Начало » Общение » Задушевные беседы » Церковь
| Re: Церковь [сообщение #100766 является ответом на сообщение #100662] |
Чт, 03 Июль 2008 10:44   |
Рыжая
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: ЯНАО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Где-то слышала про "воскресный детсткий сад". это когда папы-мамы отводят детей к людам, служащим при церкви - у нас, например, на территории храма воскресная школа, т.е. есть учителя - сами родители идут на службу, а детей к Причастию ведут "присмотрщики". У нас такого нет, к сожалению, только слышала о существовании.
На крайняк молодые мамочки и сами скооперироваться могут. Только вопрос с едой решить. Моя, например, три часа без глотка воды точно не выдержит.
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100767 является ответом на сообщение #100766] |
Чт, 03 Июль 2008 10:49 |
ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
идея хорошая-но не думаю что все согласятся..Приход у нас небольшой..У каждой по 3 и более детей-если их всех собрать-врядли уследит мамочка за всеми
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100772 является ответом на сообщение #100767] |
Чт, 03 Июль 2008 10:57 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ammar писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 10:49 идея хорошая-но не думаю что все согласятся..Приход у нас небольшой..У каждой по 3 и более детей-если их всех собрать-врядли уследит мамочка за всеми
А как же воспитатели в детском саду? Нужно продумать,чем их занять.
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100775 является ответом на сообщение #100772] |
Чт, 03 Июль 2008 11:04 |
ammar
Сообщений: 1109
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: palestain
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
воспитатели-у них образование-а тут каждая еле школу закончила.Рано замуж выходили-поэтому к 30 годам уже 5-6 детей.Задерганная обвешенная детьми-до придумок ли..
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100778 является ответом на сообщение #100775] |
Чт, 03 Июль 2008 11:10 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ammar писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 11:04воспитатели-у них образование-а тут каждая еле школу закончила.Рано замуж выходили-поэтому к 30 годам уже 5-6 детей.Задерганная обвешенная детьми-до придумок ли..
Ясно...да,забыла специфику народа.
Я вот в 17 лет подрабатывала помощником воспитателя. Детей можно организовать.Но все-таки восточные и дети и взрослые другие..хотя,я не сталкивалась,только с турками и арабскими детьми,живущими у нас.Но эти и воспитаны,как наши
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100781 является ответом на сообщение #87373] |
Чт, 03 Июль 2008 11:14 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
У нас как-то с лестницы на клирос упал ребенок....
вобщем ужасно это все,батюшка вообше запретил на лестницу подниматься...
А так детей много,очень.
Хоть и приход небольшой.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 11:14] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100788 является ответом на сообщение #100781] |
Чт, 03 Июль 2008 11:20 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А у нас приход маленький, детей мало и все они разного возраста. У нас церковь расположена в частном доме, и когда детям становится скучно во время службы, это очень слышно. У моей дочки есть друг ее возраста. Так вот, когда им надоедает, мы просто выпроваживаем их на лестницу с раскрашками и фломастерами. Там они и сидят до самого причастия. Но их-то двое и нам видно через стеклянные двери, где они и что. Тут проще. Сложность однако в том, что для моей дочери поход в церковь приобретает только одну цель -- встречу с другом. Вот это меня если честно напрягает.
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100791 является ответом на сообщение #100788] |
Чт, 03 Июль 2008 11:26 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Почему,Ир, у тебя маленькая Настя.
Пусть друг будет пока мотивацией.
Сколько может помолиться мой Дима(ему7)
Он идет ради воскресной школы больше...а там друзья и т.к. писать он не может успевать,сидит рисует,общается.
Мне очень приятно,когда в храме вдруг увижу хорошего знакомого-это неожиданно и так тепло становится,что к нему тоже дотронулся Господь.
|
|
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100812 является ответом на сообщение #87373] |
Чт, 03 Июль 2008 12:25 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
По-поводу присмотра за детьми другими людьми - ...не знаю, чревато искушениями, именно оттого что пока мама молится в храме, не дай Бог что с ребенком - и враг поможет такие обиды на "воспитателя" приобрести.
На моих глазах был случай, когда дети( девочки), ждали Причастия на улице, играли на лавочке, там же сидела мама одной из них. Другая малышка, тростиночка,потопала к ним. Мама маленькой понадеялась, что та мама,на лавочке доследит. А на лавочке "егоза" взяла и столкнула малышку, та-головой об бетон, довольно неудачно.Это произошло очень быстро. Мамы же по-христиански поссорились...Не ругались, но одна - высказала с обидой, другая - затаила обиду.(Хотя лично я бы к той, балованной девочке, просто своих не подпустила).Поэтому я за то, чтобы каждый следил за своими сам. Если он не является певчим, конечно, и не имеет возможности.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 12:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100813 является ответом на сообщение #87373] |
Чт, 03 Июль 2008 12:27 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
я своей малой тоже уже начинаю с собой брать листочек и авторучку. на 10 минут хватает ей "малевать" пока не надоест.
Так это всё мне страшно. В смысле, ответственность, как всё привить, чтобы храм полюбила, не отвратить... На глазах примеры, когда молодежь, с детства ходившая с бабушкой-мамой на каждую службу, отвращается. Редко приходят, и так и думают, как бы улизнуть, маятся (видно, что из-под палки, и со скандалом согласились прийти), переминаются с ноги на ногу, всё им это в тягость и надоело до скрежета зубовного, на лицах скука и отвращение. Матери только недоумевают, что они не так сделали? Девочки с малолетства с удовольствием на клиросе пели и читали, мальчики в алтаре помогали, в воскресную школу ходили. А потом, с переходным возрастом, как отрубило. Конечно, влияние улицы, в школе все неверующие, и в семьях обстановка неблагоприятная, отец враждебен к храму...
А мне страшно становится.
Читала несколько статей, священники советуют приводить на секунду, на причастие, не допускать до чувства скуки, всё быстро, и уводить. А потом, мол, постепенно увеличивать время, с годами (!!!), вот и вырастут людьми. И самой вместе с ним по пять минут на службе бывать (мне не с кем дитя оставлять).
Осипова лекцию слушала, с иронией он говорит: "маленький ребёнок, ходит по храму, а мамочка за ним. Правда, умилительная картина? А молящиеся на них смотрят, улыбаются. Какая молитва в храме?" (привожу не дословно).
То есть, ребенку в храме нужно привить благоговение, если сейчас привыкнет ходить туда-сюда, то потом так и будет воспринимать храм не всерьёз. А как ей привьёшь, малышке год и девять месяцев? Вот и приходится пять минут на службе бывать. А скоро второй ребенок, так я и сама от храма отвыкну.
Всё это так мучит меня, выразить не могу.
Нет ли пошаговой инструкции, как привить ребёнку любовь к службе?
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 12:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100816 является ответом на сообщение #100813] |
Чт, 03 Июль 2008 12:40 |
Клава
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Сев Кавказ.на ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Еленка, я давала в теме "Младенцы в храме" хорошую книгу. Посмотори и всю тему, там тоже много о службе.
http://www.hristianka.ru/forum/mv/msg/1631/0/20/, на этой странице.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 12:45] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100818 является ответом на сообщение #100816] |
Чт, 03 Июль 2008 12:43 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Клава писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 12:40Еленка, я давала в теме "Младенцы в храме" хорошую книгу. Посмотори и всю тему, там тоже много о службе.
http://www.hristianka.ru/forum/mv/msg/1631/0/20/, на этой странице.
А мой (2.2года)уцепится за палец и стоит, от Херувимской до Отче наш. Потом немного прогуливаемся, т.к. бывает исповедь затянется....Но стал в последние разы на ручки проситься. Это уже труднее... Старших стала вперед отправлять, сами дорогу знают, едут на маршрутке.
Спасибо, Клавочка! сейчас пойду почитаю...
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100830 является ответом на сообщение #100813] |
Чт, 03 Июль 2008 13:14 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ELенkа писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 12:27я своей малой тоже уже начинаю с собой брать листочек и авторучку. на 10 минут хватает ей "малевать" пока не надоест.
Так это всё мне страшно. В смысле, ответственность, как всё привить, чтобы храм полюбила, не отвратить... На глазах примеры, когда молодежь, с детства ходившая с бабушкой-мамой на каждую службу, отвращается. Редко приходят, и так и думают, как бы улизнуть, маятся (видно, что из-под палки, и со скандалом согласились прийти), переминаются с ноги на ногу, всё им это в тягость и надоело до скрежета зубовного, на лицах скука и отвращение. Матери только недоумевают, что они не так сделали? Девочки с малолетства с удовольствием на клиросе пели и читали, мальчики в алтаре помогали, в воскресную школу ходили. А потом, с переходным возрастом, как отрубило. Конечно, влияние улицы, в школе все неверующие, и в семьях обстановка неблагоприятная, отец враждебен к храму...
А мне страшно становится.
Читала несколько статей, священники советуют приводить на секунду, на причастие, не допускать до чувства скуки, всё быстро, и уводить. А потом, мол, постепенно увеличивать время, с годами (!!!), вот и вырастут людьми. И самой вместе с ним по пять минут на службе бывать (мне не с кем дитя оставлять).
Осипова лекцию слушала, с иронией он говорит: "маленький ребёнок, ходит по храму, а мамочка за ним. Правда, умилительная картина? А молящиеся на них смотрят, улыбаются. Какая молитва в храме?" (привожу не дословно).
То есть, ребенку в храме нужно привить благоговение, если сейчас привыкнет ходить туда-сюда, то потом так и будет воспринимать храм не всерьёз. А как ей привьёшь, малышке год и девять месяцев? Вот и приходится пять минут на службе бывать. А скоро второй ребенок, так я и сама от храма отвыкну.
Всё это так мучит меня, выразить не могу.
Нет ли пошаговой инструкции, как привить ребёнку любовь к службе?
«в храме» наЯндекс.Фотках
.
.
Ленчик!
Я тож слушала Осипова и это единственное ,что мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ В ЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯХ
Прекрасный богослов,но вот тема детей у него не раскрыта а как-то даже очень негативно представлена.
Он безусловно прав-когда дети мешают молиться другим-это грех.
Но вот что дальше -то?
Что с этим делать?Выход?Пути решения,может советы какие...
По крещению детей тоже мне его позиция не очень понятна,хотя согласна,что прежде сам пойди исповедайся ,причастись...а тогда и ребенка веди.
Хотя с другой стороны,если не можешь исповедаться пока,но стараешься зацепиться за Веру,то води пока на Причастие ребенка,там глядишь и сам созреешь.
Все индивидуально.
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 13:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100838 является ответом на сообщение #100830] |
Чт, 03 Июль 2008 13:27 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:14
Ленчик!
Я тож слушала Осипова и это единственное ,что мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ В ЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯХ
Прекрасный богослов,но вот тема детей у него не раскрыта а как-то даже очень негативно представлена.
Он безусловно прав-когда дети мешают молиться другим-это грех.
Но вот что дальше -то?
Что с этим делать?Выход?Пути решения,может советы какие...
По крещению детей тоже мне его позиция не очень понятна,хотя согласна,что прежде сам пойди исповедайся ,причастись...а тогда и ребенка веди.
Хотя с другой стороны,если не можешь исповедаться пока,но стараешься зацепиться за Веру,то води пока на Причастие ребенка,там глядишь и сам созреешь.
Все индивидуально.
Согласна, Натусь!
У него есть некоторые моментики, по которым бы я с удовольствием задала ему вопросики.
Например, он сторонник совершеннолетнего крещения.
Мол, наши святители, Василий Великий, Иоанн Златоуст, и другие святые, крестились в сознательном возрасте, когда уже всё о вере знали, получили образование и т.п. (а родители у них верующие были). В первые века христианства так и было, и надо, мол, возвратить, сие есть хорошо.
Хм! А как же? ребёночка не причастить? а не дай Бог что случится (Господи, спаси и сохрани) до 18 лет, так и не отпеть, и молиться только дома? И исповеди знать не будет? Ни в каких Таинствах не участвовать.
Ну это он кратко говорил на одной из лекций, наверняка есть у него и более пространные высказывания, мне не попадались, но с таким подходом я не согласна. Сейчас всё по-другому!
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100842 является ответом на сообщение #100838] |
Чт, 03 Июль 2008 13:37 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ELенkа писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:27Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:14
Ленчик!
Я тож слушала Осипова и это единственное ,что мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ В ЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯХ
Прекрасный богослов,но вот тема детей у него не раскрыта а как-то даже очень негативно представлена.
Он безусловно прав-когда дети мешают молиться другим-это грех.
Но вот что дальше -то?
Что с этим делать?Выход?Пути решения,может советы какие...
По крещению детей тоже мне его позиция не очень понятна,хотя согласна,что прежде сам пойди исповедайся ,причастись...а тогда и ребенка веди.
Хотя с другой стороны,если не можешь исповедаться пока,но стараешься зацепиться за Веру,то води пока на Причастие ребенка,там глядишь и сам созреешь.
Все индивидуально.
Согласна, Натусь!
У него есть некоторые моментики, по которым бы я с удовольствием задала ему вопросики.
Например, он сторонник совершеннолетнего крещения.
Мол, наши святители, Василий Великий, Иоанн Златоуст, и другие святые, крестились в сознательном возрасте, когда уже всё о вере знали, получили образование и т.п. (а родители у них верующие были). В первые века христианства так и было, и надо, мол, возвратить, сие есть хорошо.
Хм! А как же? ребёночка не причастить? а не дай Бог что случится (Господи, спаси и сохрани) до 18 лет, так и не отпеть, и молиться только дома? И исповеди знать не будет? Ни в каких Таинствах не участвовать.
Ну это он кратко говорил на одной из лекций, наверняка есть у него и более пространные высказывания, мне не попадались, но с таким подходом я не согласна. Сейчас всё по-другому!
Я переслушала ВСЕ его лекции(около года ушло),беседы,встречи,которые мне попадались в инете,слали из России...)
Вот когда протестанты нас спросят-почему Вы крестите детей малыми,то ответ тоже есть ,это семя ,которое родители должны помочь взрастить... а дальше сам.
Но вот он все-же сторонник Причастия ребенка,если РОДИТЕЛЬ причащается.
Ведь действительно бывает.
И Крондштатского когда упинает ....про гаденышей...очень не по себе становится......
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100844 является ответом на сообщение #100842] |
Чт, 03 Июль 2008 13:41 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:37
И Крондштатского когда упинает ....про гаденышей...очень не по себе становится......
а че? а че? я такого не слышала?? как упинает??
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100845 является ответом на сообщение #100842] |
Чт, 03 Июль 2008 13:41 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
О!....Я давно его слушала и смотрела( у нас в во многих Храмах продаются диски,можно просто взять посмотреть,типа проката + по спутнику ТК "Союз"). И такие же сомнения были у меня давненько,но на форуме я их боялась высказать. Миколавна могла налететь,не разобравшись...а может и не только она
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100850 является ответом на сообщение #100845] |
Чт, 03 Июль 2008 13:44 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тома писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:41О!....Я давно его слушала и смотрела( у нас в во многих Храмах продаются диски,можно просто взять посмотреть,типа проката + по спутнику ТК "Союз"). И такие же сомнения были у меня давненько,но на форуме я их боялась высказать. Миколавна могла налететь,не разобравшись...а может и не только она
Том, да по "Союзу" я его смотрю (вернее слушаю из кухни) каждый день.
Но про Крещение я сказала то, что слышала. Он говорит, я не против крестить младенцев! Но ЛУЧШЕ, И Я СТОРОННИК, ЧТОБЫ СОЗНАТЕЛЬНО.
А у меня в башке не укладывается. Как я свою малышку причастить не могла бы?
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 13:51] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100853 является ответом на сообщение #100852] |
Чт, 03 Июль 2008 13:47 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тома писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:46А не только он один имеет такие мысли.
А другие и не такие авторитетные для миллионов православных.
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100861 является ответом на сообщение #100853] |
Чт, 03 Июль 2008 14:03 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Согласна.
Ведь Осипов учит будущих пастырей к тому же...
А пару лет назад я прочитала статьи известного православного автора - архимандрита Рафаила Карелина. Вот они,еле нашла:
О догматических заблуждениях профессора Осипова
http://karelin-r.ru/newstrs/105/1.html
Нуждается ли Осипов в искуплении?
http://karelin-r.ru/newstrs/118/1.html
Действительно ли в аду хорошо?
http://karelin-r.ru/newstrs/97/1.html
Святые Тайны для меня все
http://karelin-r.ru/newstrs/107/1.html
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100873 является ответом на сообщение #100845] |
Чт, 03 Июль 2008 14:25 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Тома писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:41О!....Я давно его слушала и смотрела( у нас в во многих Храмах продаются диски,можно просто взять посмотреть,типа проката + по спутнику ТК "Союз"). И такие же сомнения были у меня давненько,но на форуме я их боялась высказать. Миколавна могла налететь,не разобравшись...а может и не только она
а У ТЕБЯ ,Том,какие сомнения?
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100876 является ответом на сообщение #100844] |
Чт, 03 Июль 2008 14:29 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ELенkа писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:41Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:37
И Крондштатского когда упинает ....про гаденышей...очень не по себе становится......
а че? а че? я такого не слышала?? как упинает??
я оговорилась ,простите, упоминает.
Упоминает ,как Иоанн КРОНДШТАТСКИЙ говорил,чтоб убрали этих гаденышей(деток) от Причастия...
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 14:41] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100879 является ответом на сообщение #100876] |
Чт, 03 Июль 2008 14:31 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:29ELенkа писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:41Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:37
И Крондштатского когда упинает ....про гаденышей...очень не по себе становится......
а че? а че? я такого не слышала?? как упинает??
я оговорилась ,простите, упоминает.
Упоминает ,как Иоанн КРОНДШТАТСКИЙ говорил,чтоб убрали этих гаденышей(деток) от Причастия...
не может такого быть
мои глаза это не читали!!!!
Нат, а твои уши не слышали!
[Обновления: Чт, 03 Июль 2008 14:36] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100881 является ответом на сообщение #100861] |
Чт, 03 Июль 2008 14:32 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой, девочки, мне тоже поначалу это высказывание Осипова о детях как то сразу на душу не легло. НО я потом подумала и пришла к выводу, что наверное он имел ввиду, когда говорил о крещении в сознательном возрасте то, что человек должен сознательно сам полюбить Христа, принять Его, поверить, сознательно сам захотеть исправить свою жизнь. Вобщем прийти к Христу (стать христианином) не из под палки, не потому-что его крестили, а сам, осознанно. А то ведь вы знаете как бывает покрестили и все. Формально христианин, а на деле.... Вот наш батюшка, когда крестил малышей (вместе смоим малым крестилось еще три ребенка), всем после крестин сказал, чтобы воспитывать детей в христианской вере, причащать их. Но по-моему никого из этих людей я и не видела ни разу у нас на службе потом. Да то Бог, если я ошибаюсь.
Я сама - за крещение детей. Но я против того, когда крещение воспринимают как "защиту" от дурного, сглаза и т.д.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100886 является ответом на сообщение #100881] |
Чт, 03 Июль 2008 14:36 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я вот про высказывание Иоана Кронштадского тоже ничего не слышала - не видела...
А с точкой зрения ELVY согласна.
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100889 является ответом на сообщение #100885] |
Чт, 03 Июль 2008 14:38 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 14:34А почему против? В том числе и защита...(я о крещении)
Я не знаю,почему против. Почитайте статьи архимандрита Рафаила(Карелина),он давно с профессором Осиповом ведет дискуссию.
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #100986 является ответом на сообщение #100885] |
Чт, 03 Июль 2008 19:29 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:34А почему против? В том числе и защита...(я о крещении)
Mariam, может я не совсем ясно выразилась. Приведу пример. Моя подруга крестила своего малыша. Но на Причастие его не водила. Я ей рассказывала, что ребенка к Чаше водить обязательно нужно и т.д. Вот почти год она со мной ходила причащать детей. А потом я случайно узнала, что сына своего она крестила у филаретовцев, т.е. ребенок не крещен. А я его к Чаше призывала водить! Записки на Литургию с его именем подавала. Это ж грех получился! Я потом попыталась ей разьяснить что и как, но она меня не поняла. Видите какое несерьезное отношение к крещению.
Мне кажется, если после крещения в жизни человека ничего не меняется. То это может и в осуждение ему потом быть.
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #101435 является ответом на сообщение #100986] |
Пт, 04 Июль 2008 22:31 |
Deniza
Сообщений: 1613
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Нина |
|
|
|
Наконец-то, хоть у кого-то начали открываться глаза.
А то такая-то эйфория вокруг личностей Осипова (и Кураева тоже). А впечатление такое, прочитав некоторые моменты из Осипова, что "не туда ведет". Хоть это и его личное мнение (правда, на весь православный мир).
А сомнения у меня закрались еще со времен его протеста прославления Царя Николая П и его семьи в лике святых.
И эти "познания" о том, что нас ждет в загробном мире
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #101439 является ответом на сообщение #100986] |
Пт, 04 Июль 2008 22:33 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ELVY писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 19:29Miriam писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 13:34А почему против? В том числе и защита...(я о крещении)
Mariam, может я не совсем ясно выразилась. Приведу пример. Моя подруга крестила своего малыша. Но на Причастие его не водила. Я ей рассказывала, что ребенка к Чаше водить обязательно нужно и т.д. Вот почти год она со мной ходила причащать детей. А потом я случайно узнала, что сына своего она крестила у филаретовцев, т.е. ребенок не крещен. А я его к Чаше призывала водить! Записки на Литургию с его именем подавала. Это ж грех получился! Я потом попыталась ей разьяснить что и как, но она меня не поняла. Видите какое несерьезное отношение к крещению.
Мне кажется, если после крещения в жизни человека ничего не меняется. То это может и в осуждение ему потом быть.
Просто человек в полной мере не понимает суть крещения. Бывает и такое. Тут вина по незнанию. Я согласна с Вами
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #101611 является ответом на сообщение #100986] |
Сб, 05 Июль 2008 18:31 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
ELVY писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 19:29 А потом я случайно узнала, что сына своего она крестила у филаретовцев, т.е. ребенок не крещен.
ELVY, а что? я э́то тоже впервые слышу. Если филаретовский священник крестил (произнес правильно формулу "Крещается раб Божий имярек во Имя Отца. Аминь, и Сына. Аминь, и Святаго Духа.Аминь"), то он всё равно не крещён?
[Обновления: Сб, 05 Июль 2008 18:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #101621 является ответом на сообщение #101611] |
Сб, 05 Июль 2008 19:32 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ELенkа писал(а) Сбт, 05 Июль 2008 18:31ELVY писал(а) Чтв, 03 Июль 2008 19:29 А потом я случайно узнала, что сына своего она крестила у филаретовцев, т.е. ребенок не крещен.
ELVY, а что? я э́то тоже впервые слышу. Если филаретовский священник крестил (произнес правильно формулу "Крещается раб Божий имярек во Имя Отца. Аминь, и Сына. Аминь, и Святаго Духа.Аминь"), то младенец всё равно не крещён?
.
.
я перекрещивала двоих.
|
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #101624 является ответом на сообщение #101621] |
Сб, 05 Июль 2008 19:37 |
ELенkа
Сообщений: 809
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: ЮФО
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 05 Июль 2008 19:32
я перекрещивала двоих.
вообще, я знаю, что если эта формула произнесена правильно, даже мирянином (ради страха смертного), то крестят потом уже по-другому, только миром мажут. Вобщем, что-то там опускается в Таинстве Крещения! Точнее сказать не могу... Вобщем, если такой человек не доживет до Таинства, то всё-равно Церковь за него молится, он считается крещенным.
[Обновления: Сб, 05 Июль 2008 19:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Церковь [сообщение #101627 является ответом на сообщение #101624] |
Сб, 05 Июль 2008 19:52 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ELенkа писал(а) Сбт, 05 Июль 2008 19:37Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 05 Июль 2008 19:32
я перекрещивала двоих.
вообще, я знаю, что если эта формула произнесена правильно, даже мирянином (ради страха смертного), то крестят потом уже по-другому, только миром мажут. Вобщем, что-то там опускается в Таинстве Крещения! Точнее сказать не могу... Вобщем, если такой человек не доживет до Таинства, то всё-равно Церковь за него молится, он считается крещенным.
Нат, а твоих как-то по-другому крестили? или вместе со всеми?
Всё это написала к тому, что выше было сказано: у филаретовцев крестился - не крещён. Возник вопрос... Человек у них крещённый православным не считается?
.
.
понимаешь-они раскольники,благодати нету совсем и формула произносится наверно(я не помню ) на украинском языке.
Вобщем батюшка сказал-не я первая ,не я последняя,по неведению дело было.
Перекрестили,поздравили,еще и подарки подарили.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сб апр 20 09:20:03 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04639 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
