Правоверие
архив форума

Начало » Общение » Задушевные беседы » Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше?
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #42030 является ответом на сообщение #42025] Чт, 24 Январь 2008 23:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
КнОльга писал(а) Чтв, 24 Январь 2008 23:45

Возможно, как тут уже писали, их нужно соблюдать просто ради Бога. Для меня тоже не проблема от мяса отказатся, я и так его практически не ем. А вот с мыслями то дрянными как справится?... Neutral

Laughing Laughing Laughing "мои мысли -моииииии скакуны"-когда то пробовала пожить по христиански-целый день,хватло часа на два(на самом деле и пяти минут не было)-мысли дрянные - и откуда они беруться ?
Зато раньше скучала,нудилась а теперь -раьоты над собой -непочатый край-не соскучишься! Mad
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #42056 является ответом на сообщение #41873] Пт, 25 Январь 2008 01:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сибирочка в настоящее время не в онлайне  Сибирочка
Сообщений: 267
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Чита
Карма: 0
Мне тут нравится
Чему радоваться во время поста? Наверное, радуешься и тому еще, что в брани духовной ты не одинок, это время и определено для всех. Надежде на исцеление радуешься. Видели, как детки любят забираться на горы? Это же трудно, тяжело, ноги в траве путаются, страшно - камень вниз покатился, нога соскользнула. Пыхтит, но ведь лезет и радуется этому, а уж когда на вершину залезет, то радуется победе не над кем-то, не над горой, а над собой. И ничего, что горка - совем маленькая, что взрослые легко и не замечая ее преодолевают, радости ничуть не меньше.
Как я провожу время поста? Грешу по всем пунктам. А кто из вас скажет иначе?
ИМХО, обсуждение личного опыта соблюдения поста - занятие довольно-таки бессмысленное. Не станет ли соблазном для других мое мнение о том, что я вот пост не соблюдаю или соблюдаю "наполовину" - "и ничего мне за это не бывает" (так дети говорят). Или противоположное: положено - значит обязан соблюдать, а все остальное - жалкие оправдания; как это можно, не соблюдать, ужас какой! ( а так говорят "бабушки")
Мера поста - своя у каждого. И лучше поститься, если не тайно, то хотя бы не на виду у "широкой общественности", не давая повода для осуждения или не осуждая других. А "меру греха" в нарушении поста - это к батюшке, на исповедь.
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #42081 является ответом на сообщение #42056] Пт, 25 Январь 2008 10:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Сибирочка писал(а) Птн, 25 Январь 2008 01:35


Мера поста - своя у каждого. И лучше поститься, если не тайно, то хотя бы не на виду у "широкой общественности", не давая повода для осуждения или не осуждая других. А "меру греха" в нарушении поста - это к батюшке, на исповедь.


Thumbs Up
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #42133 является ответом на сообщение #42081] Пт, 25 Январь 2008 16:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sweety
Сообщений: 314
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Географическое положение: Самара
Карма: 0
Мне тут нравится
Большинство людей уже не сомневаются в благотворном влиянии поста на душу и тело человека. Пост (правда, как диету) рекомендуют даже светские врачи, отмечая благотворное воздействие на организм временного отказа от животных белков и жиров.
Цитата:

«Пост и вообще постническая жизнь – лучшее средство к сохранению здоровья и процветанию его»,

писал и святитель Феофан Затворник.
Однако смысл поста совсем не в том, чтобы похудеть или телесно подлечиться. Тот же святитель Феофан называет пост «курсом спасительного врачевания душ, баней для омытия всего ветхого, невзрачного, грязноватого».

Но очистится ли наша душа, если мы не съедим, скажем, мясную котлету или салат со сметаной в среду или пятницу? Или, может быть, мы сразу попадем в Царство Небесное только за то, что вообще не едим скоромного? Едва ли. Слишком уж просто и легко далось бы тогда то, ради чего Спаситель принял страшную смерть на Голгофе. Нет, пост – это прежде всего духовное упражнение, это возможность сораспяться со Христом и в этом смысле – наша малая жертва Богу.
А если не забываем, то в чем же заключается эта малая жертва Спасителю нашему – пост? Жертва Богу – дух сокрушенный (Пс. 50, 19). Суть поста не в том, чтобы отказаться от некоторых видов пищи или развлечений, и даже от насущных дел (как понимают жертву католики, иудаисты, язычники), а в том, чтобы отказаться от того, что всецело поглощает нас и удаляет от Бога. В этом смысле и говорит преподобный Исаия Отшельник: «Душевный пост состоит в отвержении попечений». Пост – это время служения Богу молитвой и покаянием.

Пост утончает душу для покаяния. Когда усмиряются страсти – просветляется духовный разум. Человек начинает лучше видеть свои недостатки, у него появляется жажда очистить свою совесть и покаяться пред Богом. По словам святителя Василия Великого, пост делается как бы крыльями, возносящими молитву к Богу. Святитель Иоанн Златоуст пишет, что
Цитата:

«молитвы совершаются со вниманием особенно во время поста, потому что тогда душа бывает легче, ничем не отягощается и не подавляется гибельным бременем удовольствий».

Для такой покаянной молитвы пост – самое благодатное время.
Но при неправильном отношении к посту, без понимания его истинного смысла, он может, наоборот, сделаться вредным. В результате неразумного прохождения постных дней (особенно многодневных) часто появляются раздражительность, озлобленность, нетерпеливость или же тщеславие, самомнение, гордость. А ведь смысл поста заключается именно в искоренении этих греховных качеств. Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин говорит:
Цитата:

«Если, постясь только телесно, мы будем запутаны гибельными пороками души, то истомление плоти не доставит нам никакой пользы при осквернении самой драгоценной части, то есть души».

Если у постящегося вместо покаянной молитвы, любви к ближним, совершения дел добра и прощения обид постом преобладают греховные качества души, то пост не является постом истинным, духовным, а оказывается лишь диетой.
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #47097 является ответом на сообщение #41873] Чт, 07 Февраль 2008 09:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Пост есть насилие естества,отвержения всего,что услаждает вкус,погашение телесного разжжения,истребление лукавых помышлений,освобождение от скверных сновидений,чистота молитвы,светило души,хранение ума,истребление сердечной бесчувственности,дверь умиления,воздыхание смиренное,радостное сокрушение,удержание многословия,причина безмолвия,страж послушания,облегчение сна,здравие тела,виновник бесстрастия,разрешение грехов,врата рая и небесное наслаждение.
Иоанн Лествичник.
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #47098 является ответом на сообщение #47097] Чт, 07 Февраль 2008 09:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:37

Пост есть насилие естества,отвержения всего,что услаждает вкус,погашение телесного разжжения,истребление лукавых помышлений,освобождение от скверных сновидений,чистота молитвы,светило души,хранение ума,истребление сердечной бесчувственности,дверь умиления,воздыхание смиренное,радостное сокрушение,удержание многословия,причина безмолвия,страж послушания,облегчение сна,здравие тела,виновник бесстрастия,разрешение грехов,врата рая и небесное наслаждение.
Иоанн Лествичник.


Вот!
А если частый пост становится чем-то вроде бытовой благочестивой привычки, то, боюсь, такое его восприятие прекращается, а остаётся только "диета".
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #47100 является ответом на сообщение #47098] Чт, 07 Февраль 2008 09:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
солана писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:41

Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:37

Пост есть насилие естества,отвержения всего,что услаждает вкус,погашение телесного разжжения,истребление лукавых помышлений,освобождение от скверных сновидений,чистота молитвы,светило души,хранение ума,истребление сердечной бесчувственности,дверь умиления,воздыхание смиренное,радостное сокрушение,удержание многословия,причина безмолвия,страж послушания,облегчение сна,здравие тела,виновник бесстрастия,разрешение грехов,врата рая и небесное наслаждение.
Иоанн Лествичник.


Вот!
А если частый пост становится чем-то вроде бытовой благочестивой привычки, то, боюсь, такое его восприятие прекращается, а остаётся только "диета".

Rose
14.Одно воздержание прилично неповинным,а другое-повинным и кающимся.
Для первых движение похотив теле бывает знаком к восприятию особенного воздержания;
а последние в нем пребывают даже до смерти;и до самой кончины не дают своему телу утешения,но борются с ним без примирения.
Первые хотят сохранять всегда благоустройство ума;
а последние душвным сетованием и истаяванием умилостивляют Бога.

не тут ли говорится о диете в первом воздержании??? Neutral
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #47111 является ответом на сообщение #47100] Чт, 07 Февраль 2008 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:55

солана писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:41

Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:37

Пост есть насилие естества,отвержения всего,что услаждает вкус,погашение телесного разжжения,истребление лукавых помышлений,освобождение от скверных сновидений,чистота молитвы,светило души,хранение ума,истребление сердечной бесчувственности,дверь умиления,воздыхание смиренное,радостное сокрушение,удержание многословия,причина безмолвия,страж послушания,облегчение сна,здравие тела,виновник бесстрастия,разрешение грехов,врата рая и небесное наслаждение.
Иоанн Лествичник.


Вот!
А если частый пост становится чем-то вроде бытовой благочестивой привычки, то, боюсь, такое его восприятие прекращается, а остаётся только "диета".

Rose
14.Одно воздержание прилично неповинным,а другое-повинным и кающимся.
Для первых движение похотив теле бывает знаком к восприятию особенного воздержания;
а последние в нем пребывают даже до смерти;и до самой кончины не дают своему телу утешения,но борются с ним без примирения.
Первые хотят сохранять всегда благоустройство ума;
а последние душвным сетованием и истаяванием умилостивляют Бога.

не тут ли говорится о диете в первом воздержании??? Neutral



Не знаю, я пост воспринимаю только так:

"Пост есть насилие естества,отвержения всего,что услаждает вкус,погашение телесного разжжения,истребление лукавых помышлений,освобождение от скверных сновидений,чистота молитвы,светило души,хранение ума,истребление сердечной бесчувственности,дверь умиления,воздыхание смиренное,радостное сокрушение,удержание многословия,причина безмолвия,страж послушания,облегчение сна,здравие тела,виновник бесстрастия,разрешение грехов,врата рая и небесное наслаждение."

По-моему, это и есть то, что Вы назвали "первым воздержанием".
Я Бога постом не умилостивляю.

Я писАла "о диете" в том смысле, что когда пост становится привычкой, то его истинный смысл для человека пропадает, т.к. пропадает его осмысление. Такой пост и становится механической "диетой". Вот и всё, собственно, что я хотела сказать.


Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #67702 является ответом на сообщение #41873] Пт, 28 Март 2008 12:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ягодка в настоящее время не в онлайне  ягодка
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: молдавия
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Действительно, привычка к телесному посту на протяжении многих лет у некоторых выражается в точном знании "когда рыбку можно , а когда нельзя". А если мысленно убрать еду как составляющую поста, то, интересно,изменяется ли жизнь во время поста у таких людей? И не подменяют ли они истинную духовную радость, например, от праздника Пасхи на радость приближающегося пасхального стола?
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #67708 является ответом на сообщение #41873] Пт, 28 Март 2008 13:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ягодка в настоящее время не в онлайне  ягодка
Сообщений: 27
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: молдавия
Карма: 0
Недавно зарегистрирован(а)
Сразу замечу, что я не против пасхальной трапезы. Это одна из составляющих праздника, причем любимых всеми. Их много и все важны. Главное, чтобы еда не была единственным отличием поста и праздника, а так же критерием "праведности" человека.
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #67738 является ответом на сообщение #67702] Пт, 28 Март 2008 14:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
ягодка писал(а) Птн, 28 Март 2008 12:45Действительно, привычка к телесному посту на протяжении многих лет у некоторых выражается в точном знании "когда рыбку можно , а когда нельзя". А если мысленно убрать еду как составляющую поста, то, интересно,изменяется ли жизнь во время поста у таких людей? Я думаю, что это у кого как. Кто-то пользуется постом телесным как средством для духовного восхождения, а кто-то чисто язычески уверен в том, что достаточно бездумного выполнения телесного поста как обряда.
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #67915 является ответом на сообщение #41873] Пт, 28 Март 2008 19:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Солана
Сообщений: 7847
Зарегистрирован: Ноябрь 2007
Географическое положение: Москва.
Карма: 0
Мне тут нравится
Светлана
Ещё я думаю, что лучше взять для себя посильный пост, может, и менее строгий, чем положен по уставу, но уж его-то не нарушать! Блюсти строго в этих рамках! Это правильнее и лучше, чем строгий пост, испоганенный невоздержанностью и нарушением!
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68029 является ответом на сообщение #67915] Сб, 29 Март 2008 03:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
вера77
Сообщений: 857
Зарегистрирован: Апрель 2007
Географическое положение: deutschland
Карма: 0
Мне тут нравится
По силам Соланочка по силам .
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68449 является ответом на сообщение #41873] Вс, 30 Март 2008 22:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Раб Божий Михаил в настоящее время не в онлайне  Раб Божий Михаил
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писала: Давайте обсудим эту важную тему: "КАК НАДО ПОСТИТЬСЯ? В ЧЁМ СУТЬ ПОСТА?" Очень хороший вопрос! Очень важный и значимый для жизни каждого христианина! Действительно,зачем нужен пост? Какую главную цель приследует он? Не ответив на эти вопросы,очень сложно иметь к нему правильное отношение!Я перечитал многих Святых Отцов.Все они в один голос хвалят пост.Все показывают добрые плоды поста.Все подчёркивают Великую его силу и значимость для наших душ! Но ни у кого не встретил я более подробного ответа о его целях,как только у Прп.Симеона Нового Богослова! Послушайте,что пишет этот доблестный Святой муж: Если пост не сокрушает сердца,то он бесполезен!!! Какаво Вам? Не правда ли- замечательно!Всё так кратко и самое главное очень понятно! Вот его цель!!! Дай Бог и каждому из нас не упустить из виду основную цель поста! Пост воистину великое средство на пути к спасению,но никак не сама цель!Будем же и мы бережно содержать эту цель поста в своей душе,чтобы не упустить её из виду!И через то не лишиться и самих плодов от поста!!!
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68456 является ответом на сообщение #68449] Вс, 30 Март 2008 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Gala
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Слова замечательные! Только вот у меня не получается так
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68482 является ответом на сообщение #41873] Вс, 30 Март 2008 23:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Лина Поли
Сообщений: 404
Зарегистрирован: Январь 2008
Географическое положение: Россия
Карма: 0
Мне тут нравится
Не расстраивайтесь. Начните потихонечку, С Божьей помощью,все и наладится.
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68670 является ответом на сообщение #41873] Пн, 31 Март 2008 12:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Елена5-2006 в настоящее время не в онлайне  Елена5-2006
Сообщений: 35
Зарегистрирован: Май 2007
Географическое положение: Ставропольск...
Карма: 0
Немного написал(а)
Можно я тоже расскажу в двух словах свою историю. Начала пост как все, с общего благословения батюшки, вовремя. Первое время и морально легче было, а потом чем дальше, тем хуже. Суета, от нее не уйдешь, дом.заботы, работа. Молится совсем либо не когда, либо сил уже не остается. Да еще муж не верующий, ему ни в чем не откажешь (постель имею в виду), иначе можно на себя гнев найти, не поймет, обидется, будет искать на стороне, а этого тоже совсем не хочется. Через 2 недели пришла к выводу, что пост мой превращается только в диету (и ту на постных печеньях!!!), отказалась. Сейчас ем все, а душу гложет - вот все православные в строгости, а я колбасу ем. И стыдно, и в тоже время заново начианать как-то уже и не с руки. Да еще жизнь в суету превращается, нет сил и времени о душе подумать, раскаяться. Пора и на исповедь, знаю свои грехи, а раскаяния в них нет. Разве можно так на исповедь. Милые сестры, подскажите. А то живу кое как. Чувствую, знаю в душе, что не правильно, а собраться с силами никак не могу. Единственное, что делаю, так дочь вожу по воскресеньям причащать и все....
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68717 является ответом на сообщение #47098] Пн, 31 Март 2008 13:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мандаринка в настоящее время не в онлайне  Мандаринка
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Солана писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:41Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:37Пост есть насилие естества,отвержения всего,что услаждает вкус,погашение телесного разжжения,истребление лукавых помышлений,освобождение от скверных сновидений,чистота молитвы,светило души,хранение ума,истребление сердечной бесчувственности,дверь умиления,воздыхание смиренное,радостное сокрушение,удержание многословия,причина безмолвия,страж послушания,облегчение сна,здравие тела,виновник бесстрастия,разрешение грехов,врата рая и небесное наслаждение. Иоанн Лествичник. Вот! А если частый пост становится чем-то вроде бытовой благочестивой привычки, то, боюсь, такое его восприятие прекращается, а остаётся только "диета". Вот читаю тему, и чувства противоречивые, вроде все правильно и понятно но с другой стороны не понятно Хочу спросить, вот если время поста - время усиленной работы над собой, а телесный пост - как дополнение. Но тогда получается что не во время поста над собой работать не надо? Или не надо стараться избавиться от страстей? Тогда в чем вообще смысл телесного поста? Ну не понимаю... Если во время поста все мысли о еде и о том как бы наконец покушать (я например овощами не наедаюсь, приходится постоянно грызть какие-то печеньки и проч мучные изделия лишь бы забить чувство голода), то это сильно отвлекает от духовного и какой смысл остается? Не понимаю, может объяснит кто?
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68722 является ответом на сообщение #68717] Пн, 31 Март 2008 14:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Мандаринка писал(а) Пнд, 31 Март 2008 13:58Солана писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:41Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:37Пост есть насилие естества,отвержения всего,что услаждает вкус,погашение телесного разжжения,истребление лукавых помышлений,освобождение от скверных сновидений,чистота молитвы,светило души,хранение ума,истребление сердечной бесчувственности,дверь умиления,воздыхание смиренное,радостное сокрушение,удержание многословия,причина безмолвия,страж послушания,облегчение сна,здравие тела,виновник бесстрастия,разрешение грехов,врата рая и небесное наслаждение. Иоанн Лествичник. Вот! А если частый пост становится чем-то вроде бытовой благочестивой привычки, то, боюсь, такое его восприятие прекращается, а остаётся только "диета". Вот читаю тему, и чувства противоречивые, вроде все правильно и понятно но с другой стороны не понятно Хочу спросить, вот если время поста - время усиленной работы над собой, а телесный пост - как дополнение. Но тогда получается что не во время поста над собой работать не надо? Или не надо стараться избавиться от страстей? Тогда в чем вообще смысл телесного поста? Ну не понимаю... Если во время поста все мысли о еде и о том как бы наконец покушать (я например овощами не наедаюсь, приходится постоянно грызть какие-то печеньки и проч мучные изделия лишь бы забить чувство голода), то это сильно отвлекает от духовного и какой смысл остается? Не понимаю, может объяснит кто? я например наемшись ,даже молиться не могу.... Не ем я и печенек. ДЛя меня это одна из страстей от которых, надо избавиться.
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68741 является ответом на сообщение #68722] Пн, 31 Март 2008 14:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мандаринка в настоящее время не в онлайне  Мандаринка
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья -дочь Миколы писал(а) Пнд, 31 Март 2008 14:03Мандаринка писал(а) Пнд, 31 Март 2008 13:58Солана писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:41Наталья -дочь Миколы писал(а) Чтв, 07 Февраль 2008 09:37Пост есть насилие естества,отвержения всего,что услаждает вкус,погашение телесного разжжения,истребление лукавых помышлений,освобождение от скверных сновидений,чистота молитвы,светило души,хранение ума,истребление сердечной бесчувственности,дверь умиления,воздыхание смиренное,радостное сокрушение,удержание многословия,причина безмолвия,страж послушания,облегчение сна,здравие тела,виновник бесстрастия,разрешение грехов,врата рая и небесное наслаждение. Иоанн Лествичник. Вот! А если частый пост становится чем-то вроде бытовой благочестивой привычки, то, боюсь, такое его восприятие прекращается, а остаётся только "диета". Вот читаю тему, и чувства противоречивые, вроде все правильно и понятно но с другой стороны не понятно Хочу спросить, вот если время поста - время усиленной работы над собой, а телесный пост - как дополнение. Но тогда получается что не во время поста над собой работать не надо? Или не надо стараться избавиться от страстей? Тогда в чем вообще смысл телесного поста? Ну не понимаю... Если во время поста все мысли о еде и о том как бы наконец покушать (я например овощами не наедаюсь, приходится постоянно грызть какие-то печеньки и проч мучные изделия лишь бы забить чувство голода), то это сильно отвлекает от духовного и какой смысл остается? Не понимаю, может объяснит кто? я например наемшись ,даже молиться не могу.... Не ем я и печенек. ДЛя меня это одна из страстей от которых, надо избавиться. Для меня тоже... Хотя бы потому что если я голодная = я злая. Хожу, огрызаюсь на окружающих, и мысли только о том как бы поесть. Ну разве это пост? Не голодная я наоборот становлюсь доброй, могу легко пропустить мимо ушей какую-нибудь обиду или оскорбление, не раздражаюсь. Получается все наоборот, вот и не могу понять что делать
Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68803 является ответом на сообщение #41873] Пн, 31 Март 2008 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
Мандаринка Вот ....наверно уже третий раз привожу слова священника ,которые мне очень нравятся Цитата:В наше время возврата к основополагающим христианским духовным ценностям все большее количество людей вступают на поприще поста. Но задумываемся ли мы над духовным его смыслом? И что интересно, люди впервые входящие в пост гораздо ближе к его пониманию, чем те, которые уже давно воцерковлены. Для них простой отказ от мяса является подвигом, притом подвигом, совершаемым ради Христа и Его Церкви. Но проходят годы, и пост превращается либо в формальность, когда под микроскопом рассматривают состав продуктов, превращая пост в чуть ли не самое важное и почти единственное средство спасения души, либо в гастрономическую диету, обретая духовные силы для его прохождения в экономии денег, в поправке здоровья, очищении организма. При этом и те и другие максимально сокращают негативную реакцию от поста, что практически делает пост бессмысленным, а иногда прямо вредным. Господь наш, постившись в пустыне сорок дней и ночей, напоследок взалкал. И тогда приступил к Нему диавол, искушая Его. Пост, как любой христианский подвиг должен быть болезнен для человека. «Всякое делание телесное и духовное, не имеющее болезнования или труда, никогда не приносит плода проходящему его…» ( прп. Григорий Синаит). Если человек постится правильно, то он начинает ощущать в себе усиливающееся действие страстей – злоба, нетерпимость, осуждение, гордыня, - все это начинает проявляться в наибольшей степени. Причем человек не может совладать со страстями, изливая злобу своего сердца на окружающих. Вот это и есть: «напоследок взалкал». В результате поста должна возмутиться душа, т.е. в ней должна появиться муть. Все наши затаенные и тщательно скрываемые не только от окружающих, но и самого себя страсти, болезни души, приходят в действие, обретают силу, становятся явными. Именно поэтому на время поста должна приходиться исповедь, потому что в это время человек начинает чувствовать себя монстром, врагом Божиим, скотом. Поэтому это наиболее благоприятное время для лечения души, время обострения «хронических» ее заболеваний.

[Обновления: Пн, 31 Март 2008 15:36]

Известить модератора

Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68809 является ответом на сообщение #41873] Пн, 31 Март 2008 15:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Наталья -дочь
Сообщений: 7703
Зарегистрирован: Январь 2008
Карма: 0
Мне тут нравится
вот еще Цитата:Уважаемая Наталия! Я не берусь объяснять Вам творение великого постника преподобного Иоанна Лествичника. Чтобы понять его слова о посте, нужно самому быть подвижником. Страсть чревоугодия победить чрезвычайно трудно по той причине, что она неразрывно связана с нашим естеством. Как бы не боролся с ней человек, он всегда будет ощущать сладость от принятия пищи, а отказаться от нее вовсе, естественно, не может. Поэтому, мне кажется, самым разумным и действенным средством в борьбе с чревоугодием является соблюдение постов, установленных Церковью. Премудро установленные Святыми отцами действием Духа Святаго в течение года посты не позволяют нам предаваться безудержному чревоугодию и в то же время дают возможность еженедельной победы над этой страстью. Преподобный Иоанн Лествичник: «Не постился я, говорит Давид, не бдел, не лежал на голой земле: но смирихся, и спасе мя Господь вскоре (Пс. 114.5)».

[Обновления: Пн, 31 Март 2008 15:40]

Известить модератора

Re: Как поститься? Может быть, лучше меньше - да лучше? [сообщение #68824 является ответом на сообщение #41873] Пн, 31 Март 2008 15:50 Переход к предыдущему сообщения
Мандаринка в настоящее время не в онлайне  Мандаринка
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Март 2008
Географическое положение: Москва
Карма: 0
Мне тут нравится
Наталья, спасибо! Прекрасные слова, а где вы их взяли?
Предыдущая тема: Правда про Евросоюз
Следующая тема: Автокефалия УПЦ !
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чт апр 25 20:34:01 MSK 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.01909 секунд