Начало » Общение » Задушевные беседы » Очень нужны советы и разные мнения
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #45876 является ответом на сообщение #45554] |
Вс, 03 Февраль 2008 22:04   |
Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Еленок писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 20:41 |
Здравствуйте! Моя история на данный момент для меня очень грустная и мне очень нужен чей-нибудь совет.
Мне 27 лет. У меня есть парень, который живет в другом городе. Он оказался алкоголиком, который в последнее время пьет постоянно (уже наверное год) и никак не может выбраться из этой путины. Он кажется очень сильно меня любит и пьет, потому что меня нет с ним рядом, даже вообще никого рядом с ним нет, т.к. живет один, мать умерла несколько лет назад, бабушка умерла в этом году, у отца своя жизнь, и оставшиеся родственники со стороны отца мало им интересуются.
Парень он неплохой, очень добрый и простой, но вот воспитание в неблагополучной семье и наследственная предрасположенность в алкоголизму сыграла с ним злую шутку.
Мы с ним познакомились 4 года назад и он говорит, что сразу в меня влюбился. А я, не знаю, почему захотела с ним встречаться, хотя и было чувство, что это не мой идеал, но подкупило его внезапно возникшее чувство ко мне. Мы встречались 3,5 года, приезжая к друг другу из разных городов. В самих отношениях для меня все было новым, но с ним было и скучно, и не нравился он мне, но я не знаю, что заставляло меня продолжать отношения и даже развить их до такой степени, что предложила пожениться. Но довести дело до конца не смогла, не хватило мужества, потому что думала, что обманываю его, не люблю так, как представляю любовь к любимому мужчине, и когда он приехал с желанием подать заявление в загс, я ему сказала, что я передумала. Он не подал виду, что обиделся, хотя обиделся очень сильно и, приехав к себе домой, запил (у него и до этого были проблемы с алкоголем, он даже кодировался). Получилось так, что я просто проверила его чувства: а сможет ли он жениться. Причем после этого чтобы его поддержать, я по-дурости опять обещала ему выйти за него замуж, но опять обманывала. Причем когда я ему даю обещание, то и сама верю в то, что это осуществимо, но когда приближается решающий момент - я опять Не могу.
Сейчас в очередной раз мы дали друг другу обещания: он не пьет, а я переезжаю к нему с надеждой на женитьбу.
Но он обешание не сдержал, запил, и у меня есть моральное право не выполнять свое обещание. Но дело в том, что очень его жалко, т.к. без посторонней помощи он пропадет совсем. У него уже это болезнь, если ее не лечить - он сопьется совсем.
Передо мной стоит такая дилемма: или переезжать к нему и помочь ему встать на ноги (мои родители явно будут против этой идеи, т.к. им тоже хочется, чтобы я вышла замуж не за алкоголика), а дальше как Бог даст, или окончательно с ним расстаться и заняться поисками действительно подходящего мне мужа. Но на душе тогда останется тяжесть, что я довела человека до такого состояния, ведь по сути, если бы я была рядом, то он бы не пил.
Помогите пож-та советами. Они мне очень нужны. Заранее спасибо
|
Не вздумайте выходить замуж за алкоголика он не оценит.
Такие люди всегда находят причину, что б оправдать свою слабость.
Только не видят ее в себе.
Не думайте, что вам под силу его спасти, это ложные надежды вызванные гордостью. Скорее он погубит вас.
Если до сих пор он не перестал пить, значит бутылка дороже Вас.
Замуж надо выходить по любви, а не из жалости.
И увидят ли будущие дети нормального отца с вашей подачи.
Страдать будете не только вы и ваши дети, но и ваши родители, ваши близкие, и все кому вы дороги. Подумайте, что вы доброго сделаете этим "благородным" поступком?
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #45877 является ответом на сообщение #45867] |
Вс, 03 Февраль 2008 22:06 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Чисто по-человечески, молитесь за него! И устраивайте свою жизнь - мой Вам совет! Милая Леночка, ну как же Вам обьяснить-то, не ваше это дело, и ничем Вы ему по-человечески помочь не можете! Ему даже профессионалы не помогут, пока он сам не захочет лечить не только конкретную болезнь, но и душу. Лечить долго и трудно! Ничего Вы для него не сделаете, поверьте на слово - повидала я на своем веку наркоманов да алкоголиков. Милая, закажите молебен Богородице Неупиваемая Чаша, и устраивайте свою личную жизнь - без него! В мать Тeрезу играть тоже надо умеючи. Простите за резкость, я не со зла. Страшно мнеза Вас, такая Вы наивная!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #45894 является ответом на сообщение #45892] |
Вс, 03 Февраль 2008 22:22 |
Любовь Мирская
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Практически т...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Еленок писал(а) Пнд, 04 Февраль 2008 00:20 |
а где можно заказать молебен Богородице Неупиваемая чаша? она есть же не во всех церквях?
|
Ну, в девяти храмах из десяти такая икона есть, и молебен перед ней заказывают довольно часто. Это распространённая практика.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #45895 является ответом на сообщение #45892] |
Вс, 03 Февраль 2008 22:22 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Еленок писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 22:20 |
а где можно заказать молебен Богородице Неупиваемая чаша? она есть же не во всех церквях?
|
А вот этого я Вам сказать не могу... Я не в России! Дай Вам Бог здоровья!
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #45900 является ответом на сообщение #45554] |
Вс, 03 Февраль 2008 22:30 |
Еленок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
большое спасибо всем! поговорить было не с кем на эту деликатную и очень важную для меня тему. а вы меня поняли, уделили внимание, приняли к сердцу и высказали свое мнение.
молебен этой богородице я уже заказывала год назад, когда к нам в город привозили эту икону.
сейчас найду где и опять закажу, надеюсь, что человек не пропадет совсем с божьей помощью, потому что надеятся больше действительно не на кого.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #45902 является ответом на сообщение #45900] |
Вс, 03 Февраль 2008 22:33 |
IrinaS
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Еленок писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 22:30 |
большое спасибо всем! поговорить было не с кем на эту деликатную и очень важную для меня тему. а вы меня поняли, уделили внимание, приняли к сердцу и высказали свое мнение.
молебен этой богородице я уже заказывала год назад, когда к нам в город привозили эту икону.
сейчас найду где и опять закажу, надеюсь, что человек не пропадет совсем с божьей помощью, потому что надеятся больше действительно не на кого.
|
С Божьей помощью - а лучшей помощи и быть не может! 
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #45905 является ответом на сообщение #45903] |
Вс, 03 Февраль 2008 22:36 |
Еленок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| свящ. Евгений Л. писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 22:33 |
Пусть сам молиться.
|
скажу я ему конечно. раньше он сам даже жил в монастыре, когда еще не так сильно пил.
а как вы думаете, какой дальнейший выход для человека с такой зависимостью? ведь никто не захочет связывать с ним свою жизнь. даже если он не будет пить, то наследственность у него останется, может ли он думать о своих детях?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #46102 является ответом на сообщение #45915] |
Пн, 04 Февраль 2008 12:03 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Елена на этом форуме была тема "Муж-алкоголик и наркоман".Прочтите и подумайте,хотите ли вы себе и своим детям такой участи.
http://www.hristianka.ru/forum/t/1792/
Елена,это очень тяжело,но чем больше вы тянете,тем больше он на вас надеется.Помогать алкоголикам должны врачи и специально обученные люди,но не вы.Если он уже пытался избавится в монастыре,то он должен лечится и реабилитироваться в этих условиях, а не в семье.
Вот адреса помощи
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=9
Поверьте,никто,никогда,нигде не скажет,что можно выходить замуж за алкоголика.Те жены,которые добились не излечения-это невозможно, а скажем так-социальной реабилитации,как правило,очень больные и нервные женщины,которые предпочли бы такого опыта не иметь,поверьте.О детях вообще молчу.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #46205 является ответом на сообщение #46102] |
Пн, 04 Февраль 2008 15:34 |
Nathalie
Сообщений: 663
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Елена, простите, Вас тянет к алкоголику, у Вас иллюзия, что Вы настолько всемогущи, что спасете его? Вы - созависимы, возможно из семьи алкоголика, или из так называемой деструктивной семьи. Нужен хороший психолог. Иначе, выпутавшись из этой ситуации, вам опять понравится человек, "который без Вас - пропадет".
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #46212 является ответом на сообщение #45862] |
Пн, 04 Февраль 2008 16:16 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Еленок писал(а) Вск, 03 Февраль 2008 21:45 |
мне очень жалко парня, во многом, что с ним случилось виноват не он, а его окружение, воспитание, которым по сути никто не занимался. он в душе очень добрый и отзывчивый, много добра сделал и для меня и для своих друзей.
его семья не показала ему путь, и не предупредила, как его наследственность может обернуться для него, если он тоже начнет принимать алкоголь.
конечно, выходить замуж я за него боюсь. Единственно, как я реально могла бы ему помочь, это быть рядом и подтолкнуть его к лечению, вместе с ним ходить на это лечение. но для этого мне нужно оставить работу, переехать в другой город, там найти работу, квартиру. да и родители не будут рады, поэтому мне нелегко это сделать.
|
Лена, спасать его не надо. Нас всех уже спас Христос, и его тоже. Ему только надо протянуть руку и взять. Не у всех это получается и не сразу. Но милостью Божьей может спастись и он. Если не для этой, хоть для вечной жизни.
А Вы если хотите создать семью, Вам надо сначала уяснить для чего нужна семья и искать человека для этих целей. А спасать никого не нужно. Вы ведь не в ООН работаете. Может у Вас такая серая жизнь, что Вам ее не жалко? Но все же это жизнь. А алкоголики в аду живут еще на земле. Это две большие разницы. Помоги Господи!
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #46302 является ответом на сообщение #46205] |
Пн, 04 Февраль 2008 19:58 |
Еленок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Nathalie писал(а) Пнд, 04 Февраль 2008 15:34 |
Елена, простите, Вас тянет к алкоголику, у Вас иллюзия, что Вы настолько всемогущи, что спасете его? Вы - созависимы, возможно из семьи алкоголика, или из так называемой деструктивной семьи. Нужен хороший психолог. Иначе, выпутавшись из этой ситуации, вам опять понравится человек, "который без Вас - пропадет".
|
нет, я из нормальной благополучной семьи и никто у меня в семье: ни родители, ни сестра ни в коем случае не злоупотребляют алкоголем. может быть это зависит не от семьи, а от чего-то другого.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #46309 является ответом на сообщение #45554] |
Пн, 04 Февраль 2008 20:15 |
Еленок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
еще мне кажется, что хоть и алкоголик человек, но все равно все алкоголики разные, зависит от человека. Этот человек никогда на меня даже не кричал не то, что руку поднять. жило в нем что-то хорошее, а сейчас, когда столько несчастий свалилось ему на голову, да еще я так подвела, имея генетическую предрасположенность человек становится скотиной...
бывает же состоние, что жизнь не мила. многие люди очень тяжело переживают неудачную влюбленность. а когда нет поддержки со стороны близких, и нет заложенной основы, когда человек остается один на один с собой, то спиться очень легко.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #46310 является ответом на сообщение #46102] |
Пн, 04 Февраль 2008 20:18 |
Еленок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
| Ольга А.М. писал(а) Пнд, 04 Февраль 2008 12:03 |
Елена на этом форуме была тема "Муж-алкоголик и наркоман".Прочтите и подумайте,хотите ли вы себе и своим детям такой участи.
http://www.hristianka.ru/forum/t/1792/
Елена,это очень тяжело,но чем больше вы тянете,тем больше он на вас надеется.Помогать алкоголикам должны врачи и специально обученные люди,но не вы.Если он уже пытался избавится в монастыре,то он должен лечится и реабилитироваться в этих условиях, а не в семье.
Вот адреса помощи
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=9
|
спасибо за ссылки, почитаю.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #50767 является ответом на сообщение #45554] |
Чт, 14 Февраль 2008 23:40 |
Лина Поли
Сообщений: 404
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
То, что Вы спрашиваете нашего совета, уже говорит о том, что Вам не надо связывать с ним жизнь. Не берите на себя ответственность за его жизнь. Он сам должен взять на себя ответственность за свою жизнь. Это самообман думать, что Вы виноваты в том, что он пьет. Он будет пить до тех пор, пока хочет это делать. Вам 27, хороший возраст,чтобы выйти замуж за хорошего человека и родить детей! К сожалению бес винопития очень сильный. Единственное, что Вы можете для него сделать, даже будучи замужем за другим человеком, это молиться за него. Проявите характер. Если бы Вы были для него в жизни ВСЕМ,он бросил бы пить. Причем сам,без посторонней помощи.Ни причем здесь пьющие родители.У него у самого нет желания жить другой жизнью. Что тут скажешь?
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #50778 является ответом на сообщение #45592] |
Чт, 14 Февраль 2008 23:47 |
Лина Поли
Сообщений: 404
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вы говорите его не вдохновляет жениться на другой девушке! А кому он нужен такой пьяница? Вот если бы он был знатный хозяйственный парень, любая девушка с радостью вышла бы за него замуж.Ни в коем случае не переезжайте к нему жить до церковного брака. Это блуд. Он сам грешит и Вас уже за собой тянет. Что это будет за православная семья, если муж (глава семьи) пьяница!
[Обновления: Пт, 15 Февраль 2008 00:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #51033 является ответом на сообщение #45554] |
Пт, 15 Февраль 2008 12:00 |
кирилл
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Всем привет. Я на форуме все больше читал, но сейчас не выдержал и решил написать. Не советую конечно выходить за муж за алкоголика не бросившего окончательно пить, но и слушать высказывания таких священников как Евгений Л. из Нижнего Тагила вам бы не советовал. Молитесь за него, заказывайте молебны и верьте, съездите с ним в Серпухов, там чудотворная икона. У пьющего человека своих сил для молитвы и молебнов и всего осталнього может не хватить. Если вам он действительно нужен, этот человек. Это все адресовано автору темы. А вот священников которые высказываются в таком духе встречаю впервые, волосы дыбом встают,православный ли он священник?
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #51386 является ответом на сообщение #45554] |
Пт, 15 Февраль 2008 19:22 |
Еленок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
На самом деле мне помогли все ваши советы в том плане, что до меня дошло, что не я одна виновата в том, что случилось, а и молодой человек тоже причинил мне немало боли.
я просто его жалела, а меня действительно никто не жалел. хоть он и говорил, что любит, что все сделает для меня, но реально ничего не делал. и даже, честно сказать, если бы он бросил пить, то я бы тоже навряд ли решилась стать его женой, потому что у меня нет к нему той любви, как женщины к мужчине. он для меня безусловно близкий человек, нас многое связывает, много вместе пережили, много общих воспоминаний, но эта близость какая-то иная. я чувствовала, что я нужна ему (не когда он пил, а вообще, по жизни) - это была часть радости, но опять же какая-то неполная, неполноценная что ли.
я не знала, правильно ли это, может быть так и должно быть.
Вы попогли мне посмотреть на себя немного иначе, подумать о своих родных. Если уж Бог не дал мне мужа до 27 лет, то значит я не заслужила. Значит, мне надо пересмотреть свои взгляды и по-другому относится к людям.
А священник, который посоветовал подумать о себе, тоже прав. Кстати, очень многие священники и вообще церковные люди именно такие, они не будут с тобой возиться. Скажут сам думай о себе.
Хотя меня тоже удивляет то, что везде пишется, что Любовь к Богу невозможна без любви к ближнему своему. Может быть таким образом, они проявляют заботу о тех людях, которые хотят каким-то образом погубить себя, и они им говорят: подумай о себе, что ты делаешь, а не о другом, который о себе думать не хочет. хотя я конечно не очень понимаю.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #72008 является ответом на сообщение #45554] |
Вт, 08 Апрель 2008 19:20 |
Танюшик
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия,Москва...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Еленок писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 20:41Здравствуйте! Моя история на данный момент для меня очень грустная и мне очень нужен чей-нибудь совет.
Мне 27 лет. У меня есть парень, который живет в другом городе. Он оказался алкоголиком, который в последнее время пьет постоянно (уже наверное год) и никак не может выбраться из этой путины. Он кажется очень сильно меня любит и пьет, потому что меня нет с ним рядом, даже вообще никого рядом с ним нет, т.к. живет один, мать умерла несколько лет назад, бабушка умерла в этом году, у отца своя жизнь, и оставшиеся родственники со стороны отца мало им интересуются.
Парень он неплохой, очень добрый и простой, но вот воспитание в неблагополучной семье и наследственная предрасположенность в алкоголизму сыграла с ним злую шутку.
Мы с ним познакомились 4 года назад и он говорит, что сразу в меня влюбился. А я, не знаю, почему захотела с ним встречаться, хотя и было чувство, что это не мой идеал, но подкупило его внезапно возникшее чувство ко мне. Мы встречались 3,5 года, приезжая к друг другу из разных городов. В самих отношениях для меня все было новым, но с ним было и скучно, и не нравился он мне, но я не знаю, что заставляло меня продолжать отношения и даже развить их до такой степени, что предложила пожениться. Но довести дело до конца не смогла, не хватило мужества, потому что думала, что обманываю его, не люблю так, как представляю любовь к любимому мужчине, и когда он приехал с желанием подать заявление в загс, я ему сказала, что я передумала. Он не подал виду, что обиделся, хотя обиделся очень сильно и, приехав к себе домой, запил (у него и до этого были проблемы с алкоголем, он даже кодировался). Получилось так, что я просто проверила его чувства: а сможет ли он жениться. Причем после этого чтобы его поддержать, я по-дурости опять обещала ему выйти за него замуж, но опять обманывала. Причем когда я ему даю обещание, то и сама верю в то, что это осуществимо, но когда приближается решающий момент - я опять Не могу.
Сейчас в очередной раз мы дали друг другу обещания: он не пьет, а я переезжаю к нему с надеждой на женитьбу.
Но он обешание не сдержал, запил, и у меня есть моральное право не выполнять свое обещание. Но дело в том, что очень его жалко, т.к. без посторонней помощи он пропадет совсем. У него уже это болезнь, если ее не лечить - он сопьется совсем.
Передо мной стоит такая дилемма: или переезжать к нему и помочь ему встать на ноги (мои родители явно будут против этой идеи, т.к. им тоже хочется, чтобы я вышла замуж не за алкоголика), а дальше как Бог даст, или окончательно с ним расстаться и заняться поисками действительно подходящего мне мужа. Но на душе тогда останется тяжесть, что я довела человека до такого состояния, ведь по сути, если бы я была рядом, то он бы не пил.
Помогите пож-та советами. Они мне очень нужны. Заранее спасибо
У меня похожая ситуация была, в чём-то и сейчас есть.Нет мой муж не пьёт.Да он может выпить,бывает,"редко,но метко."
Если хотите я Вам в личку напишу!
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #72138 является ответом на сообщение #45554] |
Ср, 09 Апрель 2008 00:47 |
Swetik
Сообщений: 249
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
У меня была очень похожая ситуация! Я вышла замуж за алкоголика. Тоже думала, что смогу помочь, что без меня он погибнет. Мы с ним прожили около 3 лет. До замужества я знала, что он алкоголик. Видела как проходят его запои. Два раза его вытаскивала (это все до замужества). Но я не понимала, что когда выйду замуж идти мне будет некуда(родители в другом городе жили, чоень далеко. За период после свадьбы он был в запое 7 раз. Были и перерывы по полгода где-то, когда он совсем не пил. Перед последним запоем у него был инфаркт. Он испугался, и я подумала все, больше не будет пить. Потом я забеременела. Все вроде бы шло нормально. Но тут он обратился за назначением инвалидности, а ему отказали. Он снова запил. И я на шестом месяце беременности ушла от него. Неделю ночевала то у подруги, то на работе. Потом он и его родственники упросили меня вернуться. Он начал выходить из запоя. А на третьи сутки ночью, когда мы были с ним вдвоем он умер. Практически у меня на руках. Не буду описывать что было дальше, думаю и сами понимаете. А я тогда была в шоке. И так дней 40. Пыталась молитья за него, но получалось наверное не очень. Родственники забрали меня к себе. На 8 месяце было кесарево по экстренным показаниям. Мой сын родился недоношенным, с массой тела менее 1500 грамм. Сейчас Слава Богу все нормально с ребенком. Мой вам совет, подумайте тысячу раз. Помолитесь, поговорите со священником. Вряд ли вам это нужно. Ведь все может закончиться очень страшно. Он взрослый человек, и сам ыбрал путь. Не берите на себя чужих грехов. Простите меня грешную, если вас запугала или что-то не то сказала. И если хотите пишите мне в личку.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #72176 является ответом на сообщение #51386] |
Ср, 09 Апрель 2008 09:01 |
Танюшик
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия,Москва...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
[quote title=Еленок писал(а) Птн, 15 Февраль 2008 19:22]На самом деле мне помогли все ваши советы в том плане, что до меня дошло, что не я одна виновата в том, что случилось, а и молодой человек тоже причинил мне немало боли.
я просто его жалела, а меня действительно никто не жалел. хоть он и говорил, что любит, что все сделает для меня, но реально ничего не делал. и даже, честно сказать, если бы он бросил пить, то я бы тоже навряд ли решилась стать его женой, потому что у меня нет к нему той любви, как женщины к мужчине. он для меня безусловно близкий человек, нас многое связывает, много вместе пережили, много общих воспоминаний, но эта близость какая-то иная. я чувствовала, что я нужна ему (не когда он пил, а вообще, по жизни) - это была часть радости, но опять же какая-то неполная, неполноценная что ли.
я не знала, правильно ли это, может быть так и должно быть.
Вы попогли мне посмотреть на себя немного иначе, подумать о своих родных. Если уж Бог не дал мне мужа до 27 лет, то значит я не заслужила. Значит, мне надо пересмотреть свои взгляды и по-другому относится к людям.
А священник, который посоветовал подумать о себе, тоже прав. Кстати, очень многие священники и вообще церковные люди именно такие, они не будут с тобой возиться. Скажут сам думай о себе.
Хотя меня тоже удивляет то, что везде пишется, что Любовь к Богу невозможна без любви к ближнему своему. Может быть таким образом, они проявляют заботу о тех людях, которые хотят каким-то образом погубить себя, и они им говорят: подумай о себе, что ты делаешь, а не о другом, который о себе думать не хочет. хотя я конечно не очень понимаю.
[/quotef
А сколько лет,Вашему молодому человеку?
Я знаю при храме св.мч."Флора и Лавра" с.Ям есть братство трезвости(там борятся с наркоманией,алкоголизмом,(это в Московской обл.)если надо подробно напишу. А также вроде,слышала,в Крутитском подворье.(в Москве) тоже есть центр по борьбе с акогол.,наркоман.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #72225 является ответом на сообщение #72176] |
Ср, 09 Апрель 2008 10:16 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Душепопечительский Центр во имя святого праведного Иоанна Кронштадтского создан по благословению Святейшего патриарха Московского и всея Руси Алексия II в 1996 году, как место, где могли бы проходить реабилитацию лица, пострадавшие от оккультизма или тоталитарных культов. Но, так как наркотики - обычное явление в некоторых сектах, например у сатанистов, то с лета 1998 года Центр занимается реабилитацией наркозависимых, алкоголиков и др. видами зависимости. За это время Центр помог 16 тыс. лиц, пострадавших от оккультизма. Основатель руководитель и духовник Центра — иеромонах Анатолий (Берестов), в прошлом — известный детский невропатолог, доктор медицинских наук, профессор.
Центр проводит консультации и оказывает социальную и психологическую помощь подросткам и молодежи, попавшим в кризисную ситуацию. Через Центр прошли реабилитацию более 3 тыс. наркозависимых людей. Из них устойчивую ремиссию имеют 85%. Многие из них около 6 лет не употребляют наркотики. Оказана реабилитационная помощь нескольким сотням лиц, страдающим алкоголизмом, около 60% перестали употреблять алкогольные напитки и находятся в состоянии устойчивой ремиссии от 2 лет и более.
В последнее время Центр оказывает помощь лицам, страдающим, так называемой, лудоманией — зависимостью от игровых автоматов и компьютеров. Опыт Центра показывает, что люди, начинающие жить по законам духовной жизни — теряют наркотическую зависимость и пристрастие к алкоголю, освобождаются от других страстей.
В Центре работают и служат опытные священники, психологи, а также врачи: наркологи, психиатры, психотерапевты, работает группа педагогов-катехизаторов. Программа реабилитации Центра основана на святоотеческом опыте душепопечения. Центр также располагает современными методами реабилитационного лечения, такими как биологическая обратная связь, цветотерапия.
http://www.d-p-c.ru/htpages/about.html
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #72350 является ответом на сообщение #45554] |
Ср, 09 Апрель 2008 12:52 |
Magdalena
Сообщений: 55
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Еленок писал(а)
как вы считаете можно сделать так: поехать, попытаться помочь и где-то через полгода продолжить свою жизнь. а уж он - как хочет или продолжает трезвую жизнь или вновь пьет...
просто человек хороший(
но он зовнит мне по телефону и говорит, что не может без меня.. Слышать это мне тягостно.
===========================
До появления этой темы только читала. Но- не удержалась.
Елена, не позволяйте собой манипулировать. Судя по всему, Ваш знакомый очень грамотно "давит на жалость" и успешно вызывает у Вас чувство вины. Хочу отметить , что подобные люди бывают очень навязчивы, и Ваше счастье, что вы живете в разных городах и давит он на Вас только по телефону!
Если Вы примете решение его оставить, то так просто он Вас не отпустит. Вы должны быть к этому готовы .
Удачи
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #72651 является ответом на сообщение #72350] |
Ср, 09 Апрель 2008 19:57 |
Еленок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Magdalena писал(а) Срд, 09 Апрель 2008 12:52
Елена, не позволяйте собой манипулировать. Судя по всему, Ваш знакомый очень грамотно "давит на жалость" и успешно вызывает у Вас чувство вины. Хочу отметить , что подобные люди бывают очень навязчивы, и Ваше счастье, что вы живете в разных городах и давит он на Вас только по телефону!
Если Вы примете решение его оставить, то так просто он Вас не отпустит. Вы должны быть к этому готовы .
Удачи
я уже не знаю, манипуляции ли это или нет. просто любые человеческие отношения не проходят бесследно. мы очень близко общались и это был мне самый близкий человек. ну да, так вот получилось, что он алкоголик и это страшно. хочется надеяться, что небезнадежно, хотя от него самого зависит. говорят, что человек сам должен захотеть бросить пить, но интересно, каким образом может снизойти на него это желание - это самый главный вопрос.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #73236 является ответом на сообщение #45581] |
Пт, 11 Апрель 2008 11:50 |
Танюшик
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Россия,Москва...
Карма: 0
|
Немного написал(а) |
|
|
|
Еленок писал(а) Сбт, 02 Февраль 2008 21:40Со священником я бы посоветоваться хотела, но у меня еще нет духовника и крестилась только год назад, в церковь очень редко хожу.
Но я бы хотела взгляд на мою задачу верующих людей.
А Вы посоветуйтесь с отцом Димитрием! Это-священник нашего форума,да здесь и другие батюшки бывают,но в основном все пишут батюшке Дмитрию!
Это мой вам совет!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #78752 является ответом на сообщение #45581] |
Пт, 25 Апрель 2008 11:51 |
Светик-Семицветик
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Здравствуйте Еленок.Мне бы хотелось высказать своё мнение.Пьющий человек,это вседа очень большая проблемма,но ему, этому человеку,очень и очень трудно,и ему очень нужна поддержка близких людей. То что алкоголики слабые люди, чушь.Среди них есть очень разные люди с разными не похожими характерами. Просто это болезнь,очень тяжёлая.Почему я знаю? У меня муж алкоголик. Это очень трудно, без Бога вообще можно пропасть. Я вам посоветую за него очень крепко молиться. А ёще, не обнадёживайте его,если за него не пойдете замуж, лучше его не дразнить и не проверять его на устойчивость (выпъет не выпъет, все равно выпъет, не забывайте это болезнь)лучьше быть откровенной и его лишний раз не ранить. Самый хороший способ, это наркологическая больница с его согласия, и молитва за него.В больнице снимут тягу физическую к спиртному, а молитва укрепит духовно. В Серпухове есть икона Божей Матери "Неупиваемая чаша", Богородица очень помогает и укрепляет с верой к ней приходящих. Бог Вам в помощь!
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #78781 является ответом на сообщение #45554] |
Пт, 25 Апрель 2008 13:32 |
Miriam
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: Россия. Желез...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Я считаю, что если он хочет справиться с этой проблемой, то ему можно помочь, а если у него самого такого желания нет, то и ни к чему труды Ваши. Человек может помочь себе только сам. Молитвой и воздержанием. Окружающие могут только поддержать его или посоветовать что-то. Жалеть вообще никого никогда не нужно. Жалость только унижает человека, позволяет почувствовать себя слабым, никчёмным. Пожалеть человека - значит поставить его ниже себя уровнем: я сильная - я могу, а ты слабый, мне тебя жалко. Сочувствовать, сопереживать - вот это нужно. Но не жалеть.
За себя могу сказать, что у меня отец был алкоголиком. Как мы только ни боролись с этой бедой. Это ужасно. Поверте, пусть муж изменяет, пусть играет, всё, что угодно, но алкоголик - это просто беда. Я благодарна матери, что она со скандалом в один прекрасный момент выгнала его и он ушел навсегда. Для нас - маленьких детей - это было мучение. Мы задышали спокойно без него. Потом у нас были тяжелые времена, мы и без денег жили и сложности семейные были, но как хорошо, что его не было рядом в этот момент. Он умер в возрасте 38 лет. У нас не было денег, чтобы поехать на похороны к нему, он жил в другом городе с родителями. И я ни разу не была на его могиле, меня туда даже не тянет. 10 лет он прожил с нами, но я не помню НИ ОДНОГО положительного момента связанного с ним. Представьте себе - ни одного!!! Только пьянки, скандалы, ругань, бессоные ночи и т.д. То, что Ваш молодой человек пьёт, потому что Вас рядом нет - это бред. При любом удобном случае он будет придумывать себе оправдание. Сейчас это оправдание - Вы, а потом? Подумайте очень хорошо, прежде чем связывать с ним жизнь. Если Вы одна будете бороться с его недугом - это одно дело, а если дети будут... Подумайте о них. Вот я - ребёнок алкоголика. Прочитайте моё сообщение. Хотите, чтобы так было? Я не отговариваю, возможно, что действительно его спасение в Вас, и возможно, что с Божьей помощью вы справитесь, но прежде всего Он должен доказать Вам, что он Вас любит, а это значит - ЛЮБЫМИ способами бросить пить и не травить Вам жизнь своими проблемами. Вы ещё молода, он должен это понимать, а не думать только о себе, что он один такой несчастный. Это эгоизм - привязать Вас к себе, а потом пытаться использовать в своих целях. Да ещё и обвинять потом, что это Вы плохо работаете над его ошибками. Поставьте ему условие - это и будет испытание его любви, верности, его воли и силы. Ваш случай - это случай, когда любовь нужно доказывать.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #78886 является ответом на сообщение #78752] |
Пт, 25 Апрель 2008 19:55 |
Еленок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Февраль 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
|
Недавно зарегистрирован(а) |
|
|
|
Светик-Семицветик писал(а) Птн, 25 Апрель 2008 11:51 Здравствуйте Еленок.Мне бы хотелось высказать своё мнение.Пьющий человек,это вседа очень большая проблемма,но ему, этому человеку,очень и очень трудно,и ему очень нужна поддержка близких людей. То что алкоголики слабые люди, чушь.Среди них есть очень разные люди с разными не похожими характерами. Просто это болезнь,очень тяжёлая.Почему я знаю? У меня муж алкоголик. Это очень трудно, без Бога вообще можно пропасть. Я вам посоветую за него очень крепко молиться. А ёще, не обнадёживайте его,если за него не пойдете замуж, лучше его не дразнить и не проверять его на устойчивость (выпъет не выпъет, все равно выпъет, не забывайте это болезнь)лучьше быть откровенной и его лишний раз не ранить. Самый хороший способ, это наркологическая больница с его согласия, и молитва за него.В больнице снимут тягу физическую к спиртному, а молитва укрепит духовно. В Серпухове есть икона Божей Матери "Неупиваемая чаша", Богородица очень помогает и укрепляет с верой к ней приходящих. Бог Вам в помощь!
Спасибо, Светик, Вы затронули как раз то, что самое трудное для меня. Я виню себя, что обнадеживала его. Вот именно, что подсознательно я проверяла его и на то, что выпьет-не выпьет, потому что до этого никогда не сталкивалась с этой проблемой. Он сейчас находится в таком состоянии, что по-прежнему надеется на меня, и я не знаю, как выйти из этого положения.
|
|
|
|
| Re: Очень нужны советы и разные мнения [сообщение #79987 является ответом на сообщение #45600] |
Вт, 29 Апрель 2008 16:11 |
татьяна 1
Сообщений: 201
Зарегистрирован: Апрель 2008
Географическое положение: москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Очень трудно давать советы даже близкому человеку. Но если бы вы были моей дочерью, то я бы в ногах валялась, умоляя не совершать ошибку и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не выходить замуж за пьющего человека. Он всегда найдет причину и будет пить. И не любите вы его к тому же, жалко вам его, чувство долга и пр, но не любовь все это. Экзепюри написал , что "мы ответственны за тех, кого приручили", вот вы и мучаетесь. Бегите от него как можно дальше и не терзайте себя мыслями, запил он после этого или нет. Он - взрослый человек, отвечает сам за себя, сейчас ломает только свою жизнь, а вы ему под ноги бросите и вашу. И к тому же я не уверена, что от такого человека родятся здоровые дети, ведь он, по существу, алкоголик, если кодировался уже, а пить продолжает. Спокойствия вам, все еще впереди!
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пт апр 26 04:26:41 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02594 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
