Начало » Общение » Разговоры на отвлеченные темы » Убить или помиловать педофила?
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44714 является ответом на сообщение #44632] |
Чт, 31 Январь 2008 15:14   |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 13:17 |
| Ольга А.М. писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 12:19 |
Он приезжий из Узбекистана-мусульманской страны, я ничего не путаю? Там это в порядке вещей? Это не харам? Есть тут знатоки ?
|
Там за это смертная казнь.
А у нас -еще более страшная казнь уже в тюрьме - у заключенных есть некий "кодекс чести", насильников детей там не прощают, а жестококо убивают. Если только его в одиночную камеру сажать, но сомневаюсь, что ему такое бы устроили. Так что, уж простите, он легко отделался. 
http://www.regions.ru/news/2121795/ - вот тут еще 
|
Не всегда так, NEZP. Времена изменились и у заключенных уже нет никакого "кодекса чести", а есть полный беспредел. В последнее время, после волны прокатившихся по стране подобных преступлений против детей, в газетах прошел ряд публикаций на эту тему. В одной из них рассказывалось о педофиле, жестоко замучившем и убившем 9-летнюю девочку. Сначала его приговорили к какому-то сроку, но родственники девочки через суд высшей инстанции добились для него пожизненного заключения. Но самое интересное, что ранее этот... организм был судим за совершение изнасилования и убийства похищенной им 3-месячной девочки, отсидел срок и вышел на свободу живым. И таких примеров немало. Ведь, как правило, уже пойманные подозреваемые по последним делам имели сроки за подобное злодеяние и вышли на свободу (собственно, поэтому правоохранительным органам и удалось задержать большинство из тех, кто мучил детей - у милиции есть картотеки, есть сведения о вышедших на свободу и обитающих в данной местности).
В конкретном обсуждаемом случае преступник был пьян, по словам отца. Скорее всего, это был не маньяк (они свои действия совершают на трезвую голову, все тщательно продумав и заранее выследив жертву). Это еще одно свидетельство того, какое страшное действие на человека оказывает алкоголь. А ведь алкоголизмом у нас много людей страдает, то есть получается, что все они потенциальные преступники, поскольку в состоянии наркотического опьянения не в состоянии отвечать за свои поступки. Кстати, наркоманов за подобные преступления строго и не судят, а вообще на принудительное лечение только отправляют.
Недавно подобный случай произошел, кажется, в Казахстане. Там курдский подросток (из поселения беженцев), надругался над мальчиком-дошкольником. Возмущение общественности было таково, что через несколько дней курды покинули свое поселение.
Мой муж высказывался однозначно за смертную казнь для таковых. Но недавно он прочел статью о некоей тюрьме, называемой "Черные дельфины", как раз для пожизненников. Прочитав об условиях пребывания там и о том, что заключенные этой тюрьмы просто молят о смертной казни, он свое мнение переменил.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44715 является ответом на сообщение #44711] |
Чт, 31 Январь 2008 15:15 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:13 |
Короче, опять поругались. И опять на пустом месте, что характерно. 
Может, магнитная буря какая?
|
Ань, ну ты-то хоть понимаешь, что я с ними не ругалась?
[Обновления: Чт, 31 Январь 2008 15:17] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44718 является ответом на сообщение #44705] |
Чт, 31 Январь 2008 15:16 |
Natalia
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:05 |
Барышни, хорош, напали вдвоём...
Фраза про "Убийство невсегда одинаково" может быть растолкована и так, как предположила Солана.
ИМХО, убийство всегда одинаково. Просто иногда ответственность за преступление можно "смягчить" обстоятельствами. Войной, аффектом, праведным гневом. Но от этого смерть смертью быть не перестанет.
|
Можно смягчить и обстоятельствами, а смягчить тем, что "если хочется, то можно" точно не получиться. Надеюсь присяжные истолкуют это убийство именно "по обстоятельствам", а не что Александру так захотелось. Не то сидеть нашему защитнику не много не мало пятнашечку.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44722 является ответом на сообщение #44715] |
Чт, 31 Январь 2008 15:24 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| солана писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:15 |
| NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:13 |
Короче, опять поругались. И опять на пустом месте, что характерно.
Может, магнитная буря какая?
|
Ань, ну ты-то хоть понимаешь, что я с ними не ругалась?
|
Я - понимаю.
Главное, чтобы в пылу вы все еще и меня не порвали, мне моя шкурка дорога как память 
А присяжные... Ну, дело такой резонанс получило, что, если они сунутся в "умышленное убийство", то народ начнет возмущаться (во всяком случае, судя по настроениям в сети, люди готовы и письма писать, и всячески поддерживать). Энто нам не Новгород какой, где молодую маму судят за то, что дитя из-за перил выпало, а в Питере, если будут явные безобразия и нарушения в суде, должны среагировать
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44729 является ответом на сообщение #44726] |
Чт, 31 Январь 2008 15:35 |
Аленк@
Сообщений: 889
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Крым
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Natalia писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 14:28 |
| солана писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:15 |
| NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:13 |
Короче, опять поругались. И опять на пустом месте, что характерно.
Может, магнитная буря какая?
|
Ань, ну ты-то хоть понимаешь, что я с ними не ругалась?
|
Ну да, похоже я тут со всеми переругалась. Спасибо. пойду до дому до хаты.
|
Не надо "до дому до хаты"!! Не Вы тут переругались со всеми!
И никакая это не магнитная буря. Просто личное "Я" тут мешает пониманию у некоторых.
Сама, к стати, в этом списке не исключение
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44731 является ответом на сообщение #44518] |
Чт, 31 Январь 2008 15:36 |
Ольга Евгеньевна
Сообщений: 3204
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Подмосковье
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тогда получается, что один в состоянии аффекта (по пьяни) изнасиловал, а другой, тоже в аффекте, убил. То есть, в обоих случаях, действовали как-бы и не сами люди.
Но, по-моему, был упущен один важный аспект: ведь Господь-то все это попускает (я имею ввиду мучения детей). Значит, для чего-то это происходит. Мне об этом даже думать страшно. А еще, довольно часто у меня перед глазами встают те фотографии абортированных деток. И тогда я думаю, что ничего хорошего общество наше не заслуживает. И пока будет совершаться такое массовое кол-во абортов, никакой нормальной жизни нашему обществу не видать. Кому-нибудь приходила в голову мысль хотя бы о каком-то заключении для родителей абортированных детей? Я думаю, что нет. Ведь они с виду такие все обычно милые люди, не маниаки, хотя и позволяют терзать беззащитных малышей, и не по одному-два или даже семи, как отдельные педофилы, а у некоторых счет на второй десяток переваливает. И ведь не в состоянии аффекта. Если мы, христиане, говорим о равноценности человеческой жизни на любом этапе ее развития, то почему маньяков судим строже, чем родителей-убийц?
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44735 является ответом на сообщение #44731] |
Чт, 31 Январь 2008 15:41 |
Лукерия
Сообщений: 211
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Украина
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:36 |
Тогда получается, что один в состоянии аффекта (по пьяни) изнасиловал, а другой, тоже в аффекте, убил. То есть, в обоих случаях, действовали как-бы и не сами люди.
Но, по-моему, был упущен один важный аспект: ведь Господь-то все это попускает (я имею ввиду мучения детей). Значит, для чего-то это происходит. Мне об этом даже думать страшно. А еще, довольно часто у меня перед глазами встают те фотографии абортированных деток. И тогда я думаю, что ничего хорошего общество наше не заслуживает. И пока будет совершаться такое массовое кол-во абортов, никакой нормальной жизни нашему обществу не видать. Кому-нибудь приходила в голову мысль хотя бы о каком-то заключении для родителей абортированных детей? Я думаю, что нет. Ведь они с виду такие все обычно милые люди, не маниаки, хотя и позволяют терзать беззащитных малышей, и не по одному-два или даже семи, как отдельные педофилы, а у некоторых счет на второй десяток переваливает. И ведь не в состоянии аффекта. Если мы, христиане, говорим о равноценности человеческой жизни на любом этапе ее развития, то почему маньяков судим строже, чем родителей-убийц?
|
Законы у нас депутаты принимають.
Вы представляете их жен за решеткой?
Кто им тада бощь варить будет? 
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44737 является ответом на сообщение #44735] |
Чт, 31 Январь 2008 15:46 |
Ольга А.М.
Сообщений: 1167
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Только жены (любовницы) депутатов? Щаз! Все пенсионерки и пенсионеры ( ну 95%) прожившие в СССР всю сознательную жизнь тоже тогда за решетку.Христианская люпоффь,понимаешь-страшная штука!
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44738 является ответом на сообщение #44726] |
Чт, 31 Январь 2008 15:46 |
ЛС2005
Сообщений: 3646
Зарегистрирован: Август 2007
Географическое положение: Московская об...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Ой, девчонки, недопонимание от того, что тема такая острая, нервы натянулись. У большинства дети. Думаю, что Солана не имела ввиду, что отчим мальчика ходил с утра и искал, кого бы грохнуть, а тут ... Но слово "хочется" близко по смыслу к тому состоянию, в котором он пребывал от увиденного. Думаю, что пришибить хотелось. Он ведь это чмо не с одного удара убил. Задержать до прихода милиции его и без забивания можно было. ОНО было в..зюзю пьяное и двинуться не могло.. А вот в состоянии аффекта от увиденного, прибить, думаю, многим захотелось бы. 
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44740 является ответом на сообщение #44731] |
Чт, 31 Январь 2008 15:47 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:36 |
Если мы, христиане, говорим о равноценности человеческой жизни на любом этапе ее развития, то почему маньяков судим строже, чем родителей-убийц?
|
Потому что по закону неродившийся ребенок - не личность.
Это у христиан другое мировосприятие - религиозное. Тогда уж давайте за хамство людей сажать - мол, душу убивают. Или за то, что творится на экране - душу развращают, давайте им жернов на шею и в воду.
Вот Вам повезло, Вы не сделали аборта, а многим женщинам, что в советское время, что сейчас - кто объяснит, что это - убийство?
Вот Вы попробуйте сделать это с нерелигиозной точки зрения, без "души, дающейся при зачатии", ы?
Сажать - тут совсем не выход. Надо именно просвещать и миссионерствовать. А тюрьмы кроме озлобления и деградации ничего не дают. И не надо сравнивать пьяного подонка, изнасиловавшего ребенка, и женщину, которая не понимает, на что идет (а понимают в очень редких случаях!)
Если Вы посадите всех женщин, когда-нибудь делавших аборты, у нас храмы наполовину опустеют, а то и больше.
[Обновления: Чт, 31 Январь 2008 15:48] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44744 является ответом на сообщение #44731] |
Чт, 31 Январь 2008 16:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
| Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:36 |
Тогда получается, что один в состоянии аффекта (по пьяни) изнасиловал, а другой, тоже в аффекте, убил. То есть, в обоих случаях, действовали как-бы и не сами люди.
|
Сами люди и действовали, никакого "беса-после-бутылки" не бывает
А вот что-то смягчающее их проступок, может быть. Например, аффект от увиденного, что сделали с собственным (пусть и приемным) ребенком.
| Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:36 |
Но, по-моему, был упущен один важный аспект: ведь Господь-то все это попускает (я имею ввиду мучения детей). Значит, для чего-то это происходит. Мне об этом даже думать страшно.
|
Правильно, лучше об этом не думайте 
А то так и до воли Господа к изнасилованию дойти можно 
| Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:36 |
И тогда я думаю, что ничего хорошего общество наше не заслуживает.
|
Я Вам по секрету скаж - мы с Вами тоже - это самое общество.
Все такие чистенькие и без абортов. Мы тоже не заслуживаем ничего хорошего просто по факту принадлежности к некоему "обществу"? 
| Ольга Евгеньевна писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 15:36 |
И пока будет совершаться такое массовое кол-во абортов, никакой нормальной жизни нашему обществу не видать.
|
ИМХО, Вы путаете причину со следствием. Аборты - следствие. 
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44747 является ответом на сообщение #44518] |
Чт, 31 Январь 2008 16:21 |
Тома
Сообщений: 1502
Зарегистрирован: Январь 2007
Географическое положение: Одесса
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Тут еще такое дело,что педофилы всегда остаются педофилами...Выходя из тюрьмы,они продолжают заниматься все тем же...Но,чаще всего после тюрьмы,они уже очень осторожны и боятся - результат - жертву убивают..Думаю,вы не раз это читали и смотрели по ТВ...
Только,пожалуйста,не думайте,что я оправдываю убийства...так,констатация факта...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44758 является ответом на сообщение #44518] |
Чт, 31 Январь 2008 16:46 |
баба яга
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: южная европа
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Елена |
|
|
Давно когдато читала книгу Дж. Гришмана "Время убивать." Вкратце содержание...
Двое тупых пьяных маньяков от нечего делать покупают выпивку и им стало скушно. Тут видят девочку, 11 лет. Короче, они с Тоней, так звали девочку, "развлекались" весь день. Насиловали, били, уринировали...И что самое интересное, для них все было в порядке вещей, не потому что педофилы, а потому что девочка была чернокожей...В конце выбросли ее с моста, каким то чудом она осталась жива...Маньяков арестовывают, на первом же заседании суда начинают говорить "ах, аффект, ах, алкоголь, ах, они не понимали что делали, ах сожаление..."Папа девочки совсем спокойно покупает автомат, дело проходит в маленьком городке, металдекодеров и подобных там нет, и когда маньяков выводят из суда спокойно стреляет и идет сдаватся...Девочку долго лечат, но почти без результата.
Проблем в том, что он чернокожий в южном американском городке...Единственная защита, выставленная адвокатом, аффект...12 гражданам предстоит рассмотреть дело.. Среди гражданов большинство рассистов...
В конце-одна женщина, из граждан, рассказывает "сказку"...Просит всех закрыть глаза и представить себе маленькую девочку, беленькую, с синими глазками, которая возвращается домой.Думает как она сейчас придет домой, а там ее ждет папа...Папа всегда такой добрый...И тут два подонка, которые начинают ее бить, насиловать, уринировать на нее, в течении 8 часов...А она не понимает ни что с ней делают, ни почему, и зовет своего папу, папа, помоги мне...В конце женщина просит представить что ребенок-ваш. И спрашивает:скажите, положа руку на сердце, вы не взяли бы автомат, у вас есть такая возможност, и не выпустили бы мозги тем подонкам? Приговор-оправдан!!!!
Отче, я понимаю, любовь, прощение...но закройте глаза и представьте..А потом скажите:а вы?
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44761 является ответом на сообщение #44756] |
Чт, 31 Январь 2008 16:48 |
ЕленаСм
Сообщений: 556
Зарегистрирован: Июнь 2007
Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Дорогие христиане, парень защитил наших с вами детей. Мы с вами должны бы помолиться о прощении и помощи Александру, а не выносить ему обвинения.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44764 является ответом на сообщение #44758] |
Чт, 31 Январь 2008 16:58 |
ELVY
Сообщений: 472
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Kiev
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
|
Случай с Александром очень страшный. Безмерно жаль его сынишку, жену, да и его самого. Чего говорить, жизнь ведь пошла наперекосяк, не известно, что суд постановит, как жизнь у него теперь сложится, и как семья без отца будет жить? А мальчик, ведь ему наверное сейчас после такого потрясения просто жизненно необходима поддержка, сердечное участие сильного родного взрослого, которым был его отец. А её не будет - папа в тюрьме. А ведь могло бы быть по другому...
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44767 является ответом на сообщение #44761] |
Чт, 31 Январь 2008 17:00 |
NEZP
Сообщений: 3360
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Мск
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Анна |
|
|
Он защитил своего ребенка.
Наших с Вашими там не было и не будет - зачем все сводить к защите Родины, детей всея страны и проч и проч, когда на лицо - гнев по поводу собственного ребенка?
Он не герой, он - человек, который не смог сдержаться, но которого можно понять. Но от этого самосуд и убийство не превращается в защиту кого бы то ни было.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44769 является ответом на сообщение #44764] |
Чт, 31 Январь 2008 17:02 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| ELVY писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 16:58 |
Случай с Александром очень страшный. Безмерно жаль его сынишку, жену, да и его самого. Чего говорить, жизнь ведь пошла наперекосяк, не известно, что суд постановит, как жизнь у него теперь сложится, и как семья без отца будет жить? А мальчик, ведь ему наверное сейчас после такого потрясения просто жизненно необходима поддержка, сердечное участие сильного родного взрослого, которым был его отец. А её не будет - папа в тюрьме. А ведь могло бы быть по другому...
|
ELVY, респект !
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44770 является ответом на сообщение #44767] |
Чт, 31 Январь 2008 17:02 |
Алевтина
Сообщений: 898
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Географическое положение: Россия. Москв...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 17:00 |
Он защитил своего ребенка.
Наших с Вашими там не было и не будет - зачем все сводить к защите Родины, детей всея страны и проч и проч, когда на лицо - гнев по поводу собственного ребенка?
Он не герой, он - человек, который не смог сдержаться, но которого можно понять. Но от этого самосуд и убийство не превращается в защиту кого бы то ни было.
|
Согласна полностью. Он защитил своего ребенка и только своего. И не стоит приписывать человеку то, что мы можем только предполагать и то с сомнительной долей вероятности. Ведь никто не знает, что было бы, сложись все иначе. Но сложилось так, как сложилось.
[Обновления: Чт, 31 Январь 2008 17:03] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44771 является ответом на сообщение #44767] |
Чт, 31 Январь 2008 17:03 |
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Светлана |
|
|
| NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 17:00 |
Он защитил своего ребенка.
Наших с Вашими там не было и не будет - зачем все сводить к защите Родины, детей всея страны и проч и проч, когда на лицо - гнев по поводу собственного ребенка?
Он не герой, он - человек, который не смог сдержаться, но которого можно понять. Но от этого самосуд и убийство не превращается в защиту кого бы то ни было.
|
NEZP, респект !
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44773 является ответом на сообщение #44518] |
Чт, 31 Январь 2008 17:16 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
О. Димитрий! Женщины не то, чтобы пылают ненавистью к человеку, это праведный гнев. Его человеком можно назвать после такого? Если назвать его скотом - это значит скот оскорбить. А Александр Кузнецов видел только зло, нелюдя, а не человека. Не помню, в какой передаче слашала , женщина, уже немолодая, отбила постороннего ребенка от насильника, набросилась с тем, что было в руках. А если бы она изувечила этого "человека" или стукнула- да насмерть! Что это - самосуд? Она бросилась на борьбу со злом, не думая о последствиях, насильник-то с ножом был...
Человека никто бы не увидел в этом "выродке" в тот момент, потому, что это не человек, он вёл себя, как не человек, почему же отношение должно быть, как к человеку?
Господь нас всех судить будет, да, безусловно. Что заслужили, то получим. Только в некоторых ситуациях мы не можем предварительно обдумать свой поступок на 33 раза, как лучше, да что нам за это будет, а потом уж действовать...
тоже пример, только я фамилий не знаю: Грабители, наркоманы ворвались в квартиру, оттолкнули хозяйку, бросились с ножом на её мужа. А женщина взяла ружье и... одного бандита насмерть, второго ранила. Её судить будут, превышение самообороны. Надо было подождать, пока мужа зарежут и над ней надругаются... А зато их потом их поймают и посадят в тюрьму... может быть... Она мужа спасла! Люди её судить не имеют права, они не оградили её от преступников. Только Господь Бог.
[Обновления: Чт, 31 Январь 2008 17:21] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44780 является ответом на сообщение #44776] |
Чт, 31 Январь 2008 17:41 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
| NEZP писал(а) Чтв, 31 Январь 2008 19:28 |
Хочу напомнить, что пример праведного гнева был показан Спасителем, но при этом никого не убили. Отхлестали - максимум
|
А женщины, которые возмущаются (праведный гнев я назвала) никого и не убили и даже не отхлестали...
А того, кто накинулся на насильника или убил бандита, защищая свою жизнь или жизнь своих родных, мы судить вообще не вправе.
Неизвестно, кто бы из нас как себя повёл в такой ситуации (не приведи Господь!). Хорошо со стороны анализировать, вот мол, можно было ограничиться тем-то, оторвать то-то, напинать впол-силы... Уголовный кодекс почитать постоять, пока там кто-то орёт "помогите"... Можно вообще равнодушно мимо пройти, что мы часто и делаем...
Я этого мужика не оправдываю, он убил - это факт. И не сужу. И женщину, которая грабителя убила и тем самым мужа спасла.Судить их кто право имеет? Общество, которое их защитить не может и не хочет?
[Обновления: Чт, 31 Январь 2008 17:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44781 является ответом на сообщение #44518] |
Чт, 31 Январь 2008 17:54 |
Священник Димитрий
Сообщений: 2811
Зарегистрирован: Октябрь 2007
Географическое положение: Белгородская ...
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
Вы меня не поняли, что ли? Одна Аня поняла, о чем я. (: К сожалению.
Я вовсе не говорю, что мы должны с вами оправдывать маньяка. Я указал на тот странный восторг, который форум выразил от убийства маньяка. Это не по человечески. Даже не то, что не по христиански. Маньяк мертв. И поздно его "козлить". Просто нам с вами надо быть людьми... А мы уподобляемся сами нашей злобой тому зверю, который хотел снасильницать. (:
Мы забываем о том, цто жизнь дал Господь, и только Он ее может взять. А мы по нашей злобе и гордости присваеваем это право себе, да еще буквально радуемся, когда кто-то это сделал.
Мы не думаем о том, что человек теперь всю жизнь будет на своих руках кровь человека.
Жаль, что вы меня не поняли.
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44786 является ответом на сообщение #44518] |
Чт, 31 Январь 2008 17:59 |
Ёж-жка
Сообщений: 1871
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Горы. Уральск...
Карма: 0
|
Мне тут нравится
Людмила |
|
|
Батюшка, простите.
Но я больше возмущена тем, что судят и в тюрьму садят тех, кто вынужден был защищаться, другого выхода не было.
А не ликую по поводу того, что маньяка убили или другого лиходея.
|
|
|
|
|
|
| Re: Убить или помиловать педофила? [сообщение #44797 является ответом на сообщение #44781] |
Чт, 31 Январь 2008 18:14 |
rose
Сообщений: 1367
Зарегистрирован: Апрель 2007
Карма: 0
|
Мне тут нравится |
|
|
| Цитата: |
Дарья Николаева Салтыкова по прозвищу Салтычиха (1730—1801) — российская помещица, вошедшая в историю как изощрённейшая садистка и убийца более сотни подвластных ей крепостных крестьян. Она родилась в марте 1730 г. в семье, принадлежавшей к столбовому московскому дворянству; родственниками родителей Дарьи Николаевны были Давыдовы, Мусины-Пушкины, Строгановы, Толстые и иные именитые дворяне. Тетка Салтыковой была замужем за генерал-поручиком Иваном Бибиковым, старшая сестра - за генерал-поручиком Афанасием Жуковым.
Замужество
Девичья фамилия Салтычихи была Иванова. Она была дочерью столбового дворянина, состоявшем в родстве с Давыдовыми, Мусиными-Пушкиными, Строгановыми и Толстыми. Вышла замуж за ротмистра лейб-гвардии конного полка Глеба Алексеевича Салтыкова. У них родилось два сына, которые были записанны на службу в гвардейские полки.
Удивительно, но это была еще цветущая и притом весьма набожная женщина. Сама Дарья вышла замуж за ротмистра лейб-гвардии Конного полка Глеба Салтыкова, но в 1756 г. овдовела. Ее мать и бабка жили в девичьем монастыре, так что Дарья Николаевна сделалась единоличной владелицей крупного состояния. На руках 26-летней вдовы остались двое сыновей, записанные на воинскую службу в столичные гвардейские полки. Практически каждый год Дарья Салтыкова предпринимала поездку на богомолье к какой-нибудь православной святыне. Порой она заезжала довольно далеко, побывала, например, в Киево-Печерской лавре; во время таких поездок Салтыкова щедро жертвовала "на Церковь" и раздавала милостыню. Преступления
В двадцать шесть лет Салтычиха овдовела и получила в свое полное владение около шестисот крестьян в поместиях, расположенных в Московской, Вологодской и Костромской губерниях. За семь лет она погубила 139 человек, в большинстве женщин и девочек. Большинство убийств были произведены в подмосковном селе Троицком.
Основным поводом к наказанию было недобросовестность в мытье полов или стирке. Наказание начиналось с того, что она наносила провинившейся крестьянке удары попавшимся под руку предметом. Провинившуюся затем пороли конюхи и гайдуки, порой до смерти. Салтычиха могла обливать жертву кипятком или опалить ей волосы на голове. Жертв морили голодом и привязывали голыми на морозе.
В одном эпизоде досталось от Салтычихи и дворянину. Землемер Николай Тютчев — дед поэта Фёдора Тютчева — длительное время состоял с ней в любовных отношениях, но решил жениться на другой, за что Салтычиха чуть не убила его вместе с женой.
Жалоба императрице
Первоначальные жалобы крестьян привели лишь к наказаниям жалобщиков, так как у Салтычихи было влиятельное родство и ей удалось подкупить должностных лиц взятками. Но все-таки, двум крестьянам, Савелию Мартынову и Ермолаю Ильину, жен которых она убила, в 1762 году удалось передать жалобу только что вступившей на престол Екатерине II.
В начале лета 1762 г. в Санкт-Петербурге появились два беглых крепостных мужика - Ермолай Ильин и Савелий Мартынов - поставившие перед собой цель практически невыполнимую: они вознамерились принести Государыне Императрице Екатерине Алексеевне жалобу на свою хозяйку, крупную помещицу Дарью Николаевну Салтыкову. Шансов на успех беглые почти не имели : во-первых, они находились на нелегальном положении и не могли удостоверить свои личности паспортами; во-вторых, Государыня Императрица согласно правилам тогдашнего делопроизводства рассматривала документы, подаваемые только чинами высших четырех ступеней Табели о рангах (т. е. не ниже тайного советника). До эпохи Императора Павла Первого, укрепившего на стене Зимнего дворца специальный ящик для доносов "всех лиц, без разбора звания", было еще почти четыре десятилетия ; а это означало, что простой человек никак не мог быть услышан Властью, которая не удостаивала его аудиенциями и не принимала его прошений. Можно сказать так : Высшая Власть просто не замечала своих рабов.
|
Это отсюда: http://www.uniros.ru/articles/saltychiha.php
Набожность не помешала ей лишить жизни 138 человек: лишь в 38 лет ее осудили и ВСЕГО ЛИШЬ СОСЛАЛИ опять же в МОНАСТЫРЬ, где она и дожила до естественной смерти в 71 год...
Кстати, а почему ничего не слышно о следствии по делу о пожаре в доме свяшенника Андрея Николаева в селе Прямухино Тверской области?
Год прошел уже, Царствие Небесное его детям и жене... 
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сб апр 27 22:40:53 MSK 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03950 секунд
|
Правоверие
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
