Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » СПИД -- мистификация ?
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #168076 является ответом на сообщение #109148] |
Чт, 08 Январь 2009 20:47   |
Андрей_1978
Сообщений: 257
Зарегистрирован: Декабрь 2008
Географическое положение: Россия, г.Н.Но...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы студентка медицинского вуза и у вас есть под рукой вся информация. Контраргументируйте. Я ничего кроме страшилок по поводу переливания крови себе самому от Вас не слышал. Я знаю, что сейчас студентов ничему не учат, но у Вас есть учебники. анализируйте, рассуждайте. Отвечайте.
|
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #168077 является ответом на сообщение #168073] |
Чт, 08 Январь 2009 20:49 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Андрей_1978 писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 20:44Я имею право на Ваш ответ по вышеописанным мною причинам. У меня есть ответы на все эти Ваши вопросы, но я не могу объяснить их неграмотному человеку. Не обижайтесь, я уже заметил, что все мои слова вы принимаете только на свой счет.
Хамите, парниша?
(Да, а жених-то того... С душком... Злой какой-то... Кому ж такой сдался-то? )
[Обновления: Чт, 08 Январь 2009 20:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #168079 является ответом на сообщение #168076] |
Чт, 08 Январь 2009 20:50 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Андрей_1978 писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 20:47Вы студентка медицинского вуза и у вас есть под рукой вся информация. Контраргументируйте. Я ничего кроме страшилок по поводу переливания крови себе самому от Вас не слышал. Я знаю, что сейчас студентов ничему не учат, но у Вас есть учебники. анализируйте, рассуждайте. Отвечайте.
Лесенька давно дипломированный врач...
А Вы? Судя по всему сельский фершал, он же ветинар?
[Обновления: Чт, 08 Январь 2009 20:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #168080 является ответом на сообщение #168054] |
Чт, 08 Январь 2009 20:51 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Андрей_1978 писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 20:16
1. Вы что-нибудь понимаете в доказательной медицине?
2. ЧТО для Вас доказательная медицина?
1.Mного ли я понимаю в докaзательной медицине и вообще, в жизни?... Ну что Вы... Где уж мне... Вот Вы - да, гигант мысли. (давайте все ж общаться без такого апломба с Вашей стороны)
2.Доказательная медицина - это наше все! Ее значение для меня трудно переоценить! А если сурьезно..ороче, я не сильна в определениях...
Доказательная медицина - это когда лечение больного опирается на научно обоснованную и доказанную с помощью статистики информацию. И лечение назначается на основании научных, доказанных статистически данных. Что - то типа того.
Андрей_1978 писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 20:16 И не считаю необходимостью переливать себе кровь от больного с иммуносупресией. В его крови много заразы, которая может вызвать такую же клинику. Это опасно. Переливание крови ничего не докажет, кроме глупости и амбициозности.
А Вы перелейте кровь человека, у которого нет никакого иммунодефицита, а только ВИЧ выявляется. И других инфекций нет. Ну что, слабо? То - то же!
Андрей_1978 писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 20:16Прежде чем вступать с Вами в конструктивный диалог я должен знать Вашу грамотность, хотя бы в вирусологии.
Отбросьте эмоции и скажите мне что-нибудь конструктивное по тем вопросам которые я сейчас Вам задал. В противном случае вы не имеете право ничего утверждать по данной тематике при всей вашей возможности высказывать свои мысли.
Какой строгий... Понимаю, что конструктивного мало чего сказала. Но... все же... смею надеяться ( наверное тщетно ), что строгий доктор дарует мне право высказывать свое безграмотное мнение в этой теме...
[Обновления: Чт, 08 Январь 2009 21:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #168085 является ответом на сообщение #168076] |
Чт, 08 Январь 2009 21:03 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Андрей_1978 писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 20:47Вы студентка медицинского вуза и у вас есть под рукой вся информация. Контраргументируйте. Я ничего кроме страшилок по поводу переливания крови себе самому от Вас не слышал. Я знаю, что сейчас студентов ничему не учат, но у Вас есть учебники. анализируйте, рассуждайте. Отвечайте.
Нету у меня учебников под рукой... Остались на Родине, вдали от меня...Так что придется мне в споре с нашим Светилом рассчитывать только на свою неученую голову... Хотя сдается мне, что наш доктор будет ломаться, как девица на выдане, так и не oтветив на мои вопросы. Чего же ему драгоценное время и бесценные мысли на меня, ничтожную, тратить...
[Обновления: Пт, 09 Январь 2009 06:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #168107 является ответом на сообщение #168085] |
Чт, 08 Январь 2009 22:43 |
цветочек
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А,как обьяснить случаи,когда находят 100% спирт,а потом через год например человек проверяеться и спида нет,или когда спят с больным спидом и не заражаються.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #168152 является ответом на сообщение #168107] |
Пт, 09 Январь 2009 09:00 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
цветочек писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 22:43А,как обьяснить случаи,когда находят 100% спирт,а потом через год например человек проверяеться и спида нет.
Немного не поняла, что Вы имеете в виду... Наверное, что по анализам выявлялся ВИЧ, а потом, через год, оказалось, что ВИЧ в крови нет?
Думаю, в принципе такое может быть из - за ошибок в диагностике. Хотя, сейчас, когда в лаборатории получают положительный результат, то его обязательно перепроверяют. Если результат снова положителен - то делают подтверждающий тест (иммуноблот). Все это как раз делается, чтобы исключить ошибки.Так что ошибки маловероятны, (хотя не исключены)
цветочек писал(а) Чтв, 08 Январь 2009 22:43или когда спят с больным спидом и не заражаються.
Такое возможно потому, что при однократном "нормальном" (уж простите) контакте статистический риск для женщины составляет от 0,05% до 0,15%. Для мужчины риск заразиться и того ниже. Поэтому, часто заражение от партнера (при отсутствии барьерной контрацепции) происходит через год, а то и больше.
Если у женщины имеются эрозии, венерические заболевания, вызывающие повреждение, воспаление слизстой, то риск возрастает.
У гомосексуалистов при однократном контакте риск заразиться намного выше.
|
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #168832 является ответом на сообщение #109148] |
Вс, 11 Январь 2009 11:00 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Каких доказательств существования ВИЧ ожидает здесь Андрей?
Вирус, что-ли, на картинке показать? Смешно, право слово.
Подите и расскажите про то, что ВИЧ не существует, больным людям. Особенно ВИЧ -инфицированным новорожденным, которым детство приходиться в боксе проводить. Средневековье какое-то - верим в то, что руками потрогать можем.А если вирусов, молекул, атомов не видно, то и нету их вовсе. Как же в Бога-то верить, если Его вообще и под микроскопом и в телескопе не разглядишь?
|
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #169917 является ответом на сообщение #168832] |
Вт, 13 Январь 2009 22:08 |
Евдодия
Сообщений: 223
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Андрей, зачем вы так агрессивно спорите о том, чего не знаете? Я - молекулярный биолог, кандидат биологических наук. Работаю с ВИЧ каждый день-это моя работа, а вы вот пришли и говорите, что я и мои коллеги каждый день дурака валяем - нехорошо...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #188636 является ответом на сообщение #109148] |
Чт, 02 Апрель 2009 21:32 |
Елена-
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Март 2009
Географическое положение: Челябинск
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Вот они как появляются - "труды" Фоменко и иже с ним, просто рецепт можно составлять: говори любой бред, главное, чтобы он шёл вразрез с любыми данными официальной науки. Аргументировать не надо, главное, громко сообщать о необразованности, отсталости, личной заинтересованности оппонента. При этом сам можешь писать с чудовищным количеством ошибок. Да и вообще сильно напрягаться в формулировках не обязательно: то, что мысль даже не оформлена в членораздельную речь, неважно: чем туманней, тем загадочней. И вот уже, дорогие мои, готово: дипломированные врачи, биологи, иммунологи и т. д. вступают в спор, что-то доказывают, пытаются объяснить... А ведь фоменкам-то именно этого и надо: ого! я уже не просто, как меня там, а величина некоего масштаба, со мной спорят! И не Вася какой-нибудь - сосед пьяный, а депутаты и кандидаты. Приподымает в собственных глазах, однако. Напрасный труд объяснять необразованному крестьянину средневековому строение Солнечной системы, хоть ты трижды будь Коперник с Галилеем в одном лице: крестьянин просто не в состоянии вместить. А мы-то распинаемся, время тратим: журналюшки и брошюрёшки, они ведь, как раз, показатель того, что человек в силах переварить: мало, что воображение поражают, так ещё и ощущение причастности к "науке". Классическая провокация...
|
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #188642 является ответом на сообщение #109148] |
Чт, 02 Апрель 2009 22:09 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Главной томой последнего номера журнала "Нескучный сад" стала проблема СПИДа. Одна из статей как раз посвящена аргументам т.н. ВИЧ-диссидентов. Когда статьи появяться на сайте журнала, то выложу сюда. Отличный номер, замечательные и грамотные статьи по проблеме. Но самое, пожалуй, главное то, что "Нескучный сад" однозначно определил позицию православного христианина по отношению к ВИЧ-инфицированным людям, за что им огромное спасибо.
Еще раз хочу повторить, что кому-то очень хочется сделать из православных христиан мракобесов и недалеких придурков, для этого и взращиваются в православной среде разные околонаучные мифы. Гораздо проще изучить несколько статеек (или даже книжонку), где все объяснят понятно, на пальцах, и уже можно считать себя знатоком - ВИЧ - не существует, телегония - наоборот. Гораздо сложнее постичь серьезную науку или довериться профессионалам. И еще сложнее поверить, что где-то еще, кроме круга православных христиан, есть честные и порядочные люди, настоящие профессионалы, а не "агенты влияния транснациональных корпораций".
[Обновления: Чт, 02 Апрель 2009 22:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: СПИД -- мистификация ? [сообщение #188754 является ответом на сообщение #188642] |
Пт, 03 Апрель 2009 17:07 |
Елена-
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Март 2009
Географическое положение: Челябинск
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Так ведь, чтобы заниматься наукой, получать образование, трудиться надо, Ольга Евгеньевна! А тут, как хорошо: прочитал "великий труд" какого-нибудь синдяйкина или как его там, и можно уже бросать небрежно так: "Мракобесы вы необразованные! Да уже весь мир отказался от этой точки зрения! Да уже все прогрессивные учёные признали!" А потом сидеть и ждать, как люди, которые как раз на учёбу и серьёзную работу ни времени, ни сил не пожалели, будут доказывать свою правоту. Впрочем, ничто не ново: помнится, в воспоминаниях людей, переживших революцию, много рассказов о том, как необразованные экспроприаторы любили с богословами о Боге спорить. Вот такими же "железными" аргументами оперировали, мракобесы, дескать, а всё прогрессивное человечество... Противно.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 25 19:12:07 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02999 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
