Начало » Общие вопросы » Медицинский раздел » Планирование рождения ребенка
| Планирование рождения ребенка [сообщение #3308] |
Сб, 16 Декабрь 2006 18:45  |
gylsum
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Белгород
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
Как вы относитесь к контроцепции?Я знаю,что во многих православных семьях планируют рождение детей,даже в семьях священиков(делятся иногда некоторые).Может вопрос и не корректный-это личное дело каждого.Хорошо,что не знаем друг друга,можно спрашивать о чем угодно.
Мы не препятствовали рождению детей.С мужем живем почти семь лет.Если Бог даст хотим еще деток.
Как-то один батюшка мне сказал,что это не правильно Нужно обязательно отдыхать,чтобы были силы заниматься детьми.Аборт-грех,а то что касается медецины нет.
А не больший ли грех когда мы на них срываемся от усталости? Те у кого между детьми маленькая разница в возрасте -знают о чем я.Особенно когда нет помощи.Хорошотем у кого бабушки под боком,всегда можно отдохнуть!
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #3311 является ответом на сообщение #3308] |
Сб, 16 Декабрь 2006 20:12  |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Если есть возможность воспитывать, кормить, одевать и есть желание - почему не рожать?
А так, я считаю, что барьерные средства контрацепции (банальные презервативы), помноженные на банальный счет женского цикла вполне могут быть использованы. Если, допустим, поженились, а жить особо негде, в общежитии там, оба учаться. А впереди возможность отдельной квартиры, через год, скажем.
Вообще, это действительно дело каждого.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #3331 является ответом на сообщение #3308] |
Вс, 17 Декабрь 2006 00:06 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Лучший способ контрацепции - воздержание. 
Если год, то можно и воздерживаться. Даже полезно, чтоб немного отдохнуть.
Хотя один батюшка воздерживался, чтоб жена от деток отдохнула, а потом у них двойня родилась! Так что получилось, что все равно тяжелее.
В общем, все, что положено, получишь. Не так, значит, иначе.
Если родишь одного, то все болезни один получит, да еще вырастет капризным тиранчиком и эгоистом, т.к. все внимание ему - любимому, от которого кроме слез ничего не получишь.  А родишь пятерых, так радость каждый день, ангелочки бегают, вместе играют, к мамочке ласкаются. 
Это каждый сам решает, когда он хочет трудности испытать - пока молодой детей воспитывать или в старости самому себя обслуживать. Одному ребенку тяжело и свою семью, и родителей обеспечить, а впятером - в пять раз легче! 
[Обновления: Вс, 17 Декабрь 2006 00:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #3350 является ответом на сообщение #3331] |
Вс, 17 Декабрь 2006 12:51 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Если родишь одного, то все болезни один получит, да еще вырастет капризным тиранчиком и эгоистом, т.к. все внимание ему - любимому, от которого кроме слез ничего не получишь. А родишь пятерых, так радость каждый день, ангелочки бегают, вместе играют, к мамочке ласкаются.
|
Ну, и один может быть не таким уж тиранчиком. И в многодетной семье могут быть 5 злобных тиранов, которые достанут и друг друга,и родителей.
К тому же не вижу ничего плохого в умеренном эгоизме.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #3412 является ответом на сообщение #3308] |
Пн, 18 Декабрь 2006 11:54 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Алевтина, где это Вы видели, чтобы в многодетных семьях были дети-тираны?
Это вранье, просто психологически невозможно.
Надо рожать сколько Бог даст, а контрацепция придумана, чтобы сократиь отсталые народы(по мнению цивилизованого запада), надеюсь к отсталым народам вы себя не относите.
Алевтина, о каком здоровом эгоизме Вы говорите?
Это где Вы вычитали, не у святых ли отцов или может быть в Евангелии?
У Господа всего много, просто надо молиться и трудиться.
Лучше спасаться многочадием, чем скорбями.
[Обновления: Пн, 18 Декабрь 2006 11:56] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #3548 является ответом на сообщение #3412] |
Вт, 19 Декабрь 2006 23:26 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Алевтина, где это Вы видели, чтобы в многодетных семьях были дети-тираны?
Это вранье, просто психологически невозможно.
|
У многих моих знакомых такая радужная картинка. Психологически все возможно. Еще бывает, что старший ребенок пашет за троих, а мать не работает. Живут без отца. А остальные дети и в ус не дуют. Требуют дорогие вещи со старшего. Это тоже не нормально. Или старший по дому все делает, а младшие, которые и младше то на год и на два в потолок плюют и ждут, пока их обслужат.
| Цитата: |
Алевтина, о каком здоровом эгоизме Вы говорите?
|
Я считаю, что ребенок имеет право на долю эгоизма. Особенно, если он уже взрослый (лет так 14). Я считаю здоровым эгоизмом раз в год, на произвольный праздник, заранее оговоренный, ребенок может попросить вещь и получить именно то что хочет, а не что сочтут нужным родители (разумеется, он должен представлять ее стоимость и соразмерять с достатком семьи). Я считаю здоровым эгоизмом, если старшая сестра не даст младшей что-то из одежды, если это ей самой в этот день нужно.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #3568 является ответом на сообщение #3412] |
Ср, 20 Декабрь 2006 14:45 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Людмила писал(а) Пнд, 18 Декабря 2006 11:54 |
где это Вы видели, чтобы в многодетных семьях были дети-тираны?
Это вранье, просто психологически невозможно.
|
Не хочу Вас расстраивать, но и такое бывает. Например, мамаша не в состоянии уследить за всеми своими чадами или просто не знает, как их организовать. Бывает так, что папаша являет собой пример тирана и шовиниста, постоянно тыркая свою жену, а дети, постоянно видя такое отношение к маме, тоже перестают ее уважать и слушаться.
Знаю семью (мать + 3 ребенка: старшей 12 лет, младшему лет 4-5), гда мамаша не в курсе, что детей надо обучать правилам поведения.  Когда они пришли в гости к моей сестре, то устроили там настоящий бедлам и свинарник: крошки и осколки от печенья закидывают под ковер, кожуру от фруктов кидают в тарелки не важно: свои, чужие,... До сих пор я думала, что ТАК себя ведут только в зоопарке за решеткой...
Если Вы сумели организовать и воспитать своих детей, то Вы молодцы!! Так держать!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5031 является ответом на сообщение #3308] |
Вс, 14 Январь 2007 02:58 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| gylsum писал(а) Сбт, 16 Декабря 2006 18:45 |
Как вы относитесь к контроцепции?
|
Если сначала нет возможности дать ребенку все необходимое или оба активно учаться/работают, то почему бы не воспользоваться контрацепцией на какой-то период?
А с другой стороны, вдруг кто-то из пары бесплоден, но не знает об этом. Вот сюрприз будет, когда ребенка "запланируют", а зачать не смогут. Да и время может быть упущено (возраст, лечение)..
| gylsum писал(а) Сбт, 16 Декабря 2006 18:45 |
Как-то один батюшка мне сказал,что это не правильно Нужно обязательно отдыхать,чтобы были силы заниматься детьми.
|
Согласна с этим батюшкой! Лучше один, но образованный, воспитанный, чем толпа, но дикарят. Хотя есть и исключения...
Да и над мужем не надо долго издеваться воздержанием... 
[Обновления: Вс, 14 Январь 2007 02:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5060 является ответом на сообщение #5031] |
Вт, 16 Январь 2007 16:22 |
София Колосова
Сообщений: 178
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Выборг
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Виктория писал(а) Вск, 14 Января 2007 02:58 |
| gylsum писал(а) Сбт, 16 Декабря 2006 18:45 |
Как вы относитесь к контроцепции?
|
Если сначала нет возможности дать ребенку все необходимое или оба активно учаться/работают, то почему бы не воспользоваться контрацепцией на какой-то период?
А с другой стороны, вдруг кто-то из пары бесплоден, но не знает об этом. Вот сюрприз будет, когда ребенка "запланируют", а зачать не смогут. Да и время может быть упущено (возраст, лечение)..
| gylsum писал(а) Сбт, 16 Декабря 2006 18:45 |
Как-то один батюшка мне сказал,что это не правильно Нужно обязательно отдыхать,чтобы были силы заниматься детьми.
|
Согласна с этим батюшкой! Лучше один, но образованный, воспитанный, чем толпа, но дикарят. Хотя есть и исключения...
Да и над мужем не надо долго издеваться воздержанием...
|
Если оба активно учатся/работают и считают,что необходимо доучиться или создать первоочередные условия для рождения ребенка,то надо учиться и работать и при чем здесь контрацепция.Православная девушка-это православная девушка.Для православного молодого человека вопрос воздержания-не вопрос.Можно какое-то время воздерживаться до принятия решения о появлении ребенка.Ребенка,кстати говоря,"не планируют".Он появляется по промыслу Божьему,если у родителей будет желание.От чего же Вы говорите,что один ребенок лучше,чем например трое.Почему Вы решили,что он неприменно будет образованным?А если нет?А четверым детям можно ли дать образование или это фантастика?Если я Вам скажу,что раньше в традиционной русской семье было десять детей и никто не жаловался,Вы наверное скажете,что тогда было легче,чем сейчас?И еще:если маленькие детей ведут себя как дикарята,виноваты родители,а не дети или их количество.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5079 является ответом на сообщение #5060] |
Ср, 17 Январь 2007 03:20 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=София Колосова писал(а) Втр, 16 Января 2007 16:22
Ребенка,кстати говоря,"не планируют".[/quote]
Согласна. по "плану" трудно "получить" ребенка.
Образование можно дать и четверым, и пятерым, и десятерым... Но не многим это под силу.
Действительно, и один ребенок может вырасти оболтусом. По крайней мере пусть он будет один (ну двое)такой, чем их будет ватага сорванцов.
Если родители в состоянии поднять на ноги ВСЕХ детей независимо от их количества, то флаг им в руки и восхищение и уважение окружающих! А если нет? По-вашему, лучше "плодить нищету", как это нередко, увы, бывает?
Мне не нравиться это выражение, но я не знаю, как еще можно назвать ситуацию, когда в малообеспеченной семье рождается очередной (5,6,7,...) ребенок и донашивает латаные-перелатаные вещи старших детей.
На мой взгляд, надо "брать" не количеством, а качеством!
К вопросу о традиционной русской семье: не все выживали, только сильные и здоровые дети. Контрацепции не было в принципе. А жили так же, как и сейчас: кто-то лучше, кто-то хуже.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5116 является ответом на сообщение #5079] |
Чт, 18 Январь 2007 14:12 |
София Колосова
Сообщений: 178
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Выборг
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Виктория писал(а) Срд, 17 Января 2007 03:20]София Колосова писал(а) Втр, 16 Января 2007 16:22
Ребенка,кстати говоря,"не планируют".[/quote |
Согласна. по "плану" трудно "получить" ребенка.
Образование можно дать и четверым, и пятерым, и десятерым... Но не многим это под силу.
Действительно, и один ребенок может вырасти оболтусом. По крайней мере пусть он будет один (ну двое)такой, чем их будет ватага сорванцов.
Если родители в состоянии поднять на ноги ВСЕХ детей независимо от их количества, то флаг им в руки и восхищение и уважение окружающих! А если нет? По-вашему, лучше "плодить нищету", как это нередко, увы, бывает?
Мне не нравиться это выражение, но я не знаю, как еще можно назвать ситуацию, когда в малообеспеченной семье рождается очередной (5,6,7,...) ребенок и донашивает латаные-перелатаные вещи старших детей.
На мой взгляд, надо "брать" не количеством, а качеством!
К вопросу о традиционной русской семье: не все выживали, только сильные и здоровые дети. Контрацепции не было в принципе. А жили так же, как и сейчас: кто-то лучше, кто-то хуже.
|
Выражение "плодить нищету" мне тоже не нравится,но не в этом суть.Виктория,а как же наши сельские батюшки у которых 5-7 детей не редкость?Ведь они с Божьей помощью как-то живут,дети вырастают и становятся людьми.На мой взгляд "проблема" количества детей надуманная.Бог нам все дает по силам.Вот в традиционной семье Вы сами сказали какая была ситуация.Что же нам мешает ее возродить?Про количество и качество не буду Вам говорить что во что перерастает.А если мы все же попытаемся "брать" мнимым качеством,то тогда Россия превратится в некое подобие Косово,а русские будут жить в анклавах(резервациях,гетто) и будут мирно вымирать.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5117 является ответом на сообщение #3308] |
Чт, 18 Январь 2007 14:37 |
Irkin
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Ирина Мартынюк |
|
|
Считаю, что нежелание иметь детей в семье неестественно, но бывают ситуации когда их рождение родители хотят перенести на более поздний период. Это их право. Правда какие-либо средства планирования семьи кроме естественных считаю для православных неуместным. Хотя я не перетендую на истинность.
Категорично против абортивных средств, к которым кстати и таблетки противозачаточные относятся.
Условия бывают разные, но вот довод "плодить нищету" - маскировка своего эгоизма. Что ребенку нужно для жизни? Еда, одежда и благоприятная семейная обстановка. Машины, дачи, дорогие игрушки и мобильные - это все дополнительное баловство, которым хочется побаловать свое чадо, но вовсе необязательно, чтобы он вырос порядочным и ответственным человеком. Сейчас модно жить для себя - карьера, самореализация, достижения, успех на первом плане, а скромность, непритязательность, жертвенность - это непопулярно. Реально ощутила на себе пагубность мирских ценностей. Борюсь с их остатками в себе с переменным успехом.
А ведь второго ребенка намного легче содержать - кроватка есть, коляска есть, горшки там всякие. А третьего - и того легче, авось и старший подрастет до надежного возраста. А как первый становится самостоятельным и ответственным! Не нужно ведь 5 компьютеров покупать - одного на всех хватит.
Да, быть матерью нелегко. Но не в плане материальном, а в плане работы над собой духовной и физической. Зато плоды этих стараний в сто крат превзойдут вложенное.
П.С. Католическая церковь позволяет естественный метод планирования семьи. Даже брошюры выдает.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5155 является ответом на сообщение #5117] |
Пт, 19 Январь 2007 02:53 |
Виктория
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я не говорю, что многодетность это плохо!! Я говорю, что надо расчитывать свои силы и быть в состоянии обеспечить ребенка всем необходимым! Если родители не могут, зачем рожать?! А также надо уметь справляться с ними! Если мать видит, что 2 детей она организовать не может, зачем ей еще 3,4,5,..?! Аргумент "так написано в Библии" несерьезен. Извините!
Согласна, что должен быть определенный перерыв между родами (не менее 2 лет).
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5165 является ответом на сообщение #5117] |
Пт, 19 Январь 2007 12:05 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Irkin писал(а) Чтв, 18 Января 2007 14:37 |
Считаю, что нежелание иметь детей в семье неестественно, но бывают ситуации когда их рождение родители хотят перенести на более поздний период. Это их право. Правда какие-либо средства планирования семьи кроме естественных считаю для православных неуместным. Хотя я не перетендую на истинность.
Категорично против абортивных средств, к которым кстати и таблетки противозачаточные относятся.
Условия бывают разные, но вот довод "плодить нищету" - маскировка своего эгоизма. Что ребенку нужно для жизни? Еда, одежда и благоприятная семейная обстановка. Машины, дачи, дорогие игрушки и мобильные - это все дополнительное баловство, которым хочется побаловать свое чадо, но вовсе необязательно, чтобы он вырос порядочным и ответственным человеком. Сейчас модно жить для себя - карьера, самореализация, достижения, успех на первом плане, а скромность, непритязательность, жертвенность - это непопулярно. Реально ощутила на себе пагубность мирских ценностей. Борюсь с их остатками в себе с переменным успехом.
А ведь второго ребенка намного легче содержать - кроватка есть, коляска есть, горшки там всякие. А третьего - и того легче, авось и старший подрастет до надежного возраста. А как первый становится самостоятельным и ответственным! Не нужно ведь 5 компьютеров покупать - одного на всех хватит.
Да, быть матерью нелегко. Но не в плане материальном, а в плане работы над собой духовной и физической. Зато плоды этих стараний в сто крат превзойдут вложенное.
П.С. Католическая церковь позволяет естественный метод планирования семьи. Даже брошюры выдает.
|
ну как же Вы написали, Irkin, просто нечего добавить! Замечательно!!
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5169 является ответом на сообщение #5155] |
Пт, 19 Январь 2007 14:51 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Виктория писал(а) Птн, 19 Января 2007 02:53 |
Я не говорю, что многодетность это плохо!! Я говорю, что надо расчитывать свои силы и быть в состоянии обеспечить ребенка всем необходимым! Если родители не могут, зачем рожать?! А также надо уметь справляться с ними! Если мать видит, что 2 детей она организовать не может, зачем ей еще 3,4,5,..?! Аргумент "так написано в Библии" несерьезен. Извините!
Согласна, что должен быть определенный перерыв между родами (не менее 2 лет).
|
Все логично, только вот критерии у всех разные: у одних супчик жидковат, а у других - жемчуг мелковат. Я вот все детство прожила в одной комнате с сестрой, ничего, было не тесно, а сейчас многие стараются, чтобы у ребенка уже с детсадовского возраста была отдельная комната, нашпигованная разными достижениями цивилизации: компьютером, видео- и аудиосистемами, отдельным телефоном и т.д., не говоря уже о куче игр и игрушек. И считается, что это и есть "самое необходимое". В цирк ходить не надо, зайдите в магазин "Кенгуру" или "Винни": там тоже "все необходимое" для ребенка, начиная от пинеток за 100 долларов, заканчивая какой-нибудь бибикающей ерундой стоимостью с "Оку".
Что касается организованности детей, то полно мамочек, которые одного ребенка "организовать" не могут. Помню своих двух начальниц: одна, будучи незамужем родила в 35 лет, а другая, замужняя, родила в 32 года. Не девочки, понятно. Так вот обе от своих детей сбегали в буквальном смысле слова. Просто не знали, что с ними делать, да и напряжно: домой придут, в лобик поцелуют, когда те спят (ага, после работы надо маникюр сделать, в ресторан сходить, с подружкой потрепаться, сплетни собрать - это ведь важнее), и успокаивают свою совесть тем, что "главное - качество времени, проведенного с ребенком, а не количество". Если честно, то мне с ребенком интересно стало играть только когда второй появился: а до этого тоже голова всякой фигней типа "карьеру делать надо" была забита. А сейчас все в кайф: лепить, рисовать с дочкой, книжки ей читать, стихи учить, даже кукол ее обшивать и обвязывать. Так что все зависит от акцентов, приоритетов в жизни женщины: что для нее на первом месте, а что может и подождать.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5300 является ответом на сообщение #3308] |
Вс, 21 Январь 2007 22:53 |
Тальяна
Сообщений: 671
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: г.Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Подскажите пожалуйста, где конкретно можно узнать какие методы контрацепции разрешены в Православной церкви? У нас с сестрой возник спор: она где-то вычитала, что разрешены не абортивные методы, в том числе и гормональные препараты, а мне батюшка говорил, что только воздержание, даже календарный метод является грехом.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5304 является ответом на сообщение #5300] |
Пн, 22 Январь 2007 11:08 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Тальяна писал(а) Вск, 21 Января 2007 22:53 |
Подскажите пожалуйста, где конкретно можно узнать какие методы контрацепции разрешены в Православной церкви? У нас с сестрой возник спор: она где-то вычитала, что разрешены не абортивные методы, в том числе и гормональные препараты, а мне батюшка говорил, что только воздержание, даже календарный метод является грехом.
|
Гормональные препараты - абортивный метод. Его действие, которое называется "тройным": блокировка яичников, влияние на шеечную слизь (делается более густой и труднопроходимой)и влияние на эндометрий матки, то есть препятствование внедрению оплодотворенной яйцеклетки в стенку матки. Резве это не аборт? Душа дается уже оплодотворенной яйцеклетке. Кроме того, гормоны буквально изнашивают репродуктивную систему женщины: я знаю несколько случаев, когда у женщин наступал климакс в 20-25 лет после нескольких лет приема ОК. Гормональные препараты категорически запрещены церковью.
Воздержание - единственный "разрешенный" метод. Но, учитывая, что у нас, как правило "смешанные" пары - женщина верующая, муж не очень, то благословляются церковью (как меньшее зло) календарный метод и даже пререзвативы. Хотя считается, что, предохраняясь, люди изгоняют Бога из своей супруженской жизни.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5323 является ответом на сообщение #5300] |
Пн, 22 Январь 2007 21:55 |
Lucy
Сообщений: 924
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Тальяна писал(а) Вск, 21 Января 2007 22:53 |
Подскажите пожалуйста, где конкретно можно узнать какие методы контрацепции разрешены в Православной церкви? У нас с сестрой возник спор: она где-то вычитала, что разрешены не абортивные методы, в том числе и гормональные препараты, а мне батюшка говорил, что только воздержание, даже календарный метод является грехом.
|
В "Основах социально концепции РПЦ"
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5353 является ответом на сообщение #3308] |
Вт, 23 Январь 2007 19:08 |
Людмила
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Для всех тех, кто собрался расчитывать свои силы, скажу, что их не расчитаешь, потому как всё в руках Божьих.
Вот пример.
Когда у нас с мужем родился первый ребёнок, мы ютились в комнате коммунальной квартиры. Когда же у нас родился третий - мы стали жить в своей 3-х комнатной квартире на Малой Бронной. Ну разве это не чудеса! А ведь если бы мы по житейски думали, не рожали бы, то и Господь ничего бы не дал. Ведь Господь милостив и даёт детям, а мы многогрешные возле них окормляемся.
А "полодить нищету" - это вражеский слоган, люди которые так говорят либо глупы, либо враги!
Если бы нужны были бы перерывы, то Господь бы сделал их естественным образом, так что рожайте пока рожается, а перерывы сама природа сделает, когда надо будет!
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5368 является ответом на сообщение #5353] |
Ср, 24 Январь 2007 02:46 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Рожайте сколько угодно и вам, и Господу, и как здоровье позволит! Хоть каждый год. Но УМОЛЯЮ воспитывайте своих детей. Если один растет смесью волченка и обезьяны, организуйте сначала его, а потом остальных.
Опять таки, ждать, что Господь всем, у кого 3-4 ребенка раздаст квартиры можно, но, однако, можно и самим в этом плане почесаться, а не бездействовать.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5381 является ответом на сообщение #5368] |
Ср, 24 Январь 2007 11:35 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Алевтина писал(а) Срд, 24 Января 2007 02:46 |
Рожайте сколько угодно и вам, и Господу, и как здоровье позволит! Хоть каждый год. Но УМОЛЯЮ воспитывайте своих детей. Если один растет смесью волченка и обезьяны, организуйте сначала его, а потом остальных.
Опять таки, ждать, что Господь всем, у кого 3-4 ребенка раздаст квартиры можно, но, однако, можно и самим в этом плане почесаться, а не бездействовать.
|
Алевтина, воспитание зависит исключительно от родителей! Моральный уродец вырастет и в единственном экземпляре у матери, которая не умеет, не хочет и не может воспитывать своего ребенка. А сейчас вообще зачастую воспитание сводится лишь к оплате репетиторов детей и удовлетворении их материальных потребностей. Душой детей, то есть по сути их воспитанием, занимается телевизор. Поэтому и вырастают "смесь волчонка и обезьяны"! Кстати, организовать можно детей именно тогда, когда появляется, КАК МИНИМУМ, второй! Это говорю по собственному опыту: мы с мужем активно захотели, буквально, замечтали, о втором ребенке именно тогда, когда наша дочь выросла из пеленок и извела нас своими капризами и непослушанием. Теперь она Старшая. Это накладывает ответственность, она стала добрее, активно борется со своей жадностью и самолюбием, и учится любви не только к себе, но и к другим. То, что мы на правильном пути подтверждает ее неоднократное высказивание: "Спасибо вам, что мне братика родили". Сейчас мне очень жаль упущенного времени супружества, мы ведь тоже были "планировщиками": ведь наш второй ребенок мог бы быть или третьим, или четвертым.
А Господь не запрещает людям работать на благо семьи, наоборот, искушать Бога - это грех.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5399 является ответом на сообщение #5353] |
Ср, 24 Январь 2007 14:47 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Людмила писал(а) Втр, 23 Января 2007 19:08 |
Для всех тех, кто собрался расчитывать свои силы, скажу, что их не расчитаешь, потому как всё в руках Божьих.
Вот пример.
Когда у нас с мужем родился первый ребёнок, мы ютились в комнате коммунальной квартиры. Когда же у нас родился третий - мы стали жить в своей 3-х комнатной квартире на Малой Бронной. Ну разве это не чудеса! А ведь если бы мы по житейски думали, не рожали бы, то и Господь ничего бы не дал. Ведь Господь милостив и даёт детям, а мы многогрешные возле них окормляемся.
А "полодить нищету" - это вражеский слоган, люди которые так говорят либо глупы, либо враги!
Если бы нужны были бы перерывы, то Господь бы сделал их естественным образом, так что рожайте пока рожается, а перерывы сама природа сделает, когда надо будет!
|
Вот-вот Пока я голову себе забивала всякой ерундой, типа "сначала - карьера, потом - пожить для себя, потом - дети", ничего и не получалось: ни карьера толком не складывалась, ни духовной связи с мужем такой крепкой не было, ни денег нормальных(пресловутая "материальная база" никак не сколачивалась). Поменяла приоритеты в жизни, и все поменялось: карьера стала за мной гоняться, а не я за ней, финансовое положение упрочилось (причем с рождением второго ребенка существенно больше, чем после рождения первого), муж стал настоящим главой семьи, короче, кругом - одни плюсы!
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5404 является ответом на сообщение #5399] |
Ср, 24 Январь 2007 15:52 |
Марина
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Россия, Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Все вышесказанное, безусловно, очень интересно, особенно личный опыт. Мне интересен ответ на такой вопрос, связанный с планированием семьи:
Если муж против рождения второго ребенка (первому - семь лет), аргументирует пресловутым "пожить для себя, денег нет, и пр.", то как поступить супруге, очень желающей рождения ребенка? Я поясню - обмануть ли ей супруга в плане календарного метода предохранения или обманывать нельзя? Что Вы скажете?
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5440 является ответом на сообщение #5404] |
Ср, 24 Январь 2007 20:19 |
gylsum
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Белгород
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Никогда не оказывалась в подобной ситуации.Я бы,наверное,не стала обманывать.Рождение ребенка,на мой взгляд,должно быть по -обоюдному согласию.
|
|
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5499 является ответом на сообщение #5404] |
Чт, 25 Январь 2007 21:20 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Сейчас очень многие мужчины бояться рождения второго ребенка, заявляя даже, что и дочка их устраивает, а сын им и не нужен. Аргументы просты: куда денешь ляльку, когда очень хочется в отпуск? Плюс у страха глаза велики: умножают проблемы, с которыми сталкивались с первенцем, на два (кстати, именно эти страхи и не оправдываются). Обманывать не стоит: муж - это все-таки родной и самый близкий человек. Оставьте все на волю Божию. Как говорится, "раз в году и палка стреляет": если Богу будет угодно, ребенок будет. Ведь как правило, самыми убийственными являются именно средства женской контрацепции, а с презервативом ни один мужчина долго не выдержит.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5656 является ответом на сообщение #3308] |
Вс, 28 Январь 2007 02:28 |
Домашняя
Сообщений: 171
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
По поводу контрацепции Церковь дает некоторые послабления, однако это скорее для тех, кто не может себя полностью вручить Божьей воле или кто живет с неверующим супругом. Но это разрешение на предохранение может стать заманчивой лазейкой и для верующих людей. В наше время много говорят о личном комфорте, а ребенок, а тем более несколько могут разрушит эту сладкую гламурную картинку. Мне думается, что даже целомудренный способ предохранения (с целью нежелания иметь деток) есть вмешательство в Промысел Всевышняго.
А православным, которые могут и должны пополнить количество верующего народонаселения, просто стыдно думать о личном комфорте. (исключая особые жизненные обстоятельства)
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5687 является ответом на сообщение #5656] |
Вс, 28 Январь 2007 17:53 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Домашняя писал(а) Вск, 28 Января 2007 02:28 |
А православным, которые могут и должны пополнить количество верующего народонаселения, просто стыдно думать о личном комфорте. (исключая особые жизненные обстоятельства)
|
По поводу "должны" это вы перегнули ПО этой логике, все Святители земли русской должны были активно увеличивать истинных православных, а они, наши святые, в подавляющем большинстве своем, уже в юности в монастырь уходили . А кто-то своим "личным комфортом" очень даже пренебрегает, ухаживая за престарелыми родителями, например. А также содержат их,что требует активной социализации и женщины, в том числе. Да и резервы организма очень даже разные у всех: например, как быть женщине, у которой уже было 3 кесаревых? Или какие-то наследственные заболевания? А женщины наши вообще слабенькие нынче пошли.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #5702 является ответом на сообщение #5687] |
Пн, 29 Январь 2007 01:39 |
Домашняя
Сообщений: 171
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Может я через чур резко выразилась, употребив категорию "должествования". Конечно, в разных семьях жизнь ставит свои задачи. Я имела в виду те пары, где хватает сил и здоровья.
|
|
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #6194 является ответом на сообщение #3308] |
Пт, 09 Февраль 2007 23:39 |
София Колосова
Сообщений: 178
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Выборг
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Отец Максим,что Вы,как многодетный отец,можете сказать тем кто считает,что дети мешают жить,делать карьеру,и вообще в настоящее время рожать много детей-это "плодить нищету".
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #7105 является ответом на сообщение #3308] |
Пт, 09 Март 2007 09:23 |
никамода
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: ашдод
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Насчёт планирования рождения ребёнка- в религиозных еврейских семьях тоже существует планирование рождения ребёнка, но оно обратно тому о чём вы тут пишете -у них существуют дни, когда мужу запрещено прикасатьться к жене и дни- когда можно, и это именно те дни ,когда возможно зачатие поэтому в религиозных семьях всегда много детей. Ну а насчёт воспитания -так ведь издревле существуют методы воспитания в многодетных семьях, и это не зависит от вероисповедания-главное- воспитывать детей в вере и согласно вере, а Господь всегда помогает. Извините, если этот пример вам неприятен. Ирина
|
|
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10163 является ответом на сообщение #3308] |
Вс, 06 Май 2007 17:40 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Я считаю, что бывают ситуации,когда просто необходимо планирование ребенка. Если совсем нет денег - то откуда они возьмутся после рождения ребенка? И то, что надо во всем надеяться на Господа - это не так. Мы ведь сами отвечаем за свои поступки, за своих детей. Если бы так все было радужно - то не было бы детей, которым не хватает денег на лечение, которым нечего есть. Я думаю, не надо кучи денег, чтобы ребенок был счастлив. Но минимум нужен! Чтобы были деньги на еду, лечение и одежду для малыша.
Я категорически против абортов - это страшный грех Его нельзя делать в любой ситуации! Если жизнь уже зародилась - бесспорно, мы не в праве ее убивать.
И точно так же я против абортивных средств контрацепции, напр. спирали. Но не считаю грехом предохраняться по циклу. Мы так предохранялись с мужем до недавнего времени, когда были студентами и жили на одну стипендию и гроши, которые мы получали, работая в больнице. Этот метод контрацепции не надежный. Но мы решили, что если Богу будет угодно все равно дать нам ребенка - то мы будем очень рады.И это не абортивный метод - и на моей совести нет загубленных детей.
[Обновления: Вс, 06 Май 2007 23:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10170 является ответом на сообщение #10163] |
Вс, 06 Май 2007 19:20 |
Елена_К
Сообщений: 682
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
По-моему, предохраняться по циклу вполне допустимо: супруги ВОЗДЕРЖИВАЮТСЯ от близости в "опасные" дни. Где же грех? А если сводить все к деторождению, то извратится сам смысл супружеской жизни: получается, что супруги сближаются не ради любви, а ради деторождения. Что на мой дилетантский взгляд, противоречит словам Апостола Павла .
Лесенька: "Если совсем нет денег - то откуда они возьмутся после рождения ребенка?" 9 месяцев - огромный срок, вы можете сегодня все иметь, планировать ребенка, желать его. Наступит беременность, а завтра - вы все потеряете - работу (легко, при нынешней-то жизни), и, не дай Бог, мужа (люди смертны и грешны). И наоборот. Вообще, я считаю есть две очень правильные поговорки: "Бог дал дитя, даст и на дитя". ТАк что минимум, о котором вы говорите, у ребенка будет. Иной раз действительно чудесным образом . И вторая поговорка: "На Бога надейся, а сам не плошай". Работать-то человеку Господь не воспрещал, а наоборот поощрял .
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10176 является ответом на сообщение #3308] |
Вс, 06 Май 2007 21:27 |
Домашняя
Сообщений: 171
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
А мне все ж кажется, что даже такой целомудренный способ регуляции рождаемости есть некий вариант вмешательства в Промысел. Денег (желания и пр., здоровье не в счет) нет и мы пока нищету "не плодим". Ведь если семье действительно в настоящий момент не потяну3ть дитё, то Господь и не подаст его, крест ведь, как известно, всегда по силам дается. А тут своего рода страхование, боязнь трудностей. Многие священники, когда проверяют насколько молодые готовы к созданию семьи, не упускают аспект и материальный, подразумевая, что семья может "внепланово" увеличится. Но без веры все ж никуда. Представьте, деньни есть, семью создали, решимость родить тоже есть. Но тут.... рорждается трое 
Жить только по вере, конечно высокий идеал, но ведь христианин-то и должен первее всех к нему себя стремить.
Это не совет, конечно, это мои рассуждения.
|
|
|
|
| Re: Планирование рождения ребенка [сообщение #10180 является ответом на сообщение #10170] |
Вс, 06 Май 2007 23:18 |
Лесенька
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Елена_К писал(а) Вск, 06 Мая 2007 19:20 |
По-моему, предохраняться по циклу вполне допустимо: супруги ВОЗДЕРЖИВАЮТСЯ от близости в "опасные" дни.
|
Я с этими словами полностью согласна! Особенно, если супруги готовы к тому, что в случае, если Господь все равно подарит им ребенка - а это очень вероятно, т .к. метод ненадежный, они будут его любить и считать даром Божьим!
| Елена_К писал(а) Вск, 06 Мая 2007 19:20 |
По-моему, .
Лесенька: "Если совсем нет денег - то откуда они возьмутся после рождения ребенка?" 9 месяцев - огромный срок, вы можете сегодня все иметь, планировать ребенка, желать его. Наступит беременность, а завтра - вы все потеряете - работу (легко, при нынешней-то жизни), и, не дай Бог, мужа (люди смертны и грешны).
|
Ну, в таком случае - конечно, рожать несмотря на все трудности! И молить Бога о помощи. Но, другое дело, когда уже заведомо нет денег... При этом для большинства семей все же 10 детей просто нереально... К сожалению. Но это не значит, что в случае, если несмотря на естественный метод предохранения, получится ребенок - надо его убить, " чтобы не плодить нищету" Ни в коем случае! Это грех страшный! В таком случае - да, приложить все силы, чтобы обеспечить малыша...Упровать на помощь Господа...
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 25 09:59:12 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02898 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
