Начало » Семейный уголок » Домашний очаг » детям про "это"
| Re: детям про "это" [сообщение #47394 является ответом на сообщение #47389] |
Чт, 07 Февраль 2008 19:35   |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
баба яга писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 19:14
| Цитата: |
Солана, я никого не держу и не выгоняю из темы.
|
Выгоняете. И держите одновременно своими придирками.
| Цитата: |
Вам есть что сказать по существу? Только по существу, без словоблудства и обсуждения ваших, моих и прочих грехов? Можете поделится опытом или начинаете переливать из пустого в порожнее?
|
А давайте я Вам скажу, что Вы - переливаете из пустого в порожнее, словоблудите и обсуждаете чужие грехи. Как? Нравится?
Ну так - получите и прочее.
| Цитата: |
Если да, пишите, буду рада услышать конкретный ответ.
|
Конкретный ответ давала уже. Сколько можно? Ответьте словами мамы Лесеньки.
| Цитата: |
Если нет-то ваши проблемы, связанные с вашими личными понятиями греха, стыдливости, исповеди, относящиеся к вам, в другую тему.
|
А с какой стати Вы меня гоняете в другие темы? У меня, что, прав меньше, чем у Вас? По Вашему же любимому выражению: "Я сама решу, где и что мне писАть!"| Цитата: |
Мою ляльку я приучила что исповедуясь священнику значит говорить Богу. Жаль что у вас не так, но повторяю, к теме данный разговор не имеет ни какого отношения
|
.
Да мне до Вашей "ляльки" нет никакого дела! Я для всех пишу, а не для Вас только!
| Цитата: |
Вы можете что нибудь сказать по существу, как Наталья и Лесенька или просто сидите от нечего делать и пишите ни о чем, лиж бы писать? ПО СУЩЕСТВУ, СОЛАНА, ПОЖАЛУЙСТА.
|
Я всё всегда пишу по существу, в отличие от Вас. Почитайте, всё найдёте. Это Вы везде пишете "от нечего делать". А особенно обожаете всех учить, когда Вас никто об этом не просит.
| Цитата: |
А не ваше отношение к исповеди и грехам.
|
Зачем же Вы меня спрашивали, как я исповедуюсь? Я всего лишь отвечала на Ваш вопрос.
| Цитата: |
Повторяю вопрос-как объяснить ребенку про мастурбацию и сексуальный акт.
|
Повторяю ответ, если до Вас никак не доходит: "словами Мамы Лесеньки!"
[Обновления: Чт, 07 Февраль 2008 19:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47395 является ответом на сообщение #47389] |
Чт, 07 Февраль 2008 19:39 |
Кристина
Сообщений: 873
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| баба яга писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 19:14 |
Солана, я никого не держу и не выгоняю из темы. Вам есть что сказать по существу? Только по существу, без словоблудства и обсуждения ваших, моих и прочих грехов? Можете поделится опытом или начинаете переливать из пустого в порожнее? Если да, пишите, буду рада услышать конкретный ответ. Если нет-то ваши проблемы, связанные с вашими личными понятиями греха, стыдливости, исповеди, относящиеся к вам, в другую тему. Мою ляльку я приучила что исповедуясь священнику значит говорить Богу. Жаль что у вас не так, но повторяю, к теме данный разговор не имеет ни какого отношения. Вы можете что нибудь сказать по существу, как Наталья и Лесенька или просто сидите от нечего делать и пишите ни о чем, лиж бы писать? ПО СУЩЕСТВУ, СОЛАНА, ПОЖАЛУЙСТА. А не ваше отношение к исповеди и грехам. Повторяю вопрос-как объяснить ребенку про мастурбацию и сексуальный акт.
|
Мне было 7 лет, когда меня "просветили" подруги и по поводу полового акта, и по поводу мастурбации (я уже писала). Я как-то проговорилась маме про мастурбацию, и она сказала мне, что трогать себя за детородные органы нехорошо и вредно, т.к. можно грязь занести (это ведь правда). Она меня не запугивала, не угрожала, а так мимоходом сказала и тут же перевела тему - незачем на этом акцентировать внимание. Согласна с Соланой, что дети получают удовольствие от мастурбации (иначе вряд ли бы ей занимались), что это входит в серьезную пагубную привычку, от которой люди не могут избавиться годами. Так случилось, что мне довелось в подростковом возрасте не раз обсуждать эту тему с девочками и даже с мальчиками. Так вот, знаю мальчика, который в 8 лет покупал на карманные деньги порножурналы и услаждал себя. По-моему, сейчас вообще дети очень просвещенные уже в 5-6 лет, так что, ИМХО, наивно думать, что в 10 лет девочка не знает о половом акте и мастурбации. На мой взгляд, ей надо объяснить, как здесь уже верно писали про "розу" и воздержание до брака, что включает в себя и воздержание от мастурбации.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47398 является ответом на сообщение #47395] |
Чт, 07 Февраль 2008 19:44 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Кристина писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 19:39 |
| баба яга писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 19:14 |
Солана, я никого не держу и не выгоняю из темы. Вам есть что сказать по существу? Только по существу, без словоблудства и обсуждения ваших, моих и прочих грехов? Можете поделится опытом или начинаете переливать из пустого в порожнее? Если да, пишите, буду рада услышать конкретный ответ. Если нет-то ваши проблемы, связанные с вашими личными понятиями греха, стыдливости, исповеди, относящиеся к вам, в другую тему. Мою ляльку я приучила что исповедуясь священнику значит говорить Богу. Жаль что у вас не так, но повторяю, к теме данный разговор не имеет ни какого отношения. Вы можете что нибудь сказать по существу, как Наталья и Лесенька или просто сидите от нечего делать и пишите ни о чем, лиж бы писать? ПО СУЩЕСТВУ, СОЛАНА, ПОЖАЛУЙСТА. А не ваше отношение к исповеди и грехам. Повторяю вопрос-как объяснить ребенку про мастурбацию и сексуальный акт.
|
Мне было 7 лет, когда меня "просветили" подруги и по поводу полового акта, и по поводу мастурбации (я уже писала). Я как-то проговорилась маме про мастурбацию, и она сказала мне, что трогать себя за детородные органы нехорошо и вредно, т.к. можно грязь занести (это ведь правда). Она меня не запугивала, не угрожала, а так мимоходом сказала и тут же перевела тему - незачем на этом акцентировать внимание. Согласна с Соланой, что дети получают удовольствие от мастурбации (иначе вряд ли бы ей занимались), что это входит в серьезную пагубную привычку, от которой люди не могут избавиться годами. Так случилось, что мне довелось в подростковом возрасте не раз обсуждать эту тему с девочками и даже с мальчиками. Так вот, знаю мальчика, который в 8 лет покупал на карманные деньги порножурналы и услаждал себя. По-моему, сейчас вообще дети очень просвещенные уже в 5-6 лет, так что, ИМХО, наивно думать, что в 10 лет девочка не знает о половом акте и мастурбации. На мой взгляд, ей надо объяснить, как здесь уже верно писали про "розу" и воздержание до брака, что включает в себя и воздержание от мастурбации.
|
Ну слава Богу! Видите баба яга, не я одна так думаю!
Кристина, всё правильно! Баба яга и сама всё это понимает, просто всё, что исходит от меня, приводит её в ярость.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47426 является ответом на сообщение #45931] |
Чт, 07 Февраль 2008 21:14 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Солана, ну что вы добиваетесь? Ругань на весь форум? Я же вам сказала уже что меня интересует православный взгляд, а не ваш. Вы же православная только по названию...Даже и не по названию....Решаете разговаривать или нет мне со священником, отвечать ему или нет мне...Написали 10 постов, а конкретно-ноль. Мне нет дела до вашего ЛИЧНОГО отношения к мастурбации или до вашего стыда перед священником, посоветовать вы все равно ничего не посоветовали, своими словами, а читать чужие посты я и сама умею, не надо мне их пересказывать. Во всякой теме пишете без ничего по существу. Нечего вам делать, так ваши проблемы, но лезть везде...к каждой бочке затычка...Ну не интересует меня ваше мнение, нечего вам мне сказать, вы ведь даже толком не знаете что такое исповедь...Ну так че вы лезете то везде?
А раздражает меня что вы всегда все знаете, только вы и больше никто. Ну не хочу я вашего мнения, неужели так трудно понять? Ведь православного мнения вы все равно не можете дать, а личное я и сама имею, не считайте всех глупее вас...Ну что такое то...Куда ни пойду, везде Солана..Вы что, специально за мной по всему форуму то бегаете? Занятся больше нечем? То мой ник не нравится, то еще что то...Кстати, я тут совет просила именно для моего ребенка, а попутно читают еще и другие мамы, так если вас не интересует, то чего отвечаете то? Просто пофлудить? Вязать начните, что ли, больше пользы будет...А то по существу-ноль, но поспорить ради спора...10 постов. Хватит. Я хочу православное мнение, а не ваше. А дать его вы не можете. Вот так и получилось, разговаривали с Натальей, потом Лесенька дала очень умный совет, потом пришла Солана и тема превратилась в ругань...Ну перестаньте же наконец, неужели не понятно? Ведь в пятый раз пишу...Нет, только б вставить свою ругань, а по существу-ноль. Солана, я прошу совета, вам сказать нечего, так лучше промолчать и показатся умной, чем открыть рот и потвердить свое невежество. Давайте вернемся к теме.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47455 является ответом на сообщение #47426] |
Чт, 07 Февраль 2008 23:02 |
Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Грех этот называется рукоблудием. Т.е. блуд руками. О чем можно еще говорить?
Ваша лялька уже не маленькая надо ей сказать правду, как есть, а заниматься этим или нет пусть решает сама это уже не ваше дело и не наше. А она знает, что вы ее тут обсуждаете? Она на вас не обидится?
Я бы такое своей маме не простила.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47456 является ответом на сообщение #47455] |
Чт, 07 Февраль 2008 23:09 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
| Лукерия писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 21:02 |
Грех этот называется рукоблудием. Т.е. блуд руками. О чем можно еще говорить?
Ваша лялька уже не маленькая надо ей сказать правду, как есть, а заниматься этим или нет пусть решает сама это уже не ваше дело и не наше. А она знает, что вы ее тут обсуждаете? Она на вас не обидится?
Я бы такое своей маме не простила.
|
А если мама не знает как поступить? Додумать самой или попросить совета?
Нет, не знает, но думаю что не обидится. Я ее учу так-если не знаешь что то, то всегда можно спросить у тех, кто по твоему мнению, знает больше тебя. А особенно у батюшки. Она у меня спросила, а я у вас.....
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47461 является ответом на сообщение #47455] |
Чт, 07 Февраль 2008 23:16 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лукерия писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 23:02 |
Грех этот называется рукоблудием. Т.е. блуд руками. О чем можно еще говорить?
Ваша лялька уже не маленькая надо ей сказать правду, как есть, а заниматься этим или нет пусть решает сама это уже не ваше дело и не наше. А она знает, что вы ее тут обсуждаете? Она на вас не обидится?
Я бы такое своей маме не простила.
|
это все верно и красиво сказано-но вот незадача-ищем пути как помочь обьяснить,что это рукоблудие. Кто страдал ,знает,как плохо,что вовремя и правильно не рассказали,что проблему пришлось решать ,когда пришел к вере и все запущено....
А детям своим не желаем такого.
Кто курит -не хочет ,чтоб его дите курило,потому,что это плохо-несмотря на "удовольствие".
Поэтому -мы или говорим об этой проблеме или не говорим!
ЕСЛИ ГОВОРИМ ,ТО ПО-СУЩЕСТВУ.
Простит или нет ....это уже ,как говорится, никого не касается.
Многие мамам не прощают ,что не растолковала... а рукоблудие приобрело форму страсти.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47473 является ответом на сообщение #47461] |
Чт, 07 Февраль 2008 23:40 |
Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 23:16 |
| Лукерия писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 23:02 |
Грех этот называется рукоблудием. Т.е. блуд руками. О чем можно еще говорить?
Ваша лялька уже не маленькая надо ей сказать правду, как есть, а заниматься этим или нет пусть решает сама это уже не ваше дело и не наше. А она знает, что вы ее тут обсуждаете? Она на вас не обидится?
Я бы такое своей маме не простила.
|
это все верно и красиво сказано-но вот незадача-ищем пути как помочь обьяснить,что это рукоблудие. Кто страдал ,знает,как плохо,что вовремя и правильно не рассказали,что проблему пришлось решать ,когда пришел к вере и все запущено....
А детям своим не желаем такого.
Кто курит -не хочет ,чтоб его дите курило,потому,что это плохо-несмотря на "удовольствие".
Поэтому -мы или говорим об этой проблеме или не говорим!
ЕСЛИ ГОВОРИМ ,ТО ПО-СУЩЕСТВУ.
Простит или нет ....это уже ,как говорится, никого не касается.
Многие мамам не прощают ,что не растолковала... а рукоблудие приобрело форму страсти.
|
Что значит маме не прощают? Мама, в курсе дела была? Или сама этому учила?
Да Бабе Яге повезло, что девочка у нее спросила.
Обычно дети каким то чутьем чувствуют, что это стыдно и плохо. Скрывают, а родители узнают случайно.
У Вас вообще вариант супер. Девочка вам доверяет, к тому же вы для нее авторитет. Скажите что грех, а особо мусолить эту тему не стоит.
А вас, доч Миколы, интересуют мальчики? Моему 11 лет. Мы с ним уже обсуждали тему полюций и даже поговорили про обрезание.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47474 является ответом на сообщение #47473] |
Чт, 07 Февраль 2008 23:44 |
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Лукерия писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 23:40 |
А вас, доч Миколы, интересуют мальчики? Моему 11 лет. Мы с ним уже обсуждали тему полюций и даже поговорили про обрезание.
|
ну вот и поделитесь пожалуйста ,если не жалко...
я ведь незнаю ,что говорить?
И жду ,что совет дадут.
А Вы РУГАЕТЕСЬ!
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47476 является ответом на сообщение #45931] |
Чт, 07 Февраль 2008 23:44 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
|
Стоит, стоит...У нее такой характер. Хочет подробное объяснение на все. Потому и доверяет что объясняю...
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47478 является ответом на сообщение #47474] |
Чт, 07 Февраль 2008 23:47 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 23:44 |
| Лукерия писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 23:40 |
А вас, доч Миколы, интересуют мальчики? Моему 11 лет. Мы с ним уже обсуждали тему полюций и даже поговорили про обрезание.
|
ну вот и поделитесь пожалуйста ,если не жалко...
я ведь незнаю ,что говорить?
И жду ,что совет дадут.
А Вы РУГАЕТЕСЬ!
|
Наташ, с мальчиками, мне кажется, лучше бы папе...
А с девочками - маме.
Всё-таки, это дело такое, что и деликатность не помешает.
|
|
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47489 является ответом на сообщение #47217] |
Пт, 08 Февраль 2008 00:21 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
[quote title=Natalia писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 15:37]| баба яга писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 15:24 |
[b]Написано: малакии Царствия Божьего не наследуют.
|
Неправильно немного, Наталья.
Малакия - не мастурбация. Малакия - вид гомосексуализма. Это пассивный, так называемый, гомосексуалист.
Малакии - это мальчики для развлечения, которые содержались в греческих домах развлечений.
Малакос в переводе с греческого - мягкотелый, сластолюбивый.
Собственно о мастурбации в Свящ.Писании нет ни слова. 
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47490 является ответом на сообщение #45931] |
Пт, 08 Февраль 2008 00:28 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тема уже обсуждалась данная.
Думаю, не стоит разносить это на всеобщее обозрение, действительно. Потому как тема деликатная.
Баба Яга, я отвечу вам в личке.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47504 является ответом на сообщение #45931] |
Пт, 08 Февраль 2008 02:04 |
Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Оказывается, как сложно бывает принять логическое решение, там, где казалось бы, должна работать интуиция. Попробую конкретно и логично ответить "Почему - грех?"
1. Потому что нельзя же любить предмет, который доставляет удовольствие, как любят близкого человека.
2 Потому что телесная любовь допустима не к удовольствию и не к смертному телу (тем более собственному), а к душе другого человека.
3 Потому что через страстные мечтания человека одолевают... (сами знаете кто). А что, очень просто войти и осквернить ваши чувства, мысли, когда все располагает к этому.
Этими словами вы страх и отвращение к себе не воспитаете, а попробуйте начать разговор с уважения к своей жизни, к тому телу,которое Богом дано. Получение каких-то удовольствий незаслуженных, ни за что - это обман своего тела, это ложь, а значит грех.
Ну, это уж если ребенок и вы сами недоумеваете, почему это грех.
А как на исповеди сказать, это уже - очень индивидуальный случай, от умения покаятся зависит.Если ребенок понимает, что значит исповедь, но может из стыда и страха отказываться от нее, то можно настроить ее на битву с грехом. Успокоить, что это не ты плохая, это поступок плохой, вот и надо его открыть, пусть исчезнет. Читаете ведь молитву "Да Воскреснет Бог..."? Вот и обратите внимания на слова этой молитвы. Это придаст ребенку храбрости.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47506 является ответом на сообщение #47266] |
Пт, 08 Февраль 2008 04:10 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 16:50 |
Один шаг - делать это не самой, а с помощью партнёра. Невелика, кстати, и разница, в психологическом плане.
Мастурбация - вид секса. Значит, девушка уже занимается сексом. Как это не понятно?
|
Неверный ход мысли, что если девочка это делает - она занимается сексом.
Секс - интимные отношения с другим человеком. Мастурбация - явно что-то другое, поскольку нет другого человека. Другой вопрос, если она взаимна - тогда это вид активности.
Далее, это не факт, что мастурбация в таком возрасте связана именно с интимными переживаниями и ощущениями. Чаще всего дети в этом возрасте не понимают того, что делают. Им это просто нравится. И они стремятся это повторить. И с половыми желаниями это в таком случае не связано. Связь только в том смысле, что приятно - буду так делать.
И не всегда подруги этому учат. Чаще всего ребенок сам, как ни странно, находит такой источник удовольствия. И притом абсолютно случайно, именно исследуя свое тело. Ситуации бывают довольно разные. Медицинская и практическая психология знают об этом (я говорю не о Фрейде и не о американских психоаналитиках и сексологах).
Только не думайте, что я "за" такие "занятия". Это только комментарий к прочитанному постингу.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47524 является ответом на сообщение #47506] |
Пт, 08 Февраль 2008 08:27 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 04:10 |
| солана писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 16:50 |
Один шаг - делать это не самой, а с помощью партнёра. Невелика, кстати, и разница, в психологическом плане.
Мастурбация - вид секса. Значит, девушка уже занимается сексом. Как это не понятно?
|
Неверный ход мысли, что если девочка это делает - она занимается сексом.
Секс - интимные отношения с другим человеком. Мастурбация - явно что-то другое, поскольку нет другого человека. Другой вопрос, если она взаимна - тогда это вид активности.
Далее, это не факт, что мастурбация в таком возрасте связана именно с интимными переживаниями и ощущениями. Чаще всего дети в этом возрасте не понимают того, что делают. Им это просто нравится. И они стремятся это повторить. И с половыми желаниями это в таком случае не связано. Связь только в том смысле, что приятно - буду так делать.
И не всегда подруги этому учат. Чаще всего ребенок сам, как ни странно, находит такой источник удовольствия. И притом абсолютно случайно, именно исследуя свое тело. Ситуации бывают довольно разные. Медицинская и практическая психология знают об этом (я говорю не о Фрейде и не о американских психоаналитиках и сексологах).
Только не думайте, что я "за" такие "занятия". Это только комментарий к прочитанному постингу.
|
Нет, это у Вас неверный ход мысли. Цель секса - чувственное наслаждение (оргазм). И всё!
Формы секса бывают очень разнообразными. Извращённые формы секса часто не предполагают человека как партнёра, иногда не предполагают и партнёра вообще. Мне надо в этой теме рассказывать об этом или все и так знают ? Мастурбация - заместительный вид секса. Но это всё-таки секс. Причём секс именно развратного плана, т.к. не украшен поэзией любовных отношений, а представляет из себя тупую похоть, почти всегда сопряжённую с развратными фантазиями. Такого рода формы секса гораздо более грех, чем физические отношения с любимым вне брака!
Да, дети тоже способны испытывать возбуждение и оргазм. И такое открытие, если его не предотвратить или вовремя не остановить ребёнка на этом пути, приводит к развращению души ребёнка. Причём, похоть и фантазии одолевают ребёнка очень быстро.
И о целомудрии говорить уже не приходится. Оно теряется безвозвратно.
Родителям нужно очень беречь чистоту души своего ребёнка, заниматься его нравственным воспитанием, следить за кругом его общения, быть чуткими к его переживаниям, оберегать его от всего порочного и злого.
У ребёнка с самого раннего детства должен быть сформирован целомудренный стыд, связанный с половыми органами и с непристойными темами. Он с детства должен усвоить, что нельзя касаться определённых мест просто так, что есть нечто такое, на что наложено табу. Не даром в русском языке слово "срам" означало и собственно половые органы, и стыдное поведение.
Если ребёнок не усвоил этого до 10 лет, то, значит, взрослым не было никакого дела до его нравственной чистоты. Его упустили, а теперь спохватились. Не поздно ли?
(Я написАла этот пост только потому, что вчера мне в личку пришли сообщения от людей, которые считают, что моя позиция в этой теме важна и необходима другим.)
[Обновления: Пт, 08 Февраль 2008 09:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47552 является ответом на сообщение #47524] |
Пт, 08 Февраль 2008 10:13 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я абсолютно поддерживаю Вашу точку зрения, Солана. Я вижу этот грех именно так. Совсем маленькие дети (5-6 лет) не всегда следят за тем, куда попадают их руки. Родители должны следить за этим с соответствующими комментариями: "не трогай, это нехорошо". Здесь правильно кто-то сказал, что мама - авторитет для ребенка. Замечания мамы неодобрительного и краткого ребенку должно быть достаточно. Так у него к 10 годам все это свяжется с чувством стыда. Не даром же дети не задают эти вопросы родителям (в большинстве своем). Потому что чувствуют, что это стыдно спросить. Это хороший сигнал - значит стыд у ребенка по этой теме все-таки сформировался. А тут налицо простая связь: девочка не стесняется подобных тем, но и не стесняется срамного дела и не может понять, что в этом плохого. У ребенка не сформировано чувство стыда. Родители сами должны объяснять ребенку то, что считают нужным и вовремя (раньше всех). Не согласна с Лукерией, что Бабе Яге повезло. Я бы не хотела, чтобы мой мальчик так свободно общался с мной или с отцом (если бы он был) на подобные темы. Лучше самим своевременно организовать беседу с ребенком и провести ее в нужном для Вас ключе.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47578 является ответом на сообщение #45931] |
Пт, 08 Февраль 2008 11:41 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
У каждого свои методы воспитания. Заводить разговор с ребенком на некоторые темы преждевременно, значит, ИМХО, заинтересовать его тем, о чем он еще не знает. Подготовить к менструации одно, а говорить о другом...
Я ее воспитываю иметь ко мне ПОЛНОЕ доверие. Она знает что у меня можноспросить обо всем, и я считаю что права, особенно по отношению к девочке. Для кого то таким "советником" становится подруга, кто то все держит в душе, а для кого то мама. А некоторые вопросы лучше всего задавать маме, а не подруге. Ребенок знает что ко мне может обратится всегда, в любом случае, а там будем решать что делать.
К тому же я никогда не ограничивалась только "нельзя потому что я так сказала". Стараюсь объяснить почему именно нельзя, что бы она поняла. Одно дело принять решение больше так не делать, а другое-мне запретили, но вот подрасту и тогда будет можно...
Я не навязываю мой метод воспитания, но прошу так же воздержатся от критики. Как мне воспитать моего ребенка-мое дело. Здесь же я прошу совет не о говорить или не говорит, а КАК ИМЕННО говорить.
Но вообщето мне уже ответили Лесенька и Наталья, и очень хорошо. Так что мы побеседовали, вчера, теперь посмотрим результат. (Хотя сегодня все утро пела-я роза, я роза...)
|
|
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47584 является ответом на сообщение #47524] |
Пт, 08 Февраль 2008 11:47 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Нет, это у Вас неверный ход мысли. Цель секса - чувственное наслаждение (оргазм). И всё!
|
Неправда. Цель секса - взаимное единение супргугов в телесной близости, что приносит обоим радость и естественное телесное удовольствие. И не только телесное, но и душевное.
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Формы секса бывают очень разнообразными. Извращённые формы секса часто не предполагают человека как партнёра, иногда не предполагают и партнёра вообще.
|
Естественно, извращения - извращениями. "Им же несть числа". Но если нет вообще предполагаемого "партнера" (не согласен с этим термином, который низводит секс именно до похоти и ее удовлетворению), то секс перестает быть сексом. Если же предполагаемый "партнер" - не муж, это, кстати, тоже извращение.  (Читаем чуть выше).
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Мне надо в этой теме рассказывать об этом или все и так знают ? Мастурбация - заместительный вид секса. Но это всё-таки секс. Причём секс именно развратного плана, т.к. не украшен поэзией любовных отношений, а представляет из себя тупую похоть, почти всегда сопряжённую с развратными фантазиями. Такого рода формы секса гораздо более грех, чем физические отношения с любимым вне брака!
|
Мастурбация - не всегда заместительный вид удовлетворения (тем более - не секса, поскольку тогда сама является замещением). Существует неосознанная М у детей еще детсадовского возраста, существует болезненная М у психически недоразвитых, существует заместительная М, которая проявляется только у созревших в половом смысле людей и является именно замещением половых отношений в их отсутсвие. Существует подростковая М, которая чаще всего обсуждается. Потому видов М существует довольно много.
У детей, как я повторился М чаще всего не является связанной с сексуаьными фантазиями, чаще всего в этом возрасте дети еще толком не понимают, что с ними происходит во время таких "занятий", и не знают, что с этим делать. Да, они получают удовольствие от этого, это не оспаривается. Но у них это не связано с эротикой, а связано с корее с желанием делать то, что им однажды понравилось. Это выглядит по схеме - понравилось чесать спинку - буду чесать. То же отношение чаще всего у детей такого возраста и к половым органам. Это мы заостяем их внимание на этом, поскольку наше мышление далеко расходится с детским. Это мы знаем, что М приносит именно половое удовлетворение, а не просто физическое. Ребенок этого еще не понимает, поскольку роль различий пола у него еще не сформирована.
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Да, дети тоже способны испытывать возбуждение и оргазм. И такое открытие, если его не предотвратить или вовремя не остановить ребёнка на этом пути, приводит к развращению души ребёнка. Причём, похоть и фантазии одолевают ребёнка очень быстро.
И о целомудрии говорить уже не приходится. Оно теряется безвозвратно.
|
Насчет фантазий и целомудрия - согласен на все 100.
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Родителям нужно очень беречь чистоту души своего ребёнка, заниматься его нравственным воспитанием, следить за кругом его общения, быть чуткими к его переживаниям, оберегать его от всего порочного и злого.
У ребёнка с самого раннего детства должен быть сформирован целомудренный стыд, связанный с половыми органами и с непристойными темами. Он с детства должен усвоить, что нельзя касаться определённых мест просто так, что есть нечто такое, на что наложено табу. Не даром в русском языке слово "срам" означало и собственно половые органы, и стыдное поведение.
|
Неоспоримая истина - полностью вас поддерживаю, Солана.
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Если ребёнок не усвоил этого до 10 лет, то, значит, взрослым не было никакого дела до его нравственной чистоты.
|
Если это касается стыда - совершенно верно.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47605 является ответом на сообщение #47584] |
Пт, 08 Февраль 2008 12:24 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 11:47 |
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Нет, это у Вас неверный ход мысли. Цель секса - чувственное наслаждение (оргазм). И всё!
|
Неправда. Цель секса - взаимное единение супргугов в телесной близости, что приносит обоим радость и естественное телесное удовольствие. И не только телесное, но и душевное.
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Формы секса бывают очень разнообразными. Извращённые формы секса часто не предполагают человека как партнёра, иногда не предполагают и партнёра вообще.
|
Естественно, извращения - извращениями. "Им же несть числа". Но если нет вообще предполагаемого "партнера" (не согласен с этим термином, который низводит секс именно до похоти и ее удовлетворению), то секс перестает быть сексом. Если же предполагаемый "партнер" - не муж, это, кстати, тоже извращение. (Читаем чуть выше).
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Мне надо в этой теме рассказывать об этом или все и так знают ? Мастурбация - заместительный вид секса. Но это всё-таки секс. Причём секс именно развратного плана, т.к. не украшен поэзией любовных отношений, а представляет из себя тупую похоть, почти всегда сопряжённую с развратными фантазиями. Такого рода формы секса гораздо более грех, чем физические отношения с любимым вне брака!
|
Мастурбация - не всегда заместительный вид удовлетворения (тем более - не секса, поскольку тогда сама является замещением). Существует неосознанная М у детей еще детсадовского возраста, существует болезненная М у психически недоразвитых, существует заместительная М, которая проявляется только у созревших в половом смысле людей и является именно замещением половых отношений в их отсутсвие. Существует подростковая М, которая чаще всего обсуждается. Потому видов М существует довольно много.
У детей, как я повторился М чаще всего не является связанной с сексуаьными фантазиями, чаще всего в этом возрасте дети еще толком не понимают, что с ними происходит во время таких "занятий", и не знают, что с этим делать. Да, они получают удовольствие от этого, это не оспаривается. Но у них это не связано с эротикой, а связано с корее с желанием делать то, что им однажды понравилось. Это выглядит по схеме - понравилось чесать спинку - буду чесать. То же отношение чаще всего у детей такого возраста и к половым органам. Это мы заостяем их внимание на этом, поскольку наше мышление далеко расходится с детским. Это мы знаем, что М приносит именно половое удовлетворение, а не просто физическое. Ребенок этого еще не понимает, поскольку роль различий пола у него еще не сформирована.
.
|
Сексология
Мастурбация (онанизм)
Мастурбация (лат. manus - кисть руки + stuprum - совращение), самоудовлетворение, самостимуляция, секс в одиночку, ипсация (лат. ipse - сам, лично), онанизм (ошибочно): удовольствие и удовлетворение (оргазм), вызываемое самостимуляцией (поглаживание, массирование, вибростимуляция) эрогенных зон. Самостимуляция наблюдается и в животном мире, например у многих видов обезьян, а также других млекопитающих.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47609 является ответом на сообщение #47605] |
Пт, 08 Февраль 2008 12:27 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 12:24 |
Мастурбация (онанизм)
Мастурбация (лат. manus - кисть руки + stuprum - совращение), самоудовлетворение, самостимуляция, секс в одиночку, ипсация (лат. ipse - сам, лично), онанизм (ошибочно): удовольствие и удовлетворение (оргазм), вызываемое самостимуляцией (поглаживание, массирование, вибростимуляция) эрогенных зон. Самостимуляция наблюдается и в животном мире, например у многих видов обезьян, а также других млекопитающих. [/size]
|
Ну-у-у...
Давайте еще сексолога Кинси признаем авторитетом. 
|
|
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47614 является ответом на сообщение #47609] |
Пт, 08 Февраль 2008 12:36 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 11:47 |
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Нет, это у Вас неверный ход мысли. Цель секса - чувственное наслаждение (оргазм). И всё!
|
Неправда. Цель секса - взаимное единение супргугов в телесной близости, что приносит обоим радость и естественное телесное удовольствие. И не только телесное, но и душевное.
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 12:27 |
Ну-у-у...
Давайте еще сексолога Кинси признаем авторитетом.
|
Серия: Учебная литература для студентов медицинских вузов
Физиология человека
------------------------------------------------------------ --------------------
под редакцией В.М.Покровского, Г.Ф.Коротько
Глава 13. ПОЛОВОЕ ПОВЕДЕНИЕ. РЕПРОДУКТИВНАЯ ФУНКЦИЯ. ЛАКТАЦИЯ
ПОЛОВОЕ ПОВЕДЕНИЕ
Половое, или сексуальное, поведение человека является одним из вариантов социального поведения.
С биологической точки зрения основной целью полового поведения живых организмов является воспроизводство себе подобных, т. е. продолжение рода. Сексуальная мотивация и половое поведение человека тесно связаны с репродуктивной функцией, однако в отличие от поведения животных определяются социальным развитием конкретной личности. Это приводит к относительной автономизации сексуального поведения от репродуктивной функции, что увеличивает разнообразие форм сексуального поведения человека; Рассмотрим этот вопрос подробнее и разберем содержание некоторых терминов.
Половое влечение — одна из форм субъективного переживания человека, отражение его сексуальной потребности. Половое влечение является начальным этапом осознания сексуальных потребностей. При осознании этих потребностей половое влечение переходит в другую форму отражения потребности — половую мотивацию.
Половая мотивация — физиологический механизм активирования хранящихся в памяти следов (энграмм) информации о внешних объектах, которые способны удовлетворить имеющуюся у организма сексуальную потребность, и информации о тех действиях, которые способны привести к ее удовлетворению.
Сексуальное поведение человека определяется в первую очередь тем, какую потребность оно удовлетворяет. И. С. Кон выделяет несколько основных форм сексуального поведения человека в зависимости от конечной цели и возраста.
1. Конечной целью сексуального поведения является разрядка полового напряжения.
2. Мотивацией является деторождение, при этом эротические соображения играют ничтожную роль.
3. Чувственное наслаждение является ведущим, при этом наибольшее значение придается эротизму ситуации.
4. Средством достижения внесексуальных выгод, например брак по расчету.
5. Средство поддержания супружеского ритуала.
6. Коммуникативная сексуальность, когда сексуальное поведение представляет собой форму выхода из одиночества.
Для подростков можно выделить еще две основные формы сексуального поведения:
7. Удовлетворение полового любопытства.
8. Средство сексуального самоутверждения.
Многообразие мотивационных форм сексуального поведения делает чрезвычайно трудным исследование сексуального поведения отдельной личности. В то же время существуют некоторые основные моменты, характерные для сексуального поведения любого индивидуума. При этом необходимо помнить, что сексуальные мотивации всегда модулируются социальным отношением общества к той или иной форме сексуальности.
[Обновления: Пт, 08 Февраль 2008 12:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47621 является ответом на сообщение #45931] |
Пт, 08 Февраль 2008 12:57 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Солана вам же вроде стыдно было такие вещи обсуждать? Или уже не стыдно? Кстати, я просила словоблудством не заниматся, а писать по теме. Не доходит....Все, мне дали прекрасные ответы, спасибо Наталье, Лесеньке, о. Димитрию.
Модераторам-закройте тему, а то ща начнется как у нас хорошо работается копи-пастом.
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47625 является ответом на сообщение #47524] |
Пт, 08 Февраль 2008 13:00 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
(Я написАла этот пост только потому, что вчера мне в личку пришли сообщения от людей, которые считают, что моя позиция в этой теме важна и необходима другим.)
|
|
|
|
|
| Re: детям про "это" [сообщение #47626 является ответом на сообщение #47614] |
Пт, 08 Февраль 2008 13:02 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 12:36 |
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 11:47 |
| солана писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 08:27 |
Нет, это у Вас неверный ход мысли. Цель секса - чувственное наслаждение (оргазм). И всё!
|
Неправда. Цель секса - взаимное единение супргугов в телесной близости, что приносит обоим радость и естественное телесное удовольствие. И не только телесное, но и душевное.
|
| Священник Димитрий писал(а) Птн, 08 Февраль 2008 12:27 |
Ну-у-у...
Давайте еще сексолога Кинси признаем авторитетом.
|
Серия: Учебная литература для студентов медицинских вузов
Физиология человека
------------------------------------------------------------ --------------------
под редакцией В.М.Покровского, Г.Ф.Коротько
Глава 13. ПОЛОВОЕ ПОВЕДЕНИЕ. РЕПРОДУКТИВНАЯ ФУНКЦИЯ. ЛАКТАЦИЯ
ПОЛОВОЕ ПОВЕДЕНИЕ
Половое, или сексуальное, поведение человека является одним из вариантов социального поведения.
С биологической точки зрения основной целью полового поведения живых организмов является воспроизводство себе подобных, т. е. продолжение рода. Сексуальная мотивация и половое поведение человека тесно связаны с репродуктивной функцией, однако в отличие от поведения животных определяются социальным развитием конкретной личности. Это приводит к относительной автономизации сексуального поведения от репродуктивной функции, что увеличивает разнообразие форм сексуального поведения человека; Рассмотрим этот вопрос подробнее и разберем содержание некоторых терминов.
Половое влечение — одна из форм субъективного переживания человека, отражение его сексуальной потребности. Половое влечение является начальным этапом осознания сексуальных потребностей. При осознании этих потребностей половое влечение переходит в другую форму отражения потребности — половую мотивацию.
Половая мотивация — физиологический механизм активирования хранящихся в памяти следов (энграмм) информации о внешних объектах, которые способны удовлетворить имеющуюся у организма сексуальную потребность, и информации о тех действиях, которые способны привести к ее удовлетворению.
Сексуальное поведение человека определяется в первую очередь тем, какую потребность оно удовлетворяет. И. С. Кон выделяет несколько основных форм сексуального поведения человека в зависимости от конечной цели и возраста.
1. Конечной целью сексуального поведения является разрядка полового напряжения.
2. Мотивацией является деторождение, при этом эротические соображения играют ничтожную роль.
3. Чувственное наслаждение является ведущим, при этом наибольшее значение придается эротизму ситуации.
4. Средством достижения внесексуальных выгод, например брак по расчету.
5. Средство поддержания супружеского ритуала.
6. Коммуникативная сексуальность, когда сексуальное поведение представляет собой форму выхода из одиночества.
Для подростков можно выделить еще две основные формы сексуального поведения:
7. Удовлетворение полового любопытства.
8. Средство сексуального самоутверждения.
Многообразие мотивационных форм сексуального поведения делает чрезвычайно трудным исследование сексуального поведения отдельной личности. В то же время существуют некоторые основные моменты, характерные для сексуального поведения любого индивидуума. При этом необходимо помнить, что сексуальные мотивации всегда модулируются социальным отношением общества к той или иной форме сексуальности.
|
Так я о чем говорю? Это сугубо светское отношение к сексуальности и половой жизни. Что все это служит лишь удовлетворению.
Тогда можно говорить о том, что интимные отноошения в браке - "узаконенный блуд", даже приходилось такое слышать, к сожалению.
Я не спорю с той терминологией и пониманием, которое вы привели.
Но это именно мирское понимание современного мира. Которое совсем не учитывает то, что половые отношения - не только телесны, но и душевны. Что эти взаимоотношения должны быть между любящими супругами, а не между "партнерами".
Ой... Отпустите меня отсюда.
|
|
|
|
| Страниц (3): [ 3] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: Чт апр 18 18:53:26 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03543 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
