Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » 9 мая
Re: 9 мая. [сообщение #81512 является ответом на сообщение #81509] Пн, 05 Май 2008 15:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
Фашисты и немцы - не одно и то же. Сомневаюсь, что солдат, плакавший над кроваткой чужого ребенка, пошел на войну добровольно. Не все немцы поддерживали такие кровавые идеи. Моего деда тоже эти самые немецкие солдаты подкармливали, когда заняли их деревню. Немца, которого заморили голодом в нашей тюрьме, на родине вполне могли отправить на войну без его желания. Впрочем, например, наших солдат, сбежавших из плена, тоже не ждало ничего хорошего.
Re: 9 мая. [сообщение #81516 является ответом на сообщение #81507] Пн, 05 Май 2008 15:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
Что и требовалось доказать. Ничто и никогда - ни коммунизм, ни лагеря , ни репрессии - не уничтожат в русских, славянских сердцах способности сложить голову за други своя. И когда говорят, что нынешняя молодежь не способна повторить подвиг дедов, я утверждаю - способна, только не дай Бог. Мы не знаем на что способны наши мальчишки окажись они в окопах. Женя Родионов как раз из числа молодежи.
Re: 9 мая. [сообщение #81519 является ответом на сообщение #81512] Пн, 05 Май 2008 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
NEZP писал(а) Пнд, 05 Май 2008 15:11Фашисты и немцы - не одно и то же. Сомневаюсь, что солдат, плакавший над кроваткой чужого ребенка, пошел на войну добровольно. Не все немцы поддерживали такие кровавые идеи. Моего деда тоже эти самые немецкие солдаты подкармливали, когда заняли их деревню. Немца, которого заморили голодом в нашей тюрьме, на родине вполне могли отправить на войну без его желания. Впрочем, например, наших солдат, сбежавших из плена, тоже не ждало ничего хорошего. Аня, просто на генном уровне у русских ,мягко говоря, неприятие немцев потому, как ничего окромя проблем от них не видали. Кто поспорит с сим фактом?
Re: 9 мая. [сообщение #81525 является ответом на сообщение #81519] Пн, 05 Май 2008 15:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Вот тут думаю Вера не согласится...
Re: 9 мая. [сообщение #81532 является ответом на сообщение #81525] Пн, 05 Май 2008 16:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
баба яга писал(а) Пнд, 05 Май 2008 15:55Вот тут думаю Вера не согласится... Так я ж не о Вере,а о государстве Российском. А то, что Вере там комфортно, нисколько не сомневаюсь. У меня в Германии 3 подруги живут, одна из них замужем за немцем. Это все часности. Я имела в виду исторические масштабы .

[Обновления: Пн, 05 Май 2008 16:13]

Известить модератора

Re: 9 мая. [сообщение #81538 является ответом на сообщение #81519] Пн, 05 Май 2008 16:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
Мне тут нравится
Анна
натуля писал(а) Пнд, 05 Май 2008 15:30Аня, просто на генном уровне у русских ,мягко говоря, неприятие немцев потому, как ничего окромя проблем от них не видали. Кто поспорит с сим фактом? Наверное, я, в таком случае, не русская. Мои гены в этом случае многозначительно молчат

[Обновления: Пн, 05 Май 2008 16:48]

Известить модератора

Re: 9 мая. [сообщение #81539 является ответом на сообщение #81538] Пн, 05 Май 2008 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Не знаю..по моему тот же рацизм. Факт, что во время ВОВ и России и Германии досталось. Но самые страшные последствия у Японии. Отзвук Хирошимы и Нагасаки японцы имеют до сих пор.
Re: 9 мая. [сообщение #81549 является ответом на сообщение #81519] Пн, 05 Май 2008 17:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ssvetlanap в настоящее время не в онлайне  ssvetlanap
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Украина г.Оде...
Карма: 0
Мне тут нравится
натуля писал(а) Пнд, 05 Май 2008 14:30NEZP писал(а) Пнд, 05 Май 2008 15:11Фашисты и немцы - не одно и то же. Сомневаюсь, что солдат, плакавший над кроваткой чужого ребенка, пошел на войну добровольно. Не все немцы поддерживали такие кровавые идеи. Моего деда тоже эти самые немецкие солдаты подкармливали, когда заняли их деревню. Немца, которого заморили голодом в нашей тюрьме, на родине вполне могли отправить на войну без его желания. Впрочем, например, наших солдат, сбежавших из плена, тоже не ждало ничего хорошего. Аня, просто на генном уровне у русских ,мягко говоря, неприятие немцев потому, как ничего окромя проблем от них не видали. Кто поспорит с сим фактом? Натуля,я поспорю с этим фактом.По национальности-я немка.Моя прабабушка и бабушка с детьми во время ВОВ,жили среди русских,украинцев и евреев.Так вот,никто из них никогда не попрекнул мою семью иным(а в то время,"вражьим")происхождением.Всякое б ывало,но человечность,любовь,она превыше всего.Помогали друг другу выжить,спасали,любили.Меня другое возмущает.Сколько их осталось наших дорогих ветеранов.Мы,по возможности помогаем им,а наше правительство не может обеспечить им достойную старость,что бы они ни в чём не нуждались.Это стыдно.Тем более,когда на Украине поднимают головы бандеровцы,считая себя патриотами,а наших дедов-освободителей от фашизма-оккупантами.
Re: 9 мая. [сообщение #81557 является ответом на сообщение #81068] Пн, 05 Май 2008 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
svmum в настоящее время не в онлайне  svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
Я вас прошу , давайте не размахивать клеймами «предатель», не переходить на личности, а предлагать аргументы на аргументы. Более того я не считаю так же Суворова – Резуна истиной в последней инстанции. А насчет предателя… так Ельцин и иже с ним несколькими росчерками пера расчленили государство, которое собиралось во единое целое веками и оплочено щедро кровью… то Ельцин и иже с ним не предатели? Так же Ельцина потом ПРЕЗИДЕНТОМ избрали! А в Украине Кравчука! Так кто предатель, а кто не предатель? По сему, уход за границу Суворова – Резуна это его собственное дело и дело его совести, я ему не судия. Я ж говорю токо о фактах им приводимых. Так давайте его факты опровергать фактами, а не лозунгами. Да я и не историк, просто у меня сложилось определенное мнение из тех фактов, которые стали известны, вот и все. А про материально- техническое сотрудничество СССР и Германии существует много свидетельств. К примеру на скорую руку найденные в инете: http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/sheviak .htm Цитата:Контингент советских поставок Германии сельскохозяйственной продукции и промышленного сырья был зафиксирован в третьей части соглашения (список "В") в объеме 180 млн. марок, а фактические заказы определялись в сумме 165,2 млн. марок. Поставил же СССР Германии по Кредитному соглашению указанных товаров на 21 июня 1941 г. на 137,3 млн. марок, что составляло 83% запланированных поставок. За поставки Германией некоторых видов вооружения, новейших машин, станков, промышленного оборудования и некоторых видов стратегического сырья Советский Союз расплачивался экспортом в Германию сельскохозяйственной продукции (продовольственного и кормового зерна, масличных культур, льна), нефтепродуктов, лесоматериалов, пушнины, промышленного сырья (марганцевая руда, фосфат, асбест и ар.) и цветных металлов. В количественном отношении: зерна - зерновых и бобовых 90,9 тыс. т. (на 22 млн. марок), жмыха - 43,5 тыс. т. (на 7,6 млн. марок), льняного масла - 475 (вместо заказанных 1.170 т.), хлопка - 12,1 тыс. т. (на 9,6 млн. марок), хлопковых отходов и тряпья - 11,3 тыс. т., льна 445 т., леса на 49,5 млн. марок (заказ составлял - на 69 млн. марок); нефтепродуктов - 61,1 тыс. т., в том числе бензина 7,3 тыс. т., газойля - 16,5 тыс. т., смазочных масел - 34,0 тыс. т. (заказ составлял 49,2 тыс. т.), бензола - 2,0 тыс. т., парафина - 1,3 тыс. т.; пероксида - 20,7 тыс. т., апатитового концентрата - 134,5 тыс. т. (на 5 млн. марок), апатитовой руды - 79,6 тыс. т. (на 1,9 млн. марок), асбеста - 2.340 т., марганцевой руды - 69,6 тыс. т., платины - 292 кг (вместо заказанных 417 кг), пушнины на 10 млн. марок и др. Германская сторона по тому же соглашению поставила СССР промышленных товаров на сумму в 117,2 млн. марок, включая товары в счет кредита на сумму в 45 млн. марок Запросы Германии на поставки из СССР зерна, нефтепродуктов и промышленного сырья по Хозяйственному соглашению на первый договорный год определялись в 337,3 млн. марок (дозволенный объем германских заказов мог достигать 342 млн. марок). Советским Союзом же в течение указанного срока (до 11 февраля 1941 г.) было поставлено Германии советских товаров на 310,3 млн марок, в том числе сельскохозяйственной продукции на 198,7 млн. марок, нефтепродуктов - на 67,8 млн. марок, промышленного сырья - на 15,0 млн. марок, других товаров - на 27,3 млн. марок. Объем наших поставок по весу выглядел следующим образом: продовольственного и кормового зерна, бобовых и масличных культур - 934,5 тыс. т., хлопка - 69 тыс. т., льна - 4,3 тыс. т.; нефтепродуктов - 721,8 тыс. т., в том числе авто- и авиабензина - 195,6 тыс. т.; газойля - 197,8 тыс. т., смазочных масел - 74,7 тыс. т.; хромовой руды - 22,7 тыс. т., марганцевой руды - 58,7 тыс. т.; асбеста - 9 тыс. т., платины - 1513 кг, иридия - 31,3 кг. В ходе переговоров в Москве о заключении Хозяйственного соглашения просьбы немцев по части поставок нашего промышленного сырья были куда большего размера по сравнению с тем, что Германия получила. Им особенно хотелось больше получить цветных металлов, каучука. И не столько из ресурсов Советского Союза, у которого они были ограничены, сколько путем их закупок Советским правительством и на советскую валюту в третьих странах. В обмен правители Германии выразили готовность, правда, с огромной неохотой, удовлетворить наши требования поставить СССР новейшие виды германского вооружения. Советская сторона пошла навстречу Германии, С 11 февраля по 21 июня 1941 г. Советский Союз своему партнеру по экономическим сделкам поставил: зерновых - 577,5 тыс. т. (на 104,2 млн. марок), в том числе пшеницы - 232,5 тыс. т., ржи - 95,2 тыс. т., ячменя и кукурузы - 156,4 тыс. т.; хлопка - 36,4 тыс. т. (на 30,2 млн. марок); нефтепродуктов - 220,5 тыс. т. (на 15,8 млн. марок), в том числе керосина - 72,1 тыс. т., газойля - 51,6 тыс. т., мазута - 69,1 тыс. т., смазочных масел - 25,3 тыс. т.; промышленного сырья: марганцевой руды - 27,1 тыс. т., асбеста - 926 т. (заказывалось 8 тыс. т.), платины - 977 кг (заказывалось 2192 кг на 10,5 млн. марок). Весь объем советских поставок в ценностном выражении определялся в 167,8 млн. марок. Дополнительно вне рамок Хозяйственного соглашения за тот же период СССР поставил Германии металла (в основном железный лом) на 17,5 млн. марок. Таким образом, объем советских товарных поставок Германии с февраля по 21 июня 1941 г. определялся в сумме 185,3 млн. марок. Следовательно, в ходе реализации экономических сделок с Германией за 22 предвоенных месяца Советский Союз понес убыток в сумме 234,2 млн. марок (741,5 млн. - 507,3 млн.). http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html Цитата:ОБЪЁМ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОЙ ТОРГОВЛИ, МЛН МАРОК{537} Год /Экспорт в Германию/ Импорт из Германии/ Товарооборот 1931 /303,1 /762,7 /1065,8 1932 /270,9 /625,8 /896,7 1933 /194,1 /282,2 /476,3 1934 /223,0 /63,3 /286,3 1935 /191,7 /49,3 /241,0 1936 /93,2 /126,1 /219,3 1937 /65,1 /117,4 /182,5 Однако не следует думать, будто это сокращение было вызвано исключительно идеологическими причинами. СССР к тому времени вообще стал импортировать меньше. По мере развития собственной промышленной базы потребность во внешних закупках оборудования снизилась. Кроме того, у нашей страны не было валютных ресурсов для столь значительного импорта. http://www.ruslib.com/HISTORY/FELSHTINSKY/f2.txt_Piece40.23 Цитата:Что же касается истории Великой Отечественной войны, то ее изучение в СССР с самого начала проходило в русле единой -- и единственной! -- концепции, изложенной Сталиным в докладах, выступлениях и приказах времен войны. Модификации этой концепции, появлявшиеся в течение четырех послевоенных десятилетий, были связаны главным образом не столько с прогрессом исторической науки, сколько с изменениями политической конъюнктуры в стране, сменой лидеров КПСС и т. д. Партийно-государственная идеологизация истории влекла за собой догматизм, конъюнктурность, нетерпимость к иной точке зрения, претензию на обладание абсолютной истиной Началом Второй мировой войны принято считать 1 сентября 1939 года, когда германские войска напали на Польшу, окончанием -- 2 сентября 1945 года. В этот день на борту американского линкора "Миссури" в Токийском заливе был подписан акт о безоговорочной капитуляции Японии -- последнего из агрессоров, развязавших эту войну. Вместе с делегациями союзных держав -- США, Великобритании, Франции, Китая, Австралии, Канады, Голландии, Новой Зеландии -- его принимал и представитель СССР. Советский Союз являлся участником Второй мировой войны почти с того самого дня, как она разразилась. В сентябре 1939 года советские войска вели бои против Польши, а с 30 ноября 1939-го по 12 марта 1940-го -- против Финляндии. В обоих случаях Германия была дружественным Советскому Союзу государством. Вплоть до рокового дня 22 июня 1941 года правительство СССР не осуждало германскую агрессию, даже известным образом пособничало ей, Роковому дню 22 июня 1941 года, когда Германия напала на Советский Союз, предшествовали 22 месяца "дружественных отношений" между агрессором и жертвой. Официально они оформились 23 августа 1939 года. В тот день в Московском Кремле министр иностранных дел Германии И. Риббентроп и председатель Совета Народных Комиссаров СССР, народный комиссар иностранных дел СССР В. М. Молотов подписали договор о ненападении. Заключив 23 августа 1939 года договор о ненападении, правительства СССР и Германии обязались споры и конфликты между двумя странами "разрешать... исключительно мирным путем в порядке дружеского обмена мнениями". Договор изолировал СССР от сил, боровшихся против фашистской агрессии. "В случае, если одна из Договаривающихся Сторон, -- говорилось во второй статье, -- окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу". На практике это означало, что СССР не будет осуждать фашистскую агрессию или помогать ее жертвам.
Re: 9 мая. [сообщение #81559 является ответом на сообщение #81519] Пн, 05 Май 2008 18:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
Мне тут нравится
натуля писал(а) Пнд, 05 Май 2008 13:30NEZP писал(а) Пнд, 05 Май 2008 15:11Фашисты и немцы - не одно и то же. Сомневаюсь, что солдат, плакавший над кроваткой чужого ребенка, пошел на войну добровольно. Не все немцы поддерживали такие кровавые идеи. Моего деда тоже эти самые немецкие солдаты подкармливали, когда заняли их деревню. Немца, которого заморили голодом в нашей тюрьме, на родине вполне могли отправить на войну без его желания. Впрочем, например, наших солдат, сбежавших из плена, тоже не ждало ничего хорошего. Аня, просто на генном уровне у русских ,мягко говоря, неприятие немцев потому, как ничего окромя проблем от них не видали. Кто поспорит с сим фактом? я не буду спорить я просто скажу что вы не правы . Мой дед поволжский немец , его отца репрессировали , детей выслали в казахстанские степи , пережил столько что страшно , но я не о том , мой дед по отцу воевал ,дед моего мужа тоже , у мужа вообще много кто воевал и много кто не вернулся . 9 мая я напеку блинов , накрою стол и мы будем праздновать и поминать наших близких . А о комфорте ,так каждому своё .
Re: 9 мая. [сообщение #81563 является ответом на сообщение #81509] Пн, 05 Май 2008 18:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кайри в настоящее время не в онлайне  Кайри
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Эстония
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Пнд, 05 Май 2008 15:05Кайри писал(а) Вск, 04 Май 2008 18:27но,к сожалению,есть факты никак некрасящие Победу.Например,чего стоят поезда с награбленными у немцев вещами и отвезенные к себе на родину или вот у нас место братской могилы,где собираются ветераны,там с 45-46 гг был лагерь для военнопленных немцев,которых морили голодом,заставляли тяжело физически трудится и которые умирали повально от тифа,дифтерии и истощения.Поступили с ними,как с собаками,не поставив ни креста,ни таблички на могиле.Мы вот осуждаем немцев за грабеж и мародерство на нашей территории и за концлагеря,а сами поступили также. Ой, ну конечно.... Бедные, бедные фашисты. Надо было,Ю ви димо, им памятник постави ть. И кормить пленных черной икрой, в то время, как нашу страну разорили и люди голодали. А фашистам - низкий поклон и самое прекрасное питание. За то, что они убивали, пытали, мучали. За то, что погибло более 20 миллионов человек. Ну,конечно,раз фашисты сожгли деревню,так и мы должны сжечь деревню,а еще лучше город,чтоб им в будущем неповадно было,правда? По Вашей логике наше правительство правильно поступило,убрав памятник Алеше, а как же,"око за око",отомсти,приезжайте,Лесенька, будете после рассказов местных обиженных помогать им ставить памятники СС-цам.
Re: 9 мая. [сообщение #81584 является ответом на сообщение #81557] Пн, 05 Май 2008 19:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
SVMUM, на скорую руку...С захватом Польши в войну вступила Англия, но никак не СССР. У СССР нейтралитет имелся в то время...Уж не знаю кто сведения писал, но про отношения СССР-Германия или не знают, или еще хуже, знают, но сознательно пишут заведомую ложь...А раз солгали в одном, кто засвидетелствует что во втором правду сказали?
Re: 9 мая. [сообщение #81596 является ответом на сообщение #81584] Пн, 05 Май 2008 20:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
svmum в настоящее время не в онлайне  svmum
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
Мне тут нравится
баба яга писал(а) Пнд, 05 Май 2008 18:44А раз солгали в одном, кто засвидетелствует что во втором правду сказали? Я то же понимаю, что не каждому написаному можно верить... Что делать... Но если некоторые факты подтверждаются и в нескольких независимых и незаангажированых источниках, если фактам сопутствуют и некие косвенные доказательства, то эти факты, наверно, то же имеют право на существование, хотя бы как некая точка зрения... А дело уже каждого лично как к таким фактам относится...
Re: 9 мая. [сообщение #81606 является ответом на сообщение #81596] Пн, 05 Май 2008 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
А независимые источники какие? Те, кто поддерживает неонацистов или те, кто как будто бы открыл второй фронт, а потом Германию делил на 4 територии, или те, кто во время Нюринбергского процесса организовывал нелегальное бегство уцелевших в гитлеровском бункере в латинскую Америку? Или те, кто активно продолжал работу над "холодной войной"?
Re: 9 мая. [сообщение #81628 является ответом на сообщение #81068] Пн, 05 Май 2008 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Ф. Искандер. ГЕРМАНИЯ, 1933 Орало радио на площадях, глашатай двадцатого века. Стоял морфинист у входа в рай под вывескою "Аптека". Гипнотизеры средней руки на государственной службе, читали доклады штурмовики о христианской дружбе. И равно летели потом под откос, слушая мерные звуки, и те, кого усыпил гипноз, и те, кто спали от скуки. А скука такая стояла в стране, такое затменье рассудка, что если шутка могла развлечь, то только кровавая шутка. Молчали надгробья усопших домов, молчали могилы и морги. И сын пошел доносить на отца, немея в холодном восторге. Орало радио на площадях, глашатай двадцатого века, загнав человека в концлагеря - во имя сверхчеловека. А дни проходили своей чередой, Земля по орбите вращалась. Но совесть, потерянная страной, долго не возвращалась.
Re: 9 мая. [сообщение #81694 является ответом на сообщение #81559] Вт, 06 Май 2008 10:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
девочки, простите, я неправильно, коряво вчера выразилась. Под "неприятием" я подразумевала исторический "страх". Ведь на протяжении столетий мы воевали с Германией и нападала всегда она, кроме 1-ой Мировой. А " комфортно", так это я со слов тех, кто живет в Германии. Разве не правда? Так, что, простите, если кого обидела. Чтобы разрядить атмосферу расскажу вам про одного немца. Я уже писала, что долго жила в Приднестровье. В начале 90-х там была война. Приехали на помощь казаки с Дона, с Кубани, из Ставрополья. Ну и кто-то вспомнил, что при царе-батюшке в Бессарабии тоже было казачество, называлось – Причерноморское. Начали возрождать, мужики начали туда вступать. У меня подруга-соседка была Танька, замужем за немцем – Павел(Пауль) его звали, они собирались выехать в Германию, уже документы отправили. А тут – война. Ну Паша и пошел… В казаки. Представляете? Казак Причерноморского Казачьего Войска Пауль Гольдветтер! Он погиб. Похоронен на кладбище Ближний Хутор в г. Тирасполь. Таня замуж больше не вышла. А расизм, Лена, это ненависть к людям другой расы. Это не про меня. Анекдот есть – Я не злопамятная! Нет!...Я просто злая и память у меня хорошая. Тихо, тихо. Это анекдот. А в моей семье 15 человек погибло мужчин, и детей у них не было, не успели. Вместе сними убили их нерожденных детей, внуков, правнуков. Наша семейная Хиросима… До сих пор икается. Еще раз – простите.
Re: 9 мая. [сообщение #81697 является ответом на сообщение #81694] Вт, 06 Май 2008 10:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
натуля писал(а) Втр, 06 Май 2008 10:35 А в моей семье 15 человек погибло мужчин, и детей у них не было, не успели. Вместе сними убили их нерожденных детей, внуков, правнуков. Наша семейная Хиросима… До сих пор икается. Еще раз – простите. Натуля, я в "Задушевных беседах" создала тему "Вспомним всех поименно!" Пожалуйста, помяни там своих близких! Там никаких исторических и прочих разборок Я НЕ ДОПУЩУ! Там мы будем благоговейно говорить о Святой Победе и людях, которым мы все обязаны самой своей теперешней жизнью!
Re: 9 мая. [сообщение #81719 является ответом на сообщение #81697] Вт, 06 Май 2008 11:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
Да. Отвратительно еще и в этой теме устроить разборки. Давайте так: кому хочется выяснить отношения останьтесь уже здесь.А в тему:"Вспомним всех поименно!",пожалуйста не ходите. Это огромная просьба.

[Обновления: Вт, 06 Май 2008 11:41]

Известить модератора

Re: 9 мая. [сообщение #81726 является ответом на сообщение #81471] Вт, 06 Май 2008 11:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
Несколько молодых людей (среди которых были даже политики Индианы, США) празднуют день рождения Адольфа Гитлера ("С 119м Днем Рождения!")
Re: 9 мая. [сообщение #81730 является ответом на сообщение #81726] Вт, 06 Май 2008 11:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
Мне тут нравится
Re: 9 мая. [сообщение #81830 является ответом на сообщение #81290] Вт, 06 Май 2008 16:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Кайри писал(а) Вск, 04 Май 2008 18:27к сожалению,есть факты никак некрасящие Победу.Например,чего стоят поезда с награбленными у немцев вещами и отвезенные к себе на родину или вот у нас место братской могилы,где собираются ветераны,там с 45-46 гг был лагерь для военнопленных немцев,которых морили голодом,заставляли тяжело физически трудится и которые умирали повально от тифа,дифтерии и истощения.Поступили с ними,как с собаками,не поставив ни креста,ни таблички на могиле.Мы вот осуждаем немцев за грабеж и мародерство на нашей территории и за концлагеря,а сами поступили также. Я вот никак не могу понять,почему так модно сейчас поливать грязью Победу и ветеранов? Оказывается, люди, благодаря которым мы сейчас живы, благодаря которым Вы. Кайри, имеете возможность сидеть перед компом и рассуждать так умно о Победе - так вот,эти люди, оказывается мародры???? Да как так можно - то ??? Как так можно говорить о тех, кто свои жизни отдал ради нас? Про Сталина. Он совершил много черных дел. Но вот то, что под его руководством наша страна победила - этого не отнять.

[Обновления: Ср, 07 Май 2008 11:47]

Известить модератора

Re: 9 мая. [сообщение #81847 является ответом на сообщение #81830] Вт, 06 Май 2008 18:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Лесенька писал(а) Втр, 06 Май 2008 16:28Кайри писал(а) Вск, 04 Май 2008 18:27к сожалению,есть факты никак некрасящие Победу.Например,чего стоят поезда с награбленными у немцев вещами и отвезенные к себе на родину или вот у нас место братской могилы,где собираются ветераны,там с 45-46 гг был лагерь для военнопленных немцев,которых морили голодом,заставляли тяжело физически трудится и которые умирали повально от тифа,дифтерии и истощения.Поступили с ними,как с собаками,не поставив ни креста,ни таблички на могиле.Мы вот осуждаем немцев за грабеж и мародерство на нашей территории и за концлагеря,а сами поступили также. Я вот никак не могу понять,почему так модно сейчас поливать грязью Победу и ветеранов? Оказывается, люди, благодаря которым мы сейчас живы, благодаря которым Вы. Кайри, имеете возможность сидеть перед компом и рассуждать так умно о Победе - так вот,эти люди, оказывается мародры???? Да как так можно - то ??? Как так можно говорить о тех, кто свои жизни отдал ради нас? Про Сталина. Он совершил много черных дел. Но вот то, что под его руководством наша страна победила - этого не отнять. Нет, Лесь, не под руководством Сталина. Если ты будешь изучать историю 2-й Мировой Войны, то увидишь, что Сталин как политик и стратег сделал всё, чтобы наша страна не победила. Победила-то она под руководством Жукова. Единственная заслуга Сталина, что он, преодолев личную неприязнь к Георгию Константиновичу, доверил-таки ему фактическое руководство... А почему появилась мода на шельмование роли СССР во 2-й мировой войне - и ежу понятно! Ненависть и зависть к нашей могучей и прекрасной Родине!
Re: 9 мая. [сообщение #81852 является ответом на сообщение #81068] Вт, 06 Май 2008 18:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
(убив бы нафиг!!!!!) (ну нет такого смайлика!!!!)

[Обновления: Вт, 06 Май 2008 18:55]

Известить модератора

Re: 9 мая. [сообщение #81869 является ответом на сообщение #81852] Вт, 06 Май 2008 19:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
ВолГа писал(а) Втр, 06 Май 2008 18:46 (убив бы нафиг!!!!!) (ну нет такого смайлика!!!!) Я не туда влезла.. пока отвечала... или просто так получилось.... Не могу найти слово, созвучное блину......!!!! Девочки!!! Я ни одного деда своего не знала, оба на войне погибли!!!! Сегодня на могилки ходили, мама плакала, что папу ни разу не увидела.... она за полгода до его гибели в 42-м родилась!!!! У мужа дядька в танке чудом не сгорел!!!!!! Мы о чем говорим ВООБЩЕ!?!?! (Я в постах запуталась... , простите, если не правильно поняла, или обидела кого!) Галиночка! Да ну их! Не надо в этой темке метать бисер! Вы видели, есть наша, русская тема про НАШУ ПОБЕДУ и НАШИХ ГЕРОЕВ! "Вспомним всех поимённо!" в "Задушевных беседах". Идите туда!
Re: 9 мая. [сообщение #81876 является ответом на сообщение #81869] Вт, 06 Май 2008 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Олененок в настоящее время не в онлайне  Олененок
Сообщений: 252
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писал(а) Втр, 06 Май 2008 19:41ВолГа писал(а) Втр, 06 Май 2008 18:46 (убив бы нафиг!!!!!) (ну нет такого смайлика!!!!) Я не туда влезла.. пока отвечала... или просто так получилось.... Не могу найти слово, созвучное блину......!!!! Девочки!!! Я ни одного деда своего не знала, оба на войне погибли!!!! Сегодня на могилки ходили, мама плакала, что папу ни разу не увидела.... она за полгода до его гибели в 42-м родилась!!!! У мужа дядька в танке чудом не сгорел!!!!!! Мы о чем говорим ВООБЩЕ!?!?! (Я в постах запуталась... , простите, если не правильно поняла, или обидела кого!) Галиночка! Да ну их! Не надо в этой темке метать бисер! Вы видели, есть наша, русская тема про НАШУ ПОБЕДУ и НАШИХ ГЕРОЕВ! "Вспомним всех поимённо!" в "Задушевных беседах". Идите туда! Давайте здесь хоть без грязи и самолюбия.
Re: 9 мая. [сообщение #81884 является ответом на сообщение #81068] Вт, 06 Май 2008 20:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
+1
Re: 9 мая. [сообщение #81908 является ответом на сообщение #81876] Вт, 06 Май 2008 20:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Олененок писал(а) Втр, 06 Май 2008 19:53Солана писал(а) Втр, 06 Май 2008 19:41ВолГа писал(а) Втр, 06 Май 2008 18:46 (убив бы нафиг!!!!!) (ну нет такого смайлика!!!!) Я не туда влезла.. пока отвечала... или просто так получилось.... Не могу найти слово, созвучное блину......!!!! Девочки!!! Я ни одного деда своего не знала, оба на войне погибли!!!! Сегодня на могилки ходили, мама плакала, что папу ни разу не увидела.... она за полгода до его гибели в 42-м родилась!!!! У мужа дядька в танке чудом не сгорел!!!!!! Мы о чем говорим ВООБЩЕ!?!?! (Я в постах запуталась... , простите, если не правильно поняла, или обидела кого!) Галиночка! Да ну их! Не надо в этой темке метать бисер! Вы видели, есть наша, русская тема про НАШУ ПОБЕДУ и НАШИХ ГЕРОЕВ! "Вспомним всех поимённо!" в "Задушевных беседах". Идите туда! Давайте здесь хоть без грязи и самолюбия. Нет ни грязи, ни самолюбия. Это Вам мерещится.
Re: 9 мая. [сообщение #81911 является ответом на сообщение #81068] Вт, 06 Май 2008 20:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
-1
Re: 9 мая. [сообщение #81922 является ответом на сообщение #81068] Вт, 06 Май 2008 21:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
Цитату делать не стала.... побоялась... Я чего, где то нагрязила???? Мож, конечно не в тему сказала, но,девочки!!!!!! откровенно видь!!!!!!!!
Re: 9 мая. [сообщение #81928 является ответом на сообщение #81922] Вт, 06 Май 2008 21:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ВолГа писал(а) Втр, 06 Май 2008 21:03Я чего, где то нагрязила???? Мож, конечно не в тему сказала, но,девочки!!!!!! откровенно видь!!!!!!!! Да нет, Галина, все Вы верно сказали. Все, действительно откровенно видно. А как бы хотелось, чтобы эта тема не превращалась в перетягивание одеяла на себя

[Обновления: Вт, 06 Май 2008 23:09]

Известить модератора

Re: 9 мая. [сообщение #81932 является ответом на сообщение #81290] Вт, 06 Май 2008 21:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Кайри писал(а) Вск, 04 Май 2008 18:27Мы вот осуждаем немцев за грабеж и мародерство на нашей территории и за концлагеря,а сами поступили также. Кайри, но ведь в тех условиях не могло быть никакой джентельменской войны со стороны советских солдат. Война - это не партия в шахматы между двумя цивилизованными людьми. Эта война была тяжелейшим испытанием для нашего народа, под угрозу были поставлены не только судьбы людей, но и существование всей страны. И нельзя в этих условиях требовать от людей, чтобы они по джентельменски относились к захватчикам, к тем людям, которые убивали отцов, матерей, детей солдат. В ту пору другого отношения к фашистам быть просто не могло. Не наша страна напала первой, слава Богу, что не наша!
Re: 9 мая. [сообщение #81950 является ответом на сообщение #81928] Вт, 06 Май 2008 21:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
Мне тут нравится
Галина
СПАСИБО!
Re: 9 мая. [сообщение #81977 является ответом на сообщение #81830] Вт, 06 Май 2008 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
В 1943г Рузвельт и Черчилль думали о союзе с Гитлером ....По этому вопросу спорит не только сегодняшняя историография. О сроках ведения войны в Европе и о времени ее окончания шли дискуссии еще в ходе войны. Они велись непрестанно с 1942 года. Если быть точным, то сей вопрос занимал политиков и военных с сорок первого года, когда подавляющее большинство государственных деятелей, включая Рузвельта и Черчилля, полагали, что Советский Союз продержится, максимум, четыре-шесть недель. Только Бенеш верил и утверждал, что СССР устоит перед нацистским нашествием и, в конечном счете, разобьет Германию. ... Затем, когда эти оценки и, если позволите, расценки нашей жизнестойкости не сбылись, когда под Москвой Германия потерпела первое, подчеркиваю, стратегическое поражение во Второй мировой войне, взгляды резко переменились. На Западе зазвучали опасения, как бы Советский Союз не вышел из этой войны слишком сильным. А если он действительно окажется слишком сильным, то станет определять лицо будущей Европы. Так говорил Берле, заместитель Госсекретаря США, координатор американских разведок. Так считало и окружение Черчилля, включая очень солидных людей, разрабатывавших до войны и в ходе войны доктрину действий британских вооруженных сил и всей британской политики. Это объясняет, во многом, сопротивление Черчилля открытию второго фронта в 1942 году.. http://9may.ru/war_press/m16004

[Обновления: Вт, 06 Май 2008 23:48]

Известить модератора

Re: 9 мая. [сообщение #81979 является ответом на сообщение #81068] Вт, 06 Май 2008 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Карса в настоящее время не в онлайне  Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория
Все думали о союзе с Гитлером. Каждый хотел бешенную собаку на своих врагов натравить. Мы о подвиге народа или о подлости правителей? Не надо, пжста, это в одну тему сваливать. Народ и правительство почти всегда из разных тем идут.
Re: 9 мая. [сообщение #81981 является ответом на сообщение #81979] Вт, 06 Май 2008 23:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
Мне тут нравится
Карса писал(а) Втр, 06 Май 2008 23:09Все думали о союзе с Гитлером. Каждый хотел бешенную собаку на своих врагов натравить. Мы о подвиге народа или о подлости правителей? Не надо, пжста, это в одну тему сваливать. Народ и правительство почти всегда из разных тем идут. Вы правы.

[Обновления: Вт, 06 Май 2008 23:49]

Известить модератора

Re: 9 мая. [сообщение #81999 является ответом на сообщение #81068] Ср, 07 Май 2008 00:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мандаринка в настоящее время не в онлайне  Мандаринка
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Вы тут еще передеритесь, выясняя кто прав. Какая разница, смысл сейчас махать руками и кидаться умными словами? Верхушка власти нескольких стран чего-то не поделила, но ни Сталин, ни Гитлер лично не воевали. Не они гибли под пулями, не они сидели в холоде по окопам. Не они отдали жизни за победу! О чем спор? Наша задача как потомков, чтить память наших дедов, помнить что их кровью куплена наша свобода, а не марать ее мелочными склоками на интернет-форуме.
Re: 9 мая. [сообщение #82010 является ответом на сообщение #81999] Ср, 07 Май 2008 02:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Ну для начала спасибо...Если человек не имеет идеи для открытия темы, но видит тему интересную и тут же открывает другую про то же....Детский сад. Полностью согласна с мандаринкой, но нельзя забывать о том, что неонацизм продолжает поднимать голову, и чем дальше тем больше... Скоро 9 мая. 63 года. Давайте просто вспомним погибших, замученных, пропавших без вести, а так же жителей Хирошимы и Нагасаки...Да и вообще всех, кто в 1941 году жил, и тех, кто родился до 45....
Re: 9 мая. [сообщение #82013 является ответом на сообщение #81068] Ср, 07 Май 2008 02:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
Хотя и трех летней давности, но.... Послание Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II по случаю 60-летия Победы в Великой Отечественной войне ВОЗЛЮБЛЕННЫЕ О ГОСПОДЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ! От всего сердца поздравляю вас со знаменательным юбилеем – 60-й годовщиной Победы нашего народа в Великой Отечественной войне! Для всех нас это общий и очень дорогой праздник. Бедствие, постигшее Отечество в далекие сороковые годы, сплотило наш народ, который в едином порыве стал на защиту Родины. В горниле испытаний очистилась и закалилась душа народная. Как уже много раз бывало в нашей истории, миру были явлены примеры высочайшего самопожертвования и беззаветной преданности отечеству. В трудную годину множество людей обратились к отеческой вере – Святому Православию, почерпнули в его сокровищнице силы и мужество и на деле исполнили завет Христов: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Ин. 15, 13). Ратный и трудовой подвиг нашего народа в годы Великой Отечественной войны стал вершиной воинской славы России. И в прежние века наши воины являли примеры подлинного героизма, мужества и отваги: под предводительством святых князей Александра Невского и Димитрия Донского, гражданина Минина и князя Пожарского, великих полководцев Суворова и Кутузова, святого праведного воина Феодора Ушакова и адмирала Нахимова русское воинство побеждало могучих врагов, казавшихся непобедимыми. Однако война 1941-1945 годов стала испытанием, доселе невиданным. На защиту священных рубежей Родины встала вся страна. Война велась не только на фронте - бедами и лишениями, похоронными извещениями и горькими страданиями она вошла в каждый дом, в каждую семью. Победа была завоевана ценой огромных жертв и усилий. Она ковалась не только доблестным ратным подвигом военачальников и воинов, защищавших Родину с оружием в руках, но и подвигом тех, кто под пулями и снарядами выносил раненых с поля боя и выхаживал их во фронтовых и тыловых госпиталях; кто, круглые сутки работая на заводах, приближал Победу своим трудом; кто возделывал опаленную войной землю, чтобы не голодали воины, их жены и дети. В дни испытаний, братски сплотившись в единую семью, не думая о национальных, религиозных и мировоззренческих различиях, народы нашей страны явили поразительное единство духа и воли. Наши воины были объединены высокой целью. Они защищали не только свое Отечество, свои семьи и дома – они защищали весь мир от нависшей над ним смертельной угрозы. Сильный и жестокий враг, вооруженный антихристианской идеологией нацизма, вел войну за мировое господство. В кровопролитной войне за спасение человечества от тотального порабощения мы понесли самые большие потери и ныне низко склоняем головы перед памятью павших в боях на фронтах Великой Отечественной войны и в тылу врага, скончавшихся от ран и голода, умерших в блокаду, умученных и убиенных в плену. Русская Православная Церковь неколебимо верила в грядущую Победу и с первого дня войны благословила армию и весь народ на защиту Родины. Наших воинов хранили не только молитвы жен и матерей, но и ежедневная церковная молитва о даровании Победы. По призыву Церкви миллионы верующих приняли участие в сборе средств для создания танковой колонны «Димитрий Донской» и летной эскадрильи «Александр Невский». В огненном горниле испытаний многие обрели или укрепили свою веру. Немало было воинов, которые, исполнив долг ратного служения Родине, после войны стали служить Богу и своему народу в священном сане. Дорогие мои! Общее прошлое объединяет нас, и мы должны быть достойными жертвенного подвига, совершенного нашими отцами и дедами в военные годы. Нельзя забывать о том, какой ценой досталась нам Великая Победа, и о том, что мы завоевали ее, сражаясь плечом к плечу, для того чтобы наши дети и внуки жили в мире и дружбе. Новые поколения должны достойно хранить завещанное нам братство, скрепленное кровью, пролитой на полях сражений Великой Отечественной войны. Сколько бы лет ни прошло с той далекой поры, память об этом должна жить в сердце народном, чтобы не прерывалась связь времен. Призываю нашу молодежь быть достойной памяти своих отцов и дедов и учиться преданности и мужеству у тех, кто вынес все военные тяготы и испытания и завоевал мир для всего мира. В этот великий день с особым чувством обращаюсь к тем, кто жил и сражался в те далекие огненные годы. Дорогие ветераны! Вы явили великий пример жертвенного служения Отчизне и своему народу. Пусть же Господь дарует вам еще долгие годы, пребывая в крепости сил и добром здравии, радовать своих близких и всех нас, с благодарностью почитающих ваши подвиги и труды. + АЛЕКСИЙ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Re: 9 мая. [сообщение #82014 является ответом на сообщение #82013] Ср, 07 Май 2008 02:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена
И еще... Имя архимандрита Петра, духовника Свято-Боголюбского женского монастыря, известно практически всем православным верующим. Архимандрит Петр (в миру - Кучер Петр Петрович) был рукоположен в сан священника митрополитом Рижским и всея Латвии Леонидом (Поляковым) 10 августа 1975 г. в день празднования Смоленской иконы Божией Матери. Священническое служение он начал в кафедральном соборе г. Даугавпилса. Архимандрит Петр - участник Великой Отечественной войны. В сентябре 1943 года 17-летним юношей был призван в действующую армию. Имеет награды: орден Славы 3 степени, орден Великой Отечественной войны 2 степени, медали «За отвагу», «За освобождение Белграда», «За взятие Будапешта», «За взятие Вены» и другие. Демобилизовался только осенью 1950 года, прослужив в армии семь лет, в настоящее время - майор в отставке. Поэтому военные и их патриотическое служение Отечеству - это особая забота отца Петра. Его приглашают в воинские части для служения молебнов и произнесения слов назидания новобранцам, для благословения солдат в дни принятия присяги. Часто его посещают военачальники, в воцерковлении которых архимандрит Петр принимал деятельное участие. 11 июля 2006 г. архимандриту Петру исполняется 80 лет. Редакция газеты «Дух христианина» поздравляет о. Петра с юбилеем и желает здравия и благоденствия на многая и благая лета. По благословению о. Петра мы публикуем проповедь, произнесенную им в День Победы 9 мая 2005 г. Во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь. Господа генералы, адмиралы и офицеры! Дорогие братья и сестры! 60 лет назад отгремели последние залпы Великой Отечественной войны, и сегодня мы празднуем славный юбилей великой Победы над фашистской Германией в Великой Отечественной войне, чтим память миллионов наших отцов и братий, павших на полях сражений за веру и Отечество и чествуем всех еще живущих участников этой грандиозной военной эпопеи. Мы не только сегодня обращаемся к памяти об этом событии в истории нашего Отечества - незабвенную память о дарованной Богом нашему народу Великой победе мы благоговейно храним в сердцах наших как неиссякаемый источник, питающий национальный дух русского народа. Множество побед в анналы ратной истории России вписало славное российское воинство, но великая богодарованная нашему народу более полувека назад Победа по чрезвычайному и высочайшему напряжению духовных и физических сил народа не сравнима ни с одной из тех, которые добыла наша Родина за многие века своего бытия и не имеет аналога во всей мировой истории, ибо ни одна из иностранных армий того времени не смогла бы остановить и разбить опустошительный и смертоносный огневой вал немецко-фашистского вермахта, стремительно двигавшийся вглубь Советского Союза в первые годы войны во главе многих армий стран Зарубежной Европы. И кто может исчести стенания, слезы и кровь наших отцов и матерей, которые на своих плечах вынесли неописуемое бремя этой великой войны. Нет ни пяди русской земли, не обагренной кровью наших братий и отцов и не хранящей прах ее погибших верных сынов. Кто может исчести русских, павших на полях сражений, уморенных голодом и заживо погребенных в лагерях военнопленных, поглощенных печами Освенцима и Майданека, пучинами морей и рек? Это он, наш Великий Русский Народ, принял на свои могучие плечи основную тяжесть Второй мировой войны, эпицентром которой стала Русская земля. Разгромив фашистскую Германию, русский народ не только сам себя защитил, но и спас от уничтожения фашизмом славянские и другие народы Европы и, особенно, евреев. Десятки миллионов русских отдали свои жизни за жизнь своих соотечественников и жизнь иноплеменников. Это был экзамен мужеству, стойкости и православно-национальному сознанию великого Русского Народа - свойству его духа, питаемого непреходящими ценностями его богооткровенной и жизнеутверждающей святой Православной веры - веры, ныне, к сожалению, часто остающейся невостребованной нашим народом. Уже в начале войны перед лицом смертельной опасности русский народ обратился к Богу с покаянием и молитвой, и Господь сменил гнев на милость - с Божией помощью и ценой неисчислимых жертв и пролитой крови русский народ склонил чашу весов войны в свою пользу. Отдав в начале войны под немецкий меч богоборческую большевистскую Красную Армию Троцкого, Господь затем помог одержать победу в войне уже новой - русской, народной, Советской Армии. История России - это непрерывная многовековая война ради защиты ее священной земли, ради защиты ее богоизбранного народа, ради защиты ее безценного сокровища - Святого Православия, души русской нации. Немецко-фашистский рейх, как известно, был олицетворением мировых оккультных сил, поэтому победный фейерверк мая 1945 г. не только знаменовал военный разгром этой цитадели сатанизма, но и явился торжеством Православия и Истины, триумфом духовной мощи православного русского народа, и, быть может, заключительным аккордом его неповторимой тысячелетней истории. Чем дальше уходит по житейскому морю корабль России от тех грозных и трагических лет, тем величественнее возвышается над историческим горизонтом России громада ратного подвига русского народа. Нападение фашистской Германии на Советский Союз в историко-политическом аспекте было неудавшейся попыткой врагов России взять реванш за ликвидацию Сталиным в 20-30-х гг. космополитического антихристова десанта Троцкого, Зиновьего и других - десанта зла, высаженного Западом в России в 1917 г. и причинившего ей неисчислимые беды. Великая Отечественная война была глобальной трансмировой битвой добра со злом, православного духа России с рационалистическим, псевдохристианским духом Запада, из недр которого вышли материализм, марксизм, фашизм и сатанизм. Вторая мировая война была выбросом зла, генерированного антихристианскими революциями и принятием двумя великими народами - немецким и русским - чуждых христианству идеологий рационализма, материализма, богоотступничества и богоборчества и, которые породили беззакония против нравственности, навязанные этим народам мировыми антихристианскими силами Запада и сфокусированные в его злейшей части - немецком фашизме. Война была сокрушением националистической спеси немцев и отрезвлением русских от безбожия. Это было кровопускание для оздоровления обоих народов. Это было наказание нашему народу за отречение от Бога во время всесоюзной переписи населения в 1939 г. и на XVIII партсъезде ВКП(б). Но то, что ранее не удавалось споспешникам сатаны под грохот военных канонад, то сегодня им удается в лавине лжи, диверсий, разорений, клеветы и угроз в идеологической войне против России и тихой интервенции антирусских сил. Обозревая православным взором трагические периоды в истории России, видим, что все они были следствием гнева Божия за богоотступничество и беззакония в нашем народе. Но в те прошедшие времена наши отцы находили мужество приносить Богу покаяние, и Бог миловал их. Мы же сегодня, еще не оправившись от болезни материализма и безбожия, не подражаем евангельскому блудному сыну, не торопимся использовать отпущенное нам Богом для покаяния и прощения время и не обращаемся к Нему за помилованием. Вот почему и эти наши юбилейные торжества, проходящие в нынешнее бедственное время, можно с полным основанием сравнить с «пиром во время чумы». Много написано и сказано о Великой Отечественной войне, этой неописуемой великой военной эпопее, но ни одним словом не обмолвились ни Советское, ни Российское правительства, ни советская, ни нынешняя российская общественность, ни пресса, ни историки, ни кинематограф, ни мемуаристы, ни аналитики о решающем факторе Великой Победы - о Боге, о Божией помощи нашему народу в той ужасной войне. И эта неблагодарность Богу за Его помощь в спасении нашего Отечества в Великой Отечественной войне и последующее уподобление евангельскому псу, обращение на свою блевотину неверия и богоотступничества и возвратили наш народ на прежние круги бесовские с их теперешними горькими и плачевными последствиями, выйти из которых народ тщетно пытается не через нужную дверь - не через веру, покаяние и Церковь, а «прелазяй инуде», то есть, надеясь на свои силы, подсказки чуждого и враждебного ума, когда мы, делая свою историю, макаем перо не в свою, а в чужую чернильницу. Итак, дорогие братья и сестры! Обратимся к Богу и христианской жизнью оправдаем цену, заплаченную за нас жизнями и кровью миллионов погибших, раненых и пострадавших на фронтах Великой Отечественной войны наших отцов и братьев, и перед незабвенной памятью тех, кто своими костями устлал путь Великой победе от Сталинграда до Берлина, склоним наши главы. Вечная память нашим дорогим соотечественникам, отцам и братиям, за веру и Отечество на полях сражений павшим, в воздухе и в морях погибшим. Слава Богу, даровавшему нашему народу Великую победу в Великой Отечественной войне. Слава Богу, пославшему нашему воинству плеяду талантливых полководцев во главе с легендарным генералиссимусом Жуковым. Здравие, мирное и благоденственное житие подаждь, Господи, Великому Русскому народу и его доблестному воинству и сохрани его на многая лета! Всеисторическая война, прошедшая в XX в., окончилась триумфальной победой русского народа, но война против нашей Родины не прекращается, - война, в которой наш народ из-за ослабления веры в Бога вот уже около 15 лет терпит неудачи, ибо она ведется не традиционными военными средствами и формами и не на военных полях сражений, а во всех сферах человеческого бытия - в духовно-нравственной, демографической и социальной. Это война апокалиптическая, и победить в ней можно только оружием веры в Бога, молитвы и покаяния в наших грехах, как это делали наши великие предки-ратоборцы: равноап. князь Владимир, Илья Муромец, Андрей Боголюбский, Александр Невский, Дмитрий Донской, Александр Пересвет и Андрей Ослябя, Минин и Пожарский, Суворов и Ермолов, Ушаков и Нахимов, Жуков и Сталин. «Сим побеждай», - начертал Господь на небе под всепобеждающим оружием - Крестом для византийского императора Константина Великого перед его битвой с Максенцием. Аминь.
Re: 9 мая. [сообщение #82032 является ответом на сообщение #81979] Ср, 07 Май 2008 08:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
натуля
Сообщений: 3596
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: ххххх
Карма: 0
Мне тут нравится
Карса писал(а) Втр, 06 Май 2008 23:09Все думали о союзе с Гитлером. Каждый хотел бешенную собаку на своих врагов натравить. Мы о подвиге народа или о подлости правителей? Не надо, пжста, это в одну тему сваливать. Народ и правительство почти всегда из разных тем идут.
Предыдущая тема: ДЕНЬ ПОБЕДЫ!
Следующая тема: Курсовая!!!!!!!
Переход к форуму:
  


Текущее время: Вс авг 19 21:51:15 MSK 2018

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02781 секунд