Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Многодетная сестра
| Многодетная сестра [сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 16:33  |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Дорогие форумчанки, надеюсь, вы мне дадите хороший совет.
Моя старшая сестра, вместе с мужем и тремя детьми, живет у мамы. Я со своей семьей живу отдельно.
Сестра использует мать как бесплатную прислугу. Мама сидит с детьми, водит их в сад и школу и на кружки. Готовит и убирает дома, пока сестра на работе.
Я вижу, насколько мама устала от такой жизни (ей за 70). Много раз просил сестру дать маме отдых. Например, нанять детям няню. Или впрячь в помощь мужа. Но сестра от меня только отмахивается. Она не считает, что происходит что-то ненормальное.
И теперь я узнаЮ, что у сестры будет четвертый ребенок!
Живут они очень бедно и скудно. Но это, как говорится, полдела. Главное - выдержит ли мать еще одного ребенка? Если она и от троих уж еле ходит?
Я понимаю, что делать аборт уж нельзя. Да и сам я против абортов. Но разве не должны были подумать заранее сестра с мужем, что, если уже сейчас они не живут, а выживают, с появлением четвертого ребенка не только они, но и их дети, и бабушка (в смысле - наша мама) будут ввергнуты в настоящую нищету?
Кстати, маме я помогаю деньгами, но это почти бесполезно, потому что она, естественно, покупает продукты на всех, если в доме нечего есть.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86639 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 16:46  |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Купите маме путевку в санаторий, что бы она отдохнула.
Или заберите ее к себе, я думаю предлог найти можно.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86640 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 16:47 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Брат, я понимаю Ваше беспокойство за маму. Но не совсем понимаю, любите ли Вы свою сестру? Ощущение от Вашего постинга, что, простите, не любите!
А ведь она сестра Вам! Почему бы Вам не помочь ей? Не маме деньги дать, а сестре, живущей, по Вашим же словам, бедно и скудно? А иначе на что же ей нанять няню, чтобы освободить бабушку, уставшую от ухода и присмотра за внуками?
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86642 является ответом на сообщение #86639] |
Пт, 23 Май 2008 16:49 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
натуля писал(а) Птн, 23 Май 2008 16:46Купите маме путевку в санаторий, что бы она отдохнула.
Или заберите ее к себе, я думаю предлог найти можно.
Да, я много раз предлагал маме купить ей любую путевку, хоть на три дня, хоть на три недели. Но она отказывается, так как считает, что сестра без нее пропадет. Вернее, сестра плохо смотрит за детьми, и дети будут брошенные во время ее (маминого) отсутствия.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86644 является ответом на сообщение #86642] |
Пт, 23 Май 2008 16:52 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Брат писал(а) Птн, 23 Май 2008 16:49натуля писал(а) Птн, 23 Май 2008 16:46Купите маме путевку в санаторий, что бы она отдохнула.
Или заберите ее к себе, я думаю предлог найти можно.
Да, я много раз предлагал маме купить ей любую путевку, хоть на три дня, хоть на три недели. Но она отказывается, так как считает, что сестра без нее пропадет. Вернее, сестра плохо смотрит за детьми, и дети будут брошенные во время ее (маминого) отсутствия.
А забрать ее к себе я не могу, у меня жена и двое детей, и довольно стесненные жилищные условия.
Купите и поставьте перед фактом.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86645 является ответом на сообщение #86642] |
Пт, 23 Май 2008 16:52 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Брат писал(а) Птн, 23 Май 2008 16:49натуля писал(а) Птн, 23 Май 2008 16:46Купите маме путевку в санаторий, что бы она отдохнула.
Или заберите ее к себе, я думаю предлог найти можно.
Да, я много раз предлагал маме купить ей любую путевку, хоть на три дня, хоть на три недели. Но она отказывается, так как считает, что сестра без нее пропадет. Вернее, сестра плохо смотрит за детьми, и дети будут брошенные во время ее (маминого) отсутствия.
Ваша мама отличная бабушка! И судя по всему, очень любит внуков! Дай Бог всякому такую бабушку! Я без бабушек росла, как трава в поле (то есть была бабушка, но жила не с нами), белой завистью завидую Вашим племянникам!
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86646 является ответом на сообщение #86640] |
Пт, 23 Май 2008 16:53 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Солана писал(а) Птн, 23 Май 2008 16:47Брат, я понимаю Ваше беспокойство за маму. Но не совсем понимаю, любите ли Вы свою сестру? Ощущение от Вашего постинга, что, простите, не любите!
А ведь она сестра Вам! Почему бы Вам не помочь ей? Не маме деньги дать, а сестре, живущей, по Вашим же словам, бедно и скудно? А иначе на что же ей нанять няню, чтобы освободить бабушку, уставшую от ухода и присмотра за внуками?
Если бы сестра была одна, я, конечно же, помог ей. Но у нее есть свой муж, а у меня - своя жена (она не работает, пока дети маленькие) и двое детей, которых тоже надо кормить.
Мы вот, например, третьего ребенка прокормить не сумеем, поэтому больше двоих детей иметь не собираемся.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86647 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 16:57 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Да, я тоже за ответственный подход ко всему в жизни, а уж к деторождению - в первую очередь. Но сестра Ваша и её муж, судя по всему, не таковы. Ничего Вы не сделаете. Мама не уедет от них, т.к. это ЕЁ ЖИЗНЬ, её любовь и забота! Без них она скорей заболеет и будет чувствовать себя плохо!
А Вы не ревнуете свою маму к сестре? (простите за такое предположение, но это очень обыкновенно).
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86648 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 16:57 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Натуля, сомневаюсь, что она обрадуется купленной путевке, потому что за детьми моей сестры на самом деле кто-то должен смотреть.
Солана, моя мама в самом деле хорошая бабушка. Но как бы не пришлось хорошей бабушке жизнью поплатиться за жизнь еще одного внука! Да, мое отношение к сестре действительно ухудшилось, я считаю, нельзя так эксплуатировать старого человека. У всех на работе бывает отпуск, а у нее - никогда. И на пенсию по старости наше государство отправляет людей не потому что оно такое доброе, а потому что здоровья работать у тех уж не хватает.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86652 является ответом на сообщение #86640] |
Пт, 23 Май 2008 17:03 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ой! Я тут полностью согласна с Соланой!(сама себе удивляюсь (
Конечно, нужно бы как-то поддержать сестру.
Мб Ваша мама сама не прочь помогать дочери? Наверное, ей это нравится?
Наши родители очень часто бывают просто упрямы - их просишь отдохнуть, заняться собой, а они сами приезжают и и помогают, помогают...И про болячки забывают в процессе...Такая трудотерапия.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86656 является ответом на сообщение #86652] |
Пт, 23 Май 2008 17:07 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Брат, а мне, ИМХО, кажется, что Вы ревнуете:мама помогает с детьми не Вам, а сестре, вто время как помощь нужна и Вам.
Но, мб это потому, что финан. состояние у Вас более стабильное, чем у сестры?
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86657 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 17:10 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Скорей всего, маме Брата семья дочери просто-напросто роднее и любимее семьи сына... Это жизнь! Так бывает сплошь и рядом.
Брату трудно смириться с этим, обидно. И это тоже понятно. Жизнь это. Обычная жизнь.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86658 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 17:12 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Каждый месяц я даю матери 5-10 тысяч рублей. С учетом того, что она получает пенсию, на жизнь бы ей хватило. Как и на оплату квартиры, куда сестра прописала все свое семейство (отчего квартплата выросла), а платит за них мать.
Я, к сожалению, не Абрамович, и не зарабатываю столько, чтобы помимо своей семьи, матери и тещи содержать еще сестру с мужиком, которые регулярно производят на свет детей. Если бы, к примеру, сестра осталась одна, без помощи мужа, я бы, конечно, ей помог. Только помощь эта была бы ограничена, потому что посчитайте, скольких человек мне приходится кормить - одному работающему.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86659 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 17:14 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Солана, да если бы дело было в обиде, я не писал на этот форум! Я боюсь, что мать от жизни такой долго не протянет! Сестра с мужем должны совесть иметь, а они свалили на нее всех своих детей, и собираются еще добавить!
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86661 является ответом на сообщение #86659] |
Пт, 23 Май 2008 17:23 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Брат писал(а) Птн, 23 Май 2008 17:14
Солана, да если бы дело было в обиде, я не писал на этот форум! Я боюсь, что мать от жизни такой долго не протянет! Сестра с мужем должны совесть иметь, а они свалили на нее всех своих детей, и собираются еще добавить!
Но ведь мама-то не ропщет! Судя по всему, её всё устраивает? Знаете, мы часто ошибаемся, когда думаем, что пожилых людей надо освобождать от труда! От полного безделья они-то как раз и дряхлеют!
Вот Вам мой пример: моей маме 77 лет. Папа умер в 1992 году. У нас есть дача, где мама постоянно старалась растить никому не нужные помидоры-перцы и даже картошку! Чего стоило нам с мужем, заботясь о ней, этот ужас прекратить! Но! Оказывается, не надо было! Ей скучно отдыхать! Не может она с книжкой в гамаке сидеть! Представляете? Прешлось махнуть рукой... И вот она опять кабачки-патиссоны какие-то сажает, что-то ещё там ...
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 17:24] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86662 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 17:30 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Солана, мама ропщет! А ей говорят - ну а кто тебя просит помогать? Мы не просим!
Но если она не будет смотреть за детьми, родители за ними не присмотрят! Не оставят, например, никакой еды на обед. Не переведут через дорогу. Она устала им помогать, но не видит выхода. Потому что сестра с мужем относятся к детям с каким-то олимпийским спокойствием.
Мама ругается и сердится, но не может бросить детей.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86665 является ответом на сообщение #86662] |
Пт, 23 Май 2008 17:38 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Брат писал(а) Птн, 23 Май 2008 17:30Солана, мама ропщет! А ей говорят - ну а кто тебя просит помогать? Мы не просим!
Но если она не будет смотреть за детьми, родители за ними не присмотрят! Не оставят, например, никакой еды на обед. Не переведут через дорогу. Она устала им помогать, но не видит выхода. Потому что сестра с мужем относятся к детям с каким-то олимпийским спокойствием.
Мама ругается и сердится, но не может бросить детей.
Ну так Вы ничего с этим не сможете поделать! Придётся смириться.
Действительно, мама не может бросить этих детей!
Но думаю, и счастья ей от них немало! Наверняка! Чувствовать свою необходимость, незаменимость, любовь малышей, гордиться их успехами - это счастье, которое стОит любого труда!
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86666 является ответом на сообщение #86662] |
Пт, 23 Май 2008 17:44 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
А почему бы вам просто не прекратить влезать в жизнь вашей сестры, которая, кстати, не с мужиком живет, (ваши слова) а со своим мужем? И прекратить считать сколько племянников у вас? И прекратить требовать отчета у вашей мамы о том, что она делает с деньгами, которые вы ей даете? Вы заботите о ней материально, похвально и по заповедям, но требовать квитанций на что она деньги тратит уж как то..В истории все взрослые люди, сами разберутся. А вы не глава всей семьи. У вас есть ваша семья, состоющая из вашей жены и ваших детей. Ваша мама как взрослый человек имеет права сама решить с кем ей жить и за чьими детьми смотреть. Точно так же как ваша сестра со своим мужем имеют право решить сколько детей им рожать и без ваших советов. Я б такому брату, постоянно контролирующему сколько детей я рожаю, как я живу с моим мужем, сколько у меня денег, указала б на дверь. Да еще если он о моем муже говорит как просто о каком то мужике, а о моих детях не как о своих племянниках, а как о каких то непонятных и неизвестно откуда взявшихся детях...Интересно, а если б брат вашей жены вел бы себя точно так же? Заявлялся постоянно к вам домой, говорил о вас как о постороннем, о ваших детях как непонятно о ком, требовал бы у вас постоянного отчета о вашей жизни, вы бы как себя повели?
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86667 является ответом на сообщение #86656] |
Пт, 23 Май 2008 17:46 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Masca76 писал(а) Птн, 23 Май 2008 17:07Брат, а мне, ИМХО, кажется, что Вы ревнуете:мама помогает с детьми не Вам, а сестре, вто время как помощь нужна и Вам.
Но, мб это потому, что финан. состояние у Вас более стабильное, чем у сестры?
В принципе, мы с женой сознательно отказались от маминой помощи (с нашими детьми) потому что для старого человека это уж слишком. Хотя, думаю, мои дети только выиграли бы, будь у них возможность почаще общаться с бабушкой. Тем более, она их действительно любит.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86669 является ответом на сообщение #86659] |
Пт, 23 Май 2008 17:51 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Брат писал(а) Птн, 23 Май 2008 17:14
Солана, да если бы дело было в обиде, я не писал на этот форум! Я боюсь, что мать от жизни такой долго не протянет! Сестра с мужем должны совесть иметь, а они свалили на нее всех своих детей, и собираются еще добавить!
Уважаемый Брат! Ваша ситуация типична. Как правило, мать (а ваша мама не только очень хорошая бабушка, но и замечательная мать) помогает тому взрослому чаду, который по ее мнению чрезвычайно в ней нуждается. Вы, по мнению вашей мамы, в полном порядке, за вас она спокойна, а за дочь переживает и помогает по мере сил. Кроме того, она живет с дочерью. И в данном случае вы, простите, суете нос не в свое дело. ДА-ДА!!! Вы это не ваше дело, потому что суетесь со СВОИМ УСТАВОМ в чужой монастырь, читай, в чужую семью. Не вам указывать сколько детей должна иметь ваша сестра, и не вам указывать, как должна жить ваша мать. Я верю, что вы переживаете за маму, но ваша мама - взрослый человек, который прекрасно может сам за себя переживать, и как любой взрослый человек не нуждается в ваших указках. Загоним железной рукой все человечесто к счастью - ваш лозунг в данной ситуации. Оставьте маму и сестру в покое. И уймите, пожалуйста, и вашу ревность (только не надо говорить, что ревностью тут и не пахнет) и вашу злобу (уж больно брезгливо вы говорите о вашей беременной сестре). Кроме того, не забывайте, что ваша мама имеет свои собственные недостатки, как любой живой человек. И именно ваша сестра мирится с ее недостатками ежедневно в качестве платы за ту помощь, которую оказывает мама. И не обольщайтесь, что жить с пожилым человеком, даже оказывающим посильную помощь - это великое счастье. Вполне возможно, что вы или ваша жена и недели бы не протянули под одной крышей с мамой.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 17:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86671 является ответом на сообщение #86666] |
Пт, 23 Май 2008 17:52 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
баба яга писал(а) Птн, 23 Май 2008 17:44А почему бы вам просто не прекратить влезать в жизнь вашей сестры, которая, кстати, не с мужиком живет, (ваши слова) а со своим мужем? И прекратить считать сколько племянников у вас? И прекратить требовать отчета у вашей мамы о том, что она делает с деньгами, которые вы ей даете? Вы заботите о ней материально, похвально и по заповедям, но требовать квитанций на что она деньги тратит уж как то..В истории все взрослые люди, сами разберутся. А вы не глава всей семьи. У вас есть ваша семья, состоющая из вашей жены и ваших детей. Ваша мама как взрослый человек имеет права сама решить с кем ей жить и за чьими детьми смотреть. Точно так же как ваша сестра со своим мужем имеют право решить сколько детей им рожать и без ваших советов. Я б такому брату, постоянно контролирующему сколько детей я рожаю, как я живу с моим мужем, сколько у меня денег, указала б на дверь. Да еще если он о моем муже говорит как просто о каком то мужике, а о моих детях не как о своих племянниках, а как о каких то непонятных и неизвестно откуда взявшихся детях...Интересно, а если б брат вашей жены вел бы себя точно так же? Заявлялся постоянно к вам домой, говорил о вас как о постороннем, о ваших детях как непонятно о ком, требовал бы у вас постоянного отчета о вашей жизни, вы бы как себя повели?
Ваша агрессия меня просто удивляет.
Да, мне не безразличен тот факт, что сестра с мужем, будучи безотвественными людьми, так наплевательски относятся к матери, да и к своим детям.
И я был бы просто счастлив, если бы муж моей сестры не сидел, часами играя в компьютер, а сходил в магазин или заработал лишнюю копейку, чтобы прокормить своих детей. И давал бы матери хотя бы пару тысяч в месяц на оплату квартиры, где все они прописались.
А отчета я у них не требую.... Просто потихоньку перестаю уважать...
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:20] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86673 является ответом на сообщение #86665] |
Пт, 23 Май 2008 18:02 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 23 Май 2008 17:38Брат писал(а) Птн, 23 Май 2008 17:30Солана, мама ропщет! А ей говорят - ну а кто тебя просит помогать? Мы не просим!
Но если она не будет смотреть за детьми, родители за ними не присмотрят! Не оставят, например, никакой еды на обед. Не переведут через дорогу. Она устала им помогать, но не видит выхода. Потому что сестра с мужем относятся к детям с каким-то олимпийским спокойствием.
Мама ругается и сердится, но не может бросить детей.
Ну так Вы ничего с этим не сможете поделать! Придётся смириться.
Действительно, мама не может бросить этих детей!
Но думаю, и счастья ей от них немало! Наверняка! Чувствовать свою необходимость, незаменимость, любовь малышей, гордиться их успехами - это счастье, которое стОит любого труда!
Солана, есть женщины - энерджайзеры по жизни! они вечно в движении и работе. Вероятно, мама героя из этой категории женщин. + любовь и жалость к дочери. А он элементарно ревнует и злится. Вероятно, корни этой проблемы еще из детства тянутся.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86674 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 18:02 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
А насчет некоторой брезгливости... Да, действительно. Я бы не позволил, чтобы мои дети ходили в обносках, собранных от всех знакомых.Чтобы до десяти лет старший ребенок писался в кровать, не получая медицинской помощи.
Я буду работать и грызть землю, но заработаю своим детям на нормальную одежду и врачей. А вот муж моей сестры считает, что у них и так все нормально. Кстати, один из детей как то, когда бабушка была в отъезде, уже попадал под машину! Слава Богу, обошлось без последствий!
Постепенно все они превращаются в деклассированную семью. И мне больно это видеть. И больнее всего видеть, как мама гибнет с ними.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:20] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86675 является ответом на сообщение #86674] |
Пт, 23 Май 2008 18:03 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Брат писал(а) Птн, 23 Май 2008 18:02
А насчет некоторой брезгливости... Да, действительно. Я бы не позволил, чтобы мои дети ходили в обносках, собранных от всех знакомых.Чтобы до десяти лет старший ребенок писался в кровать, не получая медицинской помощи.
Я буду работать и грызть землю, но заработаю своим детям на нормальную одежду и врачей. А вот муж моей сестры считает, что у них и так все нормально. Кстати, один из детей как то, когда бабушка была в отъезде, уже попадал под машину! Слава Богу, обошлось без последствий!
Постепенно все они превращаются в деклассированную семью. И мне больно это видеть. И больнее всего видеть, как мама гибнет с ними.
Да с чего вы взяли, что мама гибнет?!Она побирается по помойкам, голодает, не знает сна и отдыха? У меня складывается впечатление, что у вас слишком много свободного времени, что есть силы и желание КОПАТЬСЯ в чужой семье. СЕБЯ побольше загрузите работой. Всем от этого только лучше станет.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86678 является ответом на сообщение #86671] |
Пт, 23 Май 2008 18:11 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Есть мнение оппонента не совпадает с вашим, вы называете это агрессией? Напрасно. Вы выносите проблему на всеобщее обсуждение, так может стоит узнать РАЗНЫЕ точки зрения? Вы так не считаете? Вы не любите ни своих племянников, ни сестру. Иначе, вместо того, чтобы возмущаться безответственным поведением отца (ваше субъективное мнение), почему не помочь, как любящему дяде, своим племянникам? И помощь может быть даже не всегда и не только материальная. Хотя я думаю, что ваши родственники прекрасно чувствуют ваше отношение, и вряд ли обращаются к вам за помощью.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 18:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86680 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 18:25 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Мать каждый вечер звонит мне и плачется на свою жизнь. Ругается на сестру.
Я надеялся найти здесь, на ПРАВОСЛАВНОМ форуме какой-то разумный совет.
Но, оказалось, напрасно.
Кстати, Елена, мама прекрасно знает, что если она заболеет - семья сестры ничем ей не поможет. И рассчитывает на помощь от меня. Потому что от меня будут и нормальные врачи, и лекарства, и сиделки. А сестра с мужем скажут, как всегда: "Ну ничего, как-нибудь само обойдется".
Именно так они и поступили, когда один из их детей почти при смерти лежал в больнице. Они очень принципиальные, денег медсестрам не давали из принципа. Пока я матери денег не отвез, чтобы она врачей и нянь детских подмазала.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86690 является ответом на сообщение #86680] |
Пт, 23 Май 2008 18:45 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
А почему вы считаете себя вправе учить мужа вашей сестры как ему надо жить или какую работу искать? И почему вы считаете себя вправе учить вашу сестру с мужем как им надо воспитывать своих детей? Это их семья и их дети, а не ваша. И они имеют полное право жить в своей семье такой жизнью, которой им захочется, а не которая нравится вам. Да и с какой стати вы решили что у вас есть право выносить их семейную жизнь и их проблемы на форум? Они вас о том просили, или вы решили что так надо, потому что вас что то не устраивает в их семье? И при чем здесь православие? По православию каждый будет отвечать именно за свои грехи, но никак не за грехи мужа сестры или еще там кого то...Ваша же обязанность по православию, уважать свою маму и своих родственников, но никак не учить их жизни. Разберайтесь ссо своими проблемами, а они будут нести ответ за свои. Только вот никак не перед вами, а перед Богом. Бревно и соринка...
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86692 является ответом на сообщение #86690] |
Пт, 23 Май 2008 18:50 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
баба яга писал(а) Птн, 23 Май 2008 18:45А почему вы считаете себя вправе учить мужа вашей сестры как ему надо жить или какую работу искать? И почему вы считаете себя вправе учить вашу сестру с мужем как им надо воспитывать своих детей? Это их семья и их дети, а не ваша. И они имеют полное право жить в своей семье такой жизнью, которой им захочется, а не которая нравится вам. Да и с какой стати вы решили что у вас есть право выносить их семейную жизнь и их проблемы на форум? Они вас о том просили, или вы решили что так надо, потому что вас что то не устраивает в их семье? И при чем здесь православие? По православию каждый будет отвечать именно за свои грехи, но никак не за грехи мужа сестры или еще там кого то...Ваша же обязанность по православию, уважать свою маму и своих родственников, но никак не учить их жизни. Разберайтесь ссо своими проблемами, а они будут нести ответ за свои. Только вот никак не перед вами, а перед Богом. Бревно и соринка...
Потому что они убьют мать.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86693 является ответом на сообщение #86680] |
Пт, 23 Май 2008 18:50 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Брат писал(а) Птн, 23 Май 2008 18:25
Мать каждый вечер звонит мне и плачется на свою жизнь. Ругается на сестру.
Я надеялся найти здесь, на ПРАВОСЛАВНОМ форуме какой-то разумный совет.
Но, оказалось, напрасно.
Кстати, Елена, мама прекрасно знает, что если она заболеет - семья сестры ничем ей не поможет. И рассчитывает на помощь от меня. Потому что от меня будут и нормальные врачи, и лекарства, и сиделки. А сестра с мужем скажут, как всегда: "Ну ничего, как-нибудь само обойдется".
Именно так они и поступили, когда один из их детей почти при смерти лежал в больнице. Они очень принципиальные, денег медсестрам не давали из принципа. Пока я матери денег не отвез, чтобы она врачей и нянь детских подмазала.
Да уж... Думаю, что не так всё просто... Действительно, судя по описанию, сестра и её муж, как выражаются попросту, непутёвые...
Но что же Вы можете? Действительно, полубеспризорных детей Ваша мама не бросит. Думаю, выхода нет. Только терпеть и утешать маму, если как-то можете, то доставляйте ей радости, делайте подарки ЛИЧНО для неё...
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86695 является ответом на сообщение #86692] |
Пт, 23 Май 2008 18:52 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Брат писал(а) Птн, 23 Май 2008 18:50баба яга писал(а) Птн, 23 Май 2008 18:45А почему вы считаете себя вправе учить мужа вашей сестры как ему надо жить или какую работу искать? И почему вы считаете себя вправе учить вашу сестру с мужем как им надо воспитывать своих детей? Это их семья и их дети, а не ваша. И они имеют полное право жить в своей семье такой жизнью, которой им захочется, а не которая нравится вам. Да и с какой стати вы решили что у вас есть право выносить их семейную жизнь и их проблемы на форум? Они вас о том просили, или вы решили что так надо, потому что вас что то не устраивает в их семье? И при чем здесь православие? По православию каждый будет отвечать именно за свои грехи, но никак не за грехи мужа сестры или еще там кого то...Ваша же обязанность по православию, уважать свою маму и своих родственников, но никак не учить их жизни. Разберайтесь ссо своими проблемами, а они будут нести ответ за свои. Только вот никак не перед вами, а перед Богом. Бревно и соринка...
Потому что они убьют мать.
А не убют, так заездят до потери здоровья. Ох, трудно все это. У меня, кстати, та же история с моими. Да ну, не хочу, только настроение портить.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86696 является ответом на сообщение #86692] |
Пт, 23 Май 2008 18:58 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Ну а вам, естественно, куда удобнее плакать на форме обсуждая свою сестру и ее грехи, но зато говорить-ах, а б хотел, но не могу, у меня своя семья, мне еще и о маме заботится...Условий нету, места нету, еще чего то там нету..Но я такой хороший, я о ней думаю, а сестра моя только ее использует...Только вот у сестры дома мама живет, а не у вас. И сестра ваша не пишет по форумам, говоря как все плохо, а просто живет своей жизнью, где кстати, и для вашей мамы место имеется. Ах, убъют маму, какой драматизм, но я ее к себе взять не могу, мне теснится низзя, у меня своя семья, но я такой заботливый, ща вот вам поплачу в жилетку...Обсудим сеструху с ее мужиком и с ее детьми, как она маму убивает, какой я герой...Если уж так заботитесь, то забудите и о тесноте, и о жилищных условиях. Если оно конечно действительно забота, а не просто языком чесать обсуждая чужие грехи и не видя в упор своих.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86697 является ответом на сообщение #86695] |
Пт, 23 Май 2008 19:00 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Брат, да ничего вы не сделаете. Что тут сделаешь? Свою голову никому не приставишь. Ни сестре, ни ее мужу, ни матери. Можно только плеваться, глядя на это.
Собственно, видимо, сестра считает такую жизнь нормальной. Как, простите, воспитали, то и получилось. Из вас получилось что-то лучше - чудесно!
Но переделывать взрослого человека, каким бы он ни был, бесполезно! Может, конечно, какой жареный петух, клюнувший в зад, и заставит кого-то пошевелиться, но вряд ли.
Есть определенная категория людей, которая считает, что им все должны, что все само как-нибудь наладится, а зад поднимать не нужно, что у них все нормально, как бы окружающие не указывали на обратное. И есть другая категория людей, которая жалеет первых, и на которой эти первые с удовольствием ездят. Подумайте сами, куда денется ваша мать? Ведь это ее дочь, хоть и такая-растакая. Это ее внуки, их тоже жалко.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86698 является ответом на сообщение #86696] |
Пт, 23 Май 2008 19:01 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Интересно б версию сестры услышать. Думаю у нее тоже много будет чего сказать. И уж совсем не того, что тут брат говорит.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86699 является ответом на сообщение #86696] |
Пт, 23 Май 2008 19:01 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
баба яга писал(а) Птн, 23 Май 2008 18:58Только вот у сестры дома мама живет, а не у вас. И сестра ваша не пишет по форумам, говоря как все плохо, а просто живет своей жизнью, где кстати, и для вашей мамы место имеется.
Я так поняла, все наоборот. ДОЧЬ с семейством живет у матери, а не мать у дочери.
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86701 является ответом на сообщение #86699] |
Пт, 23 Май 2008 19:03 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Алевтина писал(а) Птн, 23 Май 2008 19:01баба яга писал(а) Птн, 23 Май 2008 18:58Только вот у сестры дома мама живет, а не у вас. И сестра ваша не пишет по форумам, говоря как все плохо, а просто живет своей жизнью, где кстати, и для вашей мамы место имеется.
Я так поняла, все наоборот. ДОЧЬ с семейством живет у матери, а не мать у дочери.
Именно! Мать ещё и платит за всех! Ужас!
|
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86702 является ответом на сообщение #86696] |
Пт, 23 Май 2008 19:03 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лен, ты че так резко-то? Нет, ну правда бывают иногда ситуации. И не всегда легко что-то изменить, ты пойми, ведь ни сестра, ни муж ее, скорее всего не подозревают, что делают что-то предосудительное. В конце-концов, какой еще толк в существовании ббушек, если не навесить на них внуков в любое время дня и ночи. Нет, я прекрасно понимаю, о чем речь, но вот посоветовать, увы, не могу (иначе бы давно свои проблемы семейбые решила).
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 19:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86703 является ответом на сообщение #86669] |
Пт, 23 Май 2008 19:05 |
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Брат, не обижайтесь, а еще раз перечитайте пост Елены. Она права во всем. И перспективы именно таковы.
А вами еще где-то жена манипулирует, я прямо чувствую женские нотки в ваших словах. И не надо говорить, что это не так. Я тоже жена и знаю, как можно мужу внушить свое виденье мира, при этом он будет считать что это он САМ.
Но вы правы в одном - в своей любви к маме.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 19:23] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86706 является ответом на сообщение #86702] |
Пт, 23 Май 2008 19:14 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
IrinaS писал(а) Птн, 23 Май 2008 17:03Лен, ты че так резко-то? Нет, ну правда бывают иногда ситуации. И не всегда легко что-то изменить, ты пойми, ведь ни сестра, ни муж ее, скорее всего не подозревают, что делают что-то предосудительное. В конце-концов, какой еще толк в существовании бaбушек, если не навесить на них внуков в любое время дня и ночи? Нет, я прекрасно понимаю, о чем речь, но вот посоветовать, увы, не могу (иначе бы давно свои проблемы семейные решила).
Попробую объяснить. Появляется мужик и начинает
мужа своей сестры вать просто мужиком
своих племянников как непонятно каких детей
выставлять проблемы своей сестры на онлайн обсуждение (интересно, она в курсе?)
себя ставить героем, но говоря что у него и так полно проблем, дома нет места, дома еще и своя семья, жена-дети, но он хотел бы если бы...
выяснять сколько детей надо рожать сестре
говорить о том, какую работу надо работать ее мужу
учить как жить им в своей семье, как воспитывать своих детей
Не, мне все таки очень интересно услышать версию сестры. Ну вот прям таки очень...Насколько она будет различна от версии брата?
Ни у кого таких родственников нету, которые считают что ОНИ знают как ВАМ надо жить? От которых спасу нету? И которые лезут и лезут со своими советами к вам, а вы не наете как оторваться от их советов? Да еще которые прямо таки до зубобола обожают обсуждать ВАШУ личную жизнь со всеми, кто у них на пути попадется? Главное обсуждение состоит в том, что ОНИ знают как ВАМ жить, а вы такие дураки что их советов не слушаете...
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 19:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Многодетная сестра [сообщение #86709 является ответом на сообщение #86634] |
Пт, 23 Май 2008 19:21 |
Брат
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
Сестра живет у матери. Мать платит за всех.
Я два года назад взял двухкомнатную квартиру по ипотеке. До этого мы с женой снимали однушку.
[Обновления: Пт, 23 Май 2008 21:22] Известить модератора |
|
|
|
| Страниц (3): [1 ] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Пт апр 26 22:25:59 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02952 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
