Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Хрупкое счастье
Хрупкое счастье [сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 13:20 Переход к следующему сообщения
Любовь Мирская в настоящее время не в онлайне  Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
Мне тут нравится
Когда мне вчера позвонили, я долго не могла поверить. Это даже не шок. Это какое-то упрямое, тупое неверие в то, что мне металлическим голосом говорили в трубку. Тарас умер. Пауза. Тарас умер. Пауза. Да, я не слишком хорошо его знала. Так, видела несколько раз в жизни и никогда близко не общалась. Я даже не смогла представить себе его лицо. Я думала о том, что должна чувствовать сейчас Иринка, и у меня от ужаса почти останавливалось сердце. Иринку Тарас увидел по телевизору, когда она давала академический концерт в музыкалке. Мама Тараса, Елена Владимировна, тоже работеает в музыкалке, Ирка - лучшая её ученица. Потом он встретил её из школы, они познакомились и начали встречаться. Городок у нас маленький, так что эту историю обсуждали все: с одной стороны Иринка, восьмиклассница, девочка, витающая в книжно-музыкальных облаках; с другой стороны - Тарас, успешный бизнесмен, программист, один из самых богатых и уважаемых людей города, на десять лет старше её и к тому же женат. Кошмар, не правда ли? Сколько было толков, разговоров, пересудов, сколько Иринке мы, её подружки, промывали мозги, отговаривали её от этих отношений, но она никого не слушала. Никто не сомневался, что эта история добром не кончится. Ну и зависть, конечно, примешивалась: никто из нас, малолеток, о таком счастье даже и мечтать не мог, а оно - надо же, к Ирке привалило! Прошёл год. Два. Постепенно все разговоры сошли на нет. Теперь уже все поверили в искренность чувств Тараса, а в Иринке никто и не сомневался. У Тараса всегда было полно денег, Ирка же из очень бедной многодетной семьи. Он возил свою любимую отхыхать за границу, покупал ей наряды и драгоценности, буквально носил её на руках, пылинки сдувал. С женой он к тому времени развёлся (Кстати, Иринка так и не узнала о её существовании, мы ей не говорили). Постепенно и мы, Иринкины ровесницы, привыкли к тому, что на нашу подружку незаслуженно с неба рухнуло счастье, и перестали ей завидовать. Иринка была некрещённая и неверующая, а Тарас, как это ни парадоксально, привёл её к Богу, чего мне, например, не удалось. Осенью прошлого года они венчались, а уже весной Иринка родила крошечную симпатичную и здоровенькую девочку, Сонечку. Помню, в день свадьбы у них были настолько счастливые лица, что больно было смотреть. И они были счастливы и обожали дочку. У малышки была своя крошечная детская (Тарас купил им с женой роскошную квартиру в центре), роскошная розовая атласная колыбелька и море игрушек, ленточек, чепчиков. Это был очень желанный и очень любимый ребёнок. И все мы радовались за Иринку, потому что роды были трудные, да и вообще её врачи отговаривали рожать - слишком уж она худенькая, субтильная. Несколько раз была угроза выкидыша, Иринка почти всё время беременности пролежала на сохранении. Но Бог миловал. Позавчера вся семья, все друзья и родственники Тараса и Иринки поехали к ним на дачу, отмечать юбилей счастливого отца: ему исполнялось тридцать лет. По дороге ехал целый кортеж из машин, набитых людьми и подарками. Праздненство предстояло шумное, весёлое и не на один день. Запланированы шашлыки, озеро шампанского и фейерверки в полночь. Молодёжь бегала и дурачилась на природе, Иринка возилась с ребёнком, Тарас примерял новый, только что подаренный ему охотничий костюм. Ближе к вечеру молодые люди решили съездить на речку, пофотографироваться там, покупаться. Иринке надо было кормить малютку, и она не поехала. А вообще набилось две машины народу, в первой за руль сел Тарас, во второй - его младший брат Ромка. ... Когда ребята не вернулись через два часа, как обещали, на даче забеспокоились. Через три часа беспокойство переросло в панику, особенно когда по дороге рядом с домом одна за другой проехали машины Скорой и ГАИ. Отец Тараса срочно одолжил у соседа машину, уехал вслед за ними и тоже пропал. А ещё через час на дачу приковылял плачущий Ромка. Весь в крови. Не в своей крови. В крови только что умершего брата. Как Тарас, который чуть не сутками за рулём, вдруг не смог справиться с управлением - загадка. На ровной дороге машину повело, опрокинуло, закружило, перевернуло несколько раз какой-то неодолимой силой. И каким-то невероятным чудом все пассжиры остались целы. А Тарасу почти полностью оторвало голову. Вот он, шок. Как такое могло произойти? За что? почему? Завтра похороны. Я, конечно, пойду. Я сегодня полдня просидела с мамой Тараса, Еленой Владимировной, которая, кажется, вообще ничего вокруг себя не видит. Она сидит и тупо повторяет: "Моя жизнь закончилась. Моя жизнь закончилась". Тарас - её гордость и надежда, идеальный сын, каких не бывает. С Иркой ещё хуже. Она сидит одна в своей великолепной квартире, с плачущим ребёнком, и никого к себе не пускает. Ни на звонки, ни на стук в дверь не реагирует. И не плачет. Совсем. Диспозиция такая: Иринка осталась одна, двадцатилетняя вдова с трёхмесячным ребёнком, без средств к существованию, без образования и работы. За квартиру надо как-то платить, за похороны - тоже. А мы даже не знаем, как ей помочь, настолько огромно и непостижимо для нас её горе. Мораль? А какая тут мораль? Мне на ум призодит только одна: В ЭТОМ МИРЕ НЕЛЬЗЯ БЫТЬ СЛИШКОМ СЧАСТЛИВЫМИ
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108011 является ответом на сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 14:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Помоги Господи.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108014 является ответом на сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 14:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108019 является ответом на сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 14:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vyolga
Сообщений: 690
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
То, что вы написали Любовь страшно, очень страшно, шок. Помоги Господь близким, родным и вам. Пусть Царица Небесная покроет и защитит младенчика.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108026 является ответом на сообщение #108019] Пн, 21 Июль 2008 14:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ammar в настоящее время не в онлайне  ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
Мне тут нравится
это так печально.Помоги им Бог.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108044 является ответом на сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 14:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Калина* в настоящее время не в онлайне  Калина*
Сообщений: 161
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: Урал
Карма: 0
Мне тут нравится
Господи помилуй!!! Как же тяжело пережить такое горе! Но в том, что нельзя быть такими счастливыми вы не правы. Мы все прекрасно знаем, что Господь посылает нам скорби не напрасно, а ради нашего спасения. Их нужно принять со смирением и с мыслью: "Слава тебе Боже за то что было, слава тебе Боже за то что есть, слава тебе Боже за то что будет!" Помоги Господи вам и родным погибшего Тараса!
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108205 является ответом на сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 20:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
svmum в настоящее время не в онлайне  svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Любовь Мирская писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 12:20В ЭТОМ МИРЕ НЕЛЬЗЯ БЫТЬ СЛИШКОМ СЧАСТЛИВЫМИ Не хочу показатся кощунственным, но думаю все страшнее и проще. На неправде счастья не построишь. На чужих слезах разве может быть счастье? Бог очень страшен. Это не шутки. "Не прелюбодействуй..." Раскажу и я реальную историю. Я был прихожанином долгое время сельского храма. Ходила туда женщина с молодой девушкой, своей племяницей. Мама племяницы умерла, но очень хотела что бы ее дочка вышла замуж за своего однокласника, т.е. однокласника мамы... Это со слов других прихожан, ибо разспрашивать самому было не ловко, да я и бы не стал разспрашивать специально. Так вот, этот однокласник мамы работал на севере и, по всей видимости, имел семью... Эта девушка пару раз сездила на север к этому мужчине... похоже разбила семью... он на этой девушке женился, переехал на Украину, родился у них сын. Как-то раз они на машине попали в аварию - машина востановлению не подлежит, они остались живы... Перед этим тетя этой молодой особы слезно просила батюшку в храме что бы тот отслужил молебен, ибо у нее плохое предчувствие... Батюшка отслужил молебен. И они остались живы. Через некоторое время новоиспеченный муж этой молодой особы помер - сердце... С Богом и его заповедями шутить не стоит... Бог поругаем не бывает, и его заповеди, похоже, то же.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108220 является ответом на сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Из Покаянного Канона ко Господу нашему Иисусу Христу: Широк путь зде и угодный сласти творити, но горько будет в последний день, егда душа от тела разлучатися будет: блюдися от сих, человече, Царствия ради Божия. О, безумный человече, доколе углебаеши, яко пчела, собирающи богатство твое? Вскоре бо погибнет, яко прах и пепел: но более взыщи Царствия Божия. Душе моя, почто грехами богатееши, почто волю диаволю твориши, в чесом надежду полагаеши? Престани от сих и обратися к Богу с плачем, зовущи: милосерде Господи, помилуй мя, грешнаго. Помысли, душе моя, горький час смерти и страшный суд Творца твоего и Бога: ангели бо грознии поймут тя, душе, и в вечный огнь введут; убо прежде смерти покайся, вопиющи: Господи, помилуй мя, грешнаго. Не надейся, душе моя, на тленное богатство и на неправедное собрание, вся бо сия не веси кому оставиши, но возопий: помилуй мя, Христе Боже, недостойнаго. Не уповай, душе моя, на телесное здравие и на скоромимоходящую красоту, видиши бо, яко сильнии и младии умирают; но возопий: помилуй мя, Христе Боже, недостойнаго. Како не имам плакатися, егда помышляю смерть, видех бо во гробе лежаща брата моего, безславна и безобразна? Что убо чаю, и на что надеюся? Токмо даждь ми, Господи, прежде конца покаяние.
Хрупкое счастье [сообщение #108227 является ответом на сообщение #108220] Пн, 21 Июль 2008 20:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
Мне тут нравится
. Помоги Господи...
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108228 является ответом на сообщение #108205] Пн, 21 Июль 2008 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
svmum писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 20:30Любовь Мирская писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 12:20В ЭТОМ МИРЕ НЕЛЬЗЯ БЫТЬ СЛИШКОМ СЧАСТЛИВЫМИ Не хочу показатся кощунственным, но думаю все страшнее и проще. На неправде счастья не построишь. На чужих слезах разве может быть счастье? Бог очень страшен. Это не шутки. "Не прелюбодействуй..." Раскажу и я реальную историю. Я был прихожанином долгое время сельского храма. Ходила туда женщина с молодой девушкой, своей племяницей. Мама племяницы умерла, но очень хотела что бы ее дочка вышла замуж за своего однокласника, т.е. однокласника мамы... Это со слов других прихожан, ибо разспрашивать самому было не ловко, да я и бы не стал разспрашивать специально. Так вот, этот однокласник мамы работал на севере и, по всей видимости, имел семью... Эта девушка пару раз сездила на север к этому мужчине... похоже разбила семью... он на этой девушке женился, переехал на Украину, родился у них сын. Как-то раз они на машине попали в аварию - машина востановлению не подлежит, они остались живы... Перед этим тетя этой молодой особы слезно просила батюшку в храме что бы тот отслужил молебен, ибо у нее плохое предчувствие... Батюшка отслужил молебен. И они остались живы. Через некоторое время новоиспеченный муж этой молодой особы помер - сердце... С Богом и его заповедями шутить не стоит... Бог поругаем не бывает, и его заповеди, похоже, то же. Семья была воцерковленной и навернякв грехи ИСПОВЕДАНЫ,Вы разве не читали первый пост? О такой прямой зависимости говорят ЯЗЫЧНИКИ!
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108249 является ответом на сообщение #108228] Пн, 21 Июль 2008 21:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
svmum в настоящее время не в онлайне  svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 20:00Семья была воцерковленной и навернякв грехи ИСПОВЕДАНЫ,Вы разве не читали первый пост? О такой прямой зависимости говорят ЯЗЫЧНИКИ! Не мне и не Вам судить, конечно, но вопрос поставлен публично. Так же очень мало точных данных про воцерковленность и покаяние как таковое... воцерковленный гуляет с малолеткой, при этом даже не считает нужным сообщить ей, что женат??? Или в той семье таки было осознание, что живут нарушая волю Бога? И при этом они были счастливы? Я считаю что счастье возможно только в правде, в грехе счастья не может быть априори. О исповеди, не все так просто: исповедь не всегда может изменять существо. Скажем если человек исповедался, что убил другого человека, то после исповеди тот убитый обычно не воскресает. Или блудница исповедовавшись все ровно по факту, или статусу, остается блудницей; и женящийся на таковой все ровно нарушает заповедь "не прелюбодействуй". Или если мужчина, бывши дважды женат, исповедается в этом, то он все ровно не имеет права быть рукоположенным во священство. Некоторые священники опасаются водить автомобиль, по тому как в случае катастрофы, даже не по их вине, могут попасть под запрещение к служению из-за пролития крови. Говоря это я не собираюсь кого либо осуждать. Это просто констатация факта.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108251 является ответом на сообщение #108249] Пн, 21 Июль 2008 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Согласна с обоими постами svmum.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108252 является ответом на сообщение #108228] Пн, 21 Июль 2008 21:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рыжая в настоящее время не в онлайне  Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
Мне тут нравится
Кто из нас может быть уверен, что проснется завтра? Помоги, Господи, Ирине и ее семье. Упокой с миром новопреставленного раба твоего... Даждь, Господи, нам грешным, прежде конца покаяние.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108266 является ответом на сообщение #108252] Пн, 21 Июль 2008 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
svmum в настоящее время не в онлайне  svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Рыжая писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 20:49 Кто из нас может быть уверен, что проснется завтра? Я не боюсь умиреть, тем более что это неотвратимо... Я боюсь умиреть со сломной душой.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108273 является ответом на сообщение #108266] Пн, 21 Июль 2008 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Рыжая в настоящее время не в онлайне  Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
Мне тут нравится
svmum, я не про вас, и не про страх. Я про себя. Хотя я, если честно, боюсь. А еще больше боюсь за мужа, или пережить собственных детей. Да, все в руках Господних, ему виднее, когда и кому уходить. Но пережить-то как?
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108288 является ответом на сообщение #108205] Пн, 21 Июль 2008 23:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
svmum писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 20:30 Не хочу показатся кощунственным, но думаю все страшнее и проще. На неправде счастья не построишь. На чужих слезах разве может быть счастье? Бог очень страшен. Это не шутки. "Не прелюбодействуй..." С Богом и его заповедями шутить не стоит... Бог поругаем не бывает, и его заповеди, похоже, то же. В своих постах Вы забыли о самом главном, Господь - человеколюбец. Он любит людей, даже самых заблудших, даже тех, кто его сильно огорчил. А то, что Вы описываете - очень на ненависть смахивает, а не на любовь. По Вашему выходит - согрешил - ах, ты такой-сякой, наказанием за твое поведение тебе будет смерть и тяжкие страдания твоего любимого человека. Это не Господь, нет, не Господь. В Вашей интерпретации событий Вы абсолютно не учитываете ту девочку, которая осталась без любимого мужа. Девочку, кстати говоря, ничем не провинившуюся, девочку, даже не знающую, что у её любимого была жена. Так что абсолютно несогласна с Вашими постами.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108297 является ответом на сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Когда счастье прёт через край, обычно это всегда плохо заканчивается.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108303 является ответом на сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 23:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Помоги Господи, рабе Божьей Ирине и младенцу Софье!
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108310 является ответом на сообщение #107989] Пн, 21 Июль 2008 23:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Это конечно страшно. Если честно, хочется реветь, потому что накатили собственные воспоминания. Дай Бог этой молодой маме пережить горе, у нее на руках маленькая дочка, ей просто необходмо быть сильной и мужественной. И я согласна с Галой. Бог милосерден, Бог человеколюбив. И еще, откуда мы знаем, что было внутри семьи, это внешне - счастье через край. У каждого свои трудности, свои проблемы, свой крест. Может что не то пишу. Спаси и сохрани Господи рабу Твою Ирину и младенца Софью!
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108332 является ответом на сообщение #108220] Вт, 22 Июль 2008 00:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
У каждого свой крест, но все же присоединяюсь.. NVCH писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 20:52Из Покаянного Канона ко Господу нашему Иисусу Христу: Токмо даждь ми, Господи, прежде конца покаяние. Одна надежда - не оставит Господь уповающих на него... Помоги, Господи рабе Твоей Ирине и младенцу Софье.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108339 является ответом на сообщение #108297] Вт, 22 Июль 2008 00:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Жаль девочку. В чем тут счастье? В деньгах счастья нет. Да, и было ли их так уж много? Если даже средств к существованию не осталось? Тем более при наличии первой бывшей жены счастье сомнительно. Плюс проблеммы с беременностью тут не до радости, постоянное беспокойство.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108342 является ответом на сообщение #108249] Вт, 22 Июль 2008 00:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
svmum писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 21:43Не мне и не Вам судить, конечно, но вопрос поставлен публично. Так же очень мало точных данных про воцерковленность и покаяние как таковое... воцерковленный гуляет с малолеткой, при этом даже не считает нужным сообщить ей, что женат??? Или в той семье таки было осознание, что живут нарушая волю Бога? И при этом они были счастливы? Я считаю что счастье возможно только в правде, в грехе счастья не может быть априори. О исповеди, не все так просто: исповедь не всегда может изменять существо. Скажем если человек исповедался, что убил другого человека, то после исповеди тот убитый обычно не воскресает. Или блудница исповедовавшись все ровно по факту, или статусу, остается блудницей; и женящийся на таковой все ровно нарушает заповедь "не прелюбодействуй". Или если мужчина, бывши дважды женат, исповедается в этом, то он все ровно не имеет права быть рукоположенным во священство. Некоторые священники опасаются водить автомобиль, по тому как в случае катастрофы, даже не по их вине, могут попасть под запрещение к служению из-за пролития крови. Говоря это я не собираюсь кого либо осуждать. Это просто констатация факта. Прочитала более внимательно этот пост - честно говоря я в ужасе от написанного. Вы видно забыли, что в Евангелии Господь прощает совершившую прелюбодеяние, более того, не дожидаясь её покаяния говорит "скажи, где осуждающие тебя? И я не осуждаю тебя, и более не греши" (пардон, по памяти могла не точно написать). Или Вы забыли о блуднице, омывшей ноги Спасителя слезами и миром? Или Вы забыли Канон Покаянный "И прими меня яко блуднаго, яко мытаря и яко разбойника"? Или Вы забыли, что на вопрос "сколько нужно прощать Господи" апостол получил ответ "седмижды семьдеся раз". Если это заповедано апостолу, то тем более Господь прощает согрешения, ибо о себе говорит "Я мирен и кроток сердцем". И мы как православные христиане в молитве "Отче наш" не имеем никакого упования ни на что, если не оставляем долгов, согрешающим против нас. Тем более Господь, который совершенен в любви и собственно и есть Любовь. Поэтому если блудница или разбойник прибегают к таинству покаяния, то их вера в любовь и милосердие Божие несомненно бывает оправдана. И Господь покрывает все грехи искрене прибегающим к покаянию. Может Вы вспомните все-таки, что первым человеком, который вошел в рай был именно разбойник - человек, имеющий на себе грех, возможно даже убийства. Другой вопрос, как преображается наша жизнь после покаяния. Но это другая и отдельная тема. А Вам лучше не исследовать путей Божиих и присваивать себе суда Божиего, а внимать себе.

[Обновления: Вт, 22 Июль 2008 00:55]

Известить модератора

Re: Хрупкое счастье [сообщение #108350 является ответом на сообщение #108332] Вт, 22 Июль 2008 01:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Карска, какая вы молодец Лучше чем вы, по-моему, не скажешь.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108353 является ответом на сообщение #108288] Вт, 22 Июль 2008 01:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Gala писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 23:30 В Вашей интерпретации событий Вы абсолютно не учитываете ту девочку, которая осталась без любимого мужа. Девочку, кстати говоря, ничем не провинившуюся, девочку, даже не знающую, что у её любимого была жена. Так что абсолютно несогласна с Вашими постами. Ничего, девочка поплачет, пройдет время, она успокоится. Потом выйдет замуж за нормального парня, может ровесника, и они совместными усилиями будут строить свое счастье, со всеми полагающимися трудностями. Думаю, она Бога только благодарить будет. Но время должно пройти и ей еще нужно морально повзрослеть.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108363 является ответом на сообщение #108342] Вт, 22 Июль 2008 02:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Я щас опять ругатся буду.... Прежде всего, Катя, помоги Господь рабам своим.... А затем, СВИТИ, ОДИН,или как вас там, клоунов звать.... Начинаю ругатся. В некоторых случаях просто НАДО. Какого хрена, спрашивается, вы берете на себя на себя полномочия судить и осуждать? Откуда вообще вам известна воля Божия? Чего, спрашивается, сидите тут и пишете одни осуждения-то шапки вам не подуху, то купальники или нудисты...По нудистам-смешно, но смеятся над смертью, осуждать умершего человека-да с какой стати вообще вы себе такое позволяете? Вы вообще за кого себя мните, за Господа? Какое вообще вше дело? Умершего Господь судит, вам только остается сказать вечная память или вообще молчать в тряпочку. Праведник, блин. Все уже, решено, кто и почему умер, и кого и как Господь судит. Вы что, мните себя единственным знатоком пути Господня? На литургии Церковь молится о усопших, вы, значит, осуждаете заранее....
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108394 является ответом на сообщение #108363] Вт, 22 Июль 2008 07:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
admin в настоящее время не в онлайне  admin
Сообщений: 997
Зарегистрирован: Октябрь 2010
Карма: 0
Мне тут нравится
жат эти заскорузлые пальцы с большими грязными ногтями, которые впервые заметил у себя Гараська, - Иван Акиндиныч, а что же ты Ванятке-то.., сюрпризец? - спрашивает Марья. - Не надо, потом... - отвечает торопливо Баргамот. Он обжигается щами, дует на ложку и солидно обтирает усы, - но сквозь эту солидность сквозит то же изумление, что и у Гараськи. - Кушайте, кушайте,
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108405 является ответом на сообщение #108394] Вт, 22 Июль 2008 09:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ammar в настоящее время не в онлайне  ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
Мне тут нравится
прости Господи и найдутся же такие которые и в скорбные минуты кинут-сами виноваты..
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108520 является ответом на сообщение #108342] Вт, 22 Июль 2008 11:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mancika в настоящее время не в онлайне  mancika
Сообщений: 366
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Gala писал(а) Втр, 22 Июль 2008 00:54[А Вам лучше не исследовать путей Божиих и присваивать себе суда Божиего, а внимать себе. И вообще, не стоит проводить параллели типо: согрешил - вот тебе наказание, в жизни не все так просто. Скорбь может быть послана и не за грех, мы этого знать не можем, поэтому не стоит вторгаться в эту область.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108544 является ответом на сообщение #108520] Вт, 22 Июль 2008 11:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Тяжелый случай! Дай Бог родным терпения, Малышку жалко....
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108685 является ответом на сообщение #108205] Вт, 22 Июль 2008 14:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
svmum писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 20:30Любовь Мирская писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 12:20В ЭТОМ МИРЕ НЕЛЬЗЯ БЫТЬ СЛИШКОМ СЧАСТЛИВЫМИ Не хочу показатся кощунственным, но думаю все страшнее и проще. На неправде счастья не построишь. На чужих слезах разве может быть счастье? Бог очень страшен. Это не шутки. "Не прелюбодействуй..." Раскажу и я реальную историю. Я был прихожанином долгое время сельского храма. Ходила туда женщина с молодой девушкой, своей племяницей. Мама племяницы умерла, но очень хотела что бы ее дочка вышла замуж за своего однокласника, т.е. однокласника мамы... Это со слов других прихожан, ибо разспрашивать самому было не ловко, да я и бы не стал разспрашивать специально. Так вот, этот однокласник мамы работал на севере и, по всей видимости, имел семью... Эта девушка пару раз сездила на север к этому мужчине... похоже разбила семью... он на этой девушке женился, переехал на Украину, родился у них сын. Как-то раз они на машине попали в аварию - машина востановлению не подлежит, они остались живы... Перед этим тетя этой молодой особы слезно просила батюшку в храме что бы тот отслужил молебен, ибо у нее плохое предчувствие... Батюшка отслужил молебен. И они остались живы. Через некоторое время новоиспеченный муж этой молодой особы помер - сердце... С Богом и его заповедями шутить не стоит... Бог поругаем не бывает, и его заповеди, похоже, то же. Если честно - меня тоже посетили эти мысли (на чужом несчастье...), но я бы не рискнула судить.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108772 является ответом на сообщение #107989] Вт, 22 Июль 2008 17:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Любовь Мирская в настоящее время не в онлайне  Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
Мне тут нравится
Видимо, надо пояснить: К тому моменту, когда Тарас познакомился с Ириной, его отношения с женой уже полностью разладились из-за её измены, хотя фармально они ещё считались мужем и женой. В таких случаях Церковь допускает развод. Несмотря на все наши волнения, у Иринки с Тарасом ничего не было в интимном плане, по крайней мере, до её совершеннолетия, а может быть и до свадьбы. Мы с ней подруги, так что я это знаю точно. Так что не торопитесь осуждать этих чудесных молодых людей в прелюбодеянии.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108799 является ответом на сообщение #107989] Вт, 22 Июль 2008 19:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Как можно расценить сложившуюся ситуацию, точнее предположить, т.к. Воля Господня нам не известна: Тарас своей смертью может быть искупит какие-то свои грехи. Молодую жену он к вере привел, это уже большое дело. Потом, он ее хорошо обеспечил, бедствовать она не будет. Пока будет заниматься ребенком, потом пойдет работать, может учебу продолжит. Вся надежда на свекровь, которая скорее всего будет сидеть и заниматься ребенком, когда мама будет работать. Плюс ко всему, назначат пенсию по потере кормильца, еще детское пособие дадут ежемесячное, сейчас, вроде, приличное. Может быть, через несколько лет девушка выйдет замуж, дочка к тому времени подрастет, будет намного легче. Такие трагедии почти всегда ведут человека к переоценке ценностей, она на многое уже будет смотреть другими глазами и для ее души будет большая польза. И Господь, ее и ребенка не оставит.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108871 является ответом на сообщение #108251] Вт, 22 Июль 2008 23:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лина Поли
Сообщений: 404
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 21:48Согласна с обоими постами svmum. ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108874 является ответом на сообщение #107989] Вт, 22 Июль 2008 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Мдяяя....
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108911 является ответом на сообщение #108342] Ср, 23 Июль 2008 02:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
svmum в настоящее время не в онлайне  svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Gala писал(а) Пнд, 21 Июль 2008 23:54Вы видно забыли, что в Евангелии Господь прощает совершившую прелюбодеяние... Вы путаете и не различаете понятия плотское естество и дух. По духу можно покаятся, но при этом не всегда изменяется естество плоти. Покаявшаяся блудница не стала вновь по естеству плоти девственницей, она осталась по статусу плоти блудницей. И Христос, простив по духу блудницу, не благословил блудодеяния и прелюбодеяния по факту как такового. Это тонкий теологический вопрос и не всем понятен. Христос так же родился не от блудницы а, почему-то, от чистой. Повторюсь - я никого не осуждал в этой теме.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #108929 является ответом на сообщение #107989] Ср, 23 Июль 2008 09:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Любовь Мирская в настоящее время не в онлайне  Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
Мне тут нравится
Я так вижу, что мой второй пост никто не прочитал? SVMUM, Елизавета Бам и Лина Поли, соблаговолите полюбопытствовать!
Re: Хрупкое счастье [сообщение #109179 является ответом на сообщение #108929] Чт, 24 Июль 2008 00:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Анто нина
Сообщений: 1170
Зарегистрирован: Июль 2008
Географическое положение: SNG
Карма: 0
Мне тут нравится
Любовь Мирская писал(а) Срд, 23 Июль 2008 09:59Я так вижу, что мой второй пост никто не прочитал? SVMUM, Елизавета Бам и Лина Поли, соблаговолите полюбопытствовать! Да, уж не хорошо. У нас в прошлом году парень разбился. Единственный сын у матери, а жена (девочка) на 6 ом месяце беременности. Только полгода прожили. Вот вдовой осталась, а еще нужно было ребенока выносить. А судить чужое горе не хорошо.
Re: Хрупкое счастье [сообщение #109196 является ответом на сообщение #108929] Чт, 24 Июль 2008 02:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Любовь Мирская писал(а) Срд, 23 Июль 2008 09:59Я так вижу, что мой второй пост никто не прочитал? SVMUM, Елизавета Бам и Лина Поли, соблаговолите полюбопытствовать! У меня такой вопрос: родители девочки не были против этого брака?
Re: Хрупкое счастье [сообщение #109217 является ответом на сообщение #109196] Чт, 24 Июль 2008 09:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Любовь Мирская в настоящее время не в онлайне  Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
Мне тут нравится
NVCH писал(а) Чтв, 24 Июль 2008 04:37Любовь Мирская писал(а) Срд, 23 Июль 2008 09:59Я так вижу, что мой второй пост никто не прочитал? SVMUM, Елизавета Бам и Лина Поли, соблаговолите полюбопытствовать! У меня такой вопрос: родители девочки не были против этого брака? Сначала очень даже были. Потом смирились. А потом, когда поняли, что намерения у молодого человека самые что ни на есть благородные и дочку их он ни в жизнь не обидит, согласились и поддержали!
Re: Хрупкое счастье [сообщение #109582 является ответом на сообщение #109217] Чт, 24 Июль 2008 19:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ssvetlanap в настоящее время не в онлайне  ssvetlanap
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Украина г.Оде...
Карма: 0
Мне тут нравится
Самое страшное-погиб человек.Его уже нет....Никто не вправе кого либо осуждать,тем более в такой ситуации. Жалко безумно всех,и малышку и вдову и родителей. Господи,дай им всем терпения пережить их горе.
Предыдущая тема: Как можно переписать на жесткий диск
Следующая тема: Гневливость.
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чт мар 28 20:03:42 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04376 секунд