Правоверие
архив форума

Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » Планирование рождения ребенка
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10186 является ответом на сообщение #10181] Пн, 07 Май 2007 00:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Домашняя в настоящее время не в онлайне  Домашняя
Сообщений: 171
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Я хоть и не спец., но слышала, что после кесарево рожают естественным путем и больше, чем двух.

А вот по поводу предохранения путем высчитывания цикла, все ж на мой взгляд это какая-никакая, а лазеечка... а вдруг пронесет Mad Вроде как детей и хотим, но если можно, то не сейчас, а чуть позже.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10214 является ответом на сообщение #10181] Пн, 07 Май 2007 13:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Вск, 06 Мая 2007 23:21

И еще - мне вот, вероятнее всего, будут делать кесарево! Crying or Very Sad
И больше 3 детей родить нереально... Это опасость для жизни - в случае разрыва матки умирает и мама, и малыш... Поэтому разве грех в таком случае предохраняться ( неабортивными методами, конечно) после рождения троих? Все же воздержание - это неправильно. Ведь ценность супружеской жизни не только в продолжении рода.


Так и после каждого кесарева должно пройти не менее 2 лет до следующей беременности, иначе высокий риск разрыва матки в течение беременности.
Я тут на форуме почитала, как народ кидается с шашкой на танк: рожают естественным путем после 2(!) кесаревых, в домашних условиях (врачи отказывались от принятия естественных родов в таких случаях) под присмотром каких-то умниц с минимальным медицинским образованием и т.д. Уповая, естественно, ТОЛЬКО на волю Божью. Только у меня от такой веры - мороз по коже. Это уже фанатизм, граничащий с дуростью! Shocked
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10219 является ответом на сообщение #10214] Пн, 07 Май 2007 14:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Домашняя в настоящее время не в онлайне  Домашняя
Сообщений: 171
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Во-во, фонатели бы себе втихую, так они ж еще и других вербуют Mad Mad Mad
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10258 является ответом на сообщение #10214] Пн, 07 Май 2007 18:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена_К писал(а) Пнд, 07 Мая 2007 13:52

Я тут на форуме почитала, как народ кидается с шашкой на танк: рожают естественным путем после 2(!) кесаревых, в домашних условиях (врачи отказывались от принятия естественных родов в таких случаях) под присмотром каких-то умниц с минимальным медицинским образованием и т.д. Уповая, естественно, ТОЛЬКО на волю Божью. Только у меня от такой веры - мороз по коже. Это уже фанатизм, граничащий с дуростью! Shocked


Это уже фанатизм какой - то ! тогда можно и аппендицит не оперировать, полагаясь, что молитвы помогут! Ведь Господь не против, чтобы люди лечились, чтобы заботились о своем здоровье, обращались к врачам.
И, делая перерыв, необходимый после кесарева до следующей беременности - я, конечно, буду предохраняться! Героизм тут не уместен! НО! Я буду, конечно, рожать, если вдруг несмотря на предохранение, ребенок все же получится. Т. к. только в этом случае риск оправдан - ведь иначе придется совершить убийство!

[Обновления: Пн, 07 Май 2007 18:19]

Известить модератора

Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10332 является ответом на сообщение #10258] Ср, 09 Май 2007 10:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вот и я о том же. Smile
Конечно, это тоже уже обсуждалось на форуме неоднократно, что если есть необходимость по каким-то веским причинам сделать перерыв в рождении детей, то самый "безгрешный" способ - это полное воздержание. Но это возможно, только если ОБА супруга ЦЕРКОВНЫЕ люди. Понятия "верующий" и "церковный" - не всегда совпадают. Церковный человек - человек, который придерживается устава Церкви. У нас много верующих, но не так много церковных Rolling Eyes . Сейчас очень много соблазнов, и телевизор выкидывают далеко не во всех семьях. И если молодого, сильного мужчину, воспитанного в атеизме, и уверовавшего в довольно сознательном возрасте на уровне "Бог есть, но Церковь - зачем" посадить на голодный паек, то развал семьи наиболее вероятен. Измена, во всяком случае, гарантирована. Так что во всем необходимо разумение.

[Обновления: Ср, 09 Май 2007 10:26]

Известить модератора

Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10333 является ответом на сообщение #10186] Ср, 09 Май 2007 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Домашняя писал(а) Пнд, 07 Мая 2007 00:22

Я хоть и не спец., но слышала, что после кесарево рожают естественным путем и больше, чем двух.

А вот по поводу предохранения путем высчитывания цикла, все ж на мой взгляд это какая-никакая, а лазеечка... а вдруг пронесет Mad Вроде как детей и хотим, но если можно, то не сейчас, а чуть позже.


Знаете, по моим наблюдениям, сейчас зачастую МУЖЧИНЫ не хотят детей. И женщины вынуждены подстаиваться под мужей: ведь чем больше детей, тем больше женщина зависима от мужа, во всех смыслах этого слова. Некоторые мужчины не гнушаются заставлять жен делать аборты, шантажируя "иначе развод".
Я когда говорю, что мой муж хочет третьего, у людей глаза на лоб лезут. Кошмар Sad
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10353 является ответом на сообщение #10333] Чт, 10 Май 2007 11:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
[quote title=Елена_К писал(а) Срд, 09 Мая 2007 10:34]
Домашняя писал(а) Пнд, 07 Мая 2007 00:22

Знаете, по моим наблюдениям, сейчас зачастую МУЖЧИНЫ не хотят детей. И женщины вынуждены подстаиваться под мужей: ведь чем больше детей, тем больше женщина зависима от мужа, во всех смыслах этого слова. Некоторые мужчины не гнушаются заставлять жен делать аборты, шантажируя "иначе развод".
Я когда говорю, что мой муж хочет третьего, у людей глаза на лоб лезут. Кошмар Sad



Crying or Very Sad Crying or Very Sad Crying or Very Sad да.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10571 является ответом на сообщение #10214] Вт, 15 Май 2007 23:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена_К писал(а) Пнд, 07 Мая 2007 13:52


Я тут на форуме почитала, как народ кидается с шашкой на танк: рожают естественным путем после 2(!) кесаревых, в домашних условиях (врачи отказывались от принятия естественных родов в таких случаях) под присмотром каких-то умниц с минимальным медицинским образованием и т.д. Уповая, естественно, ТОЛЬКО на волю Божью. Только у меня от такой веры - мороз по коже. Это уже фанатизм, граничащий с дуростью! Shocked


Абсолютно согласна с Вами!!
Такие мамаши почему-то не понимают, что в случае летального исхода матери во время подобных родов несчастный папаша останется один с кучей мелких детей, которых надо кормить, одевать и воспитывать не забывать. А не все могут позволить себе бабушек-дедушек-нянь.

Возникает вопрос: В чем смысл такой глупости, как самостоятельные роды на дому после кесаревых? Иногда кажется, что люди слишком буквально понимают слова "плодитесь и размножайтесь". А растить и воспитывать кто будет?!
Exclamation Exclamation Exclamation
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11255 является ответом на сообщение #10571] Пн, 28 Май 2007 09:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Виктория, в чем смысл вообще самостоятельных родов на дому? Это что, тяга к каменному веку? Врачи плохие, тогда пусть такие умницы вообще тогда к ним не обращаются, даже к терапевтам, хирургам, окулистам, стоматологам и т.д. Почему "плохость" врачей распространяется только на гинекологов? Зачем тогда они водят детей с педиатрам?
Эта дурость из той же серии, как и нежелание получать российский паспорт Laughing Приходят такие к нотариусу, чтобы сделать документ под названием "свидетельствование лица, изображенного на фотографии" Laughing Потому что ПЕНСИЮ получают, ДОТАЦИИ получают, медицинские документы получают и т.д. Ну если государство - урод в твоих глазах, уж будь последователен тогда в своих действиях!!! Или все, или ничего.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11343 является ответом на сообщение #11255] Пн, 28 Май 2007 19:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена_К писал(а) Пнд, 28 Мая 2007 09:00

Виктория, в чем смысл вообще самостоятельных родов на дому? Это что, тяга к каменному веку?


Извините, но мне бы тоже хотелось получить ответ на эти вопросы! Smile
Я лично считаю, что рожать на дому, да еще после кесаревых это весьма сомнительное удовольствие и достаточно рискованное. А почему, я уже объяснила выше. Rolling Eyes

А еще не все врачи отказываются от принятия естественных родов после 2 кесаревых. Все дело в квалификации врача и состоянии здоровья матери. Пусть лучше недостаточно опытный врач передаст такую пациентку другому, чем потом все будут разгребать последствия возникших ЧП.

Так может сторонники родов на дому изложат нам свою точку зрения?

[Обновления: Пн, 28 Май 2007 19:03]

Известить модератора

Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11391 является ответом на сообщение #3308] Вт, 29 Май 2007 12:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Точка зрения сторонников домашних родов - смотрите топик Популяризация идеи естественных родов.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11769 является ответом на сообщение #3308] Вс, 03 Июнь 2007 00:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ИннаJJ в настоящее время не в онлайне  ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
Немного написал(а)
А вы тут вообще-то в Бога верите и в Его Волю для всех нас?
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11786 является ответом на сообщение #11769] Вс, 03 Июнь 2007 19:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
ИннаJJ, интересный вопрос вы задаете. Собственно, если на подобные вопросы Вам отвечали в других разделах форума, то почему ответ должен измениться в медицинском разделе?
Но все-таки на себя чуть-чуть надеяться тоже надо, и головой время от времени пользоваться.


Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11790 является ответом на сообщение #11786] Вс, 03 Июнь 2007 20:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ИннаJJ в настоящее время не в онлайне  ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
Немного написал(а)
Алевтина писал(а) Вск, 03 Июня 2007 19:47

...Но все-таки на себя чуть-чуть надеяться тоже надо, и головой время от времени пользоваться.

Laughing Судя по высказываниям многих христианок в теме - Господь Глава,но всё ж ему необходимо помочь.
Помогают Его Воле своими
плотскими действиями.Смирение и полная надежда на Него где?
Вот и Ваша реплика тому подтверждение.Типа "на Бога надейся,но сам всё решай за Него" Confused - отличная идея!
Разве не так? Wink
Мне,мирскому человеку,так всё это резануло по глазам.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11798 является ответом на сообщение #11790] Пн, 04 Июнь 2007 00:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
А зачем Господь дал нам голову? Чтоб в нее есть? и разговаривать?
Извините, но некоторым он еще и разум туда вложил.
Странно, что "мирской человек" отрицает рациональное зерно в человеческих поступках...
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11817 является ответом на сообщение #11790] Пн, 04 Июнь 2007 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
А зачем тогда работать, получать образование?
Я не связываю это с контрацепцией, я по поводу "рационального зерна": давайте, ничего делать не будем, будем только просить и уповать.
Можно, конечно, не предохраняться после кесарева, сразу забеременнеть, рожать дома естественным образом, под присмотром какой-то проходимки, оставить сиротами (при плохом исходе) рожденных детей. А можно, предохраняясь допустимыми Церковью по нашей немощи способами, чтобы вырастить своих детей и еще увидеть внуков. Можно и мужа "до тела" не допускать, а потом, если он впадет в грех прелюбодеяния, быть уверенной, что гореть ему в геене огненной, а себя чувствовать мученицей.
Слушайте, а может народ так втайне мечтает мученический венок стяжать? Wink

[Обновления: Пн, 04 Июнь 2007 11:57]

Известить модератора

Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11834 является ответом на сообщение #3308] Пн, 04 Июнь 2007 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ИннаJJ в настоящее время не в онлайне  ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
Немного написал(а)
Разум - плотское,душевное и тленное.И голова тоже,кстати!
Так вот это "плотское" пытается в нас обмануть и перехитрить Бога.
А есть ещё дух в нас,данный Господом Самим,который силён!
Его Воля О Д Н А для нас благая,угодная и совершенная!

Вы чего Shocked православные?
Кого Иисус называл маловерами ?
Почему у батюшек многих,тогда по 5,7,10,12,15 деток ?
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11835 является ответом на сообщение #3308] Пн, 04 Июнь 2007 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ИннаJJ в настоящее время не в онлайне  ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
Немного написал(а)
Тут ещё поболее моего мирские люди собрались ... Surprised
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11853 является ответом на сообщение #11834] Пн, 04 Июнь 2007 14:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
ИннаJJ писал(а) Пнд, 04 Июня 2007 12:34

Разум - плотское,душевное и тленное.И голова тоже,кстати!
Так вот это "плотское" пытается в нас обмануть и перехитрить Бога.
А есть ещё дух в нас,данный Господом Самим,который силён!
Его Воля О Д Н А для нас благая,угодная и совершенная!

Вы чего Shocked православные?
Кого Иисус называл маловерами ?
Почему у батюшек многих,тогда по 5,7,10,12,15 деток ?


Я полностью соглашусь с Инной. Прочитала всю страничку последних сообщений и также резануло по глазам...Н-даа.
Зачем Вы кидаетесь в крайности. Лично я бы побоялась рожать на дому, но не по причине "разума", а исключительно по собственному маловерию... Sad Никто никого не агитирует, что за разговоры. Просто люди выражают свою, отличную от других, точку зрения. И сразу окрики - ты что, где голова, и пр.... Sad
Я читала отзывы женщин, прошедших роды на дому. И поразилась их глубокой убежденности, вере, что будет все хорошо. В больницах и роддомах мы действительно рожаем "неправильно", кто будет с этим спорить... Ведь уже есть многочисл.исследования, кот. указывают на необходимость многих моментов при родах, кот. в роддомах не поддерживают... Тут решает каждый для себя. Кто доверяется Богу полностью, тот и дома родит, и Господь не оставит. А кто побаивается, есть всякие осложнения, тот по вере и в роддоме помощь получит... Но так негативно и резко реагировать - Confused
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11870 является ответом на сообщение #3308] Пн, 04 Июнь 2007 18:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Елена К писала: " рожать дома естественным образом, под присмотром какой-то проходимки..."

Это что - по христиански - оскорблять, и заранее осуждать человека, которого Вы даже не видели и не знаете? Стыдно такое видеть на православном форуме!
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11875 является ответом на сообщение #3308] Пн, 04 Июнь 2007 20:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ИннаJJ в настоящее время не в онлайне  ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
Немного написал(а)
Ой,тут это так бывает.Простите их/нас...
* * *
А если вернуться к теме,то я вам расскажу пример одной женщины католички правда,которая родила 16 детей,каждого второго - кесаревым по медицинским показаниям.А врачи после 3-х кесаревых запрещали напрочь беременеть.
Вот она сила веры! Smile
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11878 является ответом на сообщение #11870] Пн, 04 Июнь 2007 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталия, а как по поводу расписок, которые берут акушерки с рожениц?
Кстати, это не осуждение. Если вам внушает доверие определенный человек, это не значит, что все они такие. Видела по телевизору доморощенную школу: женщины уезжали в какую-то глухомань на море и рожали в воде, все "а ля натурель". Правда был процент, маленький такой, просто одна чья-то жизнь: муж тащил на спине свою истекающую кровью жену (маточное кровотечение Shocked ) несколько километров до ближайшего населенного пункта, где ей смогли бы оказать врачебную помощь, ребенка они потеряли... Но зато в общей статистике, у всех все очень хорошо Laughing

[Обновления: Пн, 04 Июнь 2007 22:15]

Известить модератора

Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11903 является ответом на сообщение #11878] Вт, 05 Июнь 2007 10:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Маааленький такой процент существует и в роддомах, Елена. Всегда кто-то где-то умирает, если на то есть воля Божья. А по статистике там тож все оччень хорошо Confused
Я так поняла, что здесь обсуждались роды на дому, НО Exclamation в присутствии много лет практиковавших специалистов, акушеров. И уж конечно не в глухомане, а в городе, и уж конечно подстраховываясь "на всякий пожарный"... Я не спорю, но я против всяких категоричных высказываний, тем более, когда спорят с человеком, занимающимся этим на практике, со специалистом. А мы такого опыта не имеем, а только можем порассуждать. Тихо. И тактично. Neutral
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11926 является ответом на сообщение #11853] Вт, 05 Июнь 2007 14:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Марина писал(а) Пнд, 04 Июня 2007 14:32

[ Кто доверяется Богу полностью, тот и дома родит


Кто доверяет Богу полностью - тот и аппендицит прооперирует сам себе на кухонном столе кухонном ножом. Рискованно это, неразумно? А разум и не нужен! Дети после такой " операции" сиротами останутся??? " На все воля Божья"
А всякие грешники пойдут в больницу к врачам! И все потому, что Богу не доверяют! Не православные они!

На самом деле, призыв отказываться от мед. помощи - это не Православие, а уже сектанство! Так свидетели Иоговы рассуждают - если Богу будет угодно, то человек выздоровеет, а к врачам обращаться нельзя! И многие " верующие" родители этим погубили своих детей, которых можно было бы спасти!

[Обновления: Вт, 05 Июнь 2007 14:17]

Известить модератора

Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11927 является ответом на сообщение #11926] Вт, 05 Июнь 2007 14:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Марина писал(а) Пнд, 04 Июня 2007 14:32

[ Кто доверяется Богу полностью, тот и дома родит


Кто доверяет Богу полностью - тот и аппендицит прооперирует сам себе на кухонном столе кухонном ножом. Рискованно это, неразумно? А разум и не нужен! Дети после такой " операции" сиротами останутся??? " На все воля Божья" Обращаясь в больницу. вы Бога перехитрить хотите! За " потское", как тут Инна сказала, боретесь!
А всякие грешники пойдут в больницу к врачам! И все потому, что Богу не доверяют! Не православные они!


На самом деле, призыв отказываться от мед. помощи - это не Православие, а уже сектанство! Так свидетели Иоговы рассуждают - если Богу будет угодно, то человек выздоровеет, а к врачам обращаться нельзя! Дескать, все это попытки
И многие " верующие" родители этим погубили своих детей, которых можно было бы спасти!

[Обновления: Вт, 05 Июнь 2007 14:18]

Известить модератора

Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11929 является ответом на сообщение #3308] Вт, 05 Июнь 2007 14:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
А зачем сравнивать беременность и роды - естественные физиологические процессы - с операцией аппендицита? Это совсем разные вещи. А по поводу отказа от медицинской помощи - ну читайте вы, наконец, мои посты - ну нет там призывов отказываться от медицинской помощи, есть пожелание - отказываться от излишних вмешательств. а как оценить, что лишнее, что нет - я уже выложила в этом разделе кучу статей специалистов. имеющий глаза да прочитает!

Давайте всё-таки вести аргументированную дискуссию, не опускаясь до уровня эмоций и базарных аргументов.

А по поводу домашнего акушерства - увы, оно находится в правовом вакууме - не запрещено, но и не разрешено, то есть никак вообще не регулируется. Описанная в истории с родами после двух кесаревых акушерка Людмила Васильевна никаких расписок с рожениц не берёт. А домашние роды её благословил принимать старец Николай Гурьянов. Она сама очень сомневалась, стоит ли этим заниматься, и поехала к нему. Так вот он ей сказал, что приём домашних родов - дело благое, особенно в наше время.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11934 является ответом на сообщение #11929] Вт, 05 Июнь 2007 14:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
НаталияСПб писал(а) Втр, 05 Июня 2007 14:27

А зачем сравнивать беременность и роды - естественные физиологические процессы - с операцией аппендицита? Это совсем разные вещи. А по поводу отказа от медицинской помощи - ну читайте вы, наконец, мои посты - ну нет там призывов отказываться от медицинской помощи, есть пожелание - отказываться от излишних вмешательств. а как оценить, что лишнее, что нет - я уже выложила в этом разделе кучу статей специалистов. имеющий глаза да прочитает!

.

Я в данном случае имела в виду нежелание предохраняться сразу после кесарева. А кесарево - это именно операция! И после нее надо ждать, прежде чем решиться на второго ребенка! И предохраняться надо!
А этот фанатизм: " Разум не нужен, надо на Бога надеятся - поэтому и в больницу не пойду" - до добра не доведет!
А роды на дому - это именно отказ от мед. помощи! Роды - это естественный процесс, но может что - то пойти неожиданно не так! Поэтому и нужна больница, детская реанимация и т .д.

[Обновления: Вт, 05 Июнь 2007 15:15]

Известить модератора

Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11937 является ответом на сообщение #11934] Вт, 05 Июнь 2007 14:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
Лесенька писал(а) Втр, 05 Июня 2007 14:38

НаталияСПб писал(а) Втр, 05 Июня 2007 14:27

А зачем сравнивать беременность и роды - естественные физиологические процессы - с операцией аппендицита? Это совсем разные вещи. А по поводу отказа от медицинской помощи - ну читайте вы, наконец, мои посты - ну нет там призывов отказываться от медицинской помощи, есть пожелание - отказываться от излишних вмешательств. а как оценить, что лишнее, что нет - я уже выложила в этом разделе кучу статей специалистов. имеющий глаза да прочитает!

.

А этот фанатизм: " Разум не нужен, надо на Бога надеятся" - до добра не доведет!




Этот "фанатизм" называется - глубокая вера. И только вера может довести до добра. По-моему, крайности берете как раз Вы. Wink
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11945 является ответом на сообщение #3308] Вт, 05 Июнь 2007 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
НаталияСПб в настоящее время не в онлайне  НаталияСПб
Сообщений: 413
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербк...
Карма: 0
Мне тут нравится
Вся проблема в том, что сам факт того, что роды проходят не дома, а в больнице, уже несёт определённый риск. В больнице: внутрибольничная инфекция (роддома ею особо "славятся", и это не только относитекльно безобидный стафилококк, но и более опасные вещи, вызывающие, например, пневмонию у новорожденного, почитайте учебник для медвузов по неонатологии, много интересного на эту тему узнаете), далее - риск ятрогенных заболеваний (то есть вызванных оказанием ненужной медпомощи или неправильным оказанием нужной), психологическая составляющая (известно, что протекание родов очень тесно связано с психикой, женщину обхамили в приёмном, у неё родовая деятельность остановилась, начали стимулировать, обезболивать, у ребёнка проблемы с сердцебиением, прокесарили - увы, обычный сценарий).
При домашних родах риски другие. Хотя, если Вы с медиком професиональным рожаете (я именно так дома двух детей родила), они сводятся практически к нулю. Питерские акушерки имеют опыт остановки послеродовых кровотечений, реанимации детей и т.п., многое можно и дома сделать.

Ну а Вам - решать, какой риск Вы выбираете - 100 процентных гарантий Вам не дадут ни дома, ни в роддоме.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11947 является ответом на сообщение #11937] Вт, 05 Июнь 2007 15:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Марина писал(а) Втр, 05 Июня 2007 14:45[/quote



Этот "фанатизм" называется - глубокая вера. И только вера может довести до добра. По-моему, крайности берете как раз Вы. Wink


Т. е. глубоко верующая женщина должна не думать о своем здоровье и о своих детей и рожать в любом случае дома? и не делать перервыв после кесарева - а тут же беременнеть снова и говорить: " Как Богу будет угодно"? А то, что может и она погибнуть, и ребенок - это ерунда?
Т. е желание не рисковать жизнью малыша, уберечь его и предохраняться некторое время после кесарева и рожать в больнице - означает то, что она Богу не доверяет?

[Обновления: Вт, 05 Июнь 2007 15:20]

Известить модератора

Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11958 является ответом на сообщение #3308] Вт, 05 Июнь 2007 16:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ИннаJJ в настоящее время не в онлайне  ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
Немного написал(а)
Тут,дорогие,каждая сторона передёргивает немного.
Без больниц рожали? На Бога уповали ?
Повивалок звали?
В наши дни можно и в больнице родить с упованием на Бога.
Не спорьте пожалуйста!
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #11962 является ответом на сообщение #11947] Вт, 05 Июнь 2007 17:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
ответ на Ваш вопрос в сообщении Наталии № 11945.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12019 является ответом на сообщение #3308] Ср, 06 Июнь 2007 16:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ИннаJJ в настоящее время не в онлайне  ИннаJJ
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Родина
Карма: 0
Немного написал(а)
Это не вопрос это ответ - вопросом на вопрос.Я как бы развожу руками.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12026 является ответом на сообщение #12019] Ср, 06 Июнь 2007 17:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Марина в настоящее время не в онлайне  Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
Мне тут нравится
ИннаJJ писал(а) Срд, 06 Июня 2007 16:17

Это не вопрос это ответ - вопросом на вопрос.Я как бы развожу руками.


Я писала Лесеньке. Обратите внимание вверху сообщения есть номер сообщения, в ответ на кот. я пишу..)))
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12028 является ответом на сообщение #11958] Ср, 06 Июнь 2007 17:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ИннаJJ писал(а) Втр, 05 Июня 2007 16:11

Тут,дорогие,каждая сторона передёргивает немного.
Без больниц рожали? На Бога уповали ?
Повивалок звали?


Молодец, согласна! Laughing Laughing Laughing
А что касается родов на дому, так здоровье свое и ребенка дороже. А если что-то не так и помочь могут только в роддоме при большом количестве опытных врачей? Если бы я попробовала родить дома, то ни меня, ни детей скорее всего в живых не было.
А что касается контрацепции тоже не стоит передергивать. Подруга у меня была. После вторых родов — рак груди. Сделала она операцию — ремиссия. Врачи говорили, беременеть и рожать нельзя, велик процент того, что рак "проснется". А батюшка предохраняться запретил. Ну родила она третьего, и когда тому было 8 мес. умерла. И остался муж (кстати сильнопьющий) один с тремя детьми, из которых один совсем маленький, другая сильно больна, а третий сильно озлобился из-за смерти матери. Так что же больший грех — предохраняться или оставить детей одних, и неизвестно, что из них получиться? Видимо каждому свое. Но я точно знаю, что умирать она не хотела, и не была готова к этому, и за детей боялась.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12297 является ответом на сообщение #12028] Вс, 10 Июнь 2007 23:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ollina в настоящее время не в онлайне  ollina
Сообщений: 74
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: удмуртия
Карма: 0
Немного написал(а)
Знаешь Галя, на все воля Божия.Нам Его промысел знать не дано. Муж знал о болезни. Если он не верующий(к тому же алкоголик), то все это может быть для его спасения. Если верующий, что вряд ли, то для вразумления. А детей Господь в любом случае не бросит. Вот посмотришь.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12299 является ответом на сообщение #12297] Вс, 10 Июнь 2007 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Домашняя в настоящее время не в онлайне  Домашняя
Сообщений: 171
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Господь-то никого не бросает, мы ж сами от Него бегаем...
А вот фраза "деток не оставит"... а как же с детьми из детдома. Получается, что мы не доделали доконца (в данном случае воспитание детей), то за нас Господь доканчивает? Свое лень и безответственность прикрываем "верой" в Божий Промысел.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12325 является ответом на сообщение #12299] Пн, 11 Июнь 2007 12:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ollina в настоящее время не в онлайне  ollina
Сообщений: 74
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: удмуртия
Карма: 0
Немного написал(а)
Евгения, а ты не считаешь, что муж, зная о печальном исходе беременности своей жены, должен был забыть о супружеской близости между ними.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12326 является ответом на сообщение #12325] Пн, 11 Июнь 2007 12:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
ollina писал(а) Пнд, 11 Июня 2007 12:07

Евгения, а ты не считаешь, что муж, зная о печальном исходе беременности своей жены, должен был забыть о супружеской близости между ними.

Я считаю, в таком случае можно предохраняться неабортивными средствами - если беременность угрожает жизни женщины.
Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #12334 является ответом на сообщение #12325] Пн, 11 Июнь 2007 19:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Домашняя в настоящее время не в онлайне  Домашняя
Сообщений: 171
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Я про то и говорю, что сами во всем и виноваты. Как дело до близости доходит, то тут ну никак нельзя потерпеть. А отсюда и безответственное отношение к деткам.
Думаю, что в этой ситуации нужно знать хорошо людей и все детали. Вопрос-то не только житейский, тут и духовный аспект есть. Наверно муж должен был потерпеть ради жены и ее жизни, но я ж подробностей не знаю.
Предыдущая тема: Отрицательный резус и беременность
Следующая тема: нужна помощь
Переход к форуму:
  


Текущее время: Сб апр 20 17:12:14 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03133 секунд