Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Генномодифицированные продукты - страшно?
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99112 является ответом на сообщение #99109] Вс, 29 Июнь 2008 22:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
JLenA писал(а) Вск, 29 Июнь 2008 22:43Наталья -дочь Миколы писал(а) Вск, 29 Июнь 2008 21:22 у нас еще таких не продают. Только сейчас заметила. Это что квадратный арбуз? НЕ ХОЧУ!!!! Не бойтесь квадратных арбузов. Это обычные арбузы, их выращивают в специальных кубических ёмкостях и они просто принимают в процессе роста размер и форму своей "колыбельки". Так их удобнее транспортировать, хранить, да и есть, наверное, тоже.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99113 является ответом на сообщение #99017] Вс, 29 Июнь 2008 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
баба яга писал(а) Вск, 29 Июнь 2008 19:01Ленчик, а картошка то даже если с поля, все равно модифицированна...Ту, что из америли от индейцев привезли, совсем не сравнить с той, что сейчас. Не всегда модификация во вред, ешь спокойно и не забивай голову. Вы путаете селекцию (искусственный отбор) и генную инженерию. Абсолютно все наши нынешние культурные растения получены селекцией из диких прародителей, пищевые и технические качества которых несоизмеримо ниже. Это совершенно безопасно, если, конечно, не ставилась специальная цель искуственным отбором увеличить количество яда в продукте. Генная инженерия же по сути своей - искуственная мутация генов. Последствия этого пока не изучены. Вот народ и опасается.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99115 является ответом на сообщение #99113] Вс, 29 Июнь 2008 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
JLenA
Сообщений: 365
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Елизавета Бам писал(а) Вск, 29 Июнь 2008 22:56баба яга писал(а) Вск, 29 Июнь 2008 19:01Ленчик, а картошка то даже если с поля, все равно модифицированна...Ту, что из америли от индейцев привезли, совсем не сравнить с той, что сейчас. Не всегда модификация во вред, ешь спокойно и не забивай голову. Вы путаете селекцию (искусственный отбор) и генную инженерию. Абсолютно все наши нынешние культурные растения получены селекцией из диких прародителей, пищевые и технические качества которых несоизмеримо ниже. Это совершенно безопасно, если, конечно, не ставилась специальная цель искуственным отбором увеличить количество яда в продукте. Генная инженерия же по сути своей - искуственная мутация генов. Последствия этого пока не изучены. Вот народ и опасается. Не изучены, да, но аллергию уже предсказывают... Уже точно не помню, но какие-то вредные вещества не выводятся из организма, а имеют свойство накапливаться, сразу не чувствуется ухудшение, но лет через 15 гарантируют...

[Обновления: Вс, 29 Июнь 2008 23:05]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99117 является ответом на сообщение #99115] Вс, 29 Июнь 2008 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
JLenA писал(а) Вск, 29 Июнь 2008 23:01Елизавета Бам писал(а) Вск, 29 Июнь 2008 22:56баба яга писал(а) Вск, 29 Июнь 2008 19:01Ленчик, а картошка то даже если с поля, все равно модифицированна...Ту, что из америли от индейцев привезли, совсем не сравнить с той, что сейчас. Не всегда модификация во вред, ешь спокойно и не забивай голову. Вы путаете селекцию (искусственный отбор) и генную инженерию. Абсолютно все наши нынешние культурные растения получены селекцией из диких прародителей, пищевые и технические качества которых несоизмеримо ниже. Это совершенно безопасно, если, конечно, не ставилась специальная цель искуственным отбором увеличить количество яда в продукте. Генная инженерия же по сути своей - искуственная мутация генов. Последствия этого пока не изучены. Вот народ и опасается. Не изучены, да, но аллергию уже предсказывают... Уже точно не помню, но какие-то вредные вещества не выводятся из организма, а имеют свойство накапливаться, сразу не чувствуется ухудшение, но лет через 15 (употребления в пищу) гарантируют... Ну я и говорю: опасается народ.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99139 является ответом на сообщение #97271] Пн, 30 Июнь 2008 01:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
VictorR в настоящее время не в онлайне  VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
Мне тут нравится
Не знаю кто там чего опасается. Америкосы и буркинцы не первый год уплетают так, что за ушами трещит Кстати, я тоже сначала думал, что размеры зависят от селекции как обозначила выше Елизавета Бам. Однако, в ближайшем сельпо есть бананы крупные и есть бананы гораздо мельче (с наклейкой Organic). Получается, что модифицирование может увеличить размер. Вот бы скорее ввели бы арбузный ген в черешню, чтобы она была с него размером.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99174 является ответом на сообщение #99139] Пн, 30 Июнь 2008 02:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Да не только бананы. Та же пшеница модифицирована. Вся. Ну и что?
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99181 является ответом на сообщение #99174] Пн, 30 Июнь 2008 02:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
баба яга писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 02:17Да не только бананы. Та же пшеница модифицирована. Вся. Ну и что? С чего Вы это взяли?
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99183 является ответом на сообщение #99181] Пн, 30 Июнь 2008 02:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Читала...Давно уже, так что пока ссылку не моги привести. Как вспомню где читала, так дам.

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 02:41]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99184 является ответом на сообщение #99183] Пн, 30 Июнь 2008 02:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
баба яга писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 02:38Читала...Давно уже, так что пока ссылку не моги привести. Как вспомню где читала, так дам. Поверьте, это полная ерунда! Вы, очевидно, чего-то недопоняли или перепутали опять селекцию с генной инженерией.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99185 является ответом на сообщение #99184] Пн, 30 Июнь 2008 02:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Да нет, поверьте ничего не напутала. Читала все правильно, просто тут такого панического страха нет.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99186 является ответом на сообщение #97271] Пн, 30 Июнь 2008 02:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Прочитала ссылку. Ну и при чём же там генная модификация? Елена, умоляю Вас, будьте аккуратнее в своих высказываниях! Вы часто рубите с плеча и пишете о том, чего нет и никогда не было так, как будто это факт. Сначала проверьте и вдумчиво разберитесь! Я уж не хочу возвращаться в тему о гордости, но Вы меня там, признаюсь, крайне удивили ... Пожалуйста, поаккуратнее... Извините, что приходится делать Вам замечания, не люблю этого, но так не годится! Вас же читают люди, которые могут поверить в дезинформацию как в правду!
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99187 является ответом на сообщение #97271] Пн, 30 Июнь 2008 02:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/100670/
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99188 является ответом на сообщение #99187] Пн, 30 Июнь 2008 02:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
баба яга писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 02:49http://www.newsland.ru/News/Detail/id/100670/ Ничего не понимаю! К чему та ссыка? Там нет ни слова о том, что "вся пшеница модифицирована"!

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 02:54]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99189 является ответом на сообщение #99186] Пн, 30 Июнь 2008 02:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Елизавета, пожалуйста, не выдавайте ваши личные мысли за факт. Я читаю много и не только на русском, да и в Европе нет страха перед генной модификацией продуктов. Рыть журналы не пойду, но поверьте, читала. И о пшенице, и о картофеле, и о кукурузе... Нет никакой дезинформации. И не надо выдавать желаемое за действительное. Замечания мне нечего делать, я вам не маленькая девочка, да и не ваша воспитанница. Имею право писать то, что посчитаю нужным. Украинского не понимаю, придет Наташа, переведет статью, вам же на слово верить не охота. А уж искать с других языков и заниматся переводами.... Ну чем больше читаю, тем больше убеждаюсь что Солана ник поменяла.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99192 является ответом на сообщение #97271] Пн, 30 Июнь 2008 03:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Простите, я, кажется, задела Ваши чувства лидера форума. Не хотела, поверьте, обидеть. Но ссылки-то обещанной Вы не дали почему-то. Значит, неправы. Зачем же Вы грубите? Я Вам не грубила никоим образом, кажется? Нехорошо, Елена, некрасиво...

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 03:11]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99193 является ответом на сообщение #99189] Пн, 30 Июнь 2008 03:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
http://www.krugosvet.ru/articles/01/1000155/1000155a3.htm#10 00155-L-108 http://wheat-acp.narod.ru/ Ну чесслово, лень искать...Да и много сайтов не на русском, а значит переводить...Неа, кому надо сам посмотрит.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99194 является ответом на сообщение #99192] Пн, 30 Июнь 2008 03:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Елизавета Бам писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 01:05Простите, я, кажется, задела Ваши чувства лидера форума. Не хотела, поверьте, обидеть. Но ссылки-то обещанной Вы не дали почему-то. Кинули какие-то две совершенно случайные ссылки, в которых нет ни слова о том, о чём Вы писали. Одна вообще на языке, которого Вы не пониаете... Не пойму, зачем? Зачем же Вы грубите? Я Вам не грубила никоим образом, кажется? Нехорошо, Елена, некрасиво... (В украинской статье речь идёт о селекции.) Солана(?) у меня никаких чувст лидера форума. Да и ссылку я не обещала, сказала что не помню где читала. По вашему я сейчас буду сидеть весь вечер в инете и переводить вам статьи? Я не сказала что читала на русском, не надо за меня договаривать. Не хорошо, Солана, или Елизавета, как вам больше нравится, некрасиво. А ссылки просто первые попавшиеся, да и Наталью подожду с переводом. Уж извините что вашему переводу не доверяю, да и ссылку дала именно со словами "Наташа, переведи". Вас Наташа зовут? Некрасиво передергивать.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99195 является ответом на сообщение #97271] Пн, 30 Июнь 2008 03:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Да уж... Зачем же Вы бросались словами? Только вдумайтесь: "вся пшеница модифицирована". Кто-то прочитал эту безответственную фразу и ахнул от ужаса! Ведь люди такие впечатлительные! Теперь вот ссылками бросаетесь совершенно ненужными... Елена! Пожалуйста, поаккуратнее! И не надо грубить, пожалуйста!
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99196 является ответом на сообщение #97271] Пн, 30 Июнь 2008 03:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Ужас!

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 03:26]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99197 является ответом на сообщение #99195] Пн, 30 Июнь 2008 03:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Солана, а я и не грублю, ставлю вас на место. Я вам не ваша дочка что б мне замечания делать. И не собачка, на фью фью бегать. Если вы привыкли постоянно делать замечания людям, пожалуйста, но со мной придется отвыкнуть. Иначе грош цена вашим извинениям. Так что, держите свои замечания при себе. А я в праве писать то, что считаю нужным. Найдите нужную по вашему ссылку, и дайте. А передергивать слова невоспитанно и некрасиво.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99198 является ответом на сообщение #99197] Пн, 30 Июнь 2008 03:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Переводить я вам не буду, сами постарайтесь... http://www.torinoscienza.it/dossier/apri?obj_id=661

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 03:28]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99199 является ответом на сообщение #97271] Пн, 30 Июнь 2008 03:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Ну и ну! Да уж! Дальше ехать некуда... Вижу, с Вами совсем нельзя иметь дела. Вы, милочка, попросту неадекватны. Постараюсь это учесть на будущее.

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 03:30]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99201 является ответом на сообщение #99199] Пн, 30 Июнь 2008 03:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
А я и не говорила что читала на русском. В отличии от вас, я и на других языках разговариваю. А если вам не нравится что вас поставили на место, не мой проблем. Вот еще, если первую перевели... http://www.agenziaradicale.com/index.php?Itemid=52&id=94 4&option=com_content&task=view

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 03:37]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99206 является ответом на сообщение #99201] Пн, 30 Июнь 2008 04:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Да, кстати, о терминах...Итак: Селекция — наука о методах создания новых пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов с нужными человеку признаками. Селекцией называют также отрасль сельского хозяйства, занимающуюся выведением новых сортов и гибридов сельскохозяйственных культур и пород животных. Первоначально в основе селекции лежал искусственный отбор, когда человек отбирает растения или животных с интересующими его признаками. До XVI—XVII в. отбор происходил бессознательно, то есть человек, например, отбирал для посева лучшие, самые крупные семена пшеницы, не задумываясь о том, что он изменяет растения в нужном ему направлении. Только в последние столетие человек, еще не зная законов генетики, стал использовать отбор сознательно или целенаправленно, скрещивая те растения, которые удовлетворяли его в наибольшей степени.Однако методом отбора человек не может получить принципиально новых свойств у разводимых организмов, так как при отборе можно выделить только те генотипы, которые уже существуют в популяции. Поэтому для получения новых пород и сортов животных и растений применяют гибридизацию, скрещивая растения с желательными признаками и в дальнейшем отбирая из потомства те особи, у которых полезные свойства выражены наиболее сильно. Например, один сорт пшеницы отличается прочным стволом и устойчив к полеганию, а сорт с тонкой соломиной не заражается стеблевой ржавчиной. При скрещивании растений из двух сортов в потомстве возникают различные комбинации признаков. Но отбирают именно те растения, которые одновременно имеют прочную соломину и не болеют стеблевой ржавчиной. Так создается новый сорт. В связи с развитием генетики, селекция получила новый импульс к развитию. Генная инженерия позволяет подвергать организмы целенаправленной модификации. Окончательно производится уже отбор лучших, но среди искусственно созданых, генотипов. Генетика является теоретической основой селекции, так как именно знание законов генетики позволяет целенаправленно управлять появлением мутаций, предсказывать результаты скрещивания, правильно проводить отбор гибридов. В результате применения знаний по генетике на практике удалось создать более 10000 сортов пшеницы на основе нескольких исходных диких сортов, получить новые штаммы микроорганизмов, выделяющих пищевые белки, лекарственные вещества, витамины и т. п. Гене́тика (от греч. γενητως — происходящий от кого-то) — наука о законах и механизмах наследственности и изменчивости. Часть общей биологии. Её достижения используются в области генной инженерии.Первоначально генетика изучала общие законы наследственности и изменчивости на основании фенотипических данных. Понимание механизмов наследственности, то есть роли генов как элементарных носителей наследственной информации, хромосомная теория наследственности и т. д. стало возможным с применением к проблеме наследственности методов цитологии, молекулярной биологии и других смежных дисциплин. Если не считать опытов по гибридизации растений в XVIII в., первые работы по генетике в России были начаты в начале XX в. как на опытных сельскохозяйственных станциях, так и в среде университетских биологов, преимущественно тех, кто занимался экспериментальной ботаникой и зоологией. После революции и гражданской войны 1917—1922 гг. началось стремительное организационное развитие науки. К концу 1930-х годов в СССР была создана обширная сеть научно-исследовательских институтов и опытных станций (как в Академии наук СССР, так и во Всесоюзной академии сельскохозяйственных наук имени Ленина (ВАСХНИЛ)), а также вузовских кафедр генетики Молекуля́рная гене́тика — область биологии на стыке молекулярной биологии и генетики. По сути является одним из разделов молекулярной биологии. Ну и т.д. Взято из википедии. Так что в двух словах вся модификация основана именно на генетике, даже если и используется слово селекция.

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 04:59]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99213 является ответом на сообщение #99206] Пн, 30 Июнь 2008 07:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
можно я и слово скажу по поводу модифицированных семян? я раньше работала на фирме, которая почти всю Кубань снабжала семенами овощных и бахчевых культур, профессиональные импоптные (в основном) семена. Так вот, генномодифицированных среди них не было, т.к. ввоз подобных семян в Россию запрещен, их бы не пропустили на границе, а мы бы все сидели за решеткой. Если овощ хорошо выглядит, не болеет в процессе вегетации - это не значит, что ему привит жиотный ген по поводу пшеницы. На Кубани нет генномодифицированной ну нет в этом смысла, вредитель - не вредит, погодные условия - позволяют, урожаи какие - ого-го. Да и кто ее на Кубани модифицировать будет

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 07:07]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99247 является ответом на сообщение #99213] Пн, 30 Июнь 2008 10:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Чайный куст писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 07:06можно я и слово скажу по поводу модифицированных семян? я раньше работала на фирме, которая почти всю Кубань снабжала семенами овощных и бахчевых культур, профессиональные импортные (в основном) семена. Так вот, генномодифицированных среди них не было, т.к. ввоз подобных семян в Россию запрещен, их бы не пропустили на границе, а мы бы все сидели за решеткой. Если овощ хорошо выглядит, не болеет в процессе вегетации - это не значит, что ему привит жиотный ген по поводу пшеницы. На Кубани нет генномодифицированной ну нет в этом смысла, вредитель - не вредит, погодные условия - позволяют, урожаи какие - ого-го. Да и кто ее на Кубани модифицировать будет Чайнй куст, Вы совершенно правы! С пшеницей, рожью и прочими злаками у нас проводится селекционно-генетическая работа, основоположником которой был гениальный Вавилов. Это не имеет никакого отношения к генной инженерии. Нашей пшеницы можно не бояться!

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 10:00]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99251 является ответом на сообщение #98998] Пн, 30 Июнь 2008 10:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kifa
Сообщений: 864
Зарегистрирован: Июнь 2008
Географическое положение: Нижний Новгор...
Карма: 0
Мне тут нравится
Помереть-то помрем, однозначно, ничем не перестрахуешься, но вот как помирать будем - вопрос, возможно, долго и мучительно "благодаря" генной модификации!
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99252 является ответом на сообщение #99251] Пн, 30 Июнь 2008 10:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Kifa писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 10:03Помереть-то помрем, однозначно, ничем не перестрахуешься, но вот как помирать будем - вопрос, возможно, долго и мучительно "благодаря" генной модификации! А почему?

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 10:17]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99377 является ответом на сообщение #99252] Пн, 30 Июнь 2008 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Irkin в настоящее время не в онлайне  Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк
А что такое ГМП вообще? Чем отличаются от селекции? Селекция, как видимо, ни у кого страхов не вызывает.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99441 является ответом на сообщение #99377] Пн, 30 Июнь 2008 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Irkin писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 11:49А что такое ГМП вообще? Чем отличаются от селекции? Селекция, как видимо, ни у кого страхов не вызывает. А ничем. Селекция так же основана на генах. Скрещивают растения, заменяя гены в них. Меняется название ни не суть. Ведь как выделяют новый сорт? Через МОДИФИКАЦИЮ, скрещивание растения, через отбор, т.е. через гены.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99447 является ответом на сообщение #99441] Пн, 30 Июнь 2008 15:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Irkin в настоящее время не в онлайне  Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк
Тю, тогда об чем речь? Думаю, тема исчерпана.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99456 является ответом на сообщение #99441] Пн, 30 Июнь 2008 15:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
баба яга писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 14:53Irkin писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 11:49А что такое ГМП вообще? Чем отличаются от селекции? Селекция, как видимо, ни у кого страхов не вызывает. А ничем. Селекция так же основана на генах. Скрещивают растения, заменяя гены в них. Меняется название ни не суть. Ведь как выделяют новый сорт? Через МОДИФИКАЦИЮ, скрещивание растения, через отбор, т.е. через гены. О Боже! Дай сил вынести это безапеляционное невежество! Иркин! Вот, почитайте статью, здесь о различии селекции и генной инженерии: http://nauka.relis.ru/08/0311/08311066.htm Коротко: При селекции перенос генов осуществляется только между близкородственными растениями, генная инженерия же позволяет перенести в растение гены из любого организма и получить не новые сорта того же вида, а фактически, новые искусственные виды с предсказуемыми и непредсказуемыми свойствами.

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 15:25]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99468 является ответом на сообщение #99456] Пн, 30 Июнь 2008 15:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Irkin в настоящее время не в онлайне  Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк
Да не расстраивайтесь вы так.... Спасибо, на досуге почитаю.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99482 является ответом на сообщение #99456] Пн, 30 Июнь 2008 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Т.е. все равно работается с генами. Что в лоб, что по лбу. Человек и свинья тоже по генам близки.....И с обезьяной...Какое то там минимально кол-во хромосомов. Близкородственные. Слова можно использовать любые, но суть не меняется. Селекция так же работает с генами. И скрещивание близкородственных растений-та же самая работа с близкородственными с генами.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99489 является ответом на сообщение #99482] Пн, 30 Июнь 2008 16:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Из той статьи, что так любезно дала Сол.., тьфу, Елизавета. Цитата:Писать про генетически модифицированные растения сегодня модно, как раньше было модно бороться с пестицидами и нитратами. Кто-то пишет, что эти растения - порождение биологического оружия, кто-то - что экспериментальные мутации опасны для здоровья человека. Ситуация с отношением общества к генетически модифицированным растениям усугубляется еще и невысокой образованностью населения в области биологии: одно слово "трансгенный" вызывает страх. По этому поводу среди ученых-биотехнологов бытует анекдот: "Люди думают, что трансгенная пища вредна тем, что в ней есть гены, а зато в обычных продуктах никаких генов нет". Это - небольшой ликбез, чтобы население представляло себе, что такое трансгенные растения и продукты из них, могут ли они быть опасными или нет, и не шарахалось в сторону от упаковок в супермаркете, на которых стоит пометка "содержит генетически модифицированные компоненты". Зачем нужна генетическая инженерия растений Всю историю сельского хозяйства (около 10 000 лет) человек для своей пользы улучшал животных и растения. Вначале селекция была основана на явлении естественной генетической изменчивости, позже люди научились искусственно создавать комбинативную изменчивость (гибридизация), а в последние десятилетия - и мутационную (мутагенез). Принцип селекции всегда оставался неизменным - отбор ценных генотипов. Результат известен - современные виды капусты совершенно непохожи на своих далеких предков, а початки кукурузы сегодня примерно в 10 раз больше тех, что выращивались 5 тысяч лет назад. Чем же отличается генная инженерия растений (ГИР) от обычной селекции? При селекции перенос генов осуществляется только между близкородственными растениями, генная инженерия же позволяет перенести в растение гены из любого организма. Для чего это делается? Растения с "чужими" генами приобретают устойчивость к гербицидам, вредителям и патогенам, их плоды способны долго храниться при комнатной температуре, имеют повышенную питательную ценность или другой вкус, и, наконец, они способны синтезировать новые вещества - начиная от лекарств и заканчивая пластиком Но вернемся к трансгенным растениям. Современные гербициды значительно эффективнее и экологически безопаснее своих предшественников, но они действуют на всю растительность подряд, не разбираясь, где культурные растения, а где сорняки, поэтому ранее в основном использовались до высадки растений или после уборки урожая. С появлением технологии генетической трансформации стало возможным встраивать в растения гены, которые делают их нечувствительными к таким гербицидам. Таким образом, после обработки гербицидом сорняки гибнут, а трансгенные культуры - нет. Генная инженерия растений развивается очень быстрыми темпами. Первое трансгенное, или генетически модифицированное , растение (ГМР) было получено в 1984 году, а через два года в США и во Франции уже проводились полевые испытания. Площади, занятые трансгенными растениями, стремительно возрастают: с 1,7 млн га в 1996 году, когда началось их возделывание в коммерческих масштабах, до 58,7 млн га в 2002 году, что составляло около 4,5% от всех пахотных площадей в мире. Причем 99% этой площади занимают четыре культуры: соя, хлопок, кукуруза и рапс. По этим растениям картина еще более впечатляющая - в среднем 22% их насаждений занимают трансгенные сорта. В 2002 году в США около 75% хлопка и cои, в Аргентине - 99% сои, в Канаде - 65% рапса, в Китае - 51% хлопка были трансгенными. Средства массовой информации в разных странах также ведут себя по-разному. В отличие от Европы и нашей страны в США дебаты на страницах газет и журналов в основном ведутся не против трансгенных растений и гм-продуктов как таковых, а против недобросовестной деятельно сти отдельных компаний, пытающихся обойти установленные требования к ГМР. Но в целом и американские и европейские СМИ активно формируют негативное отношение в обществе к трансгенным растениям. Статьи о них часто грешат невежеством в области биологии. Ну и т.д. Спасибо за потверждение моим словам.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99493 является ответом на сообщение #99482] Пн, 30 Июнь 2008 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
баба яга писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 16:03Т.е. все равно работается с генами. Что в лоб, что по лбу. Человек и свинья тоже по генам близки.....И с обезьяной...Какое то там минимально кол-во хромосомов. Близкородственные. Слова можно использовать любые, но суть не меняется. Селекция так же работает с генами. И скрещивание близкородственных растений-та же самая работа с близкородственными с генами. Не та же самая, а принципиально другая. Близкородственные гены соединяются в природе всегда при двуполом размножении. То есть, это процесс абсолютно естественный. Человек просто занимается подбором наиболее качественных "родителей" для будущего "ребёнка". При этом остаётся норма вида. При генной инженерии, образно говоря, насильственно спаривают обезьяну с медузой. В природе это абсолютно исключено, и, конечно недаром! А человек-генный инженер может теперь изнасиловать природу, чем с успехом и занимается.

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 16:21]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99498 является ответом на сообщение #99493] Пн, 30 Июнь 2008 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Растения скрещивают с медузой? Одно понятно, что вашу статью вы сами не читали. Прочитайте, найдете много нового.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99505 является ответом на сообщение #99498] Пн, 30 Июнь 2008 16:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
баба яга писал(а) Пнд, 30 Июнь 2008 16:20Растения скрещивают с медузой? Одно понятно, что вашу статью вы сами не читали. Прочитайте, найдете много нового. Невнимательны Вы. Я же сказала: "образно говоря".

[Обновления: Пн, 30 Июнь 2008 16:34]

Известить модератора

Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99508 является ответом на сообщение #99505] Пн, 30 Июнь 2008 16:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Прочитайте, прочитайте СВОЮ же статью. Там дается потверждение моим словам. Если уж так решили спорить, то давайте опровержение, а не потверждение. Там, в вашей статье, много интересного. Прочитайте.
Re: Генномодифицированные продукты - страшно? [сообщение #99520 является ответом на сообщение #97271] Пн, 30 Июнь 2008 17:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Елизавета Бам
Сообщений: 5554
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Лучший город ...
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана
Ох, до чего же Вы упрямая и невнимательная, баба яга! Цитируете кусок статьи из моей ссылки, который НЕ подтверждает, а опровергает Ваши слова, и пишете: "Спасибо за подтверждение моих слов"... Прям, не знаю, что с Вами и делать! Никогда с таким интересным феноменом я не сталкивалась. Ну Вас, в самом деле, к Аллаху, с ума с Вами спятишь, пожалуй!
Предыдущая тема: Как разрушают церковь
Следующая тема: Как трудно быть христианкой...
Переход к форуму:
  


Текущее время: Сб апр 27 04:13:11 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02621 секунд