Правоверие
архив форума

Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » Первая помощь. Десять заблуждений.
Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89375] Пн, 02 Июнь 2008 18:00 Переход к следующему сообщения
Ольга А.М. в настоящее время не в онлайне  Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Скопировано из ЖЖ.Поскольку автор,похоже,не врач,просьба врачам Еесли таковые найдуться) обязательно прокомментировать! Неважно, откуда и когда они взялись, но практически каждый наш человек имеет некие знания об оказании первой помощи. Увы, в большинстве случаев этот набор знаний представляет собой кашу из стереотипов и слухов, и применение этой каши на практике не просто бесполезно, но и опасно. К примеру, все знают, что на перелом надо наложить шину. И большинство представляют себе эту шину как две-три палки, в идеале - штакетины от забора с остатками традиционной росписи. Когда же возникает необходимость помочь, почему-то выясняется, что человек совсем не радуется, когда его сломанную руку-ногу пытаются выпрямить и привязать к палке. А все потому, что перелом надо фиксировать в том положении, которое наиболее комфортно для пострадавшего. Конечность при этом, как правило, полусогнута. Вот так. Вы об этом знали? Надеюсь, что да. И потому над перечисленной ниже десяткой наиболее распространенных неправильных стереотипов оказания первой помощи посмеетесь, как над давно известной вещью. Или задумаетесь. Или запомните. А лучше всего - найдете время и пройдете хорошие курсы оказания первой помощи. Вдруг, не дай бог, пригодится. 1. Сам погибай, а товарища выручай Этот стереотип крепко-накрепко вбит в головы представителей старшего поколения фильмами, книжками и просто идеологиейсоветского времени, отчаянно воспевавшей героизм и самопожертвование. Спору нет - качества эти важны, ценны и иногда даже необходимы. Но в реальной жизни, на улице, в городе или на природе следование заученным правилам может стоить жизни как герою, так и спасаемому. Простой пример - машина врезалась в столб линии электропередачи. Водитель сидит внутри без сознания, ток ему не страшен. И вдруг на выручку ему бросается герой. Добегает до машины, не видя провода, и раз - одним пострадавшим больше. Следом -еще герой, потом - еще пара... и вот перед нами машина с живым водителем, окруженная кучей героических тел, так и не успевших вызвать спасателей и "скорую". Ясное дело, шумиха в прессе, митинг с плакатами "Доколе?!", кого--то засудили, а в целом по стране ввели чрезвычайное положение. Короче - бардак, а все почему? Потому что наши герои не знали одного простого правила - сначала определите, что угрожает вам, а уже потом - что угрожает пострадавшему, ведь если с вами что-то случится, помочь вы уже не сможете. Оцените обстановку, позвоните 01 и по возможности воздержитесь от экстремального героизма. Как бы это цинично ни звучало, один труп всегда лучше, чем два. 2. Достать любыми средствами Продолжим тему дорог и ДТП. Вы не поверите, сколь распространен у нас в стране следующий сценарий: скорая и спасатели приезжают к месту аварии, а пострадавшие уже извлечены из покореженных машин, уложены в тенечке и напоены водичкой. При этом добровольные спасатели тянули людей из машин за руки-ноги и вдобавок к уже полученным травмам нагнали еще парочку совсем небезобидных, вроде деформации поломанного позвоночника. Так бы человек посидел в машине, дождался помощи, спецы аккуратно эту машину разобрали бы, положили его на носилки и передали врачам. Полгода в больничке -и снова на ноги. А теперь нет. Теперь - пожизненная инвалидность. И все ведь не специально. Все из желания помочь. Так вот - не надо. Не надо изображать спасателей. Действия свидетелей ДТП сводятся к следующему: вызвать помощь, отключить аккумулятор аварийной машины, чтобы от случайной искры не вспыхнул разлитый бензин, огородить место ДТП, остановить у пострадавшего кровотечение (если есть) и до прибытия врачей просто с человеком... разговаривать. Да-да, психологически поддерживать, отвлекать, ободрять, шутить в конце концов. Раненый должен почувствовать, что о нем заботятся. А вот тащить человека за руки-ноги из авто можно лишь в одном случае - когда возможные последствия транспортировки будут меньше, чем ее отсутствия. Например - когда машина загорелась. 3. Язычок к воротничку Помните эту байку? В армейском пакете первой помощи имеется булавка, и нужна она для того, чтобы приколоть язык потерявшего сознание человека к его же воротнику - с тем, чтобы он (язык) не запал и не перекрыл дыхательные пути. И ведь бывало, так и делали. Хороша картинка - вот так вот очнуться от обморока, да с язычком наружу? Да, в бессознательном состоянии у человека всегда западает язык. Да, это нужно иметь в виду и с этим бороться. Но не таким же варварским методом! Вы когда-нибудь, кстати, пытались у человека достать изо рта язык? Нет? Попробуйте. Вас ждет открытие - он, оказывается, мягкий, скользкий и никак не хочет оставаться в вытянутом состоянии. Да и негигиенично это. Чтобы освободить дыхательные пути от запавшего языка, человека достаточно просто повернуть набок. Все - дыхательные пути открыты. Так, кстати, рекомендуется поступать со всеми знакомыми и незнакомыми пьяницами, спящими на улице. Положить его набок - и ничего, проспится. А вот если он заснул лежа на спине, то жизни его угрожают сразу две опасности: задохнуться от западения языка и захлебнуться рвотными массами. А если набок по каким-то причинам нельзя (к примеру - подозрение на травму позвоночника, при которой вообще лишний раз шевелить человека опасно) просто запрокиньте ему голову назад. Этого достаточно. 4. Жгут на шею Кстати, такое вполне возможно. Жгут на шею накладывается, но не просто так, а через руку. Но речь не о том. Со жгутом у наших людей отношения трепетные и нежные. Он есть в каждой аптечке, и потому при любом сильном кровотечении граждане бросаются жгутовать. Некоторые при этом даже помнят, что летом жгут можно накладывать на два часа, а зимой на один. И знают, что венозная кровь по цвету темнее артериальной. Вот только часто выходит так, что не самый опасный для жизни глубокий порез почему-то жгутуют, да так, что по приезде в больницу выясняется - обескровленную конечность уже не спасти. Запомните - жгут применяется только для остановки артериального кровотечения. Как его отличить? Ну уж конечно не по цвету крови. Во-первых, оттенки красного и так-то не всегда различишь, а тут еще стрессовая ситуация. Легко ошибиться. Впрочем, именно артериальное кровотечение вы узнаете без труда. Если перевести наше типичное давление 120 на 80 в атмосферы, то получится где-то 1,4. То есть -почти полторы. А теперь представьте, что из узенькой трубочки через небольшую дырочку под давлением полторы атмосферы поступает во-да. Прикинули, какой фонтан будет? То-то. Именно по напору и высоте фонтана крови безошибочно опознается артериальное кровотечение. И тут уж медлить нельзя, жизнь уходит из человека с каждой секундой. Так что не надо искать жгут или веревку, снимать с себя ремень. Сразу быстро зажимайте, хоть пальцем. Где? В местах, где артерии ближе всего подходят к поверхности тела и менее прикрыты - пах, под- мышки. Ваша задача - прижать артерию, дождаться остановки кровотечения, а уж потом приладить на место жгут. И поскорее в больницу. Кстати, жгут накладывают на одежду, чтобы его было видно. Записку с временем наложения жгута лучше написать маркером... на лбу пострадавшего. Так больше шансов, что информация не потеряется, а бедолага наверняка простит вам этот боди-арт. А вот венозное кровотечение - даже очень обильное - лучше останавливать тугой давящей повязкой. Не беда, если она насквозь пропитается кровью - положите сверху еще один слой. Это помимо прочего позволит врачу по толщине повязки оценить серьезность кровопотери. 5. Ожог смажем маслом Мы, представьте себе, на 80% состоим из воды, которая, помимо прочих свойств, имеет еще и теплоемкость. Что же такое у нас ожог, если учесть эти данные? Некоторое количество тепла попадает на кожу и с ее поверхности уходит глубже, в ткани организма, которые с готовностью накапливают доставшиеся им джоули. Что нам подсказывает банальная логика? Чтобы джоули извлечь назад и прекратить перегрев, надо место ожога охладить. Ведь правильно? И просто же как. Льем на ожог прохладную воду и ждем. Но вот ждем мы, как выясняется, недостаточно. Как правило - до смягчения или пропадания болевого синдрома, то есть меньше минуты. За это время только часть джоулей выходит наружу, остальные же сидят, притаившись, и ждут развития событий. Как же мы развиваем события? Густо мажем место ожога пантенолом, кремом, кефиром или - по бабкиному рецепту -маслом с солью. Что происходит? Над местом, где в тканях еще гуляют пресловутые джоули, создается герметичная подушка из вещества, закрывающего им выход на свободу. Как результат - ожог только усугубляется. А вот если бы хватило терпения простоять под водой еще минут 10-15, был бы совсем другой разговор. И пантенол, и прочие средства принялись бы работать с поврежденным участком кожи, из-под которого все тепло уже выведено. 6. Разотрите ему уши Россия - место холодное, так что одна из угроз для русского человека - обморожение. Сталкивались с ним почти все - уши и нос становятся белыми, теряют чувствительность, но если их потереть руками или снегом, быстро краснеют, а потом приходит боль. Почему так больно-то? Да по- тому, что наш организм (уж простите за упрощение) - это система трубочек и проводочков, где первые - кровеносные сосуды, а вторые - нервные окончания. На морозе трубочки замерзают, кровь по ним не циркулирует (отсюда белый цвет), проводочки дубеют, и все это становится хрупким. А мы начинаем растирать. И крушим-ломаем меленькие трубочки-проводочки, нанося организму серьезный ущерб. Ведь даже бутылка пива, замерзшая в морозилке, при резком переносе в тепло может лопнуть. А уж нежные сосудики... Поэтому - не надо растирать. Надо медленно согревать. Прохладной или чуть теплой водой. Тогда и последствия обморожения будут не столь плачевны, и боль при возвращении чувствительности не такая сильная. 7.Знобит- согреем Помните, как оно бывало при высокой температуре -сам горячий, а знобит. Все тело дрожит, хочется лечь клубочком под теплое-теплое одеяло и согреться... И ведь ложились, и даже согревались потом, и не знали, что согреваться в такой ситуации не просто вредно, а смертельно опасно. Все очень просто - озноб при высокой (более 38) температуре указывает только на одно. На то, что температура продолжает расти и организм перегревается. Ему нужно охлаждение, а мы вместо этого укутываемся потеплей, накрываемся одеялами, обкладываемся грелками. Как результат - персональный термос, в котором тело нагревается все сильнее и сильнее. В самых грустных случаях температура залетала за отметку 41, а дальше уже шли необратимые процессы, приводящие к смерти. Нечасто, но бывало. Так что помните - при высокой температуре и ознобе не надо укутываться. Надо охлаждаться.Прохладная ванна, легкое покрывало, влажное обтирание... все что угодно, лишь бы дать организму возможность сбросить лишнее тепло. Будьте уверены - так высокая температура перенесется и пройдет намного легче. 8. Банка с марганцовкой Так вот. Знали ли родители, что кристаллы марганца полностью растворяются в воде только при температуре около 70 градусов? Знали ли они, что бодяжить такой раствор не просто бессмысленно (необязательно пить антисептики с целью немедленно отдать их назад), но и опасно, так как нерастворившийся кристаллик марганцовки может наделать в слизистой желудка кучу бед? Не надо тратить время и химикаты - для очистки желудка достаточно выпить 3-5 стаканов простой теплой воды и вызвать рвоту. 9 . Постучим-похлопаем Человек подавился, бедолага, и кашляет так, что сердце надрывается. Что делают окружающие? Естественно, помогают ему - стучат по спине. А вот зачем они это делают? С научной точки зрения такие удары еще больше раздражают место, где находится инородное тело, у подавившегося усиливается кашлевой рефлекс и попавший не в то горло кусок вылетает сам. А теперь представьте водосточную трубу. Бросаем туда кошку (понятно, что якобы, мы ж не садисты какие) и начинаем стучать по трубе палкой (виртуально). Как вы думаете, какова вероятность того, что кошка выскочит сверху трубы? Так же и с нашим куском - в девяносто девяти случаях человек откашляется. А вот в одном кусок упадет глубже в дыхательные пути со всеми вытекающими последствиями - от необходимости вмешательства врача до смерти от остановки дыхания. Поэтому - не надо стучать. Даже если просят. Намного проще и безопаснее успокоить человека и попросить его сделать несколько медленных, очень медленных вдохов и резких выдохов. При выдохах лучше слегка наклоняться вперед - что- бы наша водосточная труба из вертикального положения перешла в горизонтальное. Три-четыре таких вдоха-выдоха - и откашливание усилится. Кусок влетит сам собой, просто и безопасно. 10 Разожмите ему зубы Это, наверное, самое распространенное и самое легендарное заблуждение, в которое на полном серьезе верят миллионы россиян. Это непоколебимая уверенность в том, что человеку, у которого случился приступ эпилепсии, необходимо разжать зубы и вставить между ними что-нибудь. Красота! И вставляют ведь - пытаются, по крайней мере. А эпилептики потом, придя в себя, с удивлением понимают, что рот у них забит пластмассой от изгрызенной авторучки (в лучшем случае) или осколками собственных зубов (в худшем). Так вот: не надо! Не пихайте человеку в рот что попало, ему и так несладко. Сделаете только хуже. Ведь чем обосновывают подобные действия доброхоты? Тем, что человек в припадке может откусить себе язык. Три раза "ха"! Чтоб вы знали - во время приступа все мышцы человека находятся в тонусе. Включая и язык, который помимо всего прочего еще и мышца. Он напряжен и потому не вывалится изо рта и не попадет между зубов. Максимум - будет прикушен кончик. Крови при этом немного, но, перемешавшись со вспененной слюной, она создает видимость небывалых разрушений - так и подогреваются мифы об откушенных языках. В общем, не лезьте вы со своими ножами-вилками-ложками. Если действительно хотите помочь, встаньте на колени у головы эпилептика и постарайтесь придержать ее, голову, чтобы не было ударов о землю. Такие удары намного опаснее гипотетического прокушенного языка. А когда активная фаза приступа пройдет - судороги кончатся, - аккуратно поверните человека набок, так как у него наступила вторая фаза -сон. Он может продлиться недолго, но все равно в таком состоянии мышцы расслаблены и потому существует возможность задохнуться от западения языка. Такие вот суровые реалии нашей небезопасной жизни. Желательно очень хорошо их себе усвоить, ведь не зря же главнейший медицинский закон звучит так: "Не навреди!" А законы неплохо бы соблюдать - здоровее будем.

[Обновления: Пн, 02 Июнь 2008 18:00]

Известить модератора

Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89393 является ответом на сообщение #89375] Пн, 02 Июнь 2008 19:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ammar в настоящее время не в онлайне  ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
Мне тут нравится
в принцыпе я согласна с автором этих заметок.Особенно насчет эпилептиков.Недавно привели парня-зубы обломаны-говорю кто это его так.оказалось родственички пытались ложку между зубов поставить а обломали зубы.И насчет ожогов правильно-не надо масла-вода холодная-лучшая помощь.Еще от себя-натертая сырая картофелина.И к врачу.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89529 является ответом на сообщение #89393] Вт, 03 Июнь 2008 10:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юкка в настоящее время не в онлайне  Юкка
Сообщений: 484
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
ammar писал(а) Пнд, 02 Июнь 2008 18:23 в принцыпе я согласна с автором этих заметок.Особенно насчет эпилептиков.Недавно привели парня-зубы обломаны-говорю кто это его так.оказалось родственички пытались ложку между зубов поставить а обломали зубы.И насчет ожогов правильно-не надо масла-вода холодная-лучшая помощь.Еще от себя-натертая сырая картофелина.И к врачу. Вот сегодня утром ошпарила ногу кипятком ...ууу,больно...быстро ногу под холодную воду...слава Богу,помогло!
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89687 является ответом на сообщение #89375] Вт, 03 Июнь 2008 16:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ярослава в настоящее время не в онлайне  Ярослава
Сообщений: 245
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Надо же, и я коленку ошпарила пару дней назад, крутым кипятком, от старенького электрического чайника ручка отпала, когда я чай к завтраку собиралась заварить, перерыла всю аптечку, не найдя пантенола, послала за ним мужа в аптеку, а сама брызгала на обоженное место из пульверизатора, так больно было, и удивлялась, что легко отделалась, кожа конечно покраснела, но даже пузырь не надулся, теперь буду знать, почему так вышло
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89689 является ответом на сообщение #89687] Вт, 03 Июнь 2008 16:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки!! Аккуратнее, смотрите!!! ))) А ожоги надо под холодную воду и держать как можно дольше! Причем желательно лить не на само место ожога, а чуть выше чтобы вода стекала а рану, а не била по ней струей. А в общем статья верная. ))Ольга А.М., спасибо!
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89694 является ответом на сообщение #89689] Вт, 03 Июнь 2008 16:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А мы сразу после ожога смазываем растительным маслом Даже покраснения не остается!

[Обновления: Вт, 03 Июнь 2008 16:43]

Известить модератора

Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89699 является ответом на сообщение #89375] Вт, 03 Июнь 2008 16:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Ожог маслом смазывать нельзя! А вот некрепким раствором кислоты - очень хорошо! Например, потереть ломтиком лимона... Но это при условии, что не нарушена целостность кожи, т.е. нет лопнувших пузырей. Тогда ничем не мазать, а только сухую стерильную повязку!
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89707 является ответом на сообщение #89699] Вт, 03 Июнь 2008 17:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Всегда мазали раст маслом! Уже в четвертом поколении!(бабушка-мама-я-дочка)

[Обновления: Ср, 04 Июнь 2008 11:22]

Известить модератора

Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89714 является ответом на сообщение #89375] Вт, 03 Июнь 2008 17:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ярослава в настоящее время не в онлайне  Ярослава
Сообщений: 245
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Я слышала, что с маслом можно занести инфекцию, поэтому не рекомендуют смазывать им ожоги, слышала также, что можно спиртом ожог помазать, если кожный покров не нарушен, но не рискнула сама на себе так эксперементировать.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89717 является ответом на сообщение #89375] Вт, 03 Июнь 2008 17:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Масло создаёт воздухонепронецаемую плёнку на месте ожога и усугубляет воспаление и некроз. Кислота же, наоборот, одновременно дезинфицирует и создаёт благоприятный для заживления тканей рн-баланс... Спирт, конечно, продезинфицирует, но, одновременно и дополнительно обезводит, а это недопустимо! И так при ожоге ткани обезвожены!
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89724 является ответом на сообщение #89717] Вт, 03 Июнь 2008 17:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А мы облепихой мажем. В гостях муж ухватился рукой за раскаленную ручку от сковородки и хозяин намазал место ожога облепихой. Ни пузыря, ни покраснения. С тех пор и используем
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89728 является ответом на сообщение #89724] Вт, 03 Июнь 2008 18:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Облепиховое масло обладает выраженным регенерирующим эффектом. Но оно всё же масло... Лучше, думаю, мазать соком облепихи... Тогда плёнка не будет образовываться...
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89731 является ответом на сообщение #89728] Вт, 03 Июнь 2008 18:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ammar в настоящее время не в онлайне  ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
Мне тут нравится
не надо никаких соков-все масла для регинерации применяются на 5-6 день после ожога.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89733 является ответом на сообщение #89731] Вт, 03 Июнь 2008 18:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Ну да, тогда уж можно, это верно. Тут, вроде, про первую помощь говорили. Так сразу масла никакие на ожог наносить нельзя! Облепиховый же сок обладает и кислотой и антисептическими компонентами, но он всё-таки сок, т.е. эмульсия на водной основе... Думаю, вреда не будет, если смазать ожог сразу соком облепихи. Но не маслом!

[Обновления: Вт, 03 Июнь 2008 18:12]

Известить модератора

Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89741 является ответом на сообщение #89733] Вт, 03 Июнь 2008 18:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ammar в настоящее время не в онлайне  ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
Мне тут нравится
мне нечего возразить.Наверное вы правы.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89860 является ответом на сообщение #89741] Ср, 04 Июнь 2008 00:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки, вы жестоки! когда однажды обожглась я, то моя обожжеая кожа выла и ныла от любого прикосновения, кроме холодной воды. Потом ей было хорошо и не требовалась никакая дополнительная мазь, масло и прочее... а кислота... я бы сама не рискнула и советовать не стала...

[Обновления: Ср, 04 Июнь 2008 00:06]

Известить модератора

Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89864 является ответом на сообщение #89860] Ср, 04 Июнь 2008 00:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Виктория писал(а) Срд, 04 Июнь 2008 00:04Девочки, вы жестоки! когда однажды обожглась я, то моя обожжеая кожа выла и ныла от любого прикосновения, кроме холодной воды. Потом ей было хорошо и не требовалась никакая дополнительная мазь, масло и прочее... а кислота... я бы сама не рискнула и советовать не стала... Лен, ну не серная же кислота... Слабенький раствор желательно фруктовой кислоты, типа лимонной или уксуной... Известный официальный рецепт. Естественно, это после десятиминутного холодного душа!

[Обновления: Ср, 04 Июнь 2008 00:12]

Известить модератора

Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #89881 является ответом на сообщение #89375] Ср, 04 Июнь 2008 00:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Про эпилептиков: я один раз видела приступ. Причём, я была с больной один на один и не знала заранее, что она страдает эпилепсией! ЭТО ТАК СТРАШНО! Ни про какие языки-зубы я не вспомнила, есссно... Да и невозможно там ничего сжимать-разжимать! Там такой тонус! Она вся была твёрдая, как дубовая доска, ощущение, что даже кожей не покрытая...
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90038 является ответом на сообщение #89864] Ср, 04 Июнь 2008 13:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ammar в настоящее время не в онлайне  ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
Мне тут нравится
:blush:вчера мужа спросила насчет кислоты-он посмотрел на меня как на идиотку-и упавшим голосом спросил-на какой из лекций по медицине я это услышала.Нельзя девочки кислотой-только водичка.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90040 является ответом на сообщение #90038] Ср, 04 Июнь 2008 13:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Девочки, не знаю как это объяснить, но почему же после раст масла не остается и следа?
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90065 является ответом на сообщение #89375] Ср, 04 Июнь 2008 14:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Щас решила полазить по интернету, посмотреть чего пишут про первую помощь при ожогах. Неожиданно нашла вот чего : "Народные средства при оказании первой помощи Как правило, мы всегда спешим и нам некогда ждать, когда подоспеет помощь, особенно если это ожог небольшой поверхности кожи и мы решаемся лечить его самостоятельно. Тогда вы можете воспользоваться старым средством, который используют французы, да и русские, тоже, - это урина, или, проще говоря, ваша собственная моча. Она является отличным средством против ожога. В состав мочи входит мочевина и желчная кислота. Желчная кислота разрушает и поглощает поврежденные при ожоге клетки, то есть удаляет с поврежденного участка омертвевшие клетки. Мочевина обладает антисептическим свойством. Таким образом, моча лучшее средство заживления поврежденной поверхности кожи. Как применять мочу на поврежденной поверхности? Сразу же после получения ожога необходимо наложить марлевую повязку, смоченную мочой, на обоженную поверхность. Или вы можете перебинтовать обоженную поверхность и окунуть ее в мочу. Необходимо всё время смачивать повязку мочой, не давая ей высохнуть. Такая повязка снимает боль (не сразу, но в течение некоторого времени) и обладает заживляющим и регенерирующим свойством. Даже при сильнейших ожогах использование мочи предотвращает образование шрамов на поверхности кожи." Значит, правильно...
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90082 является ответом на сообщение #89733] Ср, 04 Июнь 2008 14:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писал(а) Втр, 03 Июнь 2008 18:09Ну да, тогда уж можно, это верно. Тут, вроде, про первую помощь говорили. Так сразу масла никакие на ожог наносить нельзя! Облепиховый же сок содержит в своём составе и кислоту, и антисептические компоненты, но он всё-таки сок, т.е. эмульсия на водной основе... Думаю, вреда не будет, если смазать ожог 1-й степени (стадия покраснения , но без нарушения целостности кожи) сразу соком облепихи. Но не маслом! Почему же? Облепиховым маслом - самый раз! Масла содержат полиненасыщенные жирные кислоты (они не кислые на вкус, обладают совершенно другими свойствами, чем обычные кислоты, которые разъедают ткани, в том числе и кислый облепиховый сок), а ПНЖК обладают восстанавливающим свойством, за счет двойных связей, восстанавливают клеточные мембраны, способствуют синтезу медиаторов метаболизма, в результате - нормализации обмена веществ в клетке. Еще хорош для этих и других целей бета-каротин, который нормализует имунную систему, улучшает состояние кожи,является мощным антиоксидантом, нейтрализует свободные радикалы. Продается в масляной фазе.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90086 является ответом на сообщение #89375] Ср, 04 Июнь 2008 14:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Еще хочу добавить. Наверно, всем известно, что помимо термических ожегов, быват еще и химические. Это, зачастую, может быть похлеще обычных. Их вызывают большей частью сильные кислоты. При попадании, например, серной кислоты на органику, происходит разогрев, почти мгновенный, выше 100 градусов, т.е. обугливание => некроз ткани. Когда я работала на кафедре химии и технологии тонких органических соединений, одной девице брызнула в лицо и на шею трифторуксусная кислота (это - жуть кошмарная!), и первую медицинскую помощь оказала именно наша лаборатория, где был создан комплексный препарат "Биополиен", содержащий в чистом виде смесь полиненасыщенных жирных кислот. Сильные ожоги смазали, это предотвратило дальнейшее их разрастание. Потом ее уже долечивали в больнице.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90226 является ответом на сообщение #90086] Ср, 04 Июнь 2008 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Киана в настоящее время не в онлайне  Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
Мне тут нравится
Татьяна
NVCH писал(а) Срд, 04 Июнь 2008 14:45Еще хочу добавить. Наверно, всем известно, что помимо термических ожегов, быват еще и химические. Это, зачастую, может быть похлеще обычных. Их вызывают большей частью сильные кислоты. При попадании, например, серной кислоты на органику, происходит разогрев, почти мгновенный, выше 100 градусов, т.е. обугливание => некроз ткани. Когда я работала на кафедре химии и технологии тонких органических соединений, одной девице брызнула в лицо и на шею трифторуксусная кислота (это - жуть кошмарная!), и первую медицинскую помощь оказала именно наша лаборатория, где был создан комплексный препарат "Биополиен", содержащий в чистом виде смесь полиненасыщенных жирных кислот. Сильные ожоги смазали, это предотвратило дальнейшее их разрастание. Потом ее уже долечивали в больнице. Нина, а каких ПНЖК, из каких масел? Ой, если это секрет, то, конечно, не пишите .
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90459 является ответом на сообщение #90226] Чт, 05 Июнь 2008 13:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Нина, облепиховое масло - это в идеале, но не всегда под рукой. А как Ваше мнение насчет любого другого раст масла?
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90461 является ответом на сообщение #90459] Чт, 05 Июнь 2008 14:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Masca76 писал(а) Чтв, 05 Июнь 2008 13:47Нина, облепиховое масло - это в идеале, но не всегда под рукой. А как Ваше мнение насчет любого другого раст масла? Можно, конечно! Подсолнечное пойдет вполне. А уж если помазать освященным маслом (от мощей святых, или от соборования), совсем будет хорошо!
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90464 является ответом на сообщение #90461] Чт, 05 Июнь 2008 14:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Пасиб!
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90470 является ответом на сообщение #90226] Чт, 05 Июнь 2008 14:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Киана писал(а) Срд, 04 Июнь 2008 18:34Нина, а каких ПНЖК, из каких масел? Ой, если это секрет, то, конечно, не пишите . Никакой это не секрет. Самая основная полиненачыщенная жирная кислота, это - линолевая. Содержится во всех растительных маслах. Также: линоленовая, олеиновая. Сюда можно отнести арахидоновую кислоту, как самую сильная в этом плане - главный компонент из всех ПНЖК, но она содержится в животных жирах, больше всего в рыбьем жире (треска). У нее очень сильная восстановительная функция. Мы получали из специальных фракций каких-то там моллюсков (сейчас уже не помню), потом чистили, получали в чистом виде арахидоновую кислоту. Внутреннее ее применение очень жизненно важно для нормального метаболизма в клетках, как обязательного компонента всех биологических мембран.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90492 является ответом на сообщение #90470] Чт, 05 Июнь 2008 14:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Киана в настоящее время не в онлайне  Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
Мне тут нравится
Татьяна
NVCH писал(а) Чтв, 05 Июнь 2008 14:24Киана писал(а) Срд, 04 Июнь 2008 18:34Нина, а каких ПНЖК, из каких масел? Ой, если это секрет, то, конечно, не пишите . Никакой это не секрет. Самая основная полиненачыщенная жирная кислота, это - линолевая. Содержится во всех растительных маслах. Также: линоленовая, олеиновая. Сюда можно отнести арахидоновую кислоту, как самую сильная в этом плане - главный компонент из всех ПНЖК, но она содержится в животных жирах, больше всего в рыбьем жире (треска). У нее очень сильная восстановительная функция. Мы получали из специальных фракций каких-то там моллюсков (сейчас уже не помню), потом чистили, получали в чистом виде арахидоновую кислоту. Внутреннее ее применение очень жизненно важно для нормального метаболизма в клетках, как обязательного компонента всех биологических мембран. Нина, спасибо . Я думала, что из всех ПНЖК линоленовая самая полезная, потому что гидро-липидный баланс восстанавливает.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90499 является ответом на сообщение #90492] Чт, 05 Июнь 2008 15:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Киана писал(а) Чтв, 05 Июнь 2008 14:52Я думала, что из всех ПНЖК линоленовая самая полезная, потому что гидро-липидный баланс восстанавливает. Вот, поэтому она в разные крема и входит, еще олеиновая. Абсолютно верно.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90512 является ответом на сообщение #89375] Чт, 05 Июнь 2008 15:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Киана в настоящее время не в онлайне  Киана
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
Мне тут нравится
Татьяна
В общем, все ПНЖК полезные, ясно .
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90616 является ответом на сообщение #90459] Чт, 05 Июнь 2008 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Masca76 писал(а) Чтв, 05 Июнь 2008 13:47Нина, облепиховое масло - это в идеале, но не всегда под рукой. А как Ваше мнение насчет любого другого раст масла? Маш, а облепиховое масло можно в любой аптеке купить. ИМХО, оно дома обязательно должно быть. Пару дней назад сын обжег руку о лампу, достаточно сильно и прибежал ко мне, говорит больно очень. Помазала облепихой - боль ушла, правда кожа все равно слезет, уж больно сильный ожег был. Так что купить его стоит, оно вот так действует
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90691 является ответом на сообщение #89375] Пт, 06 Июнь 2008 02:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
По большому счету, можно ничем и не мазать, просто стараться, чтобы на ожог грязь не попадала. А боль вполне можно потерпеть.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90716 является ответом на сообщение #90691] Пт, 06 Июнь 2008 09:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ammar в настоящее время не в онлайне  ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
Мне тут нравится
да-а.А как же понятие -болевой шок.Обезболивающее должно быть всегда на первом месте.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90721 является ответом на сообщение #89375] Пт, 06 Июнь 2008 09:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Еленочка в настоящее время не в онлайне  Еленочка
Сообщений: 639
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Ну знаете, чтоб был болевой шок, эт надо очень сильно пораниться. И в таких случаях обычно и не думают - скорую вызывают. Они и обезболят. Кстати, при шоке-то человек как раз боли не чувствует
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90881 является ответом на сообщение #90721] Пт, 06 Июнь 2008 14:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ольга Евгеньевна в настоящее время не в онлайне  Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
Мне тут нравится
Еленочка писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 09:42Ну знаете, чтоб был болевой шок, эт надо очень сильно пораниться. И в таких случаях обычно и не думают - скорую вызывают. Они и обезболят. Кстати, при шоке-то человек как раз боли не чувствует При болевом шоке главное не то, что человек чувствует, а то, какие реакции в организме эта боль запускает. Вот они-то как раз и называются шоковым состоянием.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90884 является ответом на сообщение #90716] Пт, 06 Июнь 2008 14:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NVCH в настоящее время не в онлайне  NVCH
Сообщений: 2556
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ammar писал(а) Птн, 06 Июнь 2008 09:19 да-а.А как же понятие -болевой шок.Обезболивающее должно быть всегда на первом месте. Это может быть только в случае сильных и обширных ожогов. Тогда нужно вести в больницу, может даже в реанимацию. Речь идет об обычных случаях, болевой шок при этом не возникает.
Re: Первая помощь. Десять заблуждений. [сообщение #90928 является ответом на сообщение #90616] Пт, 06 Июнь 2008 15:20 Переход к предыдущему сообщения
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Gala писал(а) Чтв, 05 Июнь 2008 22:59Masca76 писал(а) Чтв, 05 Июнь 2008 13:47Нина, облепиховое масло - это в идеале, но не всегда под рукой. А как Ваше мнение насчет любого другого раст масла? Маш, а облепиховое масло можно в любой аптеке купить. ИМХО, оно дома обязательно должно быть. Пару дней назад сын обжег руку о лампу, достаточно сильно и прибежал ко мне, говорит больно очень. Помазала облепихой - боль ушла, правда кожа все равно слезет, уж больно сильный ожег был. Так что купить его стоит, оно вот так действует Мы всегда простым растительным мажем Потому как - об сковородку обожжешься, какое масло ближе?
Предыдущая тема: мастопатия - как помочь
Следующая тема: Нужна помощь,подскажите
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вт апр 16 21:26:55 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02472 секунд