Начало » Женский форум » Христианка.ру » Слово Божие
| Re: Слово Божие [сообщение #84843 является ответом на сообщение #84838] |
Пт, 16 Май 2008 14:08   |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Ой девочки, осуждение - такой тяжкий грех... Исповедуешся - и снова туда же, и опять , и опять, и по новой.
Мне кажется избавление от этого греха может быть только любовь к людям, полюбить людей со всеми их недостатками и поступками. которых у всех, как песка на дне морском. А вот так полюбить людей..???? Тяжело..., но такие минутки были.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #84844 является ответом на сообщение #84843] |
Пт, 16 Май 2008 14:13 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ох ,как Вы правы, разве может осудить тот. кто полюбил грешника и пожалел его. Конечно дело в любви, вернее в ее отсутствии. Не даром Христос одну главную заповедь произносил несколько раз:"Любите друг друга. По тому узнают Вас, что Вы мои ученики"
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #84846 является ответом на сообщение #84844] |
Пт, 16 Май 2008 14:16 |
Татиана72
Сообщений: 3782
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Тюменская обл
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Бездна греховная |
|
|
|
Natalia писал(а) Птн, 16 Май 2008 14:13Ох ,как Вы правы, разве может осудить тот. кто полюбил грешника и пожалел его. Конечно дело в любви, вернее в ее отсутствии. Не даром Христос одну главную заповедь произносил несколько раз:"Любите друг друга. По тому узнают Вас, что Вы мои ученики"
Наверное это только Господу возможно, ведь он и есть ЛЮБОВЬ И ПРАВДА! Но наши старания, я надеюсь, он тоже видит.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #84847 является ответом на сообщение #79748] |
Пт, 16 Май 2008 14:19 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну что девочки, следующую главу размещаю? Или завтра? Может еще кто что захочет сказать по 7-ой главе?
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #84852 является ответом на сообщение #84847] |
Пт, 16 Май 2008 14:37 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вот из темы СЛОВО ПАСТЫРЯ скопировала из проповеди протоиерея Кречетова о неосуждении:
"...Никого не осуждайте. Что бы человек ни делал. Один Бог Судия всем. Святые отцы говорили: «Видишь кого-то согрешающим – не осуждай его. Потому что ты видишь – и Бог видит. Господь-то его терпит, а ты – нет?»
Конечно, если у тебя на работе кто-то из подчиненных плохо исполняет свои обязанности, ты обязан сделать замечание, это твой долг. Так же и родители – детям. Но опять же делать такие замечания нужно с сознанием своей греховности, тогда будет нужный результат. Если мы выступаем как судьи, то все наши поучения, наставления могут принести только вред, а не пользу. Поэтому апостол Павел говорит: Братие, аще и впадет человек в некое прегрешение, вы духовнии исправляйте таковаго духом кротости, блюди себе (то есть, следи за собой), да не и ты искушен будеши (Гал. 6, 1). Человек и сам не знает, что может натворить, если враг приступит. Кто бы он ни был...."
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #84855 является ответом на сообщение #84815] |
Пт, 16 Май 2008 14:45 |
Анна-ЕАО
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: г.Тольятти
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Тальяна писал(а) Птн, 16 Май 2008 13:04Natalia писал(а) Птн, 16 Май 2008 12:04
Судим и судим и не знаем как остановиться. У кого есть мысли умные? Кто виноват и что делать?
Иногда останавливают воспоминания, что осудив кого-либо, сама попадала в такую же ситуацию, но чаще всего вспоминается после того, как осуждение состоялось.
Присоединяюсь. У меня так часто бывает, если кого осужу или сама так поступлю через не продолжительное время или близкие любимые мне люди так поступят, или так сложится ситуация что с этим человеко придется общаться какое-то время, а один раз зимой я шла по рынку, а на встречу две девушки молоденькие идут и курят, я в мыслях осудила их и каааак грохнусь прям на лёд во весь рост плашмя в эту же секунду. Да так, что люди из-за прилавков повыходили посмотреть жива ли я там, но Славо Богу я только чуть-чуть руку потянула но вразумилась (дай то Бог).
Но к сожалению этот вопрос всёже для меня больной, осуждаю частенько (Прпости мя Милосердный Господи).
Одна женщина так говорит (может она это где и читала не знаю). Прежде чем осудить человека обидиться или разозлиться и т.д...., надо постараться как-бы встать на его место и всеми силами оправдать его а когда оправдаешь уже и на ситуацию по другому смотришь.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #84882 является ответом на сообщение #79748] |
Пт, 16 Май 2008 16:59 |
Оля_
Сообщений: 838
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: г. Пермь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia,
простите, что в этой теме, хочу спросить вас и всех. Так совпало, что после моего еще не такого давнего воцерковления, на работе стали часто возникать разговоры на тему веры. Мои сослуживицы очень интеллегентные, умные, хорошие, к сожалению невоцерковленные. Я очень смущаюсь во время этих разговоров, поправляю, если они что-то неправильно говорят, советую почитать, но чувствую, что у самой еще не хватает знаний. Стараюсь объяснить, что они спрашивают, но может мне пока не следует? Как вы поступаете? Может вы посоветуете, что почитать для желающих воцерковиться?
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #84907 является ответом на сообщение #84882] |
Пт, 16 Май 2008 20:29 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Оля, если люди хотят что-то узнать о церкви и Святых это очень хорошо. Можно им посоветовать читать жития известных святых: Сергия Радонежского ,Серафима Саровского, Николая Чудотворца, Марии Египетской, Киево-Печерских преподобных. Любых преподобных святых и святителей. Про мучеников и блаженных лучше читать укрепленным в вере людям. Главное, чтобы человек приходил в храм ,а остальное само приложится.
Может Вы не сможите ответить на все вопросы своих сотрудников. Это ничего. Скажите просто: "Я не знаю пока".
Может другие девочки что еще посоветуют. Удачи Вам.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #84968 является ответом на сообщение #79748] |
Сб, 17 Май 2008 10:46 |
Оля_
Сообщений: 838
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: г. Пермь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наталья, спасибо.
Разговоры у нас на работе обычно оканчиваются: "Бог есть, только все эти обряды - зачем", чувствую, что объяснять смысл таинств - для них еще слишком сильные что-ли слова. Слышала, у неофитов есть такое - хочется всех вокруг тащить с собой в церковь, а надо молиться за них.
|
|
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85007 является ответом на сообщение #84969] |
Сб, 17 Май 2008 15:42 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Евангелие от Матфея. Глава 7. Стихи с 13-20.
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. 13-14: Лк 13:24
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Мих 3:5
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Мф 3:10; Лк 3:9; Ин 15:6
20 Итак по плодам их узнаете их. Мф 12:33; 15-20: Лк 6:43-44
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85067 является ответом на сообщение #84968] |
Сб, 17 Май 2008 22:48 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Оля_Я писал(а) Сбт, 17 Май 2008 08:46Наталья, спасибо.
Разговоры у нас на работе обычно оканчиваются: "Бог есть, только все эти обряды - зачем", чувствую, что объяснять смысл таинств - для них еще слишком сильные что-ли слова. Слышала, у неофитов есть такое - хочется всех вокруг тащить с собой в церковь, а надо молиться за них.
Оля, а вы сами в состоянии объяснить зачем нужны обряды? Или почему наша церковь именно православная? Если нет, то лучше не надо. Человеку, не имеющему достаточной подготовки очень легко можно доказать обратное. Тем самым и занимаются видетели, протестанты, харизматы и иже с ними. Допустим, вы начнете объяснять смысл Евхаристии, вам тут же приведут факты что первые христиане просто разделяли хлеб после молитв. Сумеете ли вы объяснит откуда и почему Евхаристия стала совершатся так, как совершается теперь? Или крещение и иконы? Ведь до седьмого собора иконоборцы ссылались именно на писание...А крещение-возьмите даже НЗ, там почти все крестились в зрелом возрасте...А церковь и само расположение в храме? Почему, откуда из ВЗ идут прообразы? Не обижайтесь, но если нет достаточной подготовки, то в теологические разговоры лучше не вступать, что б не вводить других в искушение и не искушатся самой.
[Обновления: Сб, 17 Май 2008 22:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85158 является ответом на сообщение #79748] |
Вс, 18 Май 2008 16:35 |
Оля_
Сообщений: 838
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: г. Пермь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена, я не обижаюсь, мои знания еще ограничены, (но и такие темы сложные пока не обсуждаются), поэтому на вопрос сослуживицы "зачем страдания", я сказала, что раз возникают такие вопросы - ей надо идти у батюшки спрашивать (хотя почти уверена что та не пойдет в ближайшее время), а другая, невоцерковленная, очень верно по сути своими словами ей объяснила, я покивала и подумала, что может и стоит то, что понято и прочувствовано своими словами говорить? Конечно во всем нужна разумная мера.
Наталья, простите, что не по теме опять.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85162 является ответом на сообщение #85158] |
Вс, 18 Май 2008 16:47 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Ну зачем страдания: в двух словах...Человек согрешил и только человек мог искупить грех, именно по тому в Христе и Бог соединяется с человеком, что б каждому дть возможность такого соединения. А страдал Он-потому что освобожден как Бог от первородного греха, последствием перв. греха-смерть, именно по тому Христос сам выбирает смерть, добровольно, через страдания и смирение. Он как Бог мог не страдать и не умереть, но в таком случае значило бы отказ от человеческого в нем. И не был бы богочеловеком. Был бы или Богом или человеком, но не богочеловеком вместе. Смирение и страдания для победы над дьяволом. Для прихода в ад Ему надо было умереть как человеку, для победы над адом надо было быть Богом. А страдания именно по тому, что человек страдает, Бог смиряется до человека, и человек через смирение побеждает дьявола, у которого смирения нету...
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85178 является ответом на сообщение #79748] |
Вс, 18 Май 2008 18:46 |
Оля_
Сообщений: 838
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: г. Пермь
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена, спасибо, нравятся ваши посты.
Natalia, спасибо за советы, нашла сходную тему "изыдите оглашенные", больше не буду отвлекать.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85190 является ответом на сообщение #85178] |
Вс, 18 Май 2008 19:58 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Оля, почему? Ведь прежде чем разбирать писание, да и вместе с разбором писания, важно знать само начало православия. Почему православие, в чем смысл, почему именно так а не по другому...Например про страсти-очень хороший вопрос, и не все знают ответ. Да, все знают что Христос умер за нас, но почему он страдал? Или например почему именно Мария стала Богородицей? Спрашивайте, чем можем, постараемся ответить.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85239 является ответом на сообщение #79748] |
Вс, 18 Май 2008 22:51 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елена, мне интересно почему именно Мария стала Богородицей. Я практически ничего о Её биографии не знаю. Я знаю только, что она родилась в семье благочестивых родителей, что хотеле посвятить себя Богу и что родила Христа в 15 лет. Можете мне помочь в просвещении?
[Обновления: Вс, 18 Май 2008 22:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85252 является ответом на сообщение #79748] |
Вс, 18 Май 2008 23:35 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Всем добрый вечер!
Оля ,тема "изыдите оглашенные" она и про то, и не про то. Скорее там разговор о том, как по-корректнее разговаривать в спорах с неверующими. Вас я так понимаю интересует теология. Может со мной не согласятся, но мое мнение на веру человека количество его знаний влияет мало. На то, чтобы обоснованно вести спор наверное влияет, но аргументированный спор или беседа отнюдь не гарантия, что человек обратиться к вере. Обратить может только Господь когда сам сочтет нужным. Мы лишь должны дать ответ о своем, понимаете лично своем уповании, и только тогда, когда нас спрашивают. Ничто не может убедить человека так, как личный опыт пережитый вместе с Богом, а точнее наедине с Богом. Я вот не знаю истории церкви почти совсем. Что-то попадается на глаза, я читаю. Но всего ведь много. Хорошо просвещены лишь те люди, кто по долгу службы или образования сталкивается и теологией.Я понимаю Ваше стремление овладеть этими знаниями, сама когда-то думала ,что от этого что-то зависит.
Лена как-то пробывала уже создавать тему по подобным вопросам. Она не пошла. Я тогда не поняла почему. Со временем стало ясно. То, что мы хотим узнать об истории церкви, о Богородице, о Святых недостаточно узнавать в формате форума, точнее из разговоров. Все равно надо читать. Или ссылки ,или книги. Прочитанное укладывается в голове лучше и прочнее, чем услышанное. К тому же остается память о первоисточнике и его авторе. А так получается хватание по верхам. Нужна такая тема ,где были бы грамотно подобраны ссылки в ответ на самые распространенные вопросы. Но я бы такую тему вести не смогла. У меня знаний маловато.
Лен, может ты откроешь? У тебя получилось бы. В ответ на вопрос подбирать ссылку, а затем обсуждать прочитанное. Как здесь по Евангелию? Этому форуму нужны нормальные темы, но надо чтобы кто-то их тянул. Есть тут люди с обширными знаниями, но у них к сожалению задачи другие.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85254 является ответом на сообщение #85239] |
Вс, 18 Май 2008 23:49 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Miriam писал(а) Вск, 18 Май 2008 20:51Елена, мне интересно почему именно Мария стала Богородицей. Я практически ничего о Её биографии не знаю. Я знаю только, что она родилась в семье благочестивых родителей, что хотеле посвятить себя Богу и что родила Христа в 15 лет. Можете мне помочь в просвещении?
З.Ы. А правда ли что по еврейски Мария - Мара?
Прежде всего надо знать, что Мария происходит из рода Давидова. Т.е. Господь для рождения Спасителя выбирает себе один род, где хранится Его слово и вера. Своим заветом с Авраамом, Господь потверждает обещание о спасителе, данное прародителям. Неслучайно Евангелие приводит полное родословие Христа, по "отцовской" линиии. Иосиф был дальним родственником Марии и так же принадлежал к Давидому роду.Точно так же, как Елисавета, мать Предтечи, была родственницей Марии. А прабабка Христа, Руфь, является как бы прообразом язычников, принявших истинную веру. Само рождение Марии уже чудо, она родилась от бесплодных родителей и в преклонном возрасте. Тот самый ангел, который возвестил Марие о рождении Христа, который возвестил Захарии о рождении Предтечи, возвестил и Ее родителям о рождении девочки, которую будут прославлять все народы. По обещанию Иоаким и Анна посветили ее Богу, в трехлетнем возрасте, отдали ее в храм. Там она жила до 14 летнего возраста, дав обет девства. Именно по тому и ее отдали в жены Иосифу, вдовцу в возрасте, т.к. между тем ее родители уже умерли. И так тайна рождения Спасителя осталась сокрытой от дьявола. Се дева приимет в чреве и родит. Но о ее девстве кроме малого круга людей никто и не знал, т.к. ее обет был почти тайным.
Почему именно она...Тут надо обратится к ВЗ. После Авраама, Давид, его потомок, получает обещание о том, что из его семени родится Спаситель. И несмотря на разделение царств, на отход в идолопоклонничество, в роде Давида хранится истинская вера. 5000 лет небеса готовят себе достойную из достойных. Сначала один народ, потом один род, из рода-благочестивая семья, а из семьи-ребенок, посвещенный Богу, родившийся чудом Господним, всю свою жизнь живя в вере и заповедям Господним, в смирении...Даже когда ангел говорит ей о том, что ей предстоит, в отличии от Захарии, который сомневался, она, несмотря на предстоящее, а в те времена лапидация как наказание за прелюбодейство обычное явление, только склоняет голову и отвечает-Я раба Божия, да будет по воле Его.
О Богородице можно писать постоянно, не хватит и милиона страниц описать ее...Она же следует за Христом везде, возле Креста опять она, и копие, по словам Симеона Богоприимца, пронзает Ей сердце, она и после Его смерти учит апостолов и людей..Кто, как не Мать, знает все о своем ребенке...Ее Господь возносит на небеса после трехдневного успения...Она заступница перед Богом за нас, Она воистину Царица небесная...По Ее молитвам Господь проявляет свою милость к нам...Она-Мать всем, Господь на Кресте вручает ее своему родственнику и ученику, Иоану, а в его лице-всему народу.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85258 является ответом на сообщение #79748] |
Пн, 19 Май 2008 00:08 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Спасибо, Елена. Очень полезная для меня информация.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85259 является ответом на сообщение #85252] |
Пн, 19 Май 2008 00:10 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Да ну, Наташ..Можно отвечать на вопросы, темы уже созданы, но открывать еще одну, зачем? Слово Божие, или евангелие, или благовесть вполне достаточная тема. А обсуждать евангелие и уклонятся от вопросов по азам, ИМХО, не совсем...
Теология нужна и не нужна для веры. И теология, и пневматология, и есхатология, и екклесиология...Все в месте составляет историю православия, историю веры. Все учения о христианстве являются учением о вере, именно о православной вере. Ведь не главное верить, надо еще верить правильно, по право славному. Ведь и бесы верят, но трепещат. А писания надо изучать, изучайте писания, ибо через них вы думаете иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют обо Мне. Но надо знать еще что само по себе изучение писаний, без теологии, не только вредно, но и опасно. О том говорили отцы, о таком изучении потверждение те же протестанты, кот. изучают, но основываясь лишь на своем понимании извращают. Естественно, бабульке, не нужна теология, но та же бабулька говорит что свечи ставить левой рукой нельзя, что сумку надо держать на каком то там плече...Да и тема о женском вопросе-доказательство...
Возмем к примеру, ВЗ. Многие его вообще не читают, а вместе с тем ВЗ является не только историей, но еще и прообразом НЗ. И ВЗ и НЗ взаимосвязаны, нельзя брать только одно и не брать другое. Та же церковь устроена по прообразу ВЗ-ой церкви, тот же круг ВЗ служений является прообразом круга НЗ служений. Да и весь ВЗ является аллегорией НЗ. ВЗ раскрывает нам и слова о Царстве, и слова о Христе...Но не изучив ВЗ нельзя понять НЗ, почему например, там имелось обрезание, а у нас крещение. Почему там имелась жертва животного, а у нас бескровная жертва, совершаемая в Евхаристии. Почему Пасха, пятидесятница, воскресенье а не субота, почему у нас нет праздника кущей а есть праздник Троицы...
Да, вера важна, но важно иметь и ортодоксную, т.е. правильную веру, а для нее необходимо изучение той же теологии. И не только теологии. Почему так важна церковь-екклесиологии, что происходит в церкви-пневматологии, что ждет нас после смерти и какое будет Царствие-есхатологии...Иначе рискуем иметь только обряды, значение которых не понимаем, и которые, т.к непонятны, остаются где то далеко от сознания. Почему мы молимся святым, почему читаем те или иные молитвы, почему именно такой круг богослужений, зачем нужны требы, что поет хор...Да и во что мы верим.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85264 является ответом на сообщение #79748] |
Пн, 19 Май 2008 00:21 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташа, я согласна в Вами, что от знаний об истории Русской Православной Церкви, о биографиях святых мало что зависит в вере человека в Бога. Но я бы хотела, чтобы открылась познавательная тема такого направления. Мне это не безразлично и интересно, я задаюсь часто многими вопросами, а спросить не у кого и поэтому мои вопросы долгое время для меня остаются открытыми. У меня нет, к сожалению, духовника, семья у меня почти вся неверующая, я просто чудесным образом пришла к вере. Очень бы хотелось укрепляться в знаниях. Если бы кто-то действительно мог вести такую тему, то было бы очень полезно для всех, кто находится на этом форуме.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85268 является ответом на сообщение #85264] |
Пн, 19 Май 2008 00:37 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Мириам, у меня незаконченная статья, о Богородице, я ее использовала как черновик, для реферата, хотела прикрепить ее сюда, но что не получается...Если хотите, пришлю по майлу.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85303 является ответом на сообщение #79748] |
Пн, 19 Май 2008 09:28 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
И все-таки отдельная тема нужна. Назвать ее к примеру "История Руской церкви. Вопросы и ответы". У нас и так на форуме, что не тема - то сборная солянка. И тот кто интересуется ничего не может найти. Я специально открыла отдельную тему СЛОВО ПАСТЫРЯ, чтобы там были проповеди, тут Евангелие, в "Истории Русской церкви в вопросах и ответах" будем говорить об основах нашей веры. Если Вам не хочется открывать, давайте я открою. Только давайте не будем кучу-малу устраивать. Чтобы человек, который хочет почерпнуть знания, мог бы открыть тему и найти там то, что он ищет.Еще один аспект верующего МОЛИТВА ,и я открывала специальную тему, сейчас буду ее продолжать. Разве не лучше так? Чтобы все было разложено по полочкам, чем один большой ящик в котором ничего не найдешь?
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85304 является ответом на сообщение #79748] |
Пн, 19 Май 2008 09:29 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Повторяю отрывок Евангелия, который остался без внимания.
Известить модератора Re: Слово Божие { сообщение #85007 ответ на 84969 }
Евангелие от Матфея. Глава 7. Стихи с 13-20.
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. 13-14: Лк 13:24
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Мих 3:5
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Мф 3:10; Лк 3:9; Ин 15:6
20 Итак по плодам их узнаете их. Мф 12:33; 15-20: Лк 6:43-44
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85306 является ответом на сообщение #85303] |
Пн, 19 Май 2008 09:32 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Пнд, 19 Май 2008 09:28И все-таки отдельная тема нужна. Назвать ее к примеру "История Руской церкви. Вопросы и ответы". У нас и так на форуме, что не тема - то сборная солянка. И тот кто интересуется ничего не может найти. Я специально открыла отдельную тему СЛОВО ПАСТЫРЯ, чтобы там были проповеди, тут Евангелие, в "Истории Русской церкви в вопросах и ответах" будем говорить об основах нашей веры. Если Вам не хочется открывать, давайте я открою. Только давайте не будем кучу-малу устраивать. Чтобы человек, который хочет почерпнуть знания, мог бы открыть тему и найти там то, что он ищет.Еще один аспект верующего МОЛИТВА ,и я открывала специальную тему, сейчас буду ее продолжать. Разве не лучше так? Чтобы все было разложено по полочкам, чем один большой ящик в котором ничего не найдешь?
Да, Наташа, так будет лучше
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85308 является ответом на сообщение #85306] |
Пн, 19 Май 2008 09:34 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Девочки создала тему. Будем задавать вопросы. А сюда сейчас кину ссылку про "широкий" и "узкий" пути по последнему отрывку.
[Обновления: Пн, 19 Май 2008 09:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85310 является ответом на сообщение #85304] |
Пн, 19 Май 2008 09:38 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Natalia писал(а) Пнд, 19 Май 2008 09:29Повторяю отрывок Евангелия, который остался без внимания.
Известить модератора Re: Слово Божие { сообщение #85007 ответ на 84969 }
Евангелие от Матфея. Глава 7. Стихи с 13-20.
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. 13-14: Лк 13:24
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Мих 3:5
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Мф 3:10; Лк 3:9; Ин 15:6
20 Итак по плодам их узнаете их. Мф 12:33; 15-20: Лк 6:43-44
Предлагаю вот эту ссылочку. http://www.pravmir.ru/article_2834.html
Может быть потом получиться обсудить, что в нашей жизни является по-настоящему узким путем, а что только кажется узким.
[Обновления: Пн, 19 Май 2008 09:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85369 является ответом на сообщение #85310] |
Пн, 19 Май 2008 11:26 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Наташ, прочитала ссылку, спаси Господи.
По Евангелию.
Сказано, что узкий путь еще надо и найти(немногие находят его)!
Один священник в проповеди говорил, что вроде не все скорби, которые встречаются в нашей жизни, это и есть тесный путь.
Т.Е. мы должны понять, что нас приводит к Богу, Что явл. нашим Крестом.
Мне это очень сложно понять...Вроде плывешь по течению, всякие там проблемы... А что из этого спасительно-не понять...
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85376 является ответом на сообщение #85369] |
Пн, 19 Май 2008 12:17 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Девочки ,прежде, чем продолжать обсуждение ,хотелось поделиться с Вами радостью. Я нашла труд митрополита Антония Сурожского, в котором он ведет обсуждение по Евангелию от Марка. Когда мы дойдем до этого Евангелия, надеюсь будем брать оттуда ссылки. Но перед началом обсуждения митрополит Антоний разместил в качестве введения вот эту статью: http://www.metropolit-anthony.orc.ru/mark/mk_0.htm Там как раз про то, как важно обсуждать Евангелие в группе и как читать его в одиночку. значит важная и нужная наша тема!
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85433 является ответом на сообщение #85376] |
Пн, 19 Май 2008 15:21 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Из статьи о. Алексея Уминского:
Ищем хорошего к себе отношения от всех людей, безответственной жизни, возможности ничего ни для кого не делать: ни для храма, ни для ближнего, ни для дальнего, ни для кого. Мы приходим, чтобы нас в храме все понимали, чтобы батюшка нас утешал, чтобы все прихожане по первому зову прибегали к нам на помощь, чтобы все было для нас. Но имеем ли мы право на утешение или все-таки мы должны приходить в Церковь для чего-то другого?
Так отец Алексей описывает наш широченный путь, который мы, православные, себе избираем. Узнаваемый портрет?
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85446 является ответом на сообщение #85433] |
Пн, 19 Май 2008 16:00 |
Masca76
Сообщений: 1203
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ну да, ну да...мы это.
А как же тогда, в одиночку сражаться?В смысле - со скорбями.
Для меня, кстати, очень актуально.У меня нет духовника.Т.е. я все время боюсь переложить свои проблемы на другого человека.
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85573 является ответом на сообщение #85446] |
Вт, 20 Май 2008 09:38 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Мне кажется, что слова "Мы приходим, чтобы нас в храме все понимали, чтобы батюшка нас утешал, чтобы все прихожане по первому зову прибегали к нам на помощь, чтобы все было для нас. Но имеем ли мы право на утешение или все-таки мы должны приходить в Церковь для чего-то другого? " обращены к тем, кто старается отличать свои права в храме от своих обязанностей перед Богом, и следит за тем, чтобы первые не доминировали над последними. А каких правах вообще можно говорить в храме? Мы приходим к Богу мытарями, а становимся фарисееями, всех осуждающими. Чего может требовать тот, кто приходит со слезами и со словами "Господи помилуй"? Чтобы очередь на исповеди быстрее двигалась и никто не лез вперед? хорош мытарь. Чтобы батюшка с нами поговорил подольше, выслушал нас даже в брюках, потому что обязан по Апостольским правилам? Ну и замашки и грешника, молящего о помиловании. Если человек идет с протянутой рукой, как мы и должны идти к Богу, сложно даже вообразить, чтобы он по пути претензии высказывал, перечислял свои права и обижался, что ему не додали внимания, времени или еще чего-нибудь. А мы, походив немного в храм становимся уверены в том, что теперь то мы тут почти свои, и все знаем как надо делать ,и все порядки. И вообще мы тут дома. С той разницей, что дома то мы не у себя, а у Бога. И от нашего присутсвия здесь у нас прибавляется только отвественность перед Богом, но не права по отношению к храму, священникам и другим прихожанам.
Мне кажется это один из широчайших путей на который становится христианин.
[Обновления: Вт, 20 Май 2008 09:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85577 является ответом на сообщение #85573] |
Вт, 20 Май 2008 09:44 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Втр, 20 Май 2008 09:38Мне кажется, что слова "Мы приходим, чтобы нас в храме все понимали, чтобы батюшка нас утешал, чтобы все прихожане по первому зову прибегали к нам на помощь, чтобы все было для нас. Но имеем ли мы право на утешение или все-таки мы должны приходить в Церковь для чего-то другого? " обращены к тем, кто старается отличать свои права в храме от своих обязанностей перед Богом, и следит за тем, чтобы первые не доминировали над последними. А каких правах вообще можно говорить в храме? Мы приходим к Богу мытарями, а становимся фарисееями, всех осуждающими. Чего может требовать тот, кто приходит со слезами и со словами "Господи помилуй"? Чтобы очередь на исповеди быстрее двигалась и никто не лез вперед? хорош мытарь. Чтобы батюшка с нами поговорил подольше, выслушал нас даже в брюках, потому что обязан по Апостольским правилам? Ну и замашки и грешника, молящего о помиловании. Если человек идет с протянутой рукой, как мы и должны идти к Богу, сложно даже вообразить, чтобы он по пути претензии высказывал, перечислял свои права и обижался, что ему не додали внимания, времени или еще чего-нибудь. А мы, походив немного в храм становимся уверены в том, что теперь то мы тут почти свои, и все знаем как надо делать ,и все порядки. И вообще мы тут дома. С той разницей, что дома то мы не у себя, а у Бога. И от нашего присутсвия здесь у нас прибавляется только отвественность перед Богом, но не права по отношению к храму, священникам и другим прихожанам.
Мне кажется это один из широчайших путей на который становится христианин.
Наталья, у меня появились некоторые мысли на этот счет. Вот смотри, еще какая опасность есть - когда близкие знают, что ты ходишь в храм, начинают спрашивать что и как надо делать, и ты (т.е. я) начинаешь рассказывать, умничать, это можно, а это грех и т.д. С одной стороны правильно, что говоришь, но с другой как бы не оттолкнуть человека словами, что все грех. И еще сам начинаешь немного возвышаться
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85583 является ответом на сообщение #85577] |
Вт, 20 Май 2008 09:56 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Есть такой момент. Еще смирения не стяжали, а начинаем поучать и чувствовать себя учителями. Вроде дело благое делаем, а на самом деле.
Так это тщеславие, Оль. Оно корарно. Тут не то, что опасный путь, а личные грехи. Кто-то ответит в простоте, а кто-то учителем себя почувствует и возвысится. Любое доброе дело поча для тщеславия.
Вот как говорит Иоанн Лествиничник в СЛОВЕ 22 "О многообразном тщеславии":
"...тщеславие радуется о всех добродетелях. Например: тщеславлюсь, когда пощусь; но когда разрешаю пост, чтобы скрыть от людей свое воздержание, опять тщеславлюсь, считая себя мудрым. Побеждаюсь тщеславием, одевшись в хорошие одежды; но и в худые одеваясь, также тщеславлюсь. Стану говорить, побеждаюсь тщеславием; замолчу, и опять им же победился. Как ни брось сей троерожник, все один рог станет вверх..."
[Обновления: Вт, 20 Май 2008 09:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85587 является ответом на сообщение #85583] |
Вт, 20 Май 2008 10:06 |
Чайный куст
Сообщений: 2894
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
да, такой грех у меня есть, но может не в тему напишу, а как быть,е сли кто-то начинает в твоем присутсвии начинает сознательно неправильно говорить и таинствах православной церкви в уничижителдьной форме, мол, причастие -- это "вина выпить в церкви" такой у меня вопрос.
И наверное, не стоит говорить о вере с атеистами?...
|
|
|
|
| Re: Слово Божие [сообщение #85590 является ответом на сообщение #85583] |
Вт, 20 Май 2008 10:17 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Другой широчайший путь на мой взгляд - исполнение всего чего положено. Если мы постимся, это мученичество для всех кто не постится рядом с нами. Мы устраиваем себе широкий путь поста, а непостящиеся ютятся на обочине, чтобы не мешать нам идти этим добродетельным путем. Хорошие люди эти неверующие, надо сказать. Нам бы научиться так смиряться, как мы дрессируем всех вокруг себя. А помолится нам разве не надо? да еще в пост. Конечно надо. Мы может не успеть все остальное сделать для домашних, но помолиться мы должны. А в это время уставший после работы неверующий муж сам чистит картошку. Ну и так далее. Из церкви до окончания службы уходить нельзя. На Воскресную школу тоже надо. Молебен бы тоже постоять. И вот мы начинаем себя чувствовать самыми православными христианами. А по сути путь погибели. Ведь нам удобно! Мы все себе устроили так, чтобы нам ничего не мешало служить Богу постом и молитвой и добрыми делами, пусть даже они идут в ущерб семье. А узкий путь разве удобный? Наверное должно быть наоборот. Нет время для молитвы, для добрых дел, выкрадывать денечки для служб, для посещения больных. И делать это в ущерб себе, а не своим домашним,которые не разделяют наших взглядов.
Знала я одного человека- такой православный я думала. И вот поехала я к нему в гости на несколько дней. Родственники все по струнке - что ему приготовить, чтоб ел (он мяса не ест вообще). Все планы подстроены под его молитвы, ночные поклоны, службы вечер-утро и посещение монастырей. Мобильный он купил на чужое имя (чтобы нигде не фиксироваться, а другому значит ничего). Работать он не хочет, живет на пенсию (досрочную) ,а дома два инвалида, нуждающиеся в помощи и деньгах. Но ему и им ничего не надо (чем Бог послал, а Бог послал 3,5 тысячи пенсии + продукты из храма,где он алтарничает бесплатно ,потому что платно это обязаловка). Я посмотрела на все это и подумала: что он наверное сильно запутался.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт апр 23 11:46:07 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02896 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
