Начало » Семейный уголок » Семейные вопросы » Когда уходит или обманывает муж
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88704 является ответом на сообщение #68294] |
Пт, 30 Май 2008 22:04   |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
А я согласна с Виктором!
Если муж реально обеспечивает передний край семьи, то жене сам Бог велел обеспечивать тылы.
Причём, и то, и другое, должно быть без всяких ненужных понтов типа: я тебе тут всё обеспечиваю, а у тебя, такая-сякая, каша вечно пригорает!
Или: я тебе тут всю свою молодую жизнь готовлю-стираю, а ты, этакий-разэтакий, денюг в дом мало притаскиваешь, не могу шубку, как у Машки купить!
Нет! Я за такую семью, где все друзья и сотрудники, а не конкуренты и противники!
И не хочу я быть НИКАКОЙ отдельной от мужа единицей, ни боевой, ни мирной!
Хочу быть за мужниной спиной, как за каменной стеной! Только так! И никак иначе!
|
|
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88715 является ответом на сообщение #88667] |
Пт, 30 Май 2008 22:20 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
VictorR писал(а) Птн, 30 Май 2008 19:14Карса, Вы юлите.
"Я не завишу от мужа материально, я не дура, тогда почему я должна быть прачкой, поваром, уборщицей?"
Т.е. только дуры занимаются домашним хозяйством?
"А домашнюю работу я считю не постыдной, а равной обязанностью супругов."
Т.е. обязанностью "равноправных дураков"?
Я не юлю. У меня прислуги нет - кто-то это делать должен.
Поскольку я не сижу у него на шее, я не понимаю, почему домашней работой должна заниматься одна жена.
Если она домохозяйка - пожалуйста. Если она работающая и зарабатывающая не хуже мужа - то и домашняя работа пополам.
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88719 является ответом на сообщение #88704] |
Пт, 30 Май 2008 22:24 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Солана писал(а) Птн, 30 Май 2008 22:04А я согласна с Виктором!
Если муж реально обеспечивает передний край семьи, то жене сам Бог велел обеспечивать тылы.
Причём, и то, и другое, должно быть без всяких ненужных понтов типа: я тебе тут всё обеспечиваю, а у тебя, такая-сякая, каша вечно пригорает!
Или: я тебе тут всю свою молодую жизнь готовлю-стираю, а ты, этакий-разэтакий, денюг в дом мало притаскиваешь, не могу шубку, как у Машки купить!
Нет! Я за такую семью, где все друзья и сотрудники, а не конкуренты и противники!
И не хочу я быть НИКАКОЙ отдельной от мужа единицей, ни боевой, ни мирной!
Хочу быть за мужниной спиной, как за каменной стеной! Только так! И никак иначе!
Света - у нас разные ситуации. Мой муж зарабатывает не мало, но и немного.
Поэтому, сорри, но шубок и брюликов у меня нет (не сильно и нужны). В категориях драгоценых камней я не понимаю. Да и не ношу почти золота.
И даже когда у меня по-молоду подгорала каша, он меня просто понимал, так же как и я понимаю, когда он не в состоянии из-за работы рзвлкать меня.
А на тему трясти муж на деньги - мало-много.... Пойти и заработать по-моему проще, чем гавкать.
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88722 является ответом на сообщение #88719] |
Пт, 30 Май 2008 22:29 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Карса писал(а) Птн, 30 Май 2008 22:24Солана писал(а) Птн, 30 Май 2008 22:04А я согласна с Виктором!
Если муж реально обеспечивает передний край семьи, то жене сам Бог велел обеспечивать тылы.
Причём, и то, и другое, должно быть без всяких ненужных понтов типа: я тебе тут всё обеспечиваю, а у тебя, такая-сякая, каша вечно пригорает!
Или: я тебе тут всю свою молодую жизнь готовлю-стираю, а ты, этакий-разэтакий, денюг в дом мало притаскиваешь, не могу шубку, как у Машки купить!
Нет! Я за такую семью, где все друзья и сотрудники, а не конкуренты и противники!
И не хочу я быть НИКАКОЙ отдельной от мужа единицей, ни боевой, ни мирной!
Хочу быть за мужниной спиной, как за каменной стеной! Только так! И никак иначе!
Света - у нас разные ситуации. Мой муж зарабатывает не мало, но и немного.
Поэтому, сорри, но шубок и брюликов у меня нет (не сильно и нужны). В категориях драгоценых камней я не понимаю. Да и не ношу почти золота.
И даже когда у меня по-молоду подгорала каша, он меня просто понимал, так же как и я понимаю, когда он не в состоянии из-за работы рзвлкать меня.
А на тему трясти муж на деньги - мало-много.... Пойти и заработать по-моему проще, чем гавкать.
Чего ж такого у нас разного? И мой муж зарабатывает не мало, но и не много. И мне шубки и брюлики на фиг не нужны. Золота я тоже не ношу. Даже и обручального кольца. Мои трудовые руки колец вообще не выносят!
И меня муж понимал и понимает, когда "каша подгорает". И меня развлекать специально не треба...
Ну, и чего ж у нас разного? Да мы с тобой, практически, как партия и Ленин - близнецы-братья, тьфу, то есть, сёстры...
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88728 является ответом на сообщение #88722] |
Пт, 30 Май 2008 22:36 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Меня не устраивает роль чьего-то тыла.
Или цените меня как личность, или я дальше ... топ-топ.
Я не бесплатное (никому ненужное) приложение к личности мужа, я сама по себе тоже личность. И не менее интересная, чем он.
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88733 является ответом на сообщение #88728] |
Пт, 30 Май 2008 22:40 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Карса писал(а) Птн, 30 Май 2008 22:36Меня не устраивает роль чьего-то тыла.
Или цените меня как личность, или я дальше ... топ-топ.
Я не бесплатное (никому ненужное) приложение к личности мужа, я сама по себе тоже личность. И не менее интересная, чем он.
Нет, тыл это не бесплатное приложение к арьергарду. Это единый с ним фронт! Голодный и раздетый фронт тож много не навоюет.
И личности у всех, само собой, на своих местах остаются, никуда не деваются... Мне как-то моя личность не представляется менее интересной от того, что мы с мужем всю жизнь везде за ручку ходим.
Уж не знаю, кто из нас чьё приложение, мне кажется, мы просто, вроде как, одно целое...
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88737 является ответом на сообщение #88704] |
Пт, 30 Май 2008 22:45 |
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Не, ну все-таки я не понимаю, почему муж не может помочь жене дом вести? Девочки, ведь наверняка муж вам помогал и помогает по дому и не считает это зазорным? Я вот сейчас в инете сижу, дочь приходит в себя после ЕГЭ, а сын с мужем посуду моют, и зазорным это для себя не считают (пожалуй, пора покупать посудомойку ) Но сегодня ведь все работали. Я срочно книгу доделывала, потом обед/ужин, потом дите гулять вывела, а муж на работе был. Все устали, но муж меня жалеет, тем более воду горячую отключили, вот и моет посуду. И если мы в выходные убираем квартиру, то делаем это вместе. Никто не лежит на диване, в то время как другие вкалывают. Так что я не понимаю, почему надо делить работу на мужскую/женскую? Гвоздь я и сама вбить смогу, да и кран поменять при случае тоже. И если оба супруга работают, то и дома они не должны делиться по принципу "я больше устаю и больше заробатываю, поэтому вся домашняя работа на тебе". ИМХО, ИМХО, ИМХО
[Обновления: Пт, 30 Май 2008 23:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88741 является ответом на сообщение #88737] |
Пт, 30 Май 2008 22:58 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Вот и я о чем.
Если кто-то и упал на диван, то значит он устал.
И все ходят тихо.
Но этот кто-то меняется по степени усталости, а не назначен по половому признаку.
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88745 является ответом на сообщение #88737] |
Пт, 30 Май 2008 23:02 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Gala писал(а) Птн, 30 Май 2008 22:45Не, ну все-таки я не понимаю, почему муж не может помочь жене дом вести? Девочки, ведь наверняка муж вам помогал и помогает по дому и не считает это зазорным? Я вот сейчас в инете сижу, дочь приходит в себя после ЕГЭ, а сын с мужем посуду моют, и зазорным это для себя не считают (пожалуй, пора покупать посудомойку ) Но сегодня ведь все работали. Я срочно книгу доделывала, потом обед/ужин, потом дите гулять вывела, а муж на работе был. Все устали, но муж меня жалеет, тем более воду горячую отключили, вот и моет посуду. И если мы в выходные убираем квартиру, то делаем это вместе. Никто не лежит на диване, в то время как другие вкалывают. Так что я не понимаю, почему надо делить работу на мужскую/женскую? Гвоздь я и сама вбить смогу, да и кран поменять при случае тоже. И если оба супруга работают, то и дома они не должны делиться по принципу "я больше устаю и больше заробатываю, поэтому вся домашняя работа на тебе". ИМХО, ИМХО, ИМХО
Всё абсолютно верно!
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88749 является ответом на сообщение #68294] |
Пт, 30 Май 2008 23:32 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Девочки
Все правильно.
Муж и жена -единое целое и помощники друг другу.
А не эгоисты,которые будут торговаться за каждый ,прожитый вместе, день-кто по очереди моет посуду или еще какая причуда.
Не дай Бог выйти замуж или жениться на эгоисте.
Я порой просто удивляюсь таким женщинам,их терпению и той отдаче...которую просто требуют мужья-эгоисты.
[Обновления: Пт, 30 Май 2008 23:34] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88795 является ответом на сообщение #68294] |
Сб, 31 Май 2008 07:40 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
"Я порой просто удивляюсь таким женщинам,их терпению и той отдаче...которую просто требуют такие мужья."
... или жены. Вон, посмотрите, выше пишут: "у кого есть желание что-то делать по дому, тот и делает..я не приучена, делать что-то мне просто лень, поэтому часто я после работы еду не домой, а куда угодно лишь бы прийти на пару часов после мужа, а он там уже приготовит и уберётся и стирать положит вещи в машинку...а я говорю,что задерживаюсь на работе."
Самое интересное, что муж все делает, а жена еще имеет свинство говорить, что "я не знаю, кто виноват, что мужик измельчал" и что "ведь никто с ними измельчавшими жить не заставляет, очень мне сложно понять терпящих женщин"
Действительно, надо иметь адское терпение, чтобы "ехать не домой, а куда угодно лишь бы прийти на пару часов после мужа", где-то убивать время.
И как еще совесть позволяет после этого всего говорить что-то дурное о муже? Тьфу!
И еще по поводу "тыла". Тут дочитывал книгу и в самом конце прочел в тему:
"Для мяса люди замуж идут, для щей женятся" -- вспомнил Нержин пословицу.
Он понимал эту пословицу так, что муж, значит, будет добывать мясо, а жена -- варить на нём щи. Народ в пословицах не лукавил и не выкорчивал из себя обязательно высоких стремлений. Во всём коробе своих пословиц народ был более откровенен о себе, чем даже Толстой и Достоевский в своих исповедях.
(А.Солженицын. В Круге Первом.)
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88814 является ответом на сообщение #68294] |
Сб, 31 Май 2008 10:36 |
Карса
Сообщений: 2818
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г. Краснодар
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Виктория |
|
|
|
Когда эти пословицы писались - тогда и было разделение труда. Муж добытчик, жена - домохозяйка.
Работали вдовы и жены бедняков.
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88882 является ответом на сообщение #68294] |
Сб, 31 Май 2008 19:14 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Карса, верно! Но ведь кто виноват, что все изменилось?
Позвольте процитировать из того же источника:
[Иннокентий - дипломат. Знает "французский как родной, английский бегло и итальянский слегка", долгое время работал в посольстве СССР во Франции. В отрывке он учит девушку читать между строк, смотреть в корень. - прим. VR]
По вагону шел с кожаной сумкой и продавал газеты, журналы. Иннокентий
купил у него "Правду".
Еще при посадке, понимая, что разговор у них может быть особенный,
Клара направила спутника занять неуютную двухместную скамью у двери:
Иннокентий не понимал, но только здесь можно было говорить посвободней.
-- Ну, давай учиться читать, -- развернул газету Иннокентий. -- Вот
заголовок: "Женщины полны трудового энтузиазма и перевыполняют нормы".
Подумай: а зачем им эти нормы? Что у них, дома дела нет? Это значит:
соединенной зарплаты мужа и жены не хватает на семью. А должно хватать --
одной мужской.
-- Во Франции так?
-- Везде так. Вот дальше, смотри: "во всех капиталистических странах,
вместе взятых, нет столько детских садов, сколько у нас". Правда? Да,
наверно правда. Только не объяснена самая малость: во всех странах матери
свободны, воспитывают детей сами, и детские сады им не нужны.
Дребезжали. Ехали. Останавливались.
Иннокентий без труда находил, пальцем ей показывал, а при грохоте
объяснял к уху:
-- Бери дальше, самые ничтожные заметки: "Член французского парламента
имя рек заявил..." и дальше о ненависти французского народа к американцам.
Сказал так? Да наверно сказал, мы правду пишем! Только пропущено: от какой
партии член парламента? Если он не коммунист, так об этом бы непременно
написали, тем ценней его высказывание! Значит, коммунист. Но -- не
написано! И так все, Клярэт. Напишут о небывалых снежных заносах, тысячи
автомашин под снегом, вот народное бедствие! А хитрость в том, что
автомобилей так много, что для них даже гаражей не строят... Все это --
свобода от информации. Это проходит и в спорт, пожалуйста:
"встреча принесла заслуженную победу...", дальше не читай, ясно:
нашему. "Судейская коллегия неожиданно для зрителей признала победителем..."
-- ясно: не нашего.
Иннокентий оглянулся, куда выбросить газету. И этого не понимал, какой
это заграничный жест! И так уж на них оглядывались. Клара отняла газету и
держала.
Вот откуда все пошло. От Германии и картавого.
Пучина бедности, в которую ввергли (и так небогатую до революции) Россию и является истинным виновником того, что все изменилось. Все женщины стали либо вдовами, либо женами бедняков.
Мужчины стали вырождаться, женщины омужчиниваться.
А вообще, мое мнение - это что только те женщины говорят, что "мужчина измельчал", которые просто напросто недовольны своим избранником. Они думают, что если им попалась большая куча, то и у других она не маленькая.
|
|
|
|
| Когда уходит... [сообщение #88897 является ответом на сообщение #68294] |
Сб, 31 Май 2008 20:45 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Современная женщина работает, кто-то вынужден, кто-то любит свою работу, многих не устраивает роль домохозяйки. С этим давно пора считаться. Женщине точно также, как и мужчине, необходима тихая, надёжная гавань, лужайка для отдыха. Теперь такое время, когда над созданием такой гавани должны одинаково трудиться оба. Воспитывать ответственность в семье надо,учить начиная с раннего детства.
|
|
|
|
| Когда уходит [сообщение #88898 является ответом на сообщение #68294] |
Сб, 31 Май 2008 20:55 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Современная женщина работает, кто-то вынужден, кто-то любит свою работу, многих не устраивает роль домохозяйки. С этим давно пора считаться. Женщине точно также, как и мужчине, необходима тихая, надёжная гавань, лужайка для отдыха. Теперь такое время, когда над созданием такой гавани должны одинаково трудиться оба. Воспитывать ответственность в семье надо,учить начиная с раннего детства.
[Обновления: Сб, 31 Май 2008 21:20] Известить модератора |
|
|
|
| Когда уходит... [сообщение #88900 является ответом на сообщение #68294] |
Сб, 31 Май 2008 21:05 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Современная женщина работает, кто-то вынужден, кто-то любит свою работу, многих не устраивает роль домохозяйки. С этим давно пора считаться. Женщине точно также, как и мужчине, необходима тихая, надёжная гавань, лужайка для отдыха. Теперь такое время, когда над созданием такой гавани должны одинаково трудиться оба. Воспитывать ответственность в семье надо,учить начиная с раннего детства.
[Обновления: Сб, 31 Май 2008 21:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #88901 является ответом на сообщение #88814] |
Сб, 31 Май 2008 21:24 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Карса писал(а) Сбт, 31 Май 2008 10:36Когда эти пословицы писались - тогда и было разделение труда. Муж добытчик, жена - домохозяйка.
Мне так нравится такой расклад...
Я вот 15 лет работаю на одном предприятии,из декрета в декрет половину стажа дома была,только с первым рано вышла работать.
Детишкам больше мама надо дома ,чем на работе.
Помощников нет совсем-вот и водишь в школу ,со школы.
На танцы- с танцев.
Помогаешь учить уроки,кормишь,перестирываешь,гладишь.
Хозяйство.
Мне так нравится дома- с детишками.
|
|
|
|
| Когда уходит... [сообщение #88915 является ответом на сообщение #68294] |
Сб, 31 Май 2008 23:07 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
Мужчина-это не машина для зарабатывания денег. А многим мужьям самим это удобнее и проще. Принёс зарплату и всё,на диван. Или с друзьями за пивом, отдыхает от трудовой недели. А кто у нас глава семьи и отец семейства-то? А ведь отец может (и должен!) многое своим детям дать. Он им уже с младенчества необходим! Отцовский сердце,ум,руки. Отцовский инстинкт, наконец, кто сказал,что его нет?
|
|
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89478 является ответом на сообщение #68294] |
Вт, 03 Июнь 2008 01:36 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Ёж-жка, так ведь женщине легче создать гавань, чем мужчине, который приходит в 8 вечера после работы с высунутым языком.
Принёс зарплату и всё,на диван. Или с друзьями за пивом, отдыхает от трудовой недели.
Раз в неделю сходить выпить пива с друзьями разрешает даже КЗоТ Понимаете, если мужчина зарабатывает столько, что женщина может сидеть дома (или работать 2-4 часа в день за 0.25 доллара/час), то он часто считает себя вправе на "отдых для себя". Как мне говорил один знакомый: "мне просто хочется забиться в дальний угол и тихо почитать книжку".
Детишкам больше мама надо дома ,чем на работе.
Вот! Это не означает, что папа детишкам не нужен. Это означает, что с ними должен быть родитель. Если жена - CEO в банке, а муж сидит дома, и воспитывает детей, и "создает тыл", то я бы не стал его обвинять в "бесхребетности" или в "измельчании". Это значит, что для этой семьи так выгоднее, логичнее. Если жена настолько умна, чтобы не задирать нос, что она зарабатывает на семью и не пытается "подкаблучить" его, то такой союз имеет шансы на счастливое существование. Я бы так не смог, но в природе огромная масса примеров, когда папа выхаживает потомство.
Солана, Солженицына я цитирую потому, что только что дочитал его "В Круге Первом" (я его до этого не читал) и некоторые мысли мне очень понравились. Я могу поцитировать кого-нибудь другого, если Вам не нравится Солженицын.
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89483 является ответом на сообщение #89478] |
Вт, 03 Июнь 2008 01:41 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
VictorR писал(а) Втр, 03 Июнь 2008 01:36
Солана, Солженицына я цитирую потому, что только что дочитал его "В Круге Первом" (я его до этого не читал) и некоторые мысли мне очень понравились. Я могу поцитировать кого-нибудь другого, если Вам не нравится Солженицын.
Мне ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ Солженицын! Я не пойму, зачем надо цитировать?
Я вот щас читаю Кобо Абе (пардон, перечитываю). И что? Надо цитировать?
|
|
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89494 является ответом на сообщение #68294] |
Вт, 03 Июнь 2008 08:52 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
А-а-а-а.... Понятно... Вернее, всё равно, непонятно... Зачем "поддерживать" мысль цитатами из случайной книжки, которая просто в данный момент попалась под руку?...Тем более, что все цитаты - не авторские глубокие мысли, а измышления литературных героев...
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89663 является ответом на сообщение #68294] |
Вт, 03 Июнь 2008 15:16 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
все цитаты - не авторские глубокие мысли, а измышления литературных героев...
А как еще автор доносит до читателя свои мысли как не через своих героев???
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89715 является ответом на сообщение #89663] |
Вт, 03 Июнь 2008 17:33 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
VictorR писал(а) Втр, 03 Июнь 2008 15:16все цитаты - не авторские глубокие мысли, а измышления литературных героев...
А как еще автор доносит до читателя свои мысли как не через своих героев???
Авторским текстом, разумеется.
А герои ... Что ж их ассоциировать с автором? Они своей жизнью живут. Сложной человеческой жизнью. Например, совершают ошибки, подлости...Думают не сплошь мудрыми текстами, но и глупости всякие... На то она и художественная литература...
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89743 является ответом на сообщение #68294] |
Вт, 03 Июнь 2008 18:18 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Да нет. Не своей жизнью они живут, а той, которой предопредил им автор.
Простите, но я убежден, что автор доносит до читателя свои мысли И через реплики своих героев.
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89747 является ответом на сообщение #89743] |
Вт, 03 Июнь 2008 18:27 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
Ну а если герой по сюжету негодяй?
Вообще, это распространённое заблуждение приписывать все слова литературных героев автору. Считается, например,что "человек - это звучит гордо" сказал Горький... А "в человеке всё должно быть прекрасно..." - Чехов. Между тем, если связать эти фразы с контекстом произведений и личностями тех персонажей, что их произносили, то смысл их существенно изменится...
[Обновления: Вт, 03 Июнь 2008 18:38] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89752 является ответом на сообщение #68294] |
Вт, 03 Июнь 2008 18:44 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Хорошо. Через отрицательных героев не доводит. Если Маринина написала детектив, то ясно, что она ничего не доводит кроме как "моя следующая книжка будет еще интереснее, не забудьте ее купить". Но если Солженицын прошел через это все и его герои тоже, то есть вероятность, что он говорит устами своих героев.
То же можно сказать и о Войновиче, например.
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89753 является ответом на сообщение #68294] |
Вт, 03 Июнь 2008 18:45 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
Про то как живут литературные герои:
Лев Толстой, когда сомневался в выборе, любил раскладывать пасьянсы...
Когда писАл "Воскресение", никак не мог решить финала: выйдет Катюша замуж за Нехлюдова или нет. Разложил на этот случай пасьянс, решив, что если он сойдётся, то Катюша выйдет замуж...
"Ну как, папА, сошёлся пасьянс, выйдет Катюша?" - спросила его дочь Таня.
"Пасьянс-то сошёлся... Но Катюша всё равно не выйдет за Нехлюдова..."
Кстати, Толстой тут же рассказал дочери аналогичный анекдот о Пушкине. Лексан Сергеич как-то, в процессе написания "Евгения Онегина" (а "Онегин", как известно, писался долго, выходил частями, всё общество с трепетом ждало продолжения) , пожаловался: "Вообразите, что сделала моя Татьяна! Она отказала Онегину! Я от неё этого никак не ожидал!"
|
|
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89756 является ответом на сообщение #89752] |
Вт, 03 Июнь 2008 18:51 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
VictorR писал(а) Втр, 03 Июнь 2008 18:44Хорошо. Через отрицательных героев не доводит. Если Маринина написала детектив, то ясно, что она ничего не доводит кроме как "моя следующая книжка будет еще интереснее, не забудьте ее купить". Но если Солженицын прошел через это все и его герои тоже, то есть вероятность, что он говорит устами своих героев.
То же можно сказать и о Войновиче, например.
Но герои-то всё равно все разные! И думают по-разному... Кстати, насчёт того, что "для щей люди женятся" - это только один из многочисленных вариантов брака. Модель именно патриархального брака. Сейчас, кстати, такая форма себя практически изжила... Нержин всё-таки другого времени герой...
[Обновления: Вт, 03 Июнь 2008 18:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89758 является ответом на сообщение #89755] |
Вт, 03 Июнь 2008 18:53 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
VictorR писал(а) Втр, 03 Июнь 2008 18:50Ну да, Пушкин в Онегине говорит о себе напрямую: "Там некогда бывал и я, но вреден север для меня."
Ну и что?
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89759 является ответом на сообщение #68294] |
Вт, 03 Июнь 2008 18:54 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Эта форма себя изжила почему? Я там уже написал свои мысли на этот счет.
Но неужели Вы считаете, что это неправильная форма? Что муж не должен зарабатывать, а жена воспитывать детей?
|
|
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89762 является ответом на сообщение #89759] |
Вт, 03 Июнь 2008 18:59 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
VictorR писал(а) Втр, 03 Июнь 2008 18:54Эта форма себя изжила почему? Я там уже написал свои мысли на этот счет.
Но неужели Вы считаете, что это неправильная форма? Что муж не должен зарабатывать, а жена воспитывать детей?
Разные есть формы брака... Но эта, патриархальная, форма отживает, уж и не знаю, увы или не увы... Поскольку сейчас зачастую женщины гораздо образованнее и профессионально более квалифицированы, чем мужчины, то непонятно, почему их жизненное поле должно ограничиваться такими узкими рамками? Разве только, если это их добровольный выбор...
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89765 является ответом на сообщение #68294] |
Вт, 03 Июнь 2008 19:17 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
сейчас зачастую женщины гораздо образованнее и профессионально более квалифицированы, чем мужчины
К сожалению, не всегда образование означает бОльшую з/п. И это не только в России. Когда пойдете к участковому врачу, то спросите ее, сколько лет она училась (6? больше?), сколько у нее стажа и сколько она получает? Это один из примеров, когда время, вложенное в образование не окупается.
почему их жизненное поле должно ограничиваться такими узкими рамками?
Если ответственно подходить к воспитанию ребенка, а не включать ему мультики на 5 часов, то оно вовсе не узкие рамки, а гоораздо более ответственный процесс, чем просто зарабатывание денег.
|
|
|
|
| Когда уходит [сообщение #89768 является ответом на сообщение #89478] |
Вт, 03 Июнь 2008 19:18 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
|
VictorR, про папу, выхаживающего семейство-это Вы мои мысли дословно выразили, должнО быть для отцов чаще,имхо -отпуска и больничные по уходу за ребёнком, например. Больше привязанность к родной кровинушке-меньше уходов из семьи. А уж как приятно наблюдать мужчину, который ловко и грамотно обращается со своим малым дитёнком!
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89770 является ответом на сообщение #89765] |
Вт, 03 Июнь 2008 19:25 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
|
VictorR писал(а) Втр, 03 Июнь 2008 19:17
Цитата:Цитата:сейчас зачастую женщины гораздо образованнее и профессионально более квалифицированы, чем мужчины
К сожалению, не всегда образование означает бОльшую з/п. И это не только в России. Когда пойдете к участковому врачу, то спросите ее, сколько лет она училась (6? больше?), сколько у нее стажа и сколько она получает? Это один из примеров, когда время, вложенное в образование не окупается.
Не зарплатой единой... А участковые врачи сейчас в Москве неплохо зарабатывают (не знаю, как в Буркина Фасо или в Канаде... )
Цитата:Цитата:почему их жизненное поле должно ограничиваться такими узкими рамками?
Если ответственно подходить к воспитанию ребенка, а не включать ему мультики на 5 часов, то оно вовсе не узкие рамки, а гоораздо более ответственный процесс, чем просто зарабатывание денег.
Да ответственный-то он, конечно, ответственный... Но рамки-то узкие!
( Почему бы, кстати, и папе в воспитании дитяти не поучаствовать? Или ему дитя по барабану?)
|
|
|
|
| Re: Когда уходит или обманывает муж [сообщение #89771 является ответом на сообщение #68294] |
Вт, 03 Июнь 2008 19:28 |
VictorR
Сообщений: 515
Зарегистрирован: Май 2008
Географическое положение: Буркина-Фасо
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
должнО быть для отцов чаще,имхо -отпуска и больничные по уходу за ребёнком, например
Ёж-жка, рискну предположить, что Вы имели ввиду "дОлжно". Кстати, в стране, где я живу папа может получить годовалый оплачиваемый (55% или около того от з/п) отпуск на воспитание ребенка наравне с мамой по принципу "или он, или она".
Проблема в том, что несмотря на то, что "женщины чаще более образованы", средняя женская з/п меньше средней мужской (даже если они на одной карьерной ступени). Приходится папе работать...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вт апр 23 23:02:10 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02906 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
