Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » нужна ли такая семья
| нужна ли такая семья [сообщение #77222] |
Вс, 20 Апрель 2008 13:51  |
Анфиса72
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия, Самар...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Здравствуйте, пятый раз пишу, никак не могу отправить сообщение, а мне очень важно услышать ваш совет.
Я 15 лет вбраке (невенчанный). Все 15 лет забота об обеспечении семьи лежит на мне. Муж то не работает, то работает, но денег не приносит (говорил не платят), то работает за мизерную зарплату сторожем (я и этому была рада), в настоящее время работает, но два года не приносит денег (говорит вкладывает в бизнес). Все мои вопросы о зарплате принимает в штыки, страшно раздражается, кричит,что я его запилила. Хотя деньги у него есть: покупает себе одежду, дорогой телефон, обувь, иногда дает мне денег для дочи взаймы. Сс мной и дочкой общается очень мало, считает,что у мужчины своя жизнь. За все года никогда мне ничего не дарил, не покупал, не помогал, в трудные минуты моей жизни, предпочитает держаться подальше, как наблюдатель. Самый главный человек и советчик в его жизни - это его отец. Только с ним советуется, проводит все выходные, даже будни (по вечерам). На мои попытки поговорить, отвечает, что все так живут, а я просто ненормальная и хочу привязать его к своей юбке (хотя он совершенно свободен в своих действиях, и не было такого,чтобы я высказывалась против его рыбалок, охот, гулянок и т.д.).
мне очень-очень плохо. Я понимаю, что не имею права лишать дочку отца, но жить так больше не могу, Мне кажется я сойду с ума, ведь он меня не бьет, приходит молча, молча ест, берет чистую одежду, молча ложится спать, ничего для меня вроде плохого. Но ведет себя как человек, которому совершенно все равно, что творится дома. Лишь бы был комфорт. Что мне делать? Терпеть? Ядаже молиться не могу, окаменело все внутри как будто. Я чувствую себя роботом, созданным для создания комфорта мужа.
|
|
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77234 является ответом на сообщение #77222] |
Вс, 20 Апрель 2008 14:29  |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Вы-то как сами чувствуете? Вашей дочери нужен такой пример мужчины? Вы бы хотели чтоб она насмотрелась вот на такие примеры и потом выбрала что-то подобное? Лучше никакого отца не иметь, чем иметь плохого, а Ваш хоть и не бьёт и не пьёт, но хорошего тоже мало приносит. Тем более Вы сама дискомфорт чувствуете, зачем это нужно? Материально Вы от него, как я поняла, не зависите, что Вас держит-то? Мне кажется, Вы неоправданную жертву приносите, возможно я, конечно, не права, решать Вам, но если Вы сюда написали, значит, что-то Вас смущает). Для ребёнка важна гармония в доме. И не важно один родитель её сможет обеспечить или два. Я без отца выросла. И не считаю себя ущербной в чём-то. У меня ещё и брат младший. Мы нормальные люди. В институтах учимся, у меня уже своя семья, у брата тоже всё в порядке с девушкой, с 17 лет только с одной встречается и верен ей. А вот то, что мать когда-то развелась с отцом, так я Бога за это благодарю, потому как ничего хорошего сейчас вспомноить о нём не могу, он только мучал нас. Как Вы вообще столько лет прожили, для меня вопрос...
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77253 является ответом на сообщение #77222] |
Вс, 20 Апрель 2008 15:44 |
ssvetlanap
Сообщений: 302
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Украина г.Оде...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да бегите,как можно дальше от такого"мужа".Вы молодая женщина,имеете прекрасную дочку,умеете заработать и обеспечить себя и ребёнка.Долго ещё будете тянуть эту лямку?Самое главное не впадайте в отчаяние,начните уважать себя.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77255 является ответом на сообщение #77222] |
Вс, 20 Апрель 2008 15:59 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Лично мне такая семья не нужна. Хорошо устроился иметь на дармовщинку кухарку, прачку, домработницу и т.д. и т.п.
Поражажюсь бесконечному терпению наших женщин.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77259 является ответом на сообщение #77222] |
Вс, 20 Апрель 2008 16:32 |
Alleksa
Сообщений: 10
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Молите Бога чтобы Он помог отпустить вам его!!! Верю что поможет, и на душе станет легче.
Ваш муж не изменится! Не стоит на это расчитывать.
Создалось впечатление, что муж вас совершенно не уважает.
Взаимное уважение, как известно, одно из главных составляющих семьи. Не стоит терпеть к себе такое отношение.
Мое мнение - нужно разводиться непременно! И алименты через суд требовать. Пусть выплачивает 40% своей зарплаты. Может быть у дочки новая одежда и телефон появится тогда, а не у мужа.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77263 является ответом на сообщение #77259] |
Вс, 20 Апрель 2008 16:57 |
Анфиса72
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия, Самар...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Огромное спасибо всем за ответы.
Мне не с кем посоветоваться, поэтому я сюда и написала. Да, я действительно независимый человек (в смысле материальном - у меня есть своя квартира, машина, хорошая работа). Но у меня какой-то постоянный комплекс вины (кстати муж мне говорит, что я со своими требованиями навсегда одна останусь, хотя где ж я одна - у меня доча-звездочка!). Ведь ленивый и нахальный муж - не повод для развода. Я молюсь Господу, чтобы Он помог мне решить эту проблему. Пока все продолжается как было.
Он не пьет, не бьет, не гуляет (по-крайней мере открыто), он просто использует меня как хочет и живет так, как ему удобно, и постоянно меня винит - не дала ему денег - виновата, больше дела со мной иметь не хочет, попросила что-то дома сделать - обнаглела, не даю мужику отдохнуть.
Однажды я хотела уйти, он пришел пьяный, поздно - начал плакать. Но ничего не изменилось. Его отец знает все интимные подробности нашей жизни и открыто диктует ему как себя вести с нами.
Мнебы очень хотелось услышать мнение именно православных - что они об этом думают и как мне быть дальше. Я сильно переживаю, с точки зрения Церкви причин для развода нет.
Еще раз спасибо всем за ответы - это огромная поддержка!
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77265 является ответом на сообщение #77222] |
Вс, 20 Апрель 2008 17:01 |
Анфиса72
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия, Самар...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
я не так давно потеряла родителей (одного за другим) и осталась одна. Правда у меня есть старший брат, но он очень редко бывает в России.
|
|
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77314 является ответом на сообщение #77263] |
Вс, 20 Апрель 2008 20:58 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анфиса72 писал(а) Вск, 20 Апрель 2008 16:57Огромное спасибо всем за ответы.
Мне не с кем посоветоваться, поэтому я сюда и написала. Да, я действительно независимый человек (в смысле материальном - у меня есть своя квартира, машина, хорошая работа). Но у меня какой-то постоянный комплекс вины (кстати муж мне говорит, что я со своими требованиями навсегда одна останусь, хотя где ж я одна - у меня доча-звездочка!). Ведь ленивый и нахальный муж - не повод для развода. Я молюсь Господу, чтобы Он помог мне решить эту проблему. Пока все продолжается как было.
Он не пьет, не бьет, не гуляет (по-крайней мере открыто), он просто использует меня как хочет и живет так, как ему удобно, и постоянно меня винит - не дала ему денег - виновата, больше дела со мной иметь не хочет, попросила что-то дома сделать - обнаглела, не даю мужику отдохнуть.
Однажды я хотела уйти, он пришел пьяный, поздно - начал плакать. Но ничего не изменилось. Его отец знает все интимные подробности нашей жизни и открыто диктует ему как себя вести с нами.
Мнебы очень хотелось услышать мнение именно православных - что они об этом думают и как мне быть дальше. Я сильно переживаю, с точки зрения Церкви причин для развода нет.
Еще раз спасибо всем за ответы - это огромная поддержка!
Если мира нет в семье и не удаётся его создать никакими силами, то лучше уж разрушить такую семью и создать новую с миром и радостью.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77340 является ответом на сообщение #77222] |
Вс, 20 Апрель 2008 23:59 |
Татьяна Федотова
Сообщений: 338
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Испания
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Насколько я поняла, Ваш брак – невенчанный, так что о Вашем разводе Церковь ничего не скажет (кроме того, что прекратили сожительствовать). Вообще-то то, что Вы описываете, не похоже на христианское супружество. Тут и ломать нечего, уже все сломано, а мужа, похоже, такой вариант устраивает, и менять он ничего не захочет. Ну и оставьте его с его отцом, не пропадет.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77349 является ответом на сообщение #77222] |
Пн, 21 Апрель 2008 02:51 |
Alexand_R
Сообщений: 10
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: все та же дере...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Ввиду того, что 1) невенчаны, 2) окаменело все внутри,
- надо уходить, или чтоб муж ушёл,
Вам наверное тяжело принять рещение, ведь всегда страдают дети, жалко их, но они страдают и тогда когда у вас в семье такой расклад как Вы описали, то есть жизнь с таким мужем тоже страдания.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77373 является ответом на сообщение #77222] |
Пн, 21 Апрель 2008 10:27 |
Лоза
Сообщений: 9
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Орск
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Дорогая Анфиса!
Сходите на исповедь и причаститесь, но перед этим обязательно изложите все ваши сомнения, вопросы и грехи на бумаге. Может потребоваться даже целая тетрадь. Не откладывайте.
Перед исповедью обязательно помолитесь, что бы сам Господь вразумил священника дать совет в вашей ситуации.
Мнение форума это прежде всего мнения людей. Разного духовного возраста. А сколько людей столько и мнений. Принимать решение вам. Разрушить всегда успеете. Мой батюшка приводил цитату Серафима Саровского "Стяжи дух мирен и многие вокруг тебя спасутся".
А когда будет мир в душе, тогда и принимайте решение. Боротся или разрушать.
У нас тоже брак невенчаный и это не сожительство, и КТО знает что будет потом?
Хочу пожелать вам мудрости, терпения, сил и ЛЮБВИ.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77374 является ответом на сообщение #77222] |
Пн, 21 Апрель 2008 10:34 |
Рори
Сообщений: 833
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
А разве у вас есть муж? Вам это нечто чисто "для порядка" нужно, типа "чтоб был". У вас есть квартира, приличная работа. Не поверю, что вы не умеете разговаривать жестко. Что не умеете принимать решение и следовать ему. Вы вообще-то прежде всего мать. И должны приложить усилие, чтоб у девочки вашей перед глазами не было такого уродливого подобия семьи. Она же все впитывает. неужели вы хотите, чтоб она так же мучалась, как вы? Ради чего? Чтоб вы могли развлекаться иллюзиями на тему наличия мужа? Типа "я все-таки не одна", "дочь с родным отцом растет" и.т.п. ИМХО, это просто ваши комплексы. Обыкновенная тряпичность, простите. Пережиток соверского воспитания "какой-никакой, но мущинка есть"...
Для начала не давайте ему денег. Вообще. И учитесь быть спокойнее. Учитесь не вестись на манипуляции.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77392 является ответом на сообщение #77222] |
Пн, 21 Апрель 2008 11:39 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Анфиса72 писал(а) Вск, 20 Апрель 2008 13:51 Здравствуйте, пятый раз пишу, никак не могу отправить сообщение, а мне очень важно услышать ваш совет.
Я 15 лет вбраке (невенчанный). Все 15 лет забота об обеспечении семьи лежит на мне. Муж то не работает, то работает, но денег не приносит (говорил не платят), то работает за мизерную зарплату сторожем (я и этому была рада), в настоящее время работает, но два года не приносит денег (говорит вкладывает в бизнес). Все мои вопросы о зарплате принимает в штыки, страшно раздражается, кричит,что я его запилила. Хотя деньги у него есть: покупает себе одежду, дорогой телефон, обувь, иногда дает мне денег для дочи взаймы. Сс мной и дочкой общается очень мало, считает,что у мужчины своя жизнь. За все года никогда мне ничего не дарил, не покупал, не помогал, в трудные минуты моей жизни, предпочитает держаться подальше, как наблюдатель. Самый главный человек и советчик в его жизни - это его отец. Только с ним советуется, проводит все выходные, даже будни (по вечерам). На мои попытки поговорить, отвечает, что все так живут, а я просто ненормальная и хочу привязать его к своей юбке (хотя он совершенно свободен в своих действиях, и не было такого,чтобы я высказывалась против его рыбалок, охот, гулянок и т.д.).
мне очень-очень плохо. Я понимаю, что не имею права лишать дочку отца, но жить так больше не могу, Мне кажется я сойду с ума, ведь он меня не бьет, приходит молча, молча ест, берет чистую одежду, молча ложится спать, ничего для меня вроде плохого. Но ведет себя как человек, которому совершенно все равно, что творится дома. Лишь бы был комфорт. Что мне делать? Терпеть? Ядаже молиться не могу, окаменело все внутри как будто. Я чувствую себя роботом, созданным для создания комфорта мужа.
Здравствуйте Анфиса! Вот что я Вам скажу. Семья это семья - венчание здесь не причем, так что не обольщайтесь - отвечать за развод перед Богом придется, а значит надо знать что отвечать. Не буду коментировать ответы, которые Вам дали, но не пьет, не бьет, не гуляет, как Вы сами сказали это и есть ответ на Ваш вопрос. Это то о чем спросит Вас Господь на Страшном суде. И Вам придется ему это ответить. А со всем остальным можно жить и за развод по другим причинам прижется ответить. Жить и только жить. Нужна такая семья? Да нужна. А какая она станет, зависит от Вас. А какие сейчас семьи у других? Разные. И такие тоже. И хуже, в том числе где пьет, бьет и гуляет. Вы хотите развалить семью из-за того, что не научили мужа себя уважать? Так давайте учить. Это никогда не поздно. Главное начать. Измениться ли ситуация? Завтра не изменится. Послезавтра тоже. А через год Вы скажите сами, что стало по сравнению с сегодняшним днем.
Любой человек имеет требования. И Вы тоже. Только их надо выдвигать, чтобы живущие вокруг Вас люди о них тоже узнали. И насчет рыбалки и охоты,и насчет подарков ,и насчет гулянки. Обозначте границы, которые никто не должен нарушать. Заявляйте, если надо, то громко, ели надо, то со скандалом. Зачем строить из себя смиренную овечку? Если бы Вы таковой были, то Вас бы все устраивало и Вы бы не написали это письмо. А раз пишите, значит такая обстановка Вам не по нраву. Так пусть муж узнает об этом. Мужчины очень трусливы. Увидите, что он не хочет терять ни Вас, ни дочку, ни готовую еду, ни чистую одежду. Просто он не видит Ваших границ и не знает, сколько еще можно продвинуться сидя у Вас на шее. Жесткость значит жесткость. А кто сказал, что это грех? Надо выдвинуть все имееющиеся у Вас требования, не сразу конечно и не ждать, что завтра Вы получит то, что требуете. Но возможно через год Вам уже принесут зарплату. Медленно, но твердо стоять на своем. Не охота? Понимаю. А думаете Вы сможите создать другую семью? Не-а. Другой муж тоже не дурак будет. Че на шее не посидеть если подставляют. Вы человек, у Вас есть свои требования в этой жизни, границы терпимости, которые нельзя нарушать, а главное - все это не должно быть не для кого секретом. Удачи Вам. И еще запаситесь терпением. Если Вы уже пережили то о чем пишите, то уж переходный период, как бы долог он ни был, с Божьей помощью выдержите. а в помощь Вам будут изменение отношения Вашего мужа, которое непременно последует. Я знаю и не такие семьи, и то удается потихонечку продвигаться к результату.
[Обновления: Пн, 21 Апрель 2008 11:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77411 является ответом на сообщение #77222] |
Пн, 21 Апрель 2008 12:18 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да, действительно можно попробовать сохранить семью таким способом. Хочу ещё заметить что это должно быть обоюдное желание. И вообще, поговорите с мужем о том, какой должна быть семья в его представлении, поделитесь своими мыслями с ним. Приведите примеры семей, где по Вашему мнению царит любовь. В любом случае нужен диалог. А ответ перед Богом ещё и за воспитание ребёнка придётся держать, а не только за развод. Развод во благо оправдан. А "непьёт, не бьёт" - не показатель, чтоб не разводиться, а если в такой семье человек духовно и душевно гибнет, то это уже повод для развода. Уничтожать человека как личность никто не имеет права, это почти убийство. У Бога свой суд, Он не тиран. Нечего насиловать себя. Муж - взрослый человек, Вы тоже, а вот ответственность за воспитание дитя почему-то только Вы несёте. Вы за себя будете отвечать, а не за него. Я согласна с тем, что нечего смирятся с таким положением, поставьте свои условия в конце концов.
И не слушайте никого. Нас тоже. Только сердце своё слушайте, оно не обманет.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77416 является ответом на сообщение #77411] |
Пн, 21 Апрель 2008 12:31 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Miriam писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 12:18А "непьёт, не бьёт" - не показатель, чтоб не разводиться, а если в такой семье человек духовно и душевно гибнет, то это уже повод для развода. Уничтожать человека как личность никто не имеет права, это почти убийство. У Бога свой суд, Он не тиран.
Кто Вам это сказал? Хотите узнать поводы для развода, загляните на сайт Патриархии, там все изложено "Основы социальной концепции РПЦ"
А вот на счет того, что у Бога свой суд - это Вы правильно заметили. Это ему решать, кому что попустить. Если Бог не тиран, это не значит, что все должны жить только счастливо. Божественная справедливость предполагает и строгость, и жестокость иногда - не важно что - лишь бы была польза душе человека. Страдания и болезни, в том числе и детские - тоже попущение Божие, что само по себе не значит, что Бог тиран. Кому что отпущено, тот то и должен преодолевать. А отчет каждый даст только за исполнение и неисполнение заповедей. Не можете исполнить, другой вопрос. Но стремиться, не складывать с себя эту задачу надо всю жизнь. Нельзя себя оправать. Раз развод грех и разрешен только в определенных особо тяжелых случаях .значит надо на этом и стоять. Иначе лукавый далеко Вас заведет
[Обновления: Пн, 21 Апрель 2008 13:04] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77425 является ответом на сообщение #77418] |
Пн, 21 Апрель 2008 13:01 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Miriam писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 12:38Тем более, что иногда священник оставляет за собой право развести людей в не зависимости от принятых церковью правил, так же как и не разводят, даже когда все основания на это есть.
На самом деле священникам запрещено вмешиваться в частную жизнь прихожан. Кого-то разводить или не разводить. Это нарушение. Они могут посоветовать, но благословить на развод? Если только сами попросите. Ваша воля здесь на первом месте в любом случае.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #77426 является ответом на сообщение #77425] |
Пн, 21 Апрель 2008 13:06 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 13:01Miriam писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 12:38Тем более, что иногда священник оставляет за собой право развести людей в не зависимости от принятых церковью правил, так же как и не разводят, даже когда все основания на это есть.
На самом деле священникам запрещено вмешиваться в частную жизнь прихожан. Кого-то разводить или не разводить. Это нарушение. Они могут посоветовать, но благословить на развод? Если только сами попросите. Ваша воля здесь на первом месте в любом случае.
Во... А вот это уже другое дело... Это верно...
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #78608 является ответом на сообщение #77222] |
Чт, 24 Апрель 2008 17:33 |
Галочка
Сообщений: 84
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
А если вам попробовать, не разводясь официально, подать в суд на алименты - чтобы взыскивали в принудительном порядке?
А то себе Ваш мужик (мужем его называть не хочется) покупается всё, что нужно, да еще с Вас для себя средств требует, а сам для дочери отдавать ничего не хочет: ни внимания, ни финансы.
И еще. Ведь не зря сказано: семья - малая церковь. А где же в Вашей семье это единство христианское? Как отец участвует в формировании жизни своей чадушки? Посмотрит-посмотрит она на такого папочку, да и решит: а зачем вообще иметь мужа? И что будет, когда вырастет?
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #79141 является ответом на сообщение #77222] |
Вс, 27 Апрель 2008 22:05 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Девочки, мы же всегда защищли жен алкоголиков и садистов.
Тут ведь тот же случай - садист, только тихий... Бестолковый.
[Обновления: Вс, 27 Апрель 2008 22:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #81055 является ответом на сообщение #79141] |
Сб, 03 Май 2008 19:40 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да не надо его защищать или убивать. Надо на место поставить мужика. Распустили до нельзя и за это между прочим отвечать придется.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #81960 является ответом на сообщение #77222] |
Вт, 06 Май 2008 22:32 |
леночка65
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: санкт-петербу...
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Девочки, задайте себе вопрос, "Любите ли Вы этого человека?"
А дальше и так все понятно, нет больше никаких критериев.
Мне не нравится дух на этом сайте - постоянное обсуждение мужчин
и осуждение их.
Правосланые- кто безгрешен, пусть первый бросит камень, но нельзя
всю жизнь посвещать ненависти к мужскому полу. Не нравится -не живите, но будьте счатливы и любите этот мир.
Мы взрослые люди, не первый год живем на земле, все знают пословицу "бабы каются, девки собираются"
Не бывает в мире ничего идеального. Послушать мнение мужчин, о которых здесь пишут, скажут - с какой стервой живет, давно бы ушел бы, а он все терпит. Весь мир субъективен, а Господь пришел
в наш мир спасать всех и женщин и мужчин.
И так понятно, что в нашем мире каждый должен делать по максимуму
и не надеяться на благодарность со стороны, конечно в любой ситуации очень жаль,что страдают дети, но для них это тоже школа жизни, что поделаешь,не в раю мы их родили, ведь живем мы в царстве КНЯЗЯ МИРА СЕГО, а мужчины по природе своей перед ним похоже меньше защищены.Нас материнская любовь держит и не дает упасть. Ангела всем хранителя, храни вас господь, не ругайтесь, живите с миром в душе и вокруг Вас будет мир и благополучие.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #82374 является ответом на сообщение #77222] |
Ср, 07 Май 2008 22:02 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
Леночка, просто счастливе в браке молчат.
Ну не орать же на весь форум - у меня нормальный муж.
А несчастным в браке только и остается, что с нами поплакать.
[Обновления: Ср, 07 Май 2008 22:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #82407 является ответом на сообщение #77222] |
Ср, 07 Май 2008 23:13 |
Анастасия.Сочи
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Краснодарски...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Я на самом деле мало что знаю про Вашу семью - какой она была изначально; что могло бы изменить ситуацию кардинально (опять же на мой взгляд) - так это откровенный разговор с мужем - укажите ему что он- МУЖЧИНА, причём взрослый, самостоятельный, у него растёт дочь, которой нужны любовь, поддержка и внимание отца, у нее должен быть образ мужчины-защитника, покровителя и мужественности. А фактически, ею занимается одна мать, отец полностью лишен какого-то статуса, тк ДО СИХ ПОР живет по совету отца, не может принимать самостоятельно ответственных решений, нести ответственность за ребёнка. Если понадобиться, пойдите на откровенный разговор тет-а-тет с его отцом, откройте шлаза этому духовному ребёнку, объясните в чем заключается смысл Постлания Ап. Павла, читаемого на венчании "Да отлепится муж от отца и матери своей и прилепиться жене И будут двое - одна плоть". Что рзрыв между отцом и сыном неизбежен - у сына уже своя семья и ему перед Богом отвечать за то, что он не радеет за свою дочь. Мы не приучены взрослеть - легче жить "чужим умом" в особенности мирским. Ведь диавол не лжёт открыто, он смешивает правду и ложь так искусно, что не отличишь! Я уверена что именно это влияет на то что ваш муж принимает "советы" отца - благими намерениями вымощена дорога в ад... Лучше предложите ему поискать (или найдите сами) духовного наставника - это уже совсем другое дело, вы же понимаете Помоги Вам Господи!
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #82413 является ответом на сообщение #77222] |
Ср, 07 Май 2008 23:23 |
Анастасия.Сочи
Сообщений: 37
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Краснодарски...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
И ещё...если позволите, немного отойду от темы
Меня угнетает то, что мы в силу привычки можем до старости зависеть от мнения наших родителей, даже в том (если не особенно ) что касается НАШИХ детей. Я думаю, что все дело вот в чем. Пока ребенок маленький, взрослеет, мы ему помогаем всем-всем-всем, "назидаем", следим за каждым приниаемым им решение, руководим так или иначе его жизнью. А вот заканчивается юность, он ищет самостоятельности, а мы ему - как это так! Ты еще мал! "Ребёнок" тайно ухмыляясь делает свое дело - это естественно - взрослеть. Мы должны прочувствовать этот момент - и потихонечьку как бы приспускать узду, снижать надзор, давать ему волю, как и Господь даровал нам свободную волю. И наши отношения обязательно должны перейти от РЕБЕНОК-РОДИТЕЛИ к ВЗРОСЛЫЙ-ВЗРОСЛЫЙ, те практически к общению на равных с очень осторожными советами. Лучше помочь найти духовно зрелого и опытного наставника (священнослужитель, естественно), чем пытаться самим. Ведь хочешь как лучше, а получается как всегда. Извините, это немного не по теме (обратила внимание на то, что он живет по совету отца), но считаю это немаловажным. Опять-таки - это лично мое мнение. Простите, еще раз!
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #83920 является ответом на сообщение #81960] |
Вт, 13 Май 2008 19:40 |
Маришуля
Сообщений: 183
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
леночка65 писал(а) Втр, 06 Май 2008 22:32 Весь мир субъективен, а Господь пришел
в наш мир спасать всех и женщин и мужчин.
И так понятно, что в нашем мире каждый должен делать по максимуму
и не надеяться на благодарность со стороны, конечно в любой ситуации очень жаль,что страдают дети, но для них это тоже школа жизни, что поделаешь,не в раю мы их родили, ведь живем мы в царстве КНЯЗЯ МИРА СЕГО, а мужчины по природе своей перед ним похоже меньше защищены.Нас материнская любовь держит и не дает упасть. Ангела всем хранителя, храни вас господь, не ругайтесь, живите с миром в душе и вокруг Вас будет мир и благополучие.
Спаси Господи Вас за умные слова! только далеко не во всех случаях , увы, хватает одного разумного материнского инстинкта когда женщина и в тяжелой ситуации ради детей продолжает бороться, держиться человеком и не падает духом, не спиватся, не пускается во все тяжкие и не грешит сама .
существует разработанный термин доктора Антоновского чувства связности (то есть, чувства, нашего ощущения, что наша жизнь является 1.постижимой, 2.управляемой и 3.полной смысла даже в кризисной ситуации).
я бы перевела это даже как Чувство смысла происходящего, когда человек не смотря ни на что, не смотря ни на сложнейшую жизненную ситуацию, ни например, на неадекватное поведение своего окружения, агрессивное или греховное поведение супруга, активизирует по максимуму свои внутренние ресурсы, может сохранить спокойствие, силу духа и равновесие в душе и ведет себя адекватно, позитивно и с достоинстом( не путать с заносчивостью) и сохраняет оптимистичный настрой и надежды на свою жизнь и жизнь своих близких например, своих детей и в благодаря этим всем качествам добивается возможности выжить и выйти из кризиса, прожив тот сложный период нормально, вынеся, ессно с пользой какие то важные для себя и будущего уроки, не опустившись,короче, не опустив руки, не озлобясь, не спившись и т.д. .
так вот, такого ресурса или потенциала или по Антоновскому чувства смысла происходящего имеется в людях, в каждом из нас в разной мере, изза разного воспитания, данных нам взрослыми и заложенных норм поведения в детстве, так же влияние нашего характера, оптимисты мы или пессимисты, играет огромную роль на процент обладания этого позитивного потенциала, так нужного нам для выживания в сложных ситуёвинах.
Прошу не путать сам потенциал с нашими внутренними ресурсами,заложенными в нас,(который я, как верущий человек,а не соционом, с точки зрения Православия рассматриваю как Богом данный потенциал) которыми мы и сможем или не сможем позитивно распорядиться и использовать в экстренный( и не только, а и обычный)момент жизни изза наличия сего потенциала.
(кому интересно-существуют даже тесты проверить сколько в нас есть этой нужной вещи. Только что сделала ответив на 29 вопросов, оказалось что мне нужно работать именно над 2 пунктом ,т.е. области повышения управляемости моей жизни, видно,я слишком большую роль отдаю влиянию внешних факторов на свою жизнь.)
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #86748 является ответом на сообщение #77222] |
Пт, 23 Май 2008 21:41 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Анфиса72 писал(а) Вск, 20 Апрель 2008 13:51 Здравствуйте, пятый раз пишу, никак не могу отправить сообщение, а мне очень важно услышать ваш совет.
Я 15 лет вбраке (невенчанный). Все 15 лет забота об обеспечении семьи лежит на мне. Муж то не работает, то работает, но денег не приносит (говорил не платят), то работает за мизерную зарплату сторожем (я и этому была рада), в настоящее время работает, но два года не приносит денег (говорит вкладывает в бизнес). Все мои вопросы о зарплате принимает в штыки, страшно раздражается, кричит,что я его запилила. Хотя деньги у него есть: покупает себе одежду, дорогой телефон, обувь, иногда дает мне денег для дочи взаймы. Сс мной и дочкой общается очень мало, считает,что у мужчины своя жизнь. За все года никогда мне ничего не дарил, не покупал, не помогал, в трудные минуты моей жизни, предпочитает держаться подальше, как наблюдатель. Самый главный человек и советчик в его жизни - это его отец. Только с ним советуется, проводит все выходные, даже будни (по вечерам). На мои попытки поговорить, отвечает, что все так живут, а я просто ненормальная и хочу привязать его к своей юбке (хотя он совершенно свободен в своих действиях, и не было такого,чтобы я высказывалась против его рыбалок, охот, гулянок и т.д.).
мне очень-очень плохо. Я понимаю, что не имею права лишать дочку отца, но жить так больше не могу, Мне кажется я сойду с ума, ведь он меня не бьет, приходит молча, молча ест, берет чистую одежду, молча ложится спать, ничего для меня вроде плохого. Но ведет себя как человек, которому совершенно все равно, что творится дома. Лишь бы был комфорт. Что мне делать? Терпеть? Ядаже молиться не могу, окаменело все внутри как будто. Я чувствую себя роботом, созданным для создания комфорта мужа.
Нет, вы не робот, вы хозяйка бесплатной гостиницы. Обалдеть! Вы, я так поняла, живете с ним из-за дочери? Хороший пример отца и мужа, нечего сказать! Вы хотите, чтобы дочь, видя как живут папа с мамой, и себе такое же "счастье" отхватила? Ведь она вырастет с абсолютной убежденностью, что женщина - это рабочая лошадь,которая тянет и детей и мужа-тунеядца с безропотностью этой самой четвероногой скотины. Вам нужно бросать этого бездельника, который к тому же вас не ценит и не уважает, как можно скорее ИМЕННО РАДИ ДОЧЕРИ. А то потом не взыщите....
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #86752 является ответом на сообщение #77392] |
Пт, 23 Май 2008 21:48 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Natalia писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 11:39Анфиса72 писал(а) Вск, 20 Апрель 2008 13:51 Здравствуйте, пятый раз пишу, никак не могу отправить сообщение, а мне очень важно услышать ваш совет.
Я 15 лет вбраке (невенчанный). Все 15 лет забота об обеспечении семьи лежит на мне. Муж то не работает, то работает, но денег не приносит (говорил не платят), то работает за мизерную зарплату сторожем (я и этому была рада), в настоящее время работает, но два года не приносит денег (говорит вкладывает в бизнес). Все мои вопросы о зарплате принимает в штыки, страшно раздражается, кричит,что я его запилила. Хотя деньги у него есть: покупает себе одежду, дорогой телефон, обувь, иногда дает мне денег для дочи взаймы. Сс мной и дочкой общается очень мало, считает,что у мужчины своя жизнь. За все года никогда мне ничего не дарил, не покупал, не помогал, в трудные минуты моей жизни, предпочитает держаться подальше, как наблюдатель. Самый главный человек и советчик в его жизни - это его отец. Только с ним советуется, проводит все выходные, даже будни (по вечерам). На мои попытки поговорить, отвечает, что все так живут, а я просто ненормальная и хочу привязать его к своей юбке (хотя он совершенно свободен в своих действиях, и не было такого,чтобы я высказывалась против его рыбалок, охот, гулянок и т.д.).
мне очень-очень плохо. Я понимаю, что не имею права лишать дочку отца, но жить так больше не могу, Мне кажется я сойду с ума, ведь он меня не бьет, приходит молча, молча ест, берет чистую одежду, молча ложится спать, ничего для меня вроде плохого. Но ведет себя как человек, которому совершенно все равно, что творится дома. Лишь бы был комфорт. Что мне делать? Терпеть? Ядаже молиться не могу, окаменело все внутри как будто. Я чувствую себя роботом, созданным для создания комфорта мужа.
Здравствуйте Анфиса! Вот что я Вам скажу. Семья это семья - венчание здесь не причем, так что не обольщайтесь - отвечать за развод перед Богом придется, а значит надо знать что отвечать. Не буду коментировать ответы, которые Вам дали, но не пьет, не бьет, не гуляет, как Вы сами сказали это и есть ответ на Ваш вопрос. Это то о чем спросит Вас Господь на Страшном суде. И Вам придется ему это ответить. А со всем остальным можно жить и за развод по другим причинам прижется ответить. Жить и только жить. Нужна такая семья? Да нужна. А какая она станет, зависит от Вас. А какие сейчас семьи у других? Разные. И такие тоже. И хуже, в том числе где пьет, бьет и гуляет. Вы хотите развалить семью из-за того, что не научили мужа себя уважать? Так давайте учить. Это никогда не поздно. Главное начать. Измениться ли ситуация? Завтра не изменится. Послезавтра тоже. А через год Вы скажите сами, что стало по сравнению с сегодняшним днем.
Любой человек имеет требования. И Вы тоже. Только их надо выдвигать, чтобы живущие вокруг Вас люди о них тоже узнали. И насчет рыбалки и охоты,и насчет подарков ,и насчет гулянки. Обозначте границы, которые никто не должен нарушать. Заявляйте, если надо, то громко, ели надо, то со скандалом. Зачем строить из себя смиренную овечку? Если бы Вы таковой были, то Вас бы все устраивало и Вы бы не написали это письмо. А раз пишите, значит такая обстановка Вам не по нраву. Так пусть муж узнает об этом. Мужчины очень трусливы. Увидите, что он не хочет терять ни Вас, ни дочку, ни готовую еду, ни чистую одежду. Просто он не видит Ваших границ и не знает, сколько еще можно продвинуться сидя у Вас на шее. Жесткость значит жесткость. А кто сказал, что это грех? Надо выдвинуть все имееющиеся у Вас требования, не сразу конечно и не ждать, что завтра Вы получит то, что требуете. Но возможно через год Вам уже принесут зарплату. Медленно, но твердо стоять на своем. Не охота? Понимаю. А думаете Вы сможите создать другую семью? Не-а. Другой муж тоже не дурак будет. Че на шее не посидеть если подставляют. Вы человек, у Вас есть свои требования в этой жизни, границы терпимости, которые нельзя нарушать, а главное - все это не должно быть не для кого секретом. Удачи Вам. И еще запаситесь терпением. Если Вы уже пережили то о чем пишите, то уж переходный период, как бы долог он ни был, с Божьей помощью выдержите. а в помощь Вам будут изменение отношения Вашего мужа, которое непременно последует. Я знаю и не такие семьи, и то удается потихонечку продвигаться к результату.
И еще присоединяюсь к совету Лозы.
Я от ваших теоретических советов просто балдею... Все вы знаете как правильно, как должно. Умница. 5 баллов. Хорошо давать правильные советы, когда не только сама с мужем-уродом не жила, но и вообще замужем не была и отношений с мужчиной отродясь не строила. А теория хорошая, вам бы книжки писать. Как Надежда Константиновна писала о воспитании детей, когда сама не произвела на свет ни одного по причине стойкого бесплодия.
|
|
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #88338 является ответом на сообщение #86752] |
Чт, 29 Май 2008 16:21 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елена_К писал(а) Птн, 23 Май 2008 19:48Natalia писал(а) Пнд, 21 Апрель 2008 11:39Анфиса72 писал(а) Вск, 20 Апрель 2008 13:51 Здравствуйте, пятый раз пишу, никак не могу отправить сообщение, а мне очень важно услышать ваш совет.
Я 15 лет вбраке (невенчанный). Все 15 лет забота об обеспечении семьи лежит на мне. Муж то не работает, то работает, но денег не приносит (говорил не платят), то работает за мизерную зарплату сторожем (я и этому была рада), в настоящее время работает, но два года не приносит денег (говорит вкладывает в бизнес). Все мои вопросы о зарплате принимает в штыки, страшно раздражается, кричит,что я его запилила. Хотя деньги у него есть: покупает себе одежду, дорогой телефон, обувь, иногда дает мне денег для дочи взаймы. Сс мной и дочкой общается очень мало, считает,что у мужчины своя жизнь. За все года никогда мне ничего не дарил, не покупал, не помогал, в трудные минуты моей жизни, предпочитает держаться подальше, как наблюдатель. Самый главный человек и советчик в его жизни - это его отец. Только с ним советуется, проводит все выходные, даже будни (по вечерам). На мои попытки поговорить, отвечает, что все так живут, а я просто ненормальная и хочу привязать его к своей юбке (хотя он совершенно свободен в своих действиях, и не было такого,чтобы я высказывалась против его рыбалок, охот, гулянок и т.д.).
мне очень-очень плохо. Я понимаю, что не имею права лишать дочку отца, но жить так больше не могу, Мне кажется я сойду с ума, ведь он меня не бьет, приходит молча, молча ест, берет чистую одежду, молча ложится спать, ничего для меня вроде плохого. Но ведет себя как человек, которому совершенно все равно, что творится дома. Лишь бы был комфорт. Что мне делать? Терпеть? Ядаже молиться не могу, окаменело все внутри как будто. Я чувствую себя роботом, созданным для создания комфорта мужа.
Здравствуйте Анфиса! Вот что я Вам скажу. Семья это семья - венчание здесь не причем, так что не обольщайтесь - отвечать за развод перед Богом придется, а значит надо знать что отвечать. Не буду коментировать ответы, которые Вам дали, но не пьет, не бьет, не гуляет, как Вы сами сказали это и есть ответ на Ваш вопрос. Это то о чем спросит Вас Господь на Страшном суде. И Вам придется ему это ответить. А со всем остальным можно жить и за развод по другим причинам прижется ответить. Жить и только жить. Нужна такая семья? Да нужна. А какая она станет, зависит от Вас. А какие сейчас семьи у других? Разные. И такие тоже. И хуже, в том числе где пьет, бьет и гуляет. Вы хотите развалить семью из-за того, что не научили мужа себя уважать? Так давайте учить. Это никогда не поздно. Главное начать. Измениться ли ситуация? Завтра не изменится. Послезавтра тоже. А через год Вы скажите сами, что стало по сравнению с сегодняшним днем.
Любой человек имеет требования. И Вы тоже. Только их надо выдвигать, чтобы живущие вокруг Вас люди о них тоже узнали. И насчет рыбалки и охоты,и насчет подарков ,и насчет гулянки. Обозначте границы, которые никто не должен нарушать. Заявляйте, если надо, то громко, ели надо, то со скандалом. Зачем строить из себя смиренную овечку? Если бы Вы таковой были, то Вас бы все устраивало и Вы бы не написали это письмо. А раз пишите, значит такая обстановка Вам не по нраву. Так пусть муж узнает об этом. Мужчины очень трусливы. Увидите, что он не хочет терять ни Вас, ни дочку, ни готовую еду, ни чистую одежду. Просто он не видит Ваших границ и не знает, сколько еще можно продвинуться сидя у Вас на шее. Жесткость значит жесткость. А кто сказал, что это грех? Надо выдвинуть все имееющиеся у Вас требования, не сразу конечно и не ждать, что завтра Вы получит то, что требуете. Но возможно через год Вам уже принесут зарплату. Медленно, но твердо стоять на своем. Не охота? Понимаю. А думаете Вы сможите создать другую семью? Не-а. Другой муж тоже не дурак будет. Че на шее не посидеть если подставляют. Вы человек, у Вас есть свои требования в этой жизни, границы терпимости, которые нельзя нарушать, а главное - все это не должно быть не для кого секретом. Удачи Вам. И еще запаситесь терпением. Если Вы уже пережили то о чем пишите, то уж переходный период, как бы долог он ни был, с Божьей помощью выдержите. а в помощь Вам будут изменение отношения Вашего мужа, которое непременно последует. Я знаю и не такие семьи, и то удается потихонечку продвигаться к результату.
И еще присоединяюсь к совету Лозы.
Я от ваших теоретических советов просто балдею... Все вы знаете как правильно, как должно. Умница. 5 баллов. Хорошо давать правильные советы, когда не только сама с мужем-уродом не жила, но и вообще замужем не была и отношений с мужчиной отродясь не строила. А теория хорошая, вам бы книжки писать. Как Надежда Константиновна писала о воспитании детей, когда сама не произвела на свет ни одного по причине стойкого бесплодия.
а на зачем жить с мужем уродам ?
[Обновления: Чт, 29 Май 2008 16:22] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #88473 является ответом на сообщение #77222] |
Пт, 30 Май 2008 00:25 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Так, судя по-всему, прокуроров тут полный форум. Рискну здоровьем и чуток поадвокатствую.
Все выслушали невеселую историю, рассказанную женщиной и накинулись на того, который даже не может сказать ничего в свою защиту. По моему мнению, женщины, которые не поносили мужчину, а просто советовали что-то делать (неважно что) заслуживают наибольшего уважения. Я атеист, но фразу "не суди..." помню лучше, чем некоторые присутствующие. Тем более на домене с таким названием.
Ну, от вступления - к защите.
"Все 15 лет забота об обеспечении семьи лежит на мне. Муж то не работает, то работает, но денег не приносит (говорил не платят), то работает за мизерную зарплату сторожем (я и этому была рада)..."
Если зарплату сторожа муж домой приносил, то первое предложение должно звучать так: "Все 15 лет основная забота об обеспечении семьи лежит на мне."
Если же он не приносил зарплату, то чему автор была рада?
"...в настоящее время работает, но два года не приносит денег (говорит вкладывает в бизнес)"
А почему автор умалчивает что это за бизнес (хоть со слов мужа)? Во многие виды бизнеса деньги надо вкладывать какое-то время не получая никакой отдачи. Я говорю не о бизнесе "купи-продай". Ресторан может быть убыточным полгода или даже больше прежде чем люди узнают о нем и станут посещать его. В любой легитимный бизнес сначала надо вложить, и, может, вкладывать не один год прежде, чем через пустыню убытков потечет робкий ручеек первых прибылей.
"Все мои вопросы о зарплате принимает в штыки, страшно раздражается, кричит,что я его запилила."
Я бы тоже раздражался, если бы меня спрашивали куда я дел деньги, в то время, как я еще даже не вижу когда мое детище начнет приносить прибыль. Это по-человечески запросто можно понять.
"Хотя деньги у него есть: покупает себе одежду, дорогой телефон, обувь..."
Если человек (тем более в России) хочет, чтобы его бизнес пошел вверх, то он должен выглядеть хорошо. Если он придет подписывать договор в доперестроечном костюме и ботинках за 50 баксов, то договор может и не состояться.
"иногда дает мне денег для дочи взаймы"
А вот эту часть я адвокатировать отказываюсь. Взаймы на ребенка - это неестественно и возмутительно.
"Сс мной и дочкой общается очень мало, считает,что у мужчины своя жизнь."
Мужчина действительно имеет право на свою жизнь, даже если у него есть семья. Мужчине просто необходимо общаться с другими мужчинами будь то на рыбалке, охоте или просто в спортивном баре, наблюдая хоккейный матч. Женщина же обсуждает с подругами какие-то темы, которые неинтересны мужчинам. Кто из звезд с кем сошелся/разошелся, кто из них родил и от кого. То же нужно и мужчине. Интересно, а автор пыталась заглянуть в жизнь мужа? Пыталась проявить интерес к его внесемейной жизни и при этом сделать это настолько тактично, чтобы мужчина приоткрыл перед ней эту дверь? В конце-концов, если мужчина едет на рыбалку с другими мужчинами, то можно поинтересоваться, не хотят ли друзья мужа взять с собой жен, чтобы оставить их на берегу водоема жарить стейки и трепаться о своем?
"За все года никогда мне ничего не дарил, не покупал"
Как там говорил Станиславский?
У каждой женщины есть "конфетно-букетный период". Хотя у кого-то он может быть и "ресторанно-ювелирный" или такой, какой позволяет ухаживающему мужчине его кошелек. Для того, чтобы на начальном периоде добиться тела женщины (хотя бы для этого, не говоря уж о просто начальных пылких чувствах), мужчине приходится как-то заинтересовывать свою избранницу. Так что "за все годы" - это явное преувеличение.
"Самый главный человек и советчик в его жизни - это его отец. Только с ним советуется, проводит все выходные, даже будни (по вечерам)."
С определенного возраста мальчику (а потом и мужчине) становится нужен отец. Он начинает чувствовать, что отец "его крови". Ему становится легче общаться с отцом, чем с матерью. Во фразе же автора "Только с ним советуется" обида принимает вид некой ревности мужа к его отцу, к человеку "его крови" как фигурально, так и фактически. Не зря автор сначала говорит о совете, а потом уже упоминает, что муж проводит с отцом выходные.
Кстати, ничего не сказано о здоровье свекра. Может, он
"на ладан дышит" и сын пытается провести с ним как можно больше оставшегося тому времени.
А может его отец участвует в бизнесе и тогда им есть что обсуждать достаточно длительное время.
Я бы хотел посоветовать автору побольше стараться вникнуть в дела мужа. При этом вопросы поодобные таким как "Где зарплата?", "Ты опять на выходные к отцу?" являются наиболее тернистой дорогой в мир мужа.
Ну, а всем остальным я бы хотел посоветовать выслушать обе стороны прежде, чем судить. Читайте между строк, задавайте себе скептические вопросы, не принимайте на веру исповедь авторов. Авторы пишут о своих проблемах которые наболели у них и ни капли о том, что наболело у их супругов.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #88489 является ответом на сообщение #88473] |
Пт, 30 Май 2008 00:55 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
VictorR писал(а) Птн, 30 Май 2008 00:25Так, судя по-всему, прокуроров тут полный форум. Рискну здоровьем и чуток поадвокатствую.
Все выслушали невеселую историю, рассказанную женщиной и накинулись на того, который даже не может сказать ничего в свою защиту. По моему мнению, женщины, которые не поносили мужчину, а просто советовали что-то делать (неважно что) заслуживают наибольшего уважения. Я атеист, но фразу "не суди..." помню лучше, чем некоторые присутствующие. Тем более на домене с таким названием.
Ну, от вступления - к защите.
"Все 15 лет забота об обеспечении семьи лежит на мне. Муж то не работает, то работает, но денег не приносит (говорил не платят), то работает за мизерную зарплату сторожем (я и этому была рада)..."
Если зарплату сторожа муж домой приносил, то первое предложение должно звучать так: "Все 15 лет основная забота об обеспечении семьи лежит на мне."
Если же он не приносил зарплату, то чему автор была рада?
"...в настоящее время работает, но два года не приносит денег (говорит вкладывает в бизнес)"
А почему автор умалчивает что это за бизнес (хоть со слов мужа)? Во многие виды бизнеса деньги надо вкладывать какое-то время не получая никакой отдачи. Я говорю не о бизнесе "купи-продай". Ресторан может быть убыточным полгода или даже больше прежде чем люди узнают о нем и станут посещать его. В любой легитимный бизнес сначала надо вложить, и, может, вкладывать не один год прежде, чем через пустыню убытков потечет робкий ручеек первых прибылей.
"Все мои вопросы о зарплате принимает в штыки, страшно раздражается, кричит,что я его запилила."
Я бы тоже раздражался, если бы меня спрашивали куда я дел деньги, в то время, как я еще даже не вижу когда мое детище начнет приносить прибыль. Это по-человечески запросто можно понять.
"Хотя деньги у него есть: покупает себе одежду, дорогой телефон, обувь..."
Если человек (тем более в России) хочет, чтобы его бизнес пошел вверх, то он должен выглядеть хорошо. Если он придет подписывать договор в доперестроечном костюме и ботинках за 50 баксов, то договор может и не состояться.
"иногда дает мне денег для дочи взаймы"
А вот эту часть я адвокатировать отказываюсь. Взаймы на ребенка - это неестественно и возмутительно.
"Сс мной и дочкой общается очень мало, считает,что у мужчины своя жизнь."
Мужчина действительно имеет право на свою жизнь, даже если у него есть семья. Мужчине просто необходимо общаться с другими мужчинами будь то на рыбалке, охоте или просто в спортивном баре, наблюдая хоккейный матч. Женщина же обсуждает с подругами какие-то темы, которые неинтересны мужчинам. Кто из звезд с кем сошелся/разошелся, кто из них родил и от кого. То же нужно и мужчине. Интересно, а автор пыталась заглянуть в жизнь мужа? Пыталась проявить интерес к его внесемейной жизни и при этом сделать это настолько тактично, чтобы мужчина приоткрыл перед ней эту дверь? В конце-концов, если мужчина едет на рыбалку с другими мужчинами, то можно поинтересоваться, не хотят ли друзья мужа взять с собой жен, чтобы оставить их на берегу водоема жарить стейки и трепаться о своем?
"За все года никогда мне ничего не дарил, не покупал"
Как там говорил Станиславский?
У каждой женщины есть "конфетно-букетный период". Хотя у кого-то он может быть и "ресторанно-ювелирный" или такой, какой позволяет ухаживающему мужчине его кошелек. Для того, чтобы на начальном периоде добиться тела женщины (хотя бы для этого, не говоря уж о просто начальных пылких чувствах), мужчине приходится как-то заинтересовывать свою избранницу. Так что "за все годы" - это явное преувеличение.
"Самый главный человек и советчик в его жизни - это его отец. Только с ним советуется, проводит все выходные, даже будни (по вечерам)."
С определенного возраста мальчику (а потом и мужчине) становится нужен отец. Он начинает чувствовать, что отец "его крови". Ему становится легче общаться с отцом, чем с матерью. Во фразе же автора "Только с ним советуется" обида принимает вид некой ревности мужа к его отцу, к человеку "его крови" как фигурально, так и фактически. Не зря автор сначала говорит о совете, а потом уже упоминает, что муж проводит с отцом выходные.
Кстати, ничего не сказано о здоровье свекра. Может, он
"на ладан дышит" и сын пытается провести с ним как можно больше оставшегося тому времени.
А может его отец участвует в бизнесе и тогда им есть что обсуждать достаточно длительное время.
Я бы хотел посоветовать автору побольше стараться вникнуть в дела мужа. При этом вопросы поодобные таким как "Где зарплата?", "Ты опять на выходные к отцу?" являются наиболее тернистой дорогой в мир мужа.
Ну, а всем остальным я бы хотел посоветовать выслушать обе стороны прежде, чем судить. Читайте между строк, задавайте себе скептические вопросы, не принимайте на веру исповедь авторов. Авторы пишут о своих проблемах которые наболели у них и ни капли о том, что наболело у их супругов.
Это вы в какую сторону адвокатствуете????
В сторону мужа? (без капли осуждения, просто пытаясь уяснить)
(правда непонятно, какие деньги в бизнес может вкладывать сторож??? Он нефтяные вышки сторожит???,
простите отвлеклась )
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #88496 является ответом на сообщение #77222] |
Пт, 30 Май 2008 01:38 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Видать, хреновый из меня адвокат, если непонятно кого я защищаю
Судя по всему, он уже не работает сторожем. И потом, почему обязательно бизнес [в который человек вкладывает] должен быть как-то связан с работой [на которой он работает]?
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #88681 является ответом на сообщение #88496] |
Пт, 30 Май 2008 20:06 |
ВолГа
Сообщений: 5070
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Приволжский о...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Галина |
|
|
|
VictorR писал(а) Птн, 30 Май 2008 01:38Видать, хреновый из меня адвокат, если непонятно кого я защищаю
Судя по всему, он уже не работает сторожем. И потом, почему обязательно бизнес [в который человек вкладывает] должен быть как-то связан с работой [на которой он работает]?
Я совсем не про это, а про то, что откуда у сторожа деньги на вкладывание их в бизнес????
У нас так теперь сторожа хорошо получают???
(поэтому и заподозрила нефтяные вышки)
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #88684 является ответом на сообщение #88681] |
Пт, 30 Май 2008 20:18 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
ВолГа, он, наверное, уже не сторож последние 2 года.
И потом, разве не помните? "Кто что охраняет, тот то и имеет"
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #88843 является ответом на сообщение #88684] |
Сб, 31 Май 2008 13:11 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Прочитала все написанное и в голове моей помутнело. Можно, конечно, и на пустом месте развести глубокую философию,как многие тут делают, но только зачем? Идут годы, проходит жизнь. Рядом с женщиной и ребенком живет нахлебник и эгоист, полностью снявший с себя заботу о них, живущих отдельной жизнью в свое удовольствие. Другими словами - паразит. Это, кстати, - научный термин, так что, особо нервные, не возмущайтесь. Немедленно надо с ним прощаться. Ведь у дочки создается представление о модели семьи на основе того, что она видит дома. Неужели мама хочет, чтобы ее девочка повторила в своей семейной жизни ее горький опыт? Да и у мамы еще жизнь в полном цвету, зачем же портить нервы и испытывать постоянное недовольство и обиду? Пролетарию нечего терять кроме своих цепей.Нельзя бросать больного, увечного. А терпеть наглого эгоиста - это просто мазохизм.
|
|
|
|
| Re: нужна ли такая семья [сообщение #88848 является ответом на сообщение #88843] |
Сб, 31 Май 2008 13:27 |
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
татьяна 1 писал(а) Сбт, 31 Май 2008 11:11Прочитала все написанное и в голове моей помутнело. Можно, конечно, и на пустом месте развести глубокую философию,как многие тут делают, но только зачем? Идут годы, проходит жизнь. Рядом с женщиной и ребенком живет нахлебник и эгоист, полностью снявший с себя заботу о них, живущих отдельной жизнью в свое удовольствие. Другими словами - паразит. Это, кстати, - научный термин, так что, особо нервные, не возмущайтесь. Немедленно надо с ним прощаться. Ведь у дочки создается представление о модели семьи на основе того, что она видит дома. Неужели мама хочет, чтобы ее девочка повторила в своей семейной жизни ее горький опыт? Да и у мамы еще жизнь в полном цвету, зачем же портить нервы и испытывать постоянное недовольство и обиду? Пролетарию нечего терять кроме своих цепей.Нельзя бросать больного, увечного. А терпеть наглого эгоиста - это просто мазохизм.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 25 09:29:17 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04112 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
