что она кричит: Товарищи, он меня б...ю обозвал!
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123750 является ответом на сообщение #123734] |
Пн, 25 Август 2008 13:08 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Считается, что у святых Петра и Февронии были дочь и сын. Дочь отдали в жены какому-то ярославскому (кажется) князю.
После смерти Петра и Февронии она ушла в монастырь...
Про сына не помню...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123751 является ответом на сообщение #123748] |
Пн, 25 Август 2008 13:09 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чайный куст писал(а) Пнд, 25 Август 2008 13:07да, согласна со Светланой. А то вот многие многодетные говорят: какие мы хорошие, у нас много детей, а вы эгоисты и т.д. Разве так можно?
Просто они так представляют себе "аргументы".
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123755 является ответом на сообщение #123751] |
Пн, 25 Август 2008 13:20 |
Svetlana Rukavishnikov
Сообщений: 742
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Jerusalem
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ЛС2005 писал(а) Пнд, 25 Август 2008 13:09Чайный куст писал(а) Пнд, 25 Август 2008 13:07да, согласна со Светланой. А то вот многие многодетные говорят: какие мы хорошие, у нас много детей, а вы эгоисты и т.д. Разве так можно?
Просто они так представляют себе "аргументы".
И с их "аргументами" я не согласна. О.Дмитрий нам тут где-то писал: если из эгоизма отказываются от рождения ребенка, то да, это грех. Но что нельзя безответственно рожать и рожать - он тоже писал.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123778 является ответом на сообщение #123720] |
Пн, 25 Август 2008 14:10 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:34Riona писал(а) Пнд, 25 Август 2008 12:15Цитата:Если не можешь - значит, твои слова это ЛОЖЬ.
А я видела мнение, что если у мамы один ребенок, то она не может быть счастливой!
Очень много страниц нужно перелопатить, чтобы найти, но такие слова были!
Отсюда недалеко и до того мнения, что немногодетные и "мамами не имеют права называться!"...
Вы и сами мне цитат НИ ОДНОЙ не предъявили из того, что приписали, а с других требуете!
Я Вам, помогу. Нашла это мнение, которое меня тоже страшно потрясло.
Вот:
НЮШЕЧКА писал(а) Срд, 20 Август 2008 11:29Девочки, опять двадцать пять! Ну не может женщина, имея одного ребенка быть счастливой
Меня чуть кондратий тогда не хватил от уготованной мне НЮШЕЧКОЙ обязательной несчастливости...
Девочки расслабтесь, писала я толко свое мнение,это раз, и только про себя это два. Ну счастливы вы с одним ребенком, и слава Богу!Ну ели не эгоисты вы то тоже за вас очень рада! И вообще, когда у людей все в жизи в шоколаде, хочется только радоваться!
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 14:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123785 является ответом на сообщение #123734] |
Пн, 25 Август 2008 14:15 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
В древних русских летописных святцах Святослав-Гавриил Всеволодович, юрьевский князь, именуется «святым», показан в числе русских святых не канонизованных. Память его и до сего времени благоговейно почитают не только жители Юрьева (Польского) во Владимирской губернии, но и окрестные жители, притекая в Георгиевский собор (в Юрьев) на поклонение ему.
Святослав III, в крещении Гавриил, великий князь владимирский, сын Всеволода III (Димитрия) Юрьевича, прозванного Большое Гнездо, и Марии (в иночестве Марфы), дочери богемского (чешского) князя Шварна, родился в г. Владимире на Клязьме 26 марта 1196 года. Четырехлетним ребенком (в 1199 г.) он был назначен на княжение в Новгороде, а затем в 1206 году был сменен старшим братом Константином, в 1208 году снова возвращен в Новгород;
в 1212 году (уже по смерти отца) получил в удел г. Юрьев Польский (основанный его дедом великим князем Юрием Владимировичем Долгоруким). В 1247 году получил великокняжеский престол во Владимире, но изгнанный своим племянником Михаилом Ярославичем Храборитом в 1248 году и замещенный на великокняжеском престоле другим своим племянником Андреем Ярославичем ездил в 1250 году в Орду, где не имел успеха в возвращении себе великокняжеского престола и умер в г. Юрьеве Польском 3 февраля 1253 года. Тело его было погребено в Георгиевском соборе (им же построенном) в г. Юрьеве.
Князь Святослав-Гавриил был женат на Евдокии — дочери Петра Юрьевича (в монашестве Давида), муромского князя, и Февронии (в иночестве Евфросинии — см. 25 июня/8 июля). От этого брака у них был единственный сын Димитрий , признаваемый по старинным святцам святым. Из летописи видно, что супруга Святослава Евдокия еще при жизни своего мужа, в 1228 г., пожелала пойти в монастырь. «Святослав отпусти княгиню свою по свету, всхотевше ей в монастырь, и даст ей наделок мног». Княгиня ушла «к братии» в Муром
и там постриглась.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123798 является ответом на сообщение #123785] |
Пн, 25 Август 2008 14:29 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Riona писал(а) Пнд, 25 Август 2008 14:15В древних русских летописных святцах Святослав-Гавриил Всеволодович, юрьевский князь, именуется «святым», показан в числе русских святых не канонизованных. Память его и до сего времени благоговейно почитают не только жители Юрьева (Польского) во Владимирской губернии, но и окрестные жители, притекая в Георгиевский собор (в Юрьев) на поклонение ему.
Святослав III, в крещении Гавриил, великий князь владимирский, сын Всеволода III (Димитрия) Юрьевича, прозванного Большое Гнездо, и Марии (в иночестве Марфы), дочери богемского (чешского) князя Шварна, родился в г. Владимире на Клязьме 26 марта 1196 года. Четырехлетним ребенком (в 1199 г.) он был назначен на княжение в Новгороде, а затем в 1206 году был сменен старшим братом Константином, в 1208 году снова возвращен в Новгород;
в 1212 году (уже по смерти отца) получил в удел г. Юрьев Польский (основанный его дедом великим князем Юрием Владимировичем Долгоруким). В 1247 году получил великокняжеский престол во Владимире, но изгнанный своим племянником Михаилом Ярославичем Храборитом в 1248 году и замещенный на великокняжеском престоле другим своим племянником Андреем Ярославичем ездил в 1250 году в Орду, где не имел успеха в возвращении себе великокняжеского престола и умер в г. Юрьеве Польском 3 февраля 1253 года. Тело его было погребено в Георгиевском соборе (им же построенном) в г. Юрьеве.
Князь Святослав-Гавриил был женат на Евдокии — дочери Петра Юрьевича (в монашестве Давида), муромского князя, и Февронии (в иночестве Евфросинии — см. 25 июня/8 июля). От этого брака у них был единственный сын Димитрий , признаваемый по старинным святцам святым. Из летописи видно, что супруга Святослава Евдокия еще при жизни своего мужа, в 1228 г., пожелала пойти в монастырь. «Святослав отпусти княгиню свою по свету, всхотевше ей в монастырь, и даст ей наделок мног». Княгиня ушла «к братии» в Муром
и там постриглась.
Ой а тут идоча отыскалась!
великие князья владимирские - Святой благоверный князь Святослав-Гавриил Всеволодович (Юрьевский)
27.03.1196 - 03.02.1252
Великий князь Владимирский 1246-1248 гг.
Князь Новгородский (1200-1205, 1207-1210)
Князь Юрьев-Польский (1213-1228, 1248-1252)
Князь Переяславский (1228-1238)
Князь Ростовский и Суздальский (1238-1246)
Святой благоверный князь Святослав родился 27 марта 1196 года во Владимире.
Он был предпоследним сыном самого могущественного в те время правителя Руси
Великого князя Владимирского Всеволода Юрьевича "Большее гнездо".
Во святом крещении младенца Святослава нарекли именем Гавриил в честь Архистратига Божия.
Мать, блаженная княгиня Мария, в иночестве Марфа была дочерью Шварна, князя Чешского, воспитывала сына в благочестии,
уча его добродетельному житию, в коем и сама преуспевала.
Святослав был женат на княжне Евдокии Петровне, дочери князя Муромского Петра Георгиевича в иночестве Давида,
святого Муромского чудотворца и Февронии в иночестве Евфросинии.
От брака святого Святослава и Евдокии родились двое детей:
- сын Димитрий (умер 1269), кн. Юрьев-Польский (1252-1269)
- и дочь Блеслава.
[Обновления: Пн, 25 Август 2008 14:30] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123813 является ответом на сообщение #123798] |
Пн, 25 Август 2008 14:40 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Ой а тут и доча отыскалась!
Да я не удивлюсь, если еще кто сыщется!
Если уж тогда там огненные змеи летали...
Лучше бы Всеволода Юрьевича "Большое гнездо" назначить для празднования Дня семьи!
А то малодетных Петра и Февронию выбрали!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123825 является ответом на сообщение #123813] |
Пн, 25 Август 2008 14:45 |
НЮШЕЧКА
Сообщений: 745
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 25 Август 2008 14:40Цитата:Ой а тут и доча отыскалась!
Да я не удивлюсь, если еще кто сыщется!
Если уж тогда там огненные змеи летали...
Лучше бы Всеволода Юрьевича "Большое гнездо" назначить для празднования Дня семьи!
А то малодетных Петра и Февронию выбрали!
А вы оспорьте!
|
|
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123909 является ответом на сообщение #123844] |
Пн, 25 Август 2008 15:45 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А Новый год? Он как был в ночь с 31 на 1 , так и остался.
И его попробуй, не отметь... Так салюты шарашут, что проснешься точно.
У моих знакомых собака от такой кананады э... часто просилась на улицу.Они этот праздник не слишком любили.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123923 является ответом на сообщение #123909] |
Пн, 25 Август 2008 15:57 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Так салюты шарашут, что проснешься точно.
А я к салютам привыкла: у нас почти каждую неделю, а бывает и не по разу в неделю, их шарашут богатенькие буратины прямо напротив окон над Москвой-рекой!
Более того, даже собака уже привыкла: она теперь только грозы боится!
Мне они "приелись" до такой степени, что уже лениво ходить смотреть, хотя первое время я выходила на балкон...
Ну, я же не думала, что это надолго...
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123927 является ответом на сообщение #123923] |
Пн, 25 Август 2008 16:04 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Riona писал(а) Пнд, 25 Август 2008 15:57Цитата:Так салюты шарашут, что проснешься точно.
А я к салютам привыкла: у нас почти каждую неделю, а бывает и не по разу в неделю, их шарашут богатенькие буратины прямо напротив окон над Москвой-рекой!
Более того, даже собака уже привыкла: она теперь только грозы боится!
Мне они "приелись" до такой степени, что уже лениво ходить смотреть, хотя первое время я выходила на балкон...
Ну, я же не думала, что это надолго...
Флудю дальше. Вчера у нас что-то отмечали в главном ДК города. Балкон как раз на этот "Дворец" выходит. Был мощный салют с множеством таких красивых залпов! Там и цветы, и дожди, и какие-то цветы в дожде, и фигурки. Вобщем, мы любовались.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #123934 является ответом на сообщение #123927] |
Пн, 25 Август 2008 16:13 |
Riona
Сообщений: 3120
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Moscow
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Цитата:Был мощный салют с множеством таких красивых залпов! Там и цветы, и дожди, и какие-то цветы в дожде, и фигурки. Вобщем, мы любовались.
В небольших дозах - все намного вкуснее! Это точно!
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124005 является ответом на сообщение #123546] |
Пн, 25 Август 2008 18:04 |
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
детям жизненно необходимо и поиграть, повеселиться, и посмотреть ХОРОШИЕ мультфильмы и фильмы, и книги почитать, и погулять на улице, побегать, также нужно время для приготовления уроков, нужно рисовать, лепить, вырезать из бумаги апплекации. И с родителями поболтать. ЭТО ЖИЗНЕННО ВАЖНО для гармоничного развития детей.
Представила себе взрослых мужчину и женчину, которых так воспитывали.
Интересно, что будет для них жизненно необходимым во взрослой жизни?
В наше время главной жизненой нобходимостью было приучение детей к труду, и не смотря на это все таки много лодырей выросло.
|
|
|
|
| Re: Аргументы в защиту многодетности. [сообщение #124006 является ответом на сообщение #124005] |
Пн, 25 Август 2008 18:08 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анто нина писал(а) Пнд, 25 Август 2008 18:04
детям жизненно необходимо и поиграть, повеселиться, и посмотреть ХОРОШИЕ мультфильмы и фильмы, и книги почитать, и погулять на улице, побегать, также нужно время для приготовления уроков, нужно рисовать, лепить, вырезать из бумаги апплекации. И с родителями поболтать. ЭТО ЖИЗНЕННО ВАЖНО для гармоничного развития детей.
Представила себе взрослых мужчину и женчину, которых так воспитывали.
Интересно, что будет для них жизненно необходимым во взрослой жизни?
Знаете, многих ТАК воспитывали. И выросли хоршие, целеустремленные, разносторонне развитые люди. Не хуже других, которых воспитывали "приучая к труду" или применяя метод ремня и палки.
|
|
|
|
| Страниц (55): [ 40 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 18 22:53:13 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05347 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
